【独自】「高齢者は入院の優先順位下げる」大阪府幹部（医療監）が保健所にメール…府は撤回 読売新聞 [孤高の旅人★]
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【独自】「高齢者は入院の優先順位下げる」大阪府幹部が保健所にメール…府は撤回
4/30(金) 5:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9311baac74824831bd24144ab719c7143ae8b1
大阪府で新型コロナウイルス感染者の入院調整を行う部局の医療系技術職トップが、各保健所に対し「府の方針として、高齢者は入院の優先順位を下げざるを得ない」とするメールを送信していたことがわかった。送信日は１９日。府健康医療部は「府の方針とは全く異なる」としており、２９日に各保健所に内容の撤回と、謝罪する旨を連絡した。
大阪府の医療監から各保健所長に送られたメールの文面
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9311baac74824831bd24144ab719c7143ae8b1/images/000
府によると、メールを送ったのは府健康医療部の医療監（次長級）。健康医療部は保健所からの依頼で入院先を調整する「入院フォローアップセンター」を所管し、医療監は医師の資格を持つ医療系技術職の責任者になる。メールは公用アドレスから送られ、送信先は府と政令市、中核市が設置する府内の全１８保健所の所長だった。
件名に「入院調整依頼に関するお願い」とあり、文面で「当面の方針として、少ない病床を有効に利用するためにも、年齢の高い方については入院の優先順位を下げざるを得ない」と記していた。
加えて、心停止などの場合に蘇生措置拒否（ＤＮＡＲ）の意思を示している高齢者施設の入所者について、「（施設での）看取（みと）りも含めて対応をご検討いただきたい」と記載していた。
府によると現在、６５歳以上の感染者については無症状、軽症でなければ原則、入院させる方針を設けている。蘇生拒否の意思を示している患者も治療の可能性があれば入院の措置を取っている。
２９日に読売新聞の取材に応じた医療監は「（文面は）完全な過ちで、府の方針とは全く違う」と釈明。当時、府では、高齢者施設で感染者が出た場合、施設の医師で対応可能なら施設内で治療するよう求めるべきとの議論があり、「施設での対応力を上げてもらいたいという趣旨だった。誤解を招く文面で深く反省している」と話した。 >>298
一律に「○歳以上は治療してはいけない」とかじゃないから
余裕が無い時にどこから断るかの“優先”順位の話をしている オリンピックをやるためには多少の犠牲はしょうがないと思う 初期から言われてたことじゃん
トリアージが必要になるって
いまだにカラオケクラスターとか生んでるし自業自得な面もあるわ ついに来たかーーーーーーーーーーーーーーーーーーイタリアが初期にやった！！
命の順位がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイソジン吉村に！殺されていくわ！ジジババが！！ >>313
意味を取り違えて広まるのは宜しくない
例えば >>20 のトリアージは本来の意味であって何の問題もない
コロナに限らずトリアージ自体は常日頃あらゆるところで行われており
誤用は無用な誤解を生む コロナを舐め腐ってアゴマスクをしてる老害の自業自得だよ
さっさと死ね！ >>316
トリアージは悪魔のプランだと野口悠紀夫も批判してる
日本政府は「高齢者を見捨てない」と約束すべき 正しいことを言うと、お前らの支持を得られる
つまり、間違っているということだ 粛々とやりなさい >>322
今まで見捨てなかったから高齢者になることができたわけであって
これから高齢者になる、まだ高齢者になっていない層が高齢者になる前に死んでしまう方が不平等だろ？ >>1
やっぱり金食い虫老害よりも、若い人が助かって欲しいもん。 >>323
じゃあ、中国人は助けない
正しいから。 2020年は
老人の死者が１万人減って
出産控えがあって
結局、高齢化が加速した。
日本は、凄い国だよ。 他人に死ねというのだから府の職員とその家族から死ぬ対象にすればいい 優先順位つけるとしても、ちゃんと手続きも取らずに決めるという発想がこわい >>263
その時点でアウトやわ。倫理に疎い自己紹介乙。
各項目が容易に対立するから、倫理には答えがないんだよ… >>298
大きな間違い。
医師には命の選別の権限がない。
