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【独自】「高齢者は入院の優先順位下げる」大阪府幹部(医療監)が保健所にメール…府は撤回 読売新聞 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2021/04/30(金) 07:45:25.00ID:Upp/z7Sk9
【独自】「高齢者は入院の優先順位下げる」大阪府幹部が保健所にメール…府は撤回
4/30(金) 5:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9311baac74824831bd24144ab719c7143ae8b1

 大阪府で新型コロナウイルス感染者の入院調整を行う部局の医療系技術職トップが、各保健所に対し「府の方針として、高齢者は入院の優先順位を下げざるを得ない」とするメールを送信していたことがわかった。送信日は19日。府健康医療部は「府の方針とは全く異なる」としており、29日に各保健所に内容の撤回と、謝罪する旨を連絡した。

大阪府の医療監から各保健所長に送られたメールの文面
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9311baac74824831bd24144ab719c7143ae8b1/images/000

 府によると、メールを送ったのは府健康医療部の医療監(次長級)。健康医療部は保健所からの依頼で入院先を調整する「入院フォローアップセンター」を所管し、医療監は医師の資格を持つ医療系技術職の責任者になる。メールは公用アドレスから送られ、送信先は府と政令市、中核市が設置する府内の全18保健所の所長だった。

 件名に「入院調整依頼に関するお願い」とあり、文面で「当面の方針として、少ない病床を有効に利用するためにも、年齢の高い方については入院の優先順位を下げざるを得ない」と記していた。

 加えて、心停止などの場合に蘇生措置拒否(DNAR)の意思を示している高齢者施設の入所者について、「(施設での)看取(みと)りも含めて対応をご検討いただきたい」と記載していた。

 府によると現在、65歳以上の感染者については無症状、軽症でなければ原則、入院させる方針を設けている。蘇生拒否の意思を示している患者も治療の可能性があれば入院の措置を取っている。

 29日に読売新聞の取材に応じた医療監は「(文面は)完全な過ちで、府の方針とは全く違う」と釈明。当時、府では、高齢者施設で感染者が出た場合、施設の医師で対応可能なら施設内で治療するよう求めるべきとの議論があり、「施設での対応力を上げてもらいたいという趣旨だった。誤解を招く文面で深く反省している」と話した。
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 12:34:08.67ID:p9J6rpCX0
欧米でも老人にはあまり医療やらないし
いいのでは

もう寿命だからね
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 12:40:22.43ID:MMxiZe1T0
でも若者にとってコロナはただの風邪で自覚症状無いらしいから
薬局で風邪薬でも買わせておけ
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 12:40:54.45ID:UDAFozN20
姥捨て山(゚∀゚)キタコレ!!
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 12:51:03.76ID:p9FdfUPg0
>>414
トリアージは緊急時の重症度分類と違うのかな、貴方の言ってるのはトロッコ問題でしょう、浅学者ですまんな。
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:04:35.19ID:Z528hplL0
>>418
違う。

医療リソースが限られてるときに、最大多数の幸福を善とする仮定の下で、治療の優先順位を定めるために区分わけするものだ。

災害時に年齢で区分しないのは、外傷は単に年齢で著しく救命効果がかわるわけではないため、「最大の治療効果」を得るための条件ではないが、呼吸器疾患は明確に年齢で救命効果がかわるため、最大の治療効果を得るために限られた人工呼吸器を年齢でトリアージして配分するのは合理性がある。
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:16:03.81ID:U/zyxmov0
完全に医療崩壊
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:38:47.64ID:p9FdfUPg0
>>419
救命率の高い方から処置するのがトリアージの基礎でそこには年齢は関係ないと理解してたんやけどな...
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:42:59.67ID:Ic4LdvTB0
医療崩壊がさらに進んだら、優良納税者を優先とかするのかね?
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:07.92ID:gyQV/XFq0
イタリアの担当者は、現場の医師に判断させるのでは、
医師に不当に重い責任を負わせることになるから、
自分が基準を決めたと言ってたぞ。立派じゃないか。
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:46:19.81ID:EMDj6nHx0
本来のトリアージってのは423氏言うようなもんなんだろうな
病院ものドラマでたまにある大きめの災害時にわっと一斉に負傷者が運び込まれて病院オーバフローしちゃうやつ
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:49:25.46ID:rEQGIY1n0
世界では感染者少なくて感染対策成功してるとドヤってるのにトリアージ。どんだけサボってたんだよって話だよ。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:51:29.19ID:7RFF+BlA0
安倍-菅の責任は大きい
小池や吉村もひどいもんだが
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:53:02.50ID:gyQV/XFq0
治療しても助けられない奴に医療資源を割くと、別の助けられる奴の治療ができず、
死なせてしまうことになるから、緊急時にトリアージはやむを得ないわな。
大雑把な特徴で判断するしかないから、年齢や基礎疾患の有無で決めることになる。
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:58:46.13ID:WijwMuII0
放置しても死ぬ確率の低い人が後回しになるのは仕方ない
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:58:58.02ID:7BHAWxP80
老人は一切外に出るな。

