【車】ホンダの「脱エンジン」宣言に国内自動車業界落胆 「ホンダにも戦ってほしかった」「脱炭素の名を借りた日本潰し」 ★5 [ボラえもん★]
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■ホンダは2040年までに「すべてEVとFCVにする」と発表
「高い目標ではあるものの、極めて妥当な目標設定だと考えている。ホンダとしても全面的に支持するとともに、全力を挙げて達成に向け取り組む」
4月23日に都内で開いたホンダの記者会見。社長就任後初となる会見で三部敏宏社長は、菅首相が表明した日本の温暖化ガスの削減目標についてこう述べた。
ホンダはこの日、2040年までに世界での新車販売全てを電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）に切り替えると発表した。
ハイブリッド車（HV）も含め走行中に二酸化炭素（CO2）を排出する新車の販売はやめる。
新車販売全てをEVとFCVとする計画を出したのは、国内の自動車大手ではホンダが初めてだ。
同社の2020年の世界販売台数は445万台で、EVとFCVの販売比率は合計で1％未満だ。
地域別では、先進国はEVとFCVの割合を2030年に40％、2035年には80％に高める。
2024年に北米でGMと共同開発した大型EV2車種を投入し、2020年代後半に別のEVも発売する。
中国では2022年に新型EVを発売し、今後5年以内に10車種のEVを投入する。日本では2024年に軽自動車のEVを発売するという計画だ。
■低公害の独自エンジン「シビック」の伝統があるのに…
当時、二輪車メーカーとしての知名度しかなかったホンダが自動車で世界にその名を知らしめたのは「CVCC」と呼ばれる独自エンジンだ。
1970年に米国で自動車の排気ガスを規制するマスキー法（大気浄化法）が制定されると、世界の自動車各社は頭を抱えた。
1975年以降に製造する車の排ガス中の一酸化炭素や炭化水素の排出量を70〜71年モデルの10分の1以下にするなど、
この高いハードルをクリアできなければ、米国で新車が販売できなくなるからだ。
ホンダは「マスキー法がクリアできなければ乗用車事業から撤退する」という背水の陣で新型エンジンの開発を進めた。
その結果、マスキー法の施行される3年前の72年に、低公害エンジン「CVCC」を搭載した新型車「シビック」を発売したのだ。もちろんシビックは大ヒットした。
そんな歴史を持つホンダがエンジンから身を引く。「海外依存度が高いホンダはしょうがなかったのか」（トヨタ自動車幹部）。
トヨタの開発陣の心中は複雑だ。「欧州主導の脱炭素戦略にホンダも巻き込まれたか」との思いがあるからだ。
（中略）
ある大手自動車メーカーの首脳は「欧州の策略の念頭にあるのは日本車メーカーだ」という。
独フォルクスワーゲンやダイムラーなどはガソリン・ディーゼル車の不正燃費問題で多大な課徴金の支払いを迫られた。
体力がそがれるなかで、低燃費・低公害の日本車への脅威は高まっていった。
どうすれば日本車を締め出せるか――。そこでドイツ勢を中心にEUがひねり出したのが「カーボンプライシング」だ。
部品にまで脱炭素を求め、達成できないメーカーにはペナルティーとして排出権の購入を迫る。
その間に、ドイツ勢は日本や中韓などアジア勢に比べ遅れているバッテリーなどの開発を進め、域内の産業や雇用を守ろうというのだ。
■「ホンダにも欧州とは戦ってもらいたかった」
トヨタの2020年暦年の世界での生産台数は約790万台。うち、国内生産台数は292万台だ。
そのうち、174万台が輸出に回されるが、この輸出分に回る台数がそっくり欧州やさらには米国などに締め出された場合、国内の部品メーカーに与える影響は甚大だ。
資金的に余裕がない部品メーカーが割高なクリーン電力を使っていたら、採算割れするサプライヤーが続出する。
「日本の製造業を支える部分を根こそぎにしようという意図が透けて見える」（大手部品メーカー幹部）。
国内生産の規模が小さいホンダにとっては、EVに全面移管しても地域の雇用などに対する影響は少ない。
しかし、トヨタは取引先の部品メーカーが集積する地元・豊田市の存亡にもかかわる問題だ。
「ホンダにも日本の特殊なエネルギー事業を勘案して欧州とは戦ってもらいたかった」（トヨタグループ幹部）との声も漏れる。
（以下略、全文はソースにて）
https://president.jp/articles/-/45580
★1が立った時間：2021/04/29(木) 12:01:43.47
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619704969/ ホンダはあのカリフォルニア・レギュレーションを真っ先にクリアしたことで世界的に大きくなった会社でしょ？
イノベーションから逃げるわけには行かないわな ホンダは戦うよ
