【車】トヨタ系サプライヤー「豊田社長は『ホンダのばかやろう!』と思っているのでは」 ホンダ「脱エンジン」の衝撃 ★3 [ボラえもん★]
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ホンダ「脱エンジン」の衝撃②
「ホンダの豹変」でサプライヤーも発奮
ホンダが新たにブチ上げた電動化戦略。2040年までに新車をEV、FCVにするという思い切った計画だ。異例の決断の背景に何があるのか。
豊田章男社長にしてみたら『ばかやろう!』と思っているのではないか」
トヨタ系サプライヤ－の首脳は、4月23日にホンダが発表した新たな電動化戦略について、皮肉交じりにそう話した。
前日の22日、トヨタ自動車の豊田社長は日本自動車工業会の会長として会見を行った。
「カーボンニュートラルへの道は1つではない」としたうえで、
「日本の自動車産業が持つ高効率エンジンとモーターの複合技術に、水素から作る『e-fuel』やバイオ燃料といった新しい燃料を組み合わせることができれば、
大幅なCO2低減というまったく新しい世界が見えてくる」と力説していたからだ。
■トヨタと同じではらちがあかない
ところが、ホンダが打ち出した電動化戦略は、2040年までにグローバルで販売する新車をすべて電気自動車（EV）と燃料電池車（FCV）にするというもの。
新燃料もエンジンも、さらにはハイブリッド車（HV）も自社の電動化の道筋から“排除”し、振り切った戦略を打ち出したのだ。
三部氏自身も4月23日の会見でe-fuel燃料などの新燃料について
「一部の特殊車両やドライビングを楽しむ車では残っていく可能性はあるが、
私個人的にはマジョリティ（多数派）としてはかなり難しいと考えている」と語り、考え方の違いが際立った。
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https://premium.toyokeizai.net/articles/-/26877
★1が立った時間：2021/05/01(土) 11:33:15.46
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619853381/ わーいわーい( ˘•ω•˘
大企業を潰すチャンスだよ～
わーい( ˘•ω•˘ トヨタの系列に、どれだけの数の部品会社があって、どれだけの雇用を支えているかを考えると、トヨタの発言は仕方ないし理解できる。
50年以上の付き合いのある取引先に、「おたくの部品、今後いらねーわ」とは簡単には言えないよね やっぱり本田宗一郎のチャレンジ精神受け継いでるよな モリゾーはおかしくなっちゃった
元からかも知らんが ホンダはGMと組んで生き残りかけてるみたいだけど、互いに相手のケツに乗っかろうと必死に見える
下手うつと共倒れだろこれ 消費税をアップして、日本全体で日本の誇りトヨタを応援しよう。 >>7
取引や雇用の関係だけでなく
資本関係の問題もあるだろうしな ホンダが天下りとの癒着が惨いだけ。
アホンダだけが「国内仕様」のヘナチョコバイク作ってよねｗ 電気電気と騒いでも充電設備整えられるのは少数の国だよ
それ以外の国ではエンジン必要なのだからエンジン作り続けたらいいよ トヨタとホンダとダイハツで共同でEV開発しようってなってるのになんでこんな記事になるん？ ホンダの企業規模では、トヨタの真似はできません
それだけの話だろw
そりゃ仕方がないよ >>19
バカだなあ
レバノンやパレスチナやエジプトでも新興の電気自動車メーカーーが出てきて政府が支援してる時代に何ってるんだか、、、
世界のニュースを見ようぜ？ ホンダもトヨタの傘下に入れよ
今のうちに馳せ参じればすえながく安泰だろ せっかく看板方式で囲い込んだ使い勝手いい中小
手放してたまるか リーマン・ショック←100年に1度の経済危機
新型コロナ←100年に1度のパンデミック
EV転換←100年に1度の自動車産業大転換
100年に1度が多過ぎる(´・ω・`) >>30
ガソリン車が出来てまだ100年とちょっとだからな みんな盛り過ぎ 世襲が悪いとは思わないけどトヨタの今の社長はダメだな
自分以外の役員や社員のせいにする言動が目立つ
俺はこんなに凄いのに周りは分かってないみたいな >>16
ヘナチョコバイクw
¥2000万以上するホンダのヘナチョコバイクは
筋金入りのヘナチョコぶりでワロタw >>1
トヨタの社長が完璧に間違っている
世界標準が取れるわけがない
ハイブリッドさえ失敗だった
海外は安いターボで同様の成果を上げている
次も偉そうなこと言ってるけど全く期待できない
世界からもトヨタの無駄なやり方には無視されてる ホンダが脱エンジン？
本田は小型ジェット作ってるから脱する事は無い。 >>7
世界のトヨタと５０年間サプライヤーとして云々。で、自社価値を高めた営業が出来なさそうだもんね 馬鹿はトヨタの方
良い悪いじゃなくてこの流れをどうやって止めるのよ
iPhoneが出てきたときもこんな感じだった
気づいたときには遅かった 章男の真意を誤解してるな
トヨタもEV転換しろと言われたらできるんだよ
できるけど火力発電で作った車はEVだろうがもう買わねえよと
欧州に言われるだろうから日本出るしかなくなると言ってんの
この件でホンダどうこうはないわ 面倒だから関連するスレ全部に貼るが、みんな、創〇学〇が何やってるのか、本当に知ってるか？
https://www.cyzo.com/2011/09/post_8463_entry.html
https://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
この記事に出てくる宗教団体は、創〇学〇だと言われてるが、こいつらが普段何やってるのか、書いてやるわ
１ 気に食わない奴がいたら仏敵に認定し、会員らを動員して組織的に嫌がらせとストーカー行為を働く
↓
２ 仏敵の周辺に複数の人間を常につきまとわせ、精神的苦痛を与え続ける事で
仏敵が堪らなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにし
周囲の人間との関係を拗れさせて孤立させたり、警察沙汰を起こさせて前科前歴をつけ、社会的に抹殺
↓
３ ２を続ける事で、精神的苦痛で自殺し易い状況に置くと同時に、デマを地域社会や職場で拡散し
職場からも地域からも居場所を奪い、精神的に参った所で、「死ね」「くたばれ」と罵る等の自殺誘発行為を行う
↓
４ ２と３に失敗した時の為に、度重なる嫌がらせと、嫌がらせ行為の長期化で、仏敵がノイローゼになり
病院に行って被害について語った時、医師が統合失調症と誤診するような嫌がらせを意図的に働く＝精神障害でっち上げ工作
（例１）道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやく（幻聴）
（例２）ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけ（監視妄想） 等々
※多くの仏敵認定者は自殺に追い込まれるか、犯罪誘発行為や中傷攻撃の餌食となり、社会的に抹殺されてる
創〇の嫌がらせ行為として出てくる物には、夜の徒歩での外出時に先回りして車で待ち伏せてハイビームを浴びせるものや
