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【車】トヨタ系サプライヤー「豊田社長は『ホンダのばかやろう!』と思っているのでは」 ホンダ「脱エンジン」の衝撃 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/05/01(土) 11:33:15.46ID:poETkUJd9
ホンダ「脱エンジン」の衝撃A
「ホンダの豹変」でサプライヤーも発奮

ホンダが新たにブチ上げた電動化戦略。2040年までに新車をEV、FCVにするという思い切った計画だ。異例の決断の背景に何があるのか。

豊田章男社長にしてみたら『ばかやろう!』と思っているのではないか」
トヨタ系サプライヤ−の首脳は、4月23日にホンダが発表した新たな電動化戦略について、皮肉交じりにそう話した。
前日の22日、トヨタ自動車の豊田社長は日本自動車工業会の会長として会見を行った。
「カーボンニュートラルへの道は1つではない」としたうえで、
「日本の自動車産業が持つ高効率エンジンとモーターの複合技術に、水素から作る『e-fuel』やバイオ燃料といった新しい燃料を組み合わせることができれば、
大幅なCO2低減というまったく新しい世界が見えてくる」と力説していたからだ。

■トヨタと同じではらちがあかない

ところが、ホンダが打ち出した電動化戦略は、2040年までにグローバルで販売する新車をすべて電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)にするというもの。
新燃料もエンジンも、さらにはハイブリッド車(HV)も自社の電動化の道筋から“排除”し、振り切った戦略を打ち出したのだ。

三部氏自身も4月23日の会見でe-fuel燃料などの新燃料について
「一部の特殊車両やドライビングを楽しむ車では残っていく可能性はあるが、
私個人的にはマジョリティ(多数派)としてはかなり難しいと考えている」と語り、考え方の違いが際立った。

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https://premium.toyokeizai.net/articles/-/26877
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:14.81ID:SiGfCvtB0
>>893
地面の下から給電するのか?
0901ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:23.27ID:tT6dUWQL0
うかうかしてると航続距離1500kmとか出てくるだろうな
しかし大型トラックのEVは無理じゃないの?
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:29.87ID:RvlMu0Qx0
>>896
中国は技術も凄いが、何より自国でリチウムが取れる。これがメチャクチャ大きい。
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:35.16ID:ke1+lw/B0
どうせHVで勝負してもトヨタボロ勝ちじゃん
自分の有利な土俵に上がらないことを批判するなんて
ただの傲慢、自分勝手でしかない
そんなにエンジンやって欲しいなら金よこすかHV技術提供しろよ
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:36.07ID:p6QesFCu0
>>887

太陽と同じ方向に飛べはずっと飛べるで?
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:42.07ID:6DGt9KrW0
こうやってジリ貧になってパナソニックみたいになるんだわ
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:43.37ID:9TNO40h60
>>1
世界の流れからして
いつまでも内燃に頼ってる方がバカだし
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:55.41ID:ljTunAn20
>>863
トヨタは部品屋に出資して自身が系列として抱え込んでしまってるから
切れない

>20年ほど前、日産自動車は事実上倒産した。そして、カルロス・ゴーン元会長が取り仕切って、日産自動車は復活した。ゴーンがまず解体に取り掛かったのが、「系列企業」すなわち「下請け企業」だった。

>この時、「系列vsグローバル発注」の勝負であると筆者には見え、注目してきた。ホンダについては、経営者はグローバル化したのだが、実態は系列解体の道半ばだ。例えば、ハイブリッド全盛でEV化が進み始めている現在、駆動用モーターをグローバル発注してはいない。

>一方、トヨタは、資本関係では系列の要素を色濃く残しているし、現在は経営者も創業家だ。

https://www.zaikei.co.jp/sp/article/20200505/564991.html
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:41:58.08ID:quB0P7970
かんたんな問題
10年後中国は破綻してるか今より経済発展してるか
10年後日本は経済発展してるか破綻しているのか

それぞれどっちだと思う
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:42:28.27ID:SiGfCvtB0
>>903
初期のものだとは思うがHV特許は公開してただろ
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:42:35.96ID:4a9ARnMp0
>>892
自動車購入価格に一括で課税だろjk

>>896
日本にはリチウム無いからね
いや海底にはあるかも知れないけどもう中国に取られてそう
0911ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:42:36.61ID:0Q5gRivz0
>>902
そういうことですか
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:42:37.63ID:xAFZS2JT0
技術的なことはわからんが、トヨタはガラケーに拘って衰退した家電メーカーみたいになるな。
スマホすなわちEVが世界の主流になるのは分かりきったことなのに、iモードでホルホルしてるみたいなw
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:43:00.85ID:p6QesFCu0
>>900