戦うのを恐れて苦し紛れの延命策に逃げてるのがトヨタ 2040年頃には世界のEV販売比率が30%くらいにはなってるかな？ >>93
EVで日本が主導権を握ればEUはまたルールを変えてくるだろ
先ずはEVで徹底して日本が勝つことだ まあトヨタもなんだかんだでEV開発してるし
様子見で2040年迄両方作ってれば良いよ
価格の中華製 性能の日本製でEUやーめたに成りそうだしw
F1の時と一緒 白人ルール >>48
iPhoneみたいに初期シェア取りに行ったところが勝ちだよ
今後日本以外ではエンジン車売れなくなるからな >>93
バカかお前は
海での船舶燃料規制もじぁあ日本車追い出す為かよ
世の中知らなすぎだぞお前 >>29
激しく同意
これからもっと自然災害が増える、温暖化で。
そもそも海外のEV化の流れは日本の自動車業界をつぶす事なので、ユーザーがガソリン車のメリットを捨ててまでその流れに乗ることはない >>99
南鳥島知らないの？
日本はレアアースを自給できる目途が立ったんだよ >>52
日本とインドに何の得があるの
大豆高騰して自給率の低い日本大変やん 初期はパワーもないだろうから
軽い自動車を作れる企業がリードするだろう
つまり鈴木が狙い目だ 時価総額マンモス企業に買収とかいう話もあるかもしれない >>105
EUは日本に負けりゃあコソーリとガソリンエンジン禁止を取り下げるぞ >>110
電気自動車や燃料電池車作るのにどのレアアースが必要なのか知ってる？ >>66
そんなバカに買わせる商売やってんだから無視はできない >>92
より便利なものに入れ替わるのは普通。今までより不便なものに入れ替わった歴史はない。 >>98
いつでもOKの体制作っていると思うよ
核融合発電にも投資しているし 白人様と中国人様が同じこといって命令してくるのに。
日本人が口先以外で逆らうわけないわな。犬だし。
政治家＆豊田世襲犬と新自由主義竹中犬逆らって金儲けの足しにならないことはしない。 >>92
EV終わりだなｗｗ
ＥＶはエンジンより古い
電車止めて蒸気機関車に戻すのがホンダなんだよね >>109
それはいいけど
日本でしか通用しないルールじゃん
日本がガソリン車永遠にやめないから海外も従えて無理でしょ >>119
ここで無理にEVシフトさせたとして、EUの台頭はあっても中国の台頭は
あり得ないだろうな >>98
世界に先駆けてHV売ったりPHVや燃料電池車まで既に市販してんだから間違いなく世界一の技術力だろう 外国がEVにシフトして行って
トヨタやホンダがガソリン車売り込みに行ってもさ
もうスタンドねえから売れないよ君らの車て言われた
終わりでしょ >>107
環境の取り組みはＥＵは大分前から日本より先に行ってるよな >>115
足りないのはウクライナとベトナムとオーストラリアから仕入れるからいいよ
中国のレアアースはもう要らない 地球上の道路でどれだけ充電設備を充実させられるのか >>109
それがわかっててガラケーに固執して
討ち死ですね。今まで下請けピラミッドに
消費税還付金でやりたい放題してきた
ツケですよ。自業自得。 よし。水素エンジンのパワー不足を補うために
小型化した水素ロータリーエンジンをワンホイールワンエンジンで搭載だな。
実際のところ2基くらいなら積めないものなのか？ イスラム国のテロリストやアフリカの独裁軍事政権は最後までガソリン車使うだろうから、トヨタはそこをターゲットにするつもりだな。 >>128
うん
クリーディーゼルなんてぶっちぎぎりで進んでたしw ホンダにも戦ってって
ホンダは毎度技術を捨てちゃうだろし、いったん途絶えさせちゃう事も多い
ターボに4WS、新しもの好きだけど極められない 家のすぐそばにHONDAディーラーあるけど、
マツダデザインの車にHONDAエンブレム付いてて
混乱してる 20年後シェア予想
１位 水素自動車
２位 FCV
３位 BEV
４位 ガソリン車（HV、PHV含む）
(^^)／ スマホやめて黒電話に戻せればいいねｗｗ
ＥＶは黒電話より古い 19世紀の技術だよ？ 日本潰しなのはわかってるが、逆手にとって似非エコの流れに乗るのが昭和の日本流ではないのか？
伝統とか言い出したら負けの始まり 1億総玉砕を希望してるのかな？
色んな方針とる企業がいたほうがいいに決まってるだろ >>89
今や真夏に30℃下回ると涼しく感じるレベルだよな 海外はEVで、、とか言ってる人いるけど、どこの国にEVの大きなマーケットが有るんだよ？ 数年で容量半分になるオモチャに金なんて出せるかよ
バッテリーの劣化を解決できない限り誰も買わんわ
早く何とかしろ >>52
大豆ってほとんど米カナダ産やん
日本つぶしなのかなあ？
EU圏はもう20年も前から
市街地への車の乗り入れ規制や都市トラム整備が進められてきた
分かりきってたことじゃないの？ 電気自動車ってかなり無理をしてるように見えるんだよな
重量物のゼロ発進するような力を出すには効率が悪いと思うんだが
それはそれとして時代の流れに乗れない経営者とかいらんだろ
他社に頼るような弱音はいている場合じゃないぞ トヨタに全てを託す選択はまずいだろう