唯一それができるのは、立法府だけ。 >>303
ガイドラインに明記されてますよ？何寝言いってるんですか？？ >>329
もしかしたらコロナで異常な高齢化が緩和されるのでは
と期待されたが
結果として高齢化がさらに悪化するとは皮肉なものだな 撤回してもトリアージが必要な現実は
変わらないんだけど？ >>336
トリアージって別に年齢で足切りする事じゃ無かろうに
70才のコロナ軽症と、20才の外傷多数一時心肺停止、蘇生中なら前者を入院させ後者はお断りになる可能性が高かろう 治療しなくても死ななそーな奴と治療しても死にそーな奴は後回しにして、
治療しなければ死ぬけど治療すれば助けられそーな奴を先に治療するのが
トリアージ 外人は生きろ
日本人は死ね
【美しい国】日本政府「五輪選手、大会関係者はコロナ感染した際、最優先で入院できます。専用の医者も用意。安心して」★３ [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619765393/ これ適切なのまちがいだろ。
これを叩くとか、こんなんだから誰も何も判断できない、ながされるままになるんたろ、呆れた、本当に呆れた。 ドクターの判断で何もできない無能政治家の権利をはく奪してほしい 大阪府健康医療部の次長級の幹部で、医師の資格を持つ森脇俊 医療監。
大阪府生まれ。平成5年自治医科大学卒業。
臨床研修終了後、大阪府庁、府保健所、中核市保健所等での勤務を経て
26年より大阪府守口保健所所長。 >>307
患者は同時には来てくれない
一旦入院させた年寄りに「若い患者が来ちゃったから、ベッド空けて死んでくれ」とは言えないんだよ
倫理的にも、法律的にもね >>345
愚民と無能メディアを黙らせる権限が欲しい
政治家には何の期待もしてないから、批判の矢面に立ってくれればそれで十分 上級国民からクレームが入ったな。
「下級国民にあてがう病床はない」 知事が感染したら
飛び越せなくなったな年よりの後ろに並んでね >>355
維新は普段から「シルバーデモクラシー糞食らえ！文句あるシルバーは自民や共産支持しとけ」と言う態度。 >>347
じつは、去年の早い段階で出た人工呼吸のリソース配分に関する提言で、それやれってかいてある。 どうせ明日の関西ローカル
特によみうりテレビは全力で吉村マンセーでいくやろ
吉本興業ハイヒールとか言うばばあ使って必死の宣伝やろ >>351
ハシゲさんの正体がバレた出来事だったなあ 【大阪】高齢者施設で１９人のクラスター→誰も入院できず→２人死亡 [和三盆★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619777959/
あれ？撤回されてないよ…？ この新型コロナウイルスの蔓延での行政で，きれい事だけで出来るのか
最悪の事態を想定しないといけないのに，なんで想定していないんだ
こんな状態に追い込んだのは菅政権の後手後手の施策のせいだろう 維新の改革により保健所が人減らしされたせいでこの所長は１８箇所の所長を兼任しています 俺の年寄りだけど、進んで若者に譲るつもりだから全然おｋ 病床が足りなきゃトリアージは絶対だ
病床が少ない原因を探れ
誰の責任だ？ 若者でも重症化することがわかったら、そりゃより可能性のある若者の治療をしないと悲惨なことになるよ
80年以上生きられた人と30歳未満とかまだ小さい子供がいる人たちじゃそりゃ人生を長年楽しんで来た人たちから…となるよな ８０歳以上がいるご家族は覚悟をして下さい
(￣人￣)ちーん いやこれ堂々と案出して議論して
仕方ないと了承取ればよかったろ
病床埋まってきたら命に順位つけるのは当然
子供>若者>>年寄り 普通に考えたら、選挙で票を持ってる高齢者を無下にするとか民主主義にケンカ売ってるのと同じ 現実としてそこまで追い込まれているんだから仕方ないだろう
問題発言だとやり玉に上げて大騒ぎしても、この人が病床増やせるわけじゃないんだし
撤回しても現実は何も変わらない
麻生が老後2千万必要だとする調査報告を受取拒否したのに似てる >>203
すでに最優先で上げようないだろ
明文化するってか、選挙あるのにナイナイ 外国じゃ年寄りより若い人の命優先
年寄りは死ぬのが当たり前
なぜ年寄りが優先なんだ 医療崩壊してないと言いながら
こういうことをこっそりやってるところが吉村らしいわ
見るからに陰湿そうだもんな 例えば、重症者病床が1つしか無い時、高齢者と若者の2人の重症者が来たら誰が判断すんのよ？ 保健所の職員か？その責任を大阪府の幹部が負ってくれたんじゃね？ 他の自治体に頼めよ