ストーカー行為を仄めかすもの、道を塞ぐ、わざと騒音を出す等、気持ちの悪い、不気味なものが多いが
あれは全て、ただの嫌がらせでなく、被害を聞いた第三者が、仏敵認定者が精神障害になったと誤解するよう仕向ける事も狙いだ
創〇がこういう異常な嫌がらせするのを、会員以外でも知ってる人はいるが
スークレ君騒動と同様、みんな創〇の異常行動を見てるから、自分や自分の家族が同じ目に遭わされたら堪らないと口噤んじゃう
それで表面化してないだけで、全体だと相当な被害件数に達してる筈だぞ
会員共は「創〇に嫌がらせ被害受けたと言い張るのは統失で、被害妄想」とか、「証拠を出せ」とかのたまってるが
あれもみんなが怖がって口を噤んでるのを承知の上で言い放ってるわけで、卑怯なんてもんじゃねえ
その上で、中国で銭儲けと信者集めする為に、布教の許可を得ようとしてて、中国の言いなりになり、中国の代弁者みたいな言動取ってんだ
こんな団体、さっさと完全解体して、会員達も頭のおかしい奴は国が監視すべきなんだよab 本田は先を見据えている
航空宇宙産業にも進出
買いデアル 骨が無い本田だろ
燃料を変えれば使えるエンジンを、簡単に捨てる本田の姿勢が気にくわないのだろうな
安易に、いにしえの技術に頼る本田が情けない 水素圧勝で中韓の断末魔が止まらんね
ホンダも水素だぞ 世の中トヨタ基準で回らないといけない決まりがあるのか？ >>7
その割りには一時期かなりきつい値下げ要求を繰り返してたようだけど >>44
エンジン棄ててやっていけるメドがたったんだろ 20年先かぁ長いなぁ
今20代の若者が40代の初老の大おじさんに
今30代の人が50代のほぼ老人に
40代の人なんて最早免許返納時期なんじゃなかろうか >>44
べあぼーん
CPU、メモリ、HDDは別途購入 ホンハイがEVユニット製造に乗り出したな。
EVの主要サプライヤーである日本電産、村田製作所等が
参加。ソフトを含めたEVモジュールとして供給。
ユーザーはデザインを決めてホンハイが生産。
まるでガラケー→スマホの再来だな。
こうなることはわかっていたのに昭和の日本の会社は
既得権の縛られて何もできないんだな。
ホンダは、ソニーのように業態を変えつつ生き残りそう。 >>40
国の政策で出来ないという答えでてるんだから
真意があればすでにでていってevに舵取りしてなきゃおかしいわけですべてひっくるめてev作る能力がないんだよ 本田はご自慢のエンジン技術で
トヨタに負けてたからしょうがない。
今回の件で本田からトヨタ越えのエンジンはもう出ないよ。 ホンダはエンジンを語れるクラスの車作れないからもうやけくそなんだろ
fitとか軽やミニバンでF1の技術なんて語ってもマヌケだしな >>16
国策にそって無理矢理なんちゃってレベル３車を出したよな >>57
廉価NSX量産すりゃあ売れるのになあ
あれスーパカー達と違って小さいから街で使えるし
1500万から2000万で出せばいけるよ もう無理だ
トヨタにはEVが作れない
生産ラインが作れないんだよ
ホンダは裏切りやがって
政府はなんとかしろ
Byトヨタ社長 モーターとバッテリーを組み合わせた車は作れるけど生産ラインが作れない
トヨタには無理だった トヨタからバイク出さないかなぁ
ホンダから乗り換えたい トヨタの歴代社長を
有能順にランキングしたら
章男ちゃんは何番目くらいになんの？ >>64
もっとも優秀だったのが更迭された奥田だと思う
批判された天狗部分はそのまんまモリゾーが増幅してるな もともとホンダがサプライヤーを守るような印象がない >>7
平時でも下請けの買い叩きとか、
下請けの技術の盗用、取り上げなんか
しょっちゅうやってるよ、トヨタは、、
単に構造改革の能力がないだけでしょ、
章男さんの、、、、 >>67
バブル崩壊の低迷期を引っ張った
それだけで十分すごい >>71
チャイナと同じ行為を行った元経営者
ゴーン氏の先生と云うべきかな トヨタが没落するのをリアルタイムで見られるのがとても楽しみだわ >>2
トヨタも2025年だったと思いますが、中国市場向けに新車含めて15車種もEVを出します。
その中からいくつかは日本市場にも投入されるでしょう。 >>1
1回の充電で800km走れて、5分くらいで
0％からフル充電完了できる車を作れれば
ガソリン車と遜色ねーんだよな、、、
トヨタは折角、固体リチウムイオン電池の
技術があんだから、活かしゃぁいいのにな、、、 >>64
それは分からないですが、章男社長から明らかにトヨタの車が変わってきましたね。 >>75
何の方法なんだろうね？
ホンダを本気にさせたこと？ >>77
トヨタは来年個体電池を積んだ車を出すという記事が数年前に出てましたよ。
EVではないかもしれないですが。 >>55
海外に生産拠点はあるからな
いつ切り替えるかの時期次第
現状のEV市場ではまだ切り替えるには足りないというだけ
EVの年間販売台数は中国の激安ブーストを加味してもトヨタの年間販売台数の2,3割しかないんだぞ 生き残れるのは強いものではない。変化に対応できるものだ！！！ レコード・カセットテープがなくなったら雇用が失われるぞ！
CD、MD、DVD、BDが普及してカセット・レコード雇用者は死亡。 むしろ世界の工業界からトヨタって馬鹿だなって思われるだけ 2021.5.1 Yahoo!ニュース
トヨタ、ダイハツ、スズキが軽EV共同開発
https://news.yahoo.co.jp/articles/b28ca4560c6bbcc437234889d5104be0150dd226
トヨタ自動車とダイハツ工業、スズキが軽の共同開発を進めることが1日、分かった。
トヨタ、ダイハツ、スズキは住み良い地球環境を第一に考える。 実はこういうサプライヤーの首脳に対して思ってるんじゃない？ ブランド力を持ちレクサスやランクル、アルファード等高級車が売れまくるトヨタに対して
高級車のラインナップが少ないホンダはもうEVやFCVに逃げるしか道はないのか？ ガラケーのサプライヤーと同じ道をたどるだけ
ガラケーのサプライヤーは発注ゼロになった >>7
トヨタ従業員の高待遇を下請けが支えてるんだろ？ ＞＞１
グローバルで販売する車はすべてEV・・・・にするんだろ。
ドメスチック自国内販売では内燃機関もあり得るってことだ。
試験場か旧製品展示で残すってことかな。知らんけど。 携帯電話のケース
サムチョンがSONＹのガラケーをパクって市場に参入するも、iPhoneが出るとSONYのパクリを直ちに中止
iPhoneのパクリ直ちに行い、あっという間に世界一位のスマホメーカになり 日本は没落
自動車のケース
チョンダイがトヨタをパクりまくっていたが、世界のEVシフトをみて中止 テスラをパクって
アメリカ市場で成功、テスラに次ぐEVのマーケットシェアをチョンダイがすでに獲得
2年後には トヨタは没落開始予定。
こういう面は チョンが正しいな 創業者の居ないホンダはもう別の会社ですよアキオさん 常に新しい事に挑むのがホンダ精神だからEV転換に驚きはない。
むしろホンダらしいとすら思う。 プロペラエンジン一本でやってきたのに、これからはジェットエンジンの時代だ、と
言われてキレるトヨタの図 ホンダもトヨタもEVにシフトできる
困るのはエンジン部品をつくっていた下請け