受電方法は色々あるしね
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:43:05.12ID:ALrQrOeK0
>>872
走行距離に税を課すのも良いかもね
無駄な車利用が減ってエコにもなりそう
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:43:15.25ID:wiB1YrAR0
レースこそevだろ
未だにガソリン車は知らせてるf1てアホだろ
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:43:23.09ID:+psXNVjA0
>>859
そうだね
日産Eパワー早いよね

ガソリン発電機回してるけど
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:43:28.30ID:dB2IHKkN0
>>41
正しい。
ハイブリッド発売すてから30年だぜ?
いままで既得権益しがみついたバツだw
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:43:30.28ID:6kd4IjuO0
トヨタのほうが実験的な街を作り実はEVも含めて備えてるのには笑う
だから電力インフラの問題などのトヨタだけでは解決できない問題を分かってる
セクシーポエマーのような世襲の思いつきとは違う
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:44:11.62ID:4a9ARnMp0
ホンダ「トヨタさん足引っ張るのやめてくださいよw」
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:44:26.06ID:DFuYk8b10
>>896
リチウム鉱山も押さえてるからな
日本は近海で採れる亜鉛で低コストな電池作る体制作るぐらいしないと次の競争で負けるよ
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:44:32.93ID:W1ddL6fC0
PHEVで様子見はダメなんかな。
全部電気だけってのは怖いし、電気会社もガソスタもいきなりは困るだろ。
それか中途半端は1番ダメか?
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:44:35.81ID:79vuTZ9U0
しかしまあプライベートジェット事業で
ぽっと出のIT屋やベンチャーのアホが安易に参入を表明しては撤退してった中で
ほぼ唯一事業をモノにできたホンダが
ここに来てEVシフトにいっちょ噛みしたのは興味深いかもね
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:44:42.66ID:SiGfCvtB0
>>916
サーキットに足を運んだことがあるなら分かると思うんだが
あのエンジン音とエグゾーストノートがあるから見ていて楽しい部分が大きい
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:44:44.50ID:oZW1G0I20
そもそも世界的にみて石油のメジャーは欧米のEVシフトをどう見てるかだな
世の中電気自動車だけになるのが嫌なら金を使って燃料自動車用のステーションを作りまくって
EVの流れを阻止しようとするはずだけどそうは見れないしな
0926ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:04.95ID:dB2IHKkN0
>>46
ウーブンシティで自滅確定だなw
鉄腕アトム読みすぎw
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:14.17ID:0Q5gRivz0
中東は石油はあるが技術がなかった
中国はリチウムがあってなぜか技術もある
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:15.24ID:v5Tg8wtQ0
>>912
その通り
トヨタはおだてられて日野、ダイハツ、スバル、マツダ、スズキの面倒を見るハメになったのにホンダは悠々とGMとだけ組むことになったからねw
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:15.83ID:zFpM7h180
toyota「うらやましいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

が本音だと思う
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:18.40ID:7mzDFJ0R0
>>1
あたかも本当に豊田社長が言っているかのように曲解してトヨタ叩きしている低学歴がたくさん涌いてて草
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:44.94ID:4a9ARnMp0
>>924
ほらガソリン脳wwwwwww
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:45.12ID:54E26fiV0
雇われ社長は任期の間だけ
なんとかなればいいからねえ。