欧州なんか国境を越えて患者の受け入れをやってるのに
日本は府県境すら越えられないのか >>42
都構想に反対したジジババを抹殺したいだけじゃないの？ >>357
そんなのは現場を知らん奴の机上の空論
法律で明文化でもしてくれなきゃ誰もやらんよ
ただでさえクソ忙しいのに、患者家族のクレームと戦うなんてやってられん >>378
崩壊してるって認めたらパニック起こすだろ >>379
先着順
完全に同時ならおそらく年寄り優先
若い奴なら重症化しにくいし誰か退院してベッド開くまで粘れるだろ、という判断になりそう
府の役人がそんな責任負うわけないだろ、全力で逃げるよ >>384
平等なはずなのに、その時点で不平等やん。そんな事して重症の若者が死んだらどうするんだ？ 治療して確実に助かる方を選択するのが正攻法でしょ。 >>1
医療崩壊してるんだろ？
やむを得ない選択だと思うが どうせ助からないなら高齢者じゃなくて20代からワクチン打っていけばいいのに
種無しになったりするんでしょ？老人はもう種無しとかハゲとかどうでもいいじゃない 欧米諸国じゃ
有事の際は当たり前に若者優先なんだよな
有事の際に若者じゃなくて何故か老人を優先するのは
東アジアだけ
そりゃジジババ大国になるわw >>1
あー、こういう気違いがごちゃんとかに老害老害と書いてるんだろうな
上がダボだと手下もダボだわな >>382
しらんが、明文化されない理由をちゃんと法律家や倫理の専門家に聞いたことあるか?
臨床家のためだぞ。 相続税回収と老人医療費削減できるからな
コロナは高齢化社会の救世主 トリアージは医療者として当たり前の対応
高齢者や無職に濃厚治療をほどこす余裕はもはやない 医者のトリアージを政治家が拒んだら
その結果コロナ以外の重病者が死ぬことになる
維新はそこまでやってはいけない事をちゃんと考えろ 他県が受け入れ表明してるんだから
他県に転院させれば良い話 >>386
「府の方針として、高齢者は入院の優先順位を下げざるを得な
い」と一律に決めるのはどうかと思うということだと思うよ、
トリアージは医師が実際に見てどの優先順位で救命を行うのか
を判断するべきで、医療に素人の政治家や行政がその領域に踏
み込むべきではないよ、年齢で一律に決められるものでもない
から、医療の優先順位について政治家や行政では判断ができな
いと思うよ、命の重みは年齢に関係なく平等だよ、トリアージ
で治療を後回しにするかどうか医療を行う優先順位は医師が判
断するべきだと思うよ やはり都構想に反対が多かった高齢者を殺すつもりだったか やはり都構想に反対が多かった高齢者を殺すつもりだったか
維新のやり口はいつもこう やはり維新は都構想に反対が多かった高齢者を殺すつもりだったな なんで撤回するんだ
問題にしてやろうとするマスゴミもマスゴミだわ この板の多数の人みたいにこういうこと一度言ってみたかったんだろうなあ
でもそうそう理想通りにはいかないんだよ 撤回したけど
老人ホーム切捨てはおんなじやからな
嘘だと思うならクラスター出てる大阪市の老人ホーム取材しやがれと >>397
お前はずっと壊れたスピーカーでマヌケなこと書き連ねてるが、トリアージは政治家（=国民)にしか決められない。
医者が独自にトリアージしたら、ドクターキリコと変わらなくなる。
あるいは、石巻のように、震災時の認知症90才の高齢者のトリアージにに数千万の損害賠償訴訟が起こる。 >>1
コレを知事が言ったら大したもんなんやけどな、
間違いなく不信任案出るやろけどな。
次長級が出したのが問題、撤回してもこういう空気が大阪府庁内にあるのは確かやな。
あいつら殿さんみたいなもんで府民を見下げてるからな、保健所も家来、知事は任期終わったら変わるから
俺らが府政を動かしとんねん位に思てるからな。
撤回しても遅いわな、年寄りは病院来るなて言う事やろ。 実際に最後はこうするしかないんだから、本当にまずくなってきたときに動けなくなるぞ >>397
それなのに何故わざわざ政治家が今回、あえてトリアージについて言及したのかな？
保健所の方から件について問い合わせが有ったんじゃね？知らんけど。 >>412
高齢者を減らしたいんじゃね、トリアージは年齢関係なく治療の必要度に応じて決めると言う事のはずやけどな、そこには介入したらあかんやろ。 >>413
トリアージの元々の理論基盤に、高齢を理由にしてはならない、という事はないよ。
それをしらない浅学者が、現状の災害時のトリアージの規定だけ見て、偉そうにアホ説垂れ流してるのがイマココ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