ホンダもとりあげず下請けの気持ちを考えて、EVにシフトするのは抵抗がある
と言っておけば良いのに
トヨタの方が世渡り上手 欧米の会社にさんざんF1のレギュレーションで虐められてきたから、まぁわからなくはないかなｗ トヨタのサプライヤー（下請け）が豊田社長が怒っているだろうな
と心配してもらえる
ホンダのサプライヤーはもう俺たち用済みかと開き直っているだろうな ホンダのサプライヤーが
さすが俺たちのホンダ、果敢にEVに挑戦する
俺たちの仕事はなくなってしまうが、応援するぜ
なんて思っていないだろう 排気とか触媒関係も一気にいらなくなるんだな。必死で守ってきた排気ガス関係の環境基準とかテストとかも無用の長物になる。
プラチナとか暴落？ 大手各社から250万円のEVが出揃ったらトヨタHVは大打撃だからな
HV普及の役目を終えたプリウスは消えるんじゃないかな？ >>54
日本で言う超小型モビリティしか作れんなｗ
中国ででは、免許なしで乗れる「ロースピードビークル」というカテゴリーがある
正確な数値はわからんが最高時速は40㌔台のようだ
そういうのを作ろうっていうんだろ
日本の市街地を走るなら60㌔でらんと話にならん
>>61
作ってるし
>>100
アホ
ガソリンよりEVの方が原始的だし実際いEVの方が先に作られていた
なんども指摘してるのに学習しないなｗ EVとは別に
化石燃料がだめなら水素やバイオ燃料で動くエンジンを作れば良い
という豊田社長の発言と
もうエンジンは作らないとうホンダの発表を
下請けのエンジン部品をつくっているサプライヤーがどう思うかだよな トヨタは政府がケツ持ちについて勝たせるために卑怯の限りを尽くすからなｗ >>7
下請け関係者にトヨタ車強制購入させることも出来なくなるし >>1
サプライヤーごときがトヨタ様を代弁した気になってホンダ様に馬鹿野郎とかほざいてるとか草生える >>25
発送電の設備が揃わなかったら地獄だけどな
車があればいいって話じゃない んだよ、トヨタも研究開発、基本設計は自社だが部品は他所の会社に作って貰って最終の組み立てしてるだけですからな。 >>117
それがなにか？
組み立てすら他社まかせで
不具合があっても「仕様です」とかいうリンゴ畑と比較してどうよ？
採集の組み立てをやるということは、最終的な責任を負うということだ 記者が「ホンダのばかやろう!」と思っているのでは？ >>118
なにを言ってるんだこの馬鹿は
だれがリンゴと比較してんだョマヌケ 中国の電気自動車48万円
19年後に電気自動車って遅すぎ 水素エンジンのレース車両をいきなり投入する変態メーカーの勝ちだよなｗ
懸念されたパワー不足はないようだ
燃費がダメっぽいが 水素なら燃費はコスト問題でしかないからな
富裕層むけのマッスルカーにはうってつけだ
>>120
で？
なにが問題なんだ？ ホンダは航空機が作れる企業
トヨタは航空機が作れない企業 >>116
韓国政府にはそこまでの経済力や政治力はないから 何でも良いけど、とりあえずグランツーリスモやっても
クルマのデザインに差が無いのは嫌だよね。
20年くらい前のホンダs2000とか今でも現代的な感じ。 環境問題ってさ。要はEU諸国が日本や新興国の進出を妨害するために
レギュレーションを無理やり変更してるだけじゃないの？ >>129
自動車の排気ガスの問題は50年以上前からの課題だからな
日本もEVを作ればいいだけ >>127
無理にやった結果がでてるだろｗ
>>129
それと、株価をコントロールして荒稼ぎするのもあると思う
テスラ株が不自然に高騰してる理由ね >>131
韓国政府に政治力があったら年収1000万円以上の
ヒュンダイ労働貴族なんていなくなってるｗ え？トヨタはまだエンジンにこだわってるの？
こう言いながらも裏ではしっかりEV開発をしているんだよな？ >>130
昭和の2スト原付バイク一台ぶんの排気ガス（NOｘ）を
現在の乗用車でだそうとしたら数千台分になる
ＮＯｘについては、解決してたんだよ
そこで「CＯ2」に矛先を変えてきた >>131
GDPが上昇してないのに株価ばかりが上昇してる日本のことかな
思いっきりブーメラン刺さってるぞｗ >>135
Soxもあるしな、EVになれば都市の排ガス問題は劇的に緩和されるし
トヨタもEVを作ればいいだけ ホンダが2040年までにEV/FCVだけにするという
いやそんな先の話されてもせめて2030年ぐらいにしないと >>7
ホンダに部品メーカーが無いとでも思ってんのか？
トヨタがしがらみで動けない体制なだけだろ >>85
雇用者も新しい規格に食いついたやつは生き残ったと思うよ 蒸着技術でマスク作るとかできんのか？
RCEPで関税撤廃喜んでるのはいいから
頼むから仕事してくれ 石原都知事がディーゼル規制をやったら
黒く煤けてたいた歩道橋や標識がなくなったからな
次はガソリンエンジンの番というだけだ トヨタもさっさと電動化しないと世界で売れなくなるぜ >>132
あほｗ
ヒュンダイに政治力があるんだよｗ
>>138
なんですかそれ？ >>145
貧乏人は超小型モビリティEV
富裕層は、水素エンジン
水素エンジンのレース車両をいきなり投入したトヨタは
水素エンジン最強メーカー
ポルシェフェラーリブガッティコスワース等々
トヨタが羨ましくてしかたないだろうなｗ >>146
政治力があるのはヒュンダイの労働組合なｗｗｗ
労働貴族のせいでで研究費や開発費が圧迫されて苦しいのよｗｗ みんなでアキオちゃんに合わして全滅したらどうすんねん
それぞれの道を行くほうがいい エンジン屋のホンダがエンジン止めて
ヤマハから購入してたトヨタはエンジンにしがみつく HV、FCVをやってるトヨタはEVを作れるのだから
そっちも作ればいいだけのことで
何でそこまで内燃機関に拘るのかわからんわ nsxの売れなさ見てたらホンダやばいだろ、n箱だけで電動化して400万で売るのかよ。 >>151
ヒュンダイ労働組合＝かつての国鉄労組みたいもんだからな
それで日本車と価格競争してるのだからよくやれてると思うわ TOYOTAはHONDAの傘下になるのがいちばんいいと思うけどね
航空機を作れない企業は水素だろうとEVだろうとなんであろう
と車輪で動く乗り物しか作れないつまらない企業でしかないから。 >>64
経営についてはわからんが、車で言ったら章男が就任してから良い車多くなってる >>156
つまりスバルが最高だということだね（笑) >>148
日本で言う第二人事課だろｗ
>>152
EVも作ってるだろ
小型のものに適しているのに
テスラみたいに大きいものを作るバカは理解できん
>>154
国内で高く売って海外では赤字で売ってるんだよｗ
>>156
エンジン捨てるほうがつまらない企業だ カイゼンカイゼン下請けに押し付けてたら
車社会のカイゼンを押しつけられたでござる トヨタはどっちにしろ今の栄光は長くなかったのかもしれん
まさかレクサスのデザイナーが芸人よりオモロイ風貌だとはw
服もダサいしw
それでまともな物作れてるならいいが
ただダサいやつがダサい物つくってるだけ
これに意義を唱えない取締役会がキチガイじみてる >>160
お前の妄想に用はないから
マッスルカー需要に答えるには
水素エンジンしかないんだよ レクサスのデザイナーw
芸人飛び越えてギャグ漫画の風貌w
作ってる車はダセーしw >>1