それで守られる。

ワクチン接種まで我慢しろ。
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:59:34.35ID:ZKllFoJ10
間違ったことは言ってない。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 14:03:24.74ID:rEQGIY1n0
>>426
一年間も有ったのに数千人でオーバーフロー
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 14:07:48.54ID:WwD+VlhH0
高齢者の入院の順位下げてもいいけど公務員はそれ以下にしないとな
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 14:33:50.46ID:+6ExkQYy0
>>423
トリアージの意味はちがうし、あなたのかいたとおりだとしても、肺炎なら救命率の極めて低い高齢者は後回しで、救命率の高い若い人に呼吸器まわせ、ということだ。


いずれにせよ結論は「トリアージで高齢者を切り捨てるのはオケ」で一致して良かったな!
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 14:38:05.75ID:3CGsky2l0
補足しておくが、一般的なトリアージは



「今救命しないと死んでしまう」

順に治療する。そして

「今治療してももう多分助からない」


は切り捨てる。医療リソースの逼迫度合いで、「多分助からない」が「助けられる可能性の高い物をより優先する」に変わってく。


救命率が高い人を優先するなら、1番の重症者(医療リソースをとられそう)なのは切り捨てることを容認することになるよ。

そういう選択の仕方もあるけど。
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 21:39:52.48ID:Ef/VTr9Y0
さすがに殺りすぎや
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 21:49:26.45ID:+ExUufly0
難しい判断ですが、誰もが納得することは、
ニートなどの若いだけの人間のクズを助け、
大企業役員や医師として働いている高齢者を助けないのはあり得ないということ。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 22:19:01.40ID:RPOZjOqu0
>>1
公務員なら官報見りゃどいつか判るよな
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 07:00:28.60ID:T1HRIyiY0
>>442
コレ、芸能人がこんな発言したら袋叩き、炎上やろなぁ、責任ある立場の人間の発信やもんなぁ、
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 07:22:19.45ID:NMiNBALz0
■新型コロナ 大阪で過去最多 関西各府県“感染対策徹底を”
・2021年5月2日 4時55分

大阪では、1日の時点で重症患者用の病床の運用率が98.3%となっているほか、これとは別に61人が大阪府の要請に基づいて
軽症・中等症の患者用の病床で治療を受けるなど医療提供体制が危機的な状況になっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210502/k10013009271000.html
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 07:43:17.14ID:gUgt5yzC0
撤回するなよ・・・・・・あ、選挙か。
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 07:44:24.71ID:xLT8uBVr0
なんで撤回するんだろ?
もう命の選択しないといけないんだから
若者優先でしょ
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 07:53:40.58ID:nRSsG6AT0
じじばばどもなんかより若い世代を優先して社会復帰させろよ
そいつら優先させて何の価値もねえだろ
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 07:56:51.19ID:eijDwQFU0
路上飲みで感染した若者を優先してあげて!
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 08:18:11.76ID:GNLDFZTt0
バレたら撤回して送信した人を懲戒する馬鹿げた大阪ww
その間に何人の人が重篤になったり亡くなったりしたのか全く考えない思考も凄い
さすが維新の国大阪国
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 08:29:38.45ID:g2JGefau0
これはガチ
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 08:32:33.84ID:qP5U/Scx0
>>1
こうなったのは府民の責任
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 08:35:31.94ID:qP5U/Scx0
3人がコロナで重篤です。ベッドは1つです。誰を救いますか?

80代の老婆
10代の障害者
30代のAI技術者、路上でヒャッハー感染
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 10:17:33.59ID:XDFEFVSO0
>>454
回復の見込みの高い人かな。
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 11:01:05.97ID:xnSWigIw0
これから次々と選挙で 維新の会は敗れ去っていく

いくらお人好しでも、殺されるかもと体験した高齢者層は維新に投票しない
(感情論抜きに冷静にみても無能と判断&大きな間違いを犯したのは事実)

もう終わり

口だけ文系(法律家、政治屋)はもう政治の世界から追放しよう
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 11:04:15.42ID:xnSWigIw0
>>354
30代のAI技術者が要らん

そもそも、日本の情報技術の程度は低いし、自分達の金儲けのことしか考えてない
日本の場合、その分野は、人種としては広告屋と似てる
実際、そこに書いてあるようにヒャッハーしてる訳だし
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 12:48:30.57ID:n4SpVIm20
>>458
維新に限らず
五輪強行のために
ワクチン接種の間に合わなかった医師が余命いくばの爺婆にワクチン接種しているというカオスを作り出した
与党議員と政権関係者と厚労省と五輪関係者も優先順位最下位でいいと思うわ
実際には無責任マフィア体質の上級国民によって逆にされているわけだが
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 22:24:36.29ID:3Kb8KQKN0
>>458
最近感染した維新の議員が優先的に入院したやろ
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 22:29:25.74ID:AmdnQlfS0
助かる命、助ける価値のある命を優先するんだろ、トリアージとはさw
ウイルスは戦後民主主義の価値観に挑戦を挑んできてるんだよw
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 22:30:59.00ID:AmdnQlfS0
>>456
高齢者層とやらが消え去ればいいんじゃねwww
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