どちらが正しいかわからないからこそ
別の道を行く企業はもっとあっても良い EUは絶対頓挫してハシゴ外してくると思うぞ
日本車の熱効率は段違いなんだからその技術伸ばしたほうが将来あると思うんだけどな FF車改造して
航続距離30km
最大速度30kmh
電動車作りました！！
エンジン乗せてあるのでガソリンでも走ります！！
とかだったら良いな。
近所は電気
遠出はガソリン ホンダとニッサンは国内の工場閉鎖したり下請け切って
真っ先に日本捨てた企業だから潰れても関係なし 今のガソリンスタンド並みに充電ステーションがあって、
5分以内に満充電にできるなら考えなくもないが、
電力供給間に合うの？ >>156
EV化で車関連業界は今のスマホの
ようになっていくのでは。部品、ユニット
単位で有望な企業が残り組み立てメーカーは壊滅。 >>146
それはアスファルトで蓋してコンクリで遮る都市化が原因では サプライヤーが壊滅するって言うが、お前ら大手メーカーだって安く買い叩いてるんだろ？ >>151
むしろ重量物のゼロ発進には効率良いと思う。
だから電動フォークリフトは税金ドーピングなんて無くても普通に売れて普及しまくってる。
EVで不味いのは、蓄電技術と充電インフラだよ。
いろんな夢物語を語る人が居るけど、これらの技術は進歩の見込みすらほとんど無い。 >>35
見事に政治も含め団塊周辺が舵取りするようになって滅んだな
やつらは組織を滅ぼすのがうますぎる
たぶんガーファのトップになっても簡単に滅ぼすと思うw 都市部じゃどうか知らんが、田舎でEVは無理だろ。
ハイエースがEVになったらタリバンが困るじゃないか。 ホンダやニッサンがＥＶに舵を切りやすいのは下請けを廃棄済だから
トヨタが安易にエンジン捨てれないのはグループ企業があるから >>167
車に関してはEVがとりわけ環境にいいわけではないんだから
トヨタだけじゃなく日本政府も表面的な環境保護には協力しないという姿勢をみせるべきなんだ
無能すぎてそれができていないことが問題 でもいつまでもエンジンなんか作ってると
新幹線の時代に蒸気機関車のメンテやって終わるような会社になるよ カーボンニュートラルしなきゃいけないのに何も手をつけてこなかった日本
今回のことで自動車産業とは何の話し合いもされていなかったことがわかったしこれからどうするの
結局ホンダのこの件で日本の自動車産業界も一枚岩じゃないし、中国、欧州のメーカー政府の足並みを揃えた政策に完全に置いてかれてるよな
トヨタは急にe-fuel言い出したけど間に合うの？ その内家庭用コンセントで充電できるようになるだろ
短距離しか乗らない人はそれでいいじゃん コスパも良くなるはずだし夢があるよ >>140
化石燃料消費する中東、アジアの国向けに、HVは売れ続ける EVは家電だからなあ
中国の一人勝ちだろうな
数十年後には
トヨタ？
昔そんな旧自動車メーカーもあったね
と言われてるんだろうね >>172
ちがう
日本の文系はカーボンニュートラルの嘘を論理てきに国際社会で看破するべきだった
無能だからそれが出来ず
自動車産業も恐らく滅んだ >>92
木炭車は木炭を燃やした時に出る一酸化炭素を燃料にする内燃機関が動力だよ、蒸気機関じゃないよ。 >>150
京都議定書からもう20年以上
結局周りを見たら日本だけが取り残されていたということだよな
まあ原発推進が頓挫したってのが1番大きいのかな
しかしそれからも何も進んでないよな 一消費者としては、運転中の振動がなく、オイル交換がない方が良い。部品も少ないほうが良い。今は車両価格が高いのと充電が煩わしいが。 エンジンは飛行機にシフトしたらええ
飛行機はまだモーターにはできんやろ >>178
あほか
日本と欧州が真面目にやって衰退
アメリカはやってるフリをして躍進
中国は全くやらないで躍進
これが結論 >>34
もしかして政治家と同じで国内大手メーカーも老害でつぶれて行ってる？ >>171
日本車最大マーケットのアメリカは完全EV導入しないだろよ >>175
ブランドは残る
東芝、シャープみたいにな
jaguar、ボルボみたいに印中企業として残る道もあるな。 EVは日本ではソニーと出光興産か
そこにホンダが参入発表と エンジンないとつまんない乗り物になるな。なんでもいいや4輪なんて。 EVの開発を怠ったトヨタにとって不利かもしれんけど、日本車潰しというのは被害妄想が過ぎないか？ 技術に強みのあるホンダ、デザインに強みがあるマツダが残ってくれれば、トヨタは要らない気がするEV時代。 >>5
水素混合燃料なら、むしろ石油関連業界は救われるのでは? エネルギーを熱として捨ててしまう機関に未来はないでしょ >>165
田舎のほうが自宅に車が置けるので充電しやすい
都市部で自宅保管できるのは一部の人のみ >>196
電気がどのように生み出されるのか知らないのですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