ホンダなんて未だに設計ミスでクラッチが切れなくなる危険過ぎる耕運機をリコール回収もせずに野放しにしてるかな
ホンダは根っからの糞企業だよ >>1
馬鹿はお前らだろサプライヤー、潰れるのはお前らなんだぞ >>163
これから日本市場に雪崩れ込んでくる安い中国製ＥＶを
なんとかするのが先だと思うけどな
薄型テレビ、ノーパソ、スマホの次はＥＶ >>167
こういうのなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=XzISoJN48To
使い物になると思うか？
佐川EVもにたような物で、ナンバー取得できずに頓挫すると思うぞ トヨタのミライに乗ってる人がいるけど、給水素ステーションは県内に一箇所だけで予約制
そりゃホンダも見限るでしょ >>168
いつもいつもそうやって性能を侮って死んできたのが日本衰退の歴史だぞ >>170
自動車売り上げ世界一のトヨタを見て衰退したと思うなら
お前とは会話が成立しない >>171
世界のソニーや東芝がそうではなくなったのをみてきたからね ガス車も無くならないから棲み分けたらいいよ
豊田の電気系ちょっと危なっかしいし >>172
ソニーや東芝が何時世界の何たらの冠をとったんだ？ >>172
世界最大の自動車市場をもつ国でありながら
世界最大の自動車メーカーがない中国と
世界3位の自動車市場なのに
世界最大の自動車メーカーをもつ日本
バッテリー原料が逼迫しているのに
バッテリーだけで１トンもあるようなバカ車つくるメーカーのほうこそ衰退するさｗ 今まで技術を捨てさせようとするのは、完全にトラップだからね。
重心を崩す為のフェイント技。
ひっかからないようにしないと。
残すものは残す。 今さらトヨタの真似してるウチの会社
外注先に超嫌われてるんだと思うと恐ろしいよなあ
よりによって変なもん真似すんなよな～ >>168
中国の自動車市場は玉石混交だからな
そうやって石ころの方を持ち出して正当化するのは容易い 中国中国って、、、
対中包囲網と対中経済制裁始まってる
中国との冷戦
中国との取引はどんどん細るよ
サプライチェーンからの中国外し >>134
こだわってるけどEV開発もしてる(上海モーターショーで実車の発表もしてる)
現時点では、製造も含めたトータルでの最適解はHVという意志を貫きたいんだろうけど
業界がトヨタ包囲網みたいになってるね トヨタは全方位でやってる
BEVもFCVもハイブリッドも
水素内燃機関まである トヨタがヒステリー起こしているのはデブ豚過ぎて動きが鈍いから
それとアホ自民政府が無能
トヨタは今までエラソーに調子ぶっこいていただけ >>183
しかし激太り豚は鈍足
EVシフトの速さについていけない
だからアキオがヒステリーを起こす >>183
＞VEZELベース
＞中国ホンダ
ここ笑うとこか？ サラリーマン社長のHONDAと
創業者一族のTOYOTAで違いが出るのは必然 >>168
その動画でもトラックを余裕で牽引してるけど重量物の運搬に特化した低速車両（乗用車ではない）
中国国内の価格は16,800元らしいから日本円で28万円だし
むしろ凄いんだが？ >>187
何が笑えるんだ？
ホンダブランドの廉価なEVを出されて
頭がおかしくなったか？ >>188
長野の上田家のようにEV派とガソリン派で二つに分かれれば、どっちかは生き残るだろう ホンダはハイブリッドで失敗してるから撤退やむなし。
てか成功してるのがトヨタだけって話でもあるが。 >>180
Xpeng P7
航続距離700km、0-100km/h加速4.2秒、350kW急速充電、デザイン良、自動運転、300万円台
このうちで日本車は何なら勝てるの？ >>193
中華製だけど？ｗｗｗｗ
もう認めたくなくて必死なのはわかるけど
宏光miniもＧMの支援で開発、
DENZAはベンツと組んで開発したもの
先進国自動車メーカーが中国で合弁会社を作って
開発生産する流れに止まらない >>147
いまさら50kmしか走れないポンコツ投入してどうすんの？
水素エンジンはこの問題解決する見込みすらないのに
EV普及を妨害するためにやってるだけだよね トヨタ「ガラパゴスやろうぜｗｗｗ なｗ」
ホンダ「我々は未来へ」
トヨタ「え！？」 >>181
どのみちRE100以外はグローバル・バリューチェーンから排除される
火力発電に依存してさらに原発とか言ってるアホな国の製造業は海外大手と取引できずに死ぬ 日産は2030年の再エネ発電比率40%提言に賛同
→ トヨタはガン無視
章男、再エネには一切触れずに「全部EVになれば原発でプラス10基必要」と牽制
→ グリーンウォッシュ企業と見做されGlobal 100 Indexから脱落
植民地扱いのタイも2035年までに100%のEV化を決定して中国メーカー本格参入
→ いまさら泣きが入るトヨタ いやもう車業界は無理だろ家電以上に駆逐されるわ
今まで車業界の参入を阻んできたのはエンジンの複雑さとノウハウ
それが無くなるこれからはAppleの車サムスンの車そしてファーウェイの車と出てきて日本メーカーは倒れる 製鉄、造船、自動車。エンジンをモーターに変えても今までの続きにはなるまい。 >>178
玉の方は日本車が人気だし
>>189
平地だし
人力でも動くだろ
で、28万円なら買うか？
なんの役にもたたん
中古軽トラの方が圧倒的に使える
>>196
おや、50㌔って数字がどこにあったのか知らんが
レース用だから問題ないだろ
ピットインの頻度が多くなるがｗ ホンダはまだ海外に出て行くとは言ってないけどトヨタは日本では作れなくなる
って言ってるじゃん 社風の違いが出たか
下請けを容赦なく切り捨てられるホンダと
ポリシーとして切り捨てられないトヨタ >>205
こういう致命的な欠陥があるから水素エンジンなんてどこもやらない
トヨタはEVの普及を妨害してるだけ
car.watch.impress.co.jp/docs/news/1322009.html
また、今回、水素エンジン車で課題となっている燃費についてもトヨタ側から目安が語られた。
トヨタスタッフによると、燃料については濃さを調整している段階で、現在の目安では10周以上は走ることができるというもの。
10周というと富士スピードウェイの全長が約4.5km程度なので約50km程度は走るということになる。 >>195
何を言われているかマジで分からんのか？
行間読むどころか皮肉や嫌味も通じないとかゆとりの読解力大丈夫か？ 戦前は中小企業が自立してたが、戦争で生産を制限され、
殆どが下請けになった
それまでは労働者の転職率は年間で100%近くあった >>208
水素エンジンて20年以上前の技術だからね。
実験以上の意味合いはないだろ。 >>211
電気自動車は120年前の技術だからそれより100年は進んでいる
なんか勘違いしていないかお前 >>211
FCV以前の完全に淘汰された代物なのに技術革新もないまま今さら何のためにやってんの？
EV普及を妨害して水素にもっと税金を使えというアピールだろ 車だけの問題ではない。火力発電の電力使って生産したものはすべて輸出できなくなる。 >>212
その電気自動車より100年遅れてるんだよバカ
1808年の世界初の内燃機関自動車が水素エンジン >>213
市販エンジンを改造してちょっと実験してるだけなのに大げさに捉えすぎじゃねーの？ >>214