ホンダが30年後にいまの社長が
やってるわけじゃ無いから
デタラメでも大丈夫。

トヨタは一族経営なので
迂闊に問題を後継に押し付けたら
死ぬまで一族に恨まれる。
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:46.74ID:lYZl13sA0
>>896
中国の新幹線乗ったけどすげー乗り心地良かったぞ
日本の新幹線と変わらないと思った
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:45:46.96ID:ke1+lw/B0
ヤリスvsフィットでボロ負けしたしなぁ
なんで負ける勝負しろって言われなきゃならんの?
トヨタはキチガイだろ
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:46:02.38ID:dB2IHKkN0
>>49
素晴らしい。
正しい読みだ。
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:46:09.58ID:CT8EmCP/0
日本はすぐ横並びにしたがるからな
どっちかが生き残りゃいいからリスク分散にいいだろ
同調圧力掛けんなアホ
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:46:27.04ID:eY1Fb6xX0
>>924
アドレナリン出るわ
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:46:33.55ID:T86By51U0
>>856
中性子でお餅もふっくら
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:46:46.81ID:9xWqUiMk0
>>922
インチキクリーンディーゼルのせいで、ヨーロッパの空気は汚い。様子見している
間に肺が汚れたら、責任取ってくれるの?
ヨーロッパは一気にEVに絶対に移行する。肺とドイツの自動車産業を守るために。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:46:54.26ID:DFuYk8b10
>>925
メジャーはEV利権押さえたから
むしろ推進する側だな
テスラ助けたのもアラブの王様
石油利権が再生可能エネルギー推進してるという皮肉
0947ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:47:05.52ID:sP+XI6wB0
>>1
お前らが生活する上で用事があったらいちいち鉄の塊でガソリン燃やして移動するというライフスタイル次第を変えないと
今の地球を守れない
原油は人類に仕掛けられたワナだからな
原油の正体をお前ら知らないだろ、
実はとても怖いものでできてんだ
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:47:08.90ID:ke1+lw/B0
自分が罵倒を浴びせたいだけなのに
想像のトヨタ社長の発言で罵倒するって面白いなw
こうb「う卑怯者はよbュ5chにもいるよね
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:47:18.83ID:T86By51U0
>>916
EVのレースもやってる
途中乗り換える
そんなことやってるようじゃな
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:47:29.33ID:d3XtqWUI0
アジア、アフリカに電気自動車普及に耐えうる電気インフラは無いから
充電設備と発電所と電動モビリティのセットで販売するのはありだ。
でも多分軽自動車拡販したほうが早いよ。
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:47:31.11ID:zFpM7h180
>>929
スズキは独自にEV化すすめてる

マツダ、スバル、ダイハツは終わりやろな
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:47:37.48ID:6kd4IjuO0
>>924
電動機の方が好きだったけどレーシングゲームやると
フォーミュラカーの音はゲームだがたまらないなぁと思った
電動機で鳴らせるのは電車みたいな音だね
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:47:38.52ID:XWuGzLFz0
豊田社長の理屈は分かるが、それ日本だけでやって通用しますかって話。

豊田社長の言ってることな、かつてのシャープと同じ。

有機EL技術が出始めた時シャープは、「液晶にはまだまだ可能性がある。有機ELにも十分対抗できる」と言っていたが、今どうでしょうか?ほとんどのスマホが有機ELディスプレイになっていますよ。今や、液晶は有機ELに対抗できると言っていたシャープも有機ELを開発してますからね。

トヨタはシャープの二の舞になりますよ。
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:47:44.14ID:Kz3x5oHp0
>>866
ノルウェーを皮切りに目標達成は無理だね。
あそこまでやって、現状で新車販売の半分はガソリン車。
そもそもEVは寒冷地に不向き。
ノルエェーはEVじゃ無理だって気づいたから
慌ててFCVに舵を切ったけど間に合わないね。

>>870
ノルウェーの事情を知ってるの?

 ・オイルが凍るから車庫にオイルヒーター用の電源あり
 ・電力はほぼ水力で賄え、石油は輸出
 ・EVは補助金が莫大で無税
 ・EVは高速料金タダ

それでもEVは寒冷地に向いてないから半分止まり。
悪い奴は補助金でEV買って、他国に売りつけてる。

欧州大陸だって人口密度は日本以下。
インフラ整備が大変なことに変わりは無い…。
0956ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:47:50.07ID:79ZT/oom0
>>893
バッテリーは直接に取り付けられてるから使えるけど
外部提供で今バッテリー以上のものってなに?
0957ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:48:00.87ID:9xWqUiMk0
>>925
だって発電をするには石油が必要ですから。
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:48:10.42ID:SiGfCvtB0
>>932
でも実際そうだぞ
遠くから聴こえてくる音や
通り抜けていく様々なチーム事の特徴も音で感じられる
耳というよりは体全体でな
君はサーキットでF1を見たことないんか
残念だな
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:48:10.57ID:lYZl13sA0
>>550
ど田舎住み?
東京とか普通にカーシェアリングあるけど
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:48:23.86ID:D5aEf9TL0
トヨタは泣き言をやめて
さっさとEVに注力しろ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:48:24.04ID:zIPnC1+t0
ひとしきり日本の下請けを潰した後にガソリン車に回帰したりしてなw
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:48:26.17ID:ke1+lw/B0
まぁサプライヤーが完成車メーカーを直接叩くのは御法度だもんね
ただ、直接批判できないなら黙ってろよチキン野郎
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:48:29.86ID:EIitOxSQ0
トヨタは何とかなるだろう
デンソーがどうなるか気になる
0964ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:48:47.04ID:dB2IHKkN0
全て老害が原因。
もり、にかい、あべ、すが
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:48:53.75ID:p6QesFCu0
>>956