ヨーロッパのゴールポストずらしになぜ日本は文句言わないのだろ
失敗続きのヨーロッパ勢の最後の砦だがASEAN、中国等火力発電
に頼っている国々と連携して文句言えばいいだろ >>215
この糞電気自動車馬鹿なんか言ってるのか >>214
アヘが石炭火力発電所をつくりまくり
天然ガスを輸入するためにトルクメニスタンに２兆円もばらまいた >>182
トヨタは、いつでも全方位開発
EVの頓挫も十分にあり得る
正しいものでも致し方ない場合は、いつでもトップとれる
あれだけディーゼルと言ってたのが頓挫したのと同じで
無理を通そうとしているEVに軽々しく乗るのは危険
ホンダは消滅するかもしれない >>220
リチウム電池をつくれないし、そもそもリチウム鉱山もない
EVの半導体もつくれないし、モーターもつくれない
中国が圧勝 オセロゲームのようにガソリン車がEVに置き換わり、ガソリン車は捨てられる
↓
いったいナゼ？ ドバイの市街地で超高級車「乗り捨て」増加 ポルシェやフェラーリなど「夢のスーパーカー」も無残な姿を晒す
2/6(土) 15:41 >>208
レースでぶん回しての数字だというのは分かってるな？
>>211
その古い技術すら中国は獲得できていない
バカでもできる電気モーターしか扱えないのが中国だ
5年くらい前だったかＢＹＤがHVを作ったというのを
日本人ジャーナリストがレポートした動画がYouTubeに上がっていたが
（そのリンクを貼ろうとするとエラーになってしまう）
ボンネットを上げるとエンジンルームにガッチリカバーがかかっていたｗ
おそらくプリウスのユニットを移殖しただけのものだろう
ぐぐったらでてきた記事
https://www.autocar.jp/post/63647
発売にはいたってないようだ
別の記事でこういうのを見つけたが、やはり発売にはいたっていないようだ
https://www.marklines.com/ja/news/248638
有料だから、詳細不明 >>19
中国が50万円EV売りまくりそうだけどな
EVのインフラ整備も中国がやってくれるかも
もちろんいろいろと条件つけたり、情報盗みもするんだろうけど >>215
吸排気弁を手動で動かすんだな、何メートル動いただろうｗ
>>216
その程度のことすら、他国ではできていない
なぜだと思う？
ピストンとシリンダーの密着度
バルブと燃焼室の密着度
要するに精度だ >>39
iphoneが出てきたときどうすれば良かったか。
各社団結して無駄のないスマホを廉価で提供してシェアを取らせなければ良かったな。
アプリプラットホームも全社団結で安くて良いものを提供するべきだった。
最終的には日本が独自にOS作ればなお良い。
はい、もうやること分かったねトヨタさん 電気自動車の弱点である電池の特許をたくさん取得して安くて性能の良い
電池を作れないようにするのがいいよ
どうせ欧米はアホでしくじりますから NIO、大規模生産プラント・研究開発拠点となる都市NeoParkを着工
insideevs.com/news/504490/nio-neopark-research-manufacturing-center/
年間100万台のEV、100GWhのバッテリー生産能力（1台あたり100kWh！？）
10,000人の研究開発要員と40,000人の技術者
敷地面積は約70平方km
（みっともないトヨタの工場跡地ウーブンシティの100倍） >>50
ファッキングジャップぐらい分かれよ、この野郎 トヨタ＝MDコンポとウォークマン
世界＝ダウンロードとサブスク >>223
カローラに水素タンク180リットル搭載だってさ
市販したらどこに人が乗るの？
MIRAIはあの巨体にバカでかいセンタートンネルまでギチギチ詰め込んで140リットルだぞ 別に電動でも水素でもなんでもいい
便利にクルマが使えればそれでいい
技術とか雇用とか関係ない甘えるな
淘汰されるんだよw この戦いは、EV技術と言ったものではなく
企業システムの変革を迫るものだからトヨタは慌ててる。
トヨタの収益源＝下請けピラミッドによる、コスト押し付け（技術開発
含む）、収益吸い上げがEV化で崩壊するから。ホンダが先んじて方向転換を
行っているのは、トヨタほど日本型収益システムに嵌まっていなかったこと
もある。EVはスマホと同じモジュール技術化となりホンハイもモジュール開発
製造（技術は無償提供し、製造に専念）に参入を表明した。
トヨタは動きが取れないな。 >>229
iPhoneについてはキャリアが日本メーカーを裏切ったんだよ
自動車とは諸条件が違いすぎる
>>236
急遽突貫工事で作った車両だよ
それでもトヨタなら24時間耐久レースを完走するだろうけどねｗ
テスラでは完走は不可能だろうなｗ ホンダが水素車作ってないと思っている情弱がチラホラ 自動車業界なんて日本ではバカが就職する業界
まともな大学出て車なんか作るか？ >>239
当時は特にソフトバンクが率先してiPhoneの新規割引（iPhone一括0円など）やってたせいで
iPhoneが一番安かったという
今は端末割引規制が入っててiPhoneが一番安いという事は無くなったが
時に既に遅しという感じになった >>35
「同様の成果」っていかに消費者を騙し売るかみたいなＥＵメーカーの手口のこと？
テキトーなこと言ってんなよな。
日本語も変だし。「世界からもトヨタの無駄なやり方には無視されてる」←google翻訳で訳したのか？ >>243
口が達者で金を集める力があれば車は作れる でも買う気しないよな
液晶のタッチパネルで運転者の指示を受けて作動するがメモリはeMMC
の不揮発メモリフラッシュ使っていて寿命が3000回で実用寿命は5年
しかない 整備工場も作らずに販売一生懸命だが液晶パネルやメモリ
の交換は工場に返品するのか 5年と言えば大容量のバッテリーで急速
充電繰り返したら5年ぐらいが寿命だが整備工場無しでどうやって取り換
えるのだろ 詰まるところテスラ車は5年で廃車という事だが電池の処分
どうするのだろう >>242
愛知県ではエリートがトヨタ系企業に就職する トヨタ系サプライヤーってトヨタと関係ないんだよな
「主人はトヨタ系に勤めてます」って得意げにいうからトヨタ社員かと思ってたらトヨタに部品を納めてるだけのただのサプライヤー社員だった >>249
一般的には○○系というと資本関係あるよ ３００万円以下でEVが作れるのはハッキリして来たから
トヨタはそれに対抗できるガソリン車でもHVでも売ればいいだけ
変な話、既存のモデルを値下げしても良いわけだしな 実はトヨタ自身よりトヨタの下請けの方が危機感は強い >>19
日本の場合だと、
原発10基分の電源の追加。
その大電力を送る送電網の強化と
各地にある変電所の建て替えが必要
日本でさえ数十年の年月が掛かるからねえ。
海外を見てもEVを本格導入出来るのは数ヵ国しかない。 BEVの急速充電は無理だろうな
空母の電磁カタパルトの電源システムを町中に沢山設置かな、ああ、専用の原子炉も一緒に設置な トヨタもしょぼい上にしょぼい台数のEVだすからね。
広告費もらえばどんな糞でもヨイショする提灯マスコミも提灯ライターも世襲社長も
原子力発電とか送電網とかいわなくなるのは。わかりきってるからな。
裸の殿様が幼稚な因縁つけてるだけ。 いつまでも甘んじてると
日の丸や家電とおなじ運命たぞ トヨタ公式HPの「EVで検索」
ゴミみたいなcpod しか出てこない
bZ4Xってのを発表したけど 「コンセプトモデル」で仕様すらない
こんなの「僕の考えた未来のすごい車！」みたいなもんだろ
トヨタはテスラモデル3のライバル車種は全然ないな。量産計画もない
絵に書いた餅
投資家に散々文句言われてあわててコンセプトモデルだけだした言い訳の
プラモデル
日産のもうすぐ発売の
アリアは65kWh 90kWh 500万 700万
テスラ3 62kWh 72kWh 430万 499万 のライバルとは言える
値段がだめだが
フォード・マスタング マッハE 68kWh 444万 88kWh 566万
これはかなり価格競争力がある量産車
Honda e 35.5kWh 310-451万円 これ売れないだろ 実際欧州でも売れ行きが悪い
↑競合のルノー・ゾエ(52kWh)に惨敗 EV時代になると日本車は高級車になっちまうな
安く作れる術は持ってないのか BMWもベンツも対抗EV出してる または年内発売
BMW iX 40 70kWh 1000万
BMW iX 50 100kWh 1250万
ベンツEQC 80kWh 895万
ベンツEQA 66.5kWh 640万
トヨタ bZX4 プラモデルですか？ 仕様も発売計画もなし ガワだけ
誇張抜きでトヨタのEV化の遅れが際立ってるなー
老害の奥田社長の先見性のなさと
HV依存戦略が裏目に出てますねー
がんばって各国政治家にロビー活動してEVを必死こいて妨害してたんだろうが
トヨタが全世界を支配してるわけでもなし、抜け駆けされてオワコンと
トヨタ株の大暴落まで近いか 長島「よーし長島の馬鹿野郎と言ってみろ！」
山倉「は、はい長島の馬鹿野郎！」
長島「なんだとーーー」 江口寿史
@Eguchinn
監督時代の長嶋が山倉捕手に「長嶋のバカヤロウと言ってみろ」と言ったまでは実話。で、「バカヤロウ」と言われた長嶋が自分で言わせたくせに「なんだとこの野郎！」とキレたのは創作ですスイマセン。 ホンハイがEVモジュールサプライヤーと組んで
EV生産に参入するようだね。
モジュール、システムは無償公開。販売業者は内外装を
決めて生産はホンハイ。
EV化は技術の問題ではなく、産業構造そのものが転換する。
下請けピラミッドで、傘下の企業に開発を任せ、利益を吸い上げてきた
トヨタモデルは通用しない。その焦りが社長さんの行動なんだろうね
ただ、全てが遅い。 >>261
ホンダは、ソニーのように生き残れるが
国内でエンジン車帝国を築いてきた
トヨタは難しいだろうね。 国内では軽のNシリーズばっか売れてるしなあ
なんか安っぽいイメージになったわホンダさん >>261
100万と200万なら200万買う奴いるが200万と300万なら200万買う人が多くなる
つまり国内は軽自動車だらけになる 上海モーターショーでEV車出したトヨタはここですか
海外ではEV車売ろうとしているくせに 海外はハイブリッドで勝てなかったからEV推進なんだ～とか言ってる奴いるけど、別方式で攻めるなんて至極当然の判断だろ
要は日本メーカーがグローバルでルールや基準を決める力がないだけ 相変わらず規格争いで負ける日本。もう何度目だよ、霞ヶ関の官僚は無能集団かよ トヨタは内燃機関でやりたいならEVが無理で無駄っていうのを理論だてて堂々といえばいいのに。燃費、耐久性、電源、実質的な環境負荷など 。
それに対してEV側も反論すればどちらを選ぶべきか選択肢になる。
いまはモーター側もイメージみたいなこといってるだけ、エンジン側も雇用だの既存秩序だの言ってるだけ >>275
中華EVは50万でガソリン代換算で1/10で走れるんだとさ
近々日本国内もあらかたEVになるね
なので「海外市場」とか言ってる時点でもうやばい
ガラケーメーカーも海外輸出がどうの言って(国内は逆に絶対保持できるという謎理論で)
あっという間に消滅しまくった。
2030年とかじゃなくて、もう今年2021 2022で背水の陣なんだよな
現状を理解してない もしリチウムイオン電池の代わりに、カルシウムイオン電池が実用化出来たら、EVは一気に性能とコストダウンが出来るんじゃないか 日立オートモーティブシステムズに吸収合併されたケーヒン終了のお知らせ リチウムを安価なナトリウムに変えることで、ナトリウムイオン電池でコストダウンを図るだけが良いのか、
１価のリチウムを安価で２価のカルシウムに変えることで、カルシウムイオン電池でコストダウンと性能アップの同時の実現を狙ったほうが良いのか EVは電池のブレイクスルー待ちで、現時点ではまともにEVを大量生産大量供給できるような電池は存在しないってこと？ ヤマダ電気あたりが宏光EVを0円販売して
月1万円の充電費込みサブスクをやりそーな予感がする
なんせスマホにタイヤがついただけの物だから >>283
なんか電池の話が続いてるから、今の電池じゃだめなのかなって思ってね。
充電場所の件は家庭用電源が使えれば解決では？ コバルトフリー電池は開発されてるが
(今はまだ減らしてる段階) まだ性能不足
リチウムフリーの電池を50GWh単位で量産出来て
かつ他社がそれを作れなければ トヨタにも確かに挽回の余地はある
リチウムは各国が全力で資源獲得レースやっててトヨタが大量契約できてないので
今さらやっても遅いのではないか？
性能が同じでも(今は全然同じではない)価格でリチウム系に負けるかもしれない
トヨタはEVの量産計画すらない時点でだめだめなんだよな。
固定電池にしてもトヨタによる悪質なEV遅延工作にしか見えん。
「トヨタからもっといいのが出るからお前らは無駄」っていうブラフですね。
そういう脅しをかけて各国のEV計画を遅らせようとしたんだろうが もう無理 そもそも政府のEVに対するスタンスが見えないのが問題 >>285
今の電池じゃだめだよ
性能普通のエンジン車を駆逐できるくらいでしかない 現実、新車車両の開発は4～5年前に設計もデザインも完了している
あとは組み立て工程と部品の発注などの細部のすり合わせなど残すが
1年前には、もうよほどのことでもないと変更できない
つまり来年発売される車はもう出来上がってるも同然で
5年後に売られる車ですらほぼどうなるかは決まっている 家電の中身は中国です
PCの中身は中国です
スーパー、外食の中身は中国です
産業機器の中身は中国です
そしてこれからも車の中身は中国です（現在でもかなりの中国部品）
日本人が知らず知らずにドップリ浸る中国製品です EV乗車中に感電死や、電池が発火して焼死するやつが増えるんだろうなぁ笑 トヨタがEVやるきないのは
リチウム資源獲得でモロバレだろ
どんだけ統制しようが10年契約を迫られるここからばれるし
そもそも量産計画を隠蔽するメリットもない。
(EV量産は現在メリットしかないので)
電池工場の計画もないし リチウム争奪もやってない
すべてが現状維持路線でトヨタがEVに壮絶な遅延工作してるだけなのがモロバレ
「もはや取り返しのつかない遅れ」になってて、それが顕在化するのが
2021～2025です >>260
こういうバカが多いんだよな・・・・
テスラのような無駄に大きくて重たいEVは
環境負荷が大きくてエコとは相いれないのがわかっていない
ガソリンなら燃費を意識するが