好きな発電所選びなよ

好きに出来るで?
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:49:06.82ID:i3HIYn0v0
これからの車が!00%電動なら
メーカーは日立や東芝の方が性能よさそう。
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:49:11.02ID:54E26fiV0
欧州の下請けも可哀想だな。
EVに迎合して、ガソリンエンジンの
下請けの切り捨てようがすごい。
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:49:15.54ID:BMOywQSg0
まぁ中国が世界で最初に『BEVはゴミ』って気づいたんですけどね
さすが先進国
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:49:16.64ID:VMqSPmA50
浮き沈み激しい中国の電気自動車事情
電気自動車が走り回ってヤンヤヤンヤとすごいことなってる!
なんて実態のニュースを聞いたことがない
日本は変な車を売りつけられるからフェイクニュースはスルーしとこう
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:49:41.60ID:dB2IHKkN0
>>60
馬鹿はお前。

高くて誰も買わないよw
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:50:04.79ID:d3XtqWUI0
>>951
EVシェア1%の段階で
下位シェアメーカーの不沈は関係ないよ。

彼らは全体のトレンドを見てから動くので充分。今までもこれからもそうしてきてる
0974ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:50:07.39ID:Pb6wZOAS0
>>20
その逆転狙ったEVでも負けたら
ヨーロッパさんどうなるの?
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:50:28.47ID:sP+XI6wB0
スマホもよお、菅が縅したら安くしたよな楽天主導で 
車も百万以上安くできるんだよな
で、これやらなきゃ中国人に食われるからな
バカ息子にはもう出来んだろ
社長交代
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:50:28.96ID:dB2IHKkN0
>>972
車種の多さで自滅確定w
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:50:31.01ID:x1ExBD1A0
ガラケーとスマホの例えよく見るけどおかしいよね

スマホのバッテリーをどうするかで
エコの為に起動時間が1/3〜1/4になる電池を使うべきかどうかって話だろ
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:50:31.52ID:zFpM7h180
>>972
中国が最近200万のEVだしたな
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:50:44.29ID:ljTunAn20
まあホンダにとっちゃトヨタも宿敵だからな
トヨタが圧倒的に有利な土俵でわざわざ戦う理由がない
むしろライバルが出遅れ、脱落してるうちに地盤を固めようとするだろう
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:50:46.36ID:6PvD5qZy0
2050年カーボンニュートラルを政府が発表した時点で、内燃機関のサプライヤーは、方向転換を考えない経営者が草w
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:50:47.12ID:S2pEiDjw0
トヨタもホンダもエンジンやりたかったら水素燃料電池採算度外視で中国連中潰せばよかったんだ
手遅れだが
危険だと以外良い物だったのに
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/01(土) 13:51:09.06ID:tPiW7xU60
改造とかリストアの番組をディスカバリーチャンネルで見てると、ほんとエンジン無ければプラモデルとおんなじだもんね
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:51:25.20ID:+psXNVjA0
>>910
かん水から取り出しているが
海の底からではやい
水より比重軽いし
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:51:26.87ID:HFXSdYix0
>>959
大手がやってるカーシェアリングじゃなくて、個人間カーシェアとか想像したんじゃないの。しらんけど。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:51:28.83ID:dB2IHKkN0
>>64
そのとおり
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:51:35.97ID:d3XtqWUI0
日本の四割に達する軽自動車を電動にするのは最後の最後だろうね。
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:51:56.15ID:ke1+lw/B0
エンジン関係のサプライヤーさんへ一言

得意なもの一つだけ作り続けて稼ぐ事を何ていうか知ってるか?
馬鹿の一つ覚えっていうんだよw

稼いでる内にその資金で次の技術開発に投資出来なかったアホなだけじゃん
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:52:04.29ID:RASpt3E+0
トヨタのはさ、ミニバン一つ取ってもつまらないんだよね。
ホンダのはさ、熱さを感じるんだよな。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:52:28.69ID:6kd4IjuO0
おまえらもEVマンセーでそんなに電気が好きなら太陽光パネルで発電してみろ
バッテリーの重さと容量のなさと何となく感じる怖さが
最もデメリットだってわかる
しかも劣化していくから捨てる方法まで考えると鉛蓄電池しか選べなかった

まあパネルもでかくて面倒だけどなw
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:53:13.78ID:dB2IHKkN0
>>68
まさにこれ。
トヨタのボンボンはちょっと難ありw
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:54:02.97ID:79ZT/oom0
>>965
車に使える発電所なんてエンジンしか知らんから聞いたんだよw
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:54:47.28ID:mB9RoG6o0
豊本
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:55:00.25ID:dB2IHKkN0
>>77
リチウム足りない、電力足りない。

足りないのは頭ですw
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 13:55:14.80ID:VMqSPmA50
スマホと車を同じように考えてる時点でお話にならない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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