EVだと航続距離としてしか認識しないバカが多い
賢明なユーザーは「電費」として意識しているものだ
https://www.youtube.com/watch?v=kiotFv076to&;list=WL&index=96
テスラではどうあがいても不可能な効率 >>294
そうバッテリーの材料が逼迫しているのに
バッテリーだけで400㌔だの1トンだのあるようなバカ車作るメーカーはおかしい
コムスなら、リチウムイオンバッテリー20㎏でできる
小型EVを普及させれば、そのぶんガソリン車を減らすことができるのに
謎のブランドイメージでバッテリー原料を浪費するテスラ大型EVを量産するのは
エコとは程遠い リチウム獲得せず 電池工場に投資もしなかった敗者の弁かー
「負け犬の遠吠え」ともいう >>8
エンジンが〜技術が〜雇用が〜って言ってるけどしっかりやることはやってるでしょ
むしろやってなきゃ馬鹿だよ >>298
獲得したからには有効活用するべきなんだが
NIOのようにバッテリーだけで1トンあるようなバカ車つくるのは、有効活用なのか？
中国の50万円とかのEVは、最高時速だたいしてでないようだが
コムスに匹敵する性能があるのか？ 本田技術研究所
が泣いてる
本田技研からHONDAになっちゃったんだなぁ
ホンダって先ずエンジンがあって、エンジンを売るための車体が有る
なんて言われたけど、ミニバン屋→軽ワゴン屋になって
そんな理念も無くなった。
企業ときて生き残るための選択なのか？時代の流れなのか？
寂しいね。
ただ、選択と集中という名の「電動一本」は危険だと思うよ >>256
東京湾に原発10基を早急に建設しないとね 宗一郎の嫌いな２ストみたいなもんだろＥＶは。
得意になって中華ＥＶサイコー！トヨタは負け犬ｗとか騒いでるけど。
デメリット山積の嘘まみれの中華ＥＶに覇権を取られたら、負けたトヨタの
水素技術を中華が安く買い叩いてパクリ、素知らぬ顔で中華の発明として
水素こそ本命と推し進めるだろう。そん時は日本は侵略済みな貧乏国だが。 >>256
東京、神奈川、千葉に原発作ればいいよ
問題解決 >>303
電力がーの昭和の既得権者は
必死だな（笑）。 >>306
電力がーとかトヨタがーとか
そんな小さな問題じゃないんだよ。 GRヤリス RZ High Performanceオーナーという人生の勝者が集うスレはこちらですか？ >>310
電力も重要だぞ。
東京湾に建てまくれよ。 >>256
↑
原発ありきで脳が委縮した可哀そうな子 いじめられっ子（アメリカ）にもう許してやるよ、行けや！と言われて泣いてた社長 >>316
お前が彼の立場だったら泣くどころか首吊ってるだろ ホンダのエンジン式発電機も廃止になるのか。
カセットガスボンベは、フル稼働だと1時間で2缶必要だからなあ。
災害時だと、あまり実用的じゃあない
ってか、ガスボンベ発電機も、燃焼式だから二酸化炭素がでるから
廃止かもなあ。
じゃあ、もう中華のポータブル電源一択か GRヤリス RZ High Performanceオーナーという人生の勝者が集うスレはこちらで宜しいでしょうか >>318
そこだよなｗ
ポルシェ、フェラーリ、ブガッティ、コスワース
どうするんだろうなｗ
航空機の電動化なんて絶望的だし
ドローンを大型化すりゃいいと思ってる文系バカが多いだろうけど
航続距離がしれてる 弱肉強食 自己責任 弱いやつは死ぬべき 勝ったやつがえらい
これって日本人が愛してる言葉じゃなかったっけ？
今更文句言ったり泣いたりして誰が聞く耳を持ってくれるのかねえ…
教えろよネトウヨ 九州とか太陽光電力余りすぎて捨ててるだろ
>太陽光発電の出力抑制
バッテリーがそこら中にあればそこで蓄電できるから
昼間の余剰電力を蓄電させて 夜間に回せる
揚水発電が今はその役目だが、容量全然足らない。
EVが普及すれば自然エネをフルで際限なしに拡張できるから
原発いらんよ
電力がーも言い訳でしかない
トヨタの社長がガソリン大好き・自然エネが大嫌いで
自然エネ電力を増やしたくない反環境企業ってだけでしょ。
5年10年先じゃなくて今年からもう没落しそう。 人間は多少の温暖化でも生きていけるが
内燃エンジンの職を失うと生きていけなくなる人が続出
どっちが重要か明らかだわ >>321
日本人がそんな言葉を愛しているかどうかしらんが
トヨタが勝つよｗ
>>322
余ってるというか、要らない時間帯に大量に送りつけて迷惑してるって感じ
蓄電の鉛バッテリーをだれの負担で設置するんだ？
ソーラーパネル設置者は、電力会社が買いとるから利益が出るんであって
バッテリーコストを負担したら利益にならんぞ >>蓄電の鉛バッテリーをだれの負担で設置するんだ？
アホなの？
それが大量に量産されるEVだろ
鉛バッテリー？ はぁ？ >>327
お前、太陽光発電のことを何も知らずに語ってる馬鹿 しかしトヨタは本格的に水素エンジンを開発してガソリンエンジン以上の高性能目指してるしな
ひょっとしたら2ストエンジン復活もあり得るし >>210
新卒主義と
年功序列と
終身雇用で
転職コストを跳ね上げた
事実上転職できなくした
それが全部裏目に出て競争力がボッコボコになってる 豊田のボンボンが政治家に会わないとか
言ってる無能だからじゃね？
世界が電池な流れなのに、日本だけエンジン
でいきたいなら政治家に会わなくてはどうに
もならんだろう。
馬鹿なボンボンが社長で駄目になるケースだねｗ >>331
そんなわけないだろ。トヨタ社長は再三野田聖子、長坂康正らを
はっぱかけて、今の政策を見直させようとしているぞ。 日本人は仲間づくりが下手なんだよ
だから海外で標準規格を作るのは無理 まぁトヨタは色んな所に絡んでいるからな
トヨタが潰れたらお前らも死ぬ可能性は０じゃないって事を覚えとけｗｗ EUは電気で決まり
問題はアメリカだがバイデン政権で電気にシフトするだろう
中国も電気
そういう中でガソリンエンジンにこだわるとか
なにも見えてない 日本電産・永守会長「車の価格5分の1に」
世界経営者会議
経営者会議
2020年11月10日 14:57 (2020年11月11日 5:18更新) [有料会員限定]
日本電産の永守重信会長兼最高経営責任者（CEO）は10日、第22回日経フォーラム「世界経営者会議」で講演した。
世界的な環境規制強化を背景に電気自動車（EV）が普及し、「2030年に自動車の価格は現在の5分の1程度になるだろう」と述べた。
EVの核はモーターとバッテリーであるとして、「高額なバッテリー価格は技術革新で変わる」と話した。
同社は内燃自動車のエンジンにあたるEV用駆動モーターの生産拡大に注力して・・・ >>332
それが無駄なんだわ
場当たり的に政治家を動かそうにも人気上昇中のポエマー小泉が叩き壊す >>337
小泉は全国で人気があるわけではない。
愛知県、岐阜県では蛇蝎のごとく嫌われ、悪魔のごとく扱われている。 >>335
そんな流れ当然見えてるに決まってるだろう
今までの長い長い付き合いがあるんだよ 「EVは30万円になる」、日本電産・永守会長が描くシナリオ
高野 敦 日経クロステック
2021.01.26
中国「バカ売れ46万円EV」のモーターを日本電産が受注！それでも日系自動車に迫る危機
ダイヤモンド編集部 浅島亮子：副編集長
2021.2.4 別に欧米は日本の市場を駆逐するともなんともいってないんじゃん
欧米がＥＶのための法整備するというだけで日本国内に
その法が及ぶわけではない、日本の車産業は何を言ってるだろうか
さんざん国内市場を破壊しつくしたのが問題なのでは？
欧米も自動車メーカ持ってるのに何で日本の自動車メーカーの
ことを考えるわけないじゃん 水素は良いけど実質日本国内じゃスタンドの設置は無理でしょう 【報告：ＮＨＫ大阪 谷川浩太朗記者】
https://www.nhk.or.jp/ohayou/biz/20210216/index.html
2021年2月16日(火)
｜これまでの放送はこちら｜
“メタネーション”で脱炭素は進むか
二酸化炭素を逆に生かして燃料に変え、排出量を“実質ゼロ“にできる技術とは？
２０５０年の脱炭素化を掲げた日本。その中で注目されている技術に「メタネーション」があります。二酸化炭素を逆に生かして燃料に変える、その技術とは？
ＣＯ２排出が“実質ゼロ”に ＞「EVは30万円になる」、日本電産・永守会長が描くシナリオ
車検前に乗り換え＼(^o^)／車検イラネ ★産業廃棄物の水素はかなり安いらしい。ごみ焼却施設や鉄鋼所で東芝が製作している二酸化炭素回収システムが物になったらe-fuel合成燃料は化ける。
★アウディが開発中の二酸化炭素と水素から触媒を使って一酸化炭素を造る技術は高熱と高圧を造るエネルギー源が問題とかだが、これを地熱発電や太陽光集熱で低コストで理論上は生み出される。
★e-fuel合成燃料が物になれば既存のインフラを使える。金属類リサイクルは確立されている。
★液体燃料は給油は速い。中国勢との内燃機関や変速機構の参入障壁といろいろな物を解決出来るかもしれない。
★内燃機関は蓄電池までの劣化はない。日本車の壊れない中古車価格は圧倒的な競争力を持つ。多数の中古部品もありメンテナンスでも有利。
★合成燃料はリチウムイオン電池よりエネルギー密度が高く、エネルギーを★多く積んでも軽くできる。タンクの★鉄で酸素から合成燃料は隔てられているのでリチウムイオン電池よりかなりの★爆発の危険性が少ない
★ガソリンエンジンが禁止にならなければカーボンニュートラルは実現する可能性がある。これで生き残りを目指せる。 EV化の波って原発推進勢力も混じってるよね
普段は日本のことを好き放題悪口言ってる欧米が、福島の処理水放流のときだけはめちゃくちゃ擁護してきたのには
いかに原発利権が巨大かを感じずにはいられなかったわ >>1
＞豊田章男社長にしてみたら『ばかやろう!』と思っているのではないか」
＞トヨタ系サプライヤ－の首脳は、4月23日にホンダが発表した新たな電動化戦略について、皮肉交じりにそう話した。
世襲社長がどれほど阿呆か知らんが、このサプライヤーは、トヨタがEV化を拒んで守ってくれると思ってるとしたら救えないな。社員は早く逃げた方が良い。 外需依存企業は海外ににげられるぶんだけマシなんだよ
日本だけ国際基準上回る炭素税なるもんがすべての商品サービスに上乗せされるわけで
内需産業のがやべーんだよな
その頃日本おわってるからどうでもいっかｗ F1撤退で、絶対ホンダ車買わない。って言ってた知人数名。
今年見事にホンダ車買ってたｗ 確かにホンダはやりそうだな。
何かにつけて新技術導入速いし面白いんじゃない？ ヤリスはWLTCでリッター36だけど これを50以上に持って行けるならHVを残すのアリだと思う
日本人の平均走行距離が6000キロだから タンクが40Lなら年に3回給油するだけで済むから圧倒的にこっちの方が便利だ
製造工程も含めればこっちの方がCO2排出量も少ないだろ 炭素税なるもんがステラの利益に上乗せされるのは問題。 あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう >>353
そのヤリスが200万円もして数年後に100万円に値下げ出来るのか？って問題なんだよ
これは煽りでもなんでもないよ
中国でバッテリーパック価格が100ドル以下になって数年後には30ドルになると言われている
60kWh搭載車が100万ちょっとで買えるようになるんだよ >>327
ビークルのバッテリーを家庭用蓄電池としてつかうとか
韓国人でもやらん愚行だぞ
接続している間は動かせないし
>>329
それな♪
EUの馬鹿どもがほざく騒音規制（内燃機関ではクリアできないといわれている）が気になるけど
>>333
そもそも仲間にしてもらえるわけがない
ほっときゃ一人勝ちする日本は、常に仲間外れだよ
>>335
ねーよ
EUは、中国の策略に気づいた
リチウムなどの資源を中国が独占状態で
EV推進したら中国に利益をもっていかれると気づいたから方針転換してる
中国って、〇〇が儲かるってなると全員が目の色かえてその〇〇に飛びつく民族
何年前だったか、塩が品薄になるという噂が中国で広まって
ただの一般人が20何トンもの塩を買い溜めて破産した報道があった
今は国家ごとリチウムでそれをやっている
いつまで抱え込んでいられるかな？ｗ >>352
ホンダはまあ技術の塊のような所だからな だーかーらーーーーー
総合ロボット産業に鞍替えしろよって言ってるだろ！
多様性とか裾野企業の重要さはロボットにこそ需要があるのに！
車なんて自動化とAI化であっという間に「移動型ロボット」といイチ分野に取り込まれちゃうんだからさ！
今後はあらゆるものがロボット化されるんだからトヨタがなればいいんだよ！
そしたらシフトも徐々に進められるやろが >>341
及ぶんだよバカ
世間知らずはだまってろ
その程度の基礎知識すらないなら永遠にだまってろ 電池も半導体も新しい素材が生み出されてるから
シリコンやリチウムに拘るのはここ数年間だけでいい
資源を武器に中国が覇権を握ろうとするなら
その資源が必要なくなる様に新しい素材を開発するのが日本のやる事 ホンダはロケットもやるらしいから面白い事になりそう
ただ担保にしてる屋台骨のバイク事業がいつまでも世界の覇者でいられるかは不透明だけど いまだにわからないんだが、有料の高速道路はなんで溝から給電しないんだろう
これだけでバッテリー問題、航続距離問題はほぼ解消だと思うんだけど 日産、三菱自工、ホンダはEV移行に着々と手を打ってきたが
トヨタはコンツェルン化と利益と販売台数の現状維持スキームに
かまけていただけの味噌っ滓だろ。
後追いの真似っ子乞食にはなりたくないため消去法でFCV推進を
ぶちあげてみたが普及促進への一抹の不安要素があるからと
躊躇しているようだしものづくりが嫌で金儲けだけが好きなら
他業態転換してくれた方が世の人の為だしこのええふりこきが。 >>363
雨が降ったらショートするし
事故で車体の鉄板が接触したり
人体が接触したり
この程度の想定すらできないバカの妄想にいちいち付き合うのも疲れる
バッテリー交換式バカも後を断たないし
無線充電バカも後を断たない >>366
なるほど
世界がお前みたいな奴であふれたら、人類が1mmも進歩しなくなるなｗｗｗ
既存技術の上でしか話が出来ないとかｗ
人が死んでも自動運転に突っ走るアメリカ人の考え方とか永久に理解できない石頭なんやろね笑 EVに発電機をつめばバカもたまに出現するが
それが現実的なのはシーポッド級までだ
テスラ用車載発電機というのがアメリカで発売してるらしいが
重量が200㌔超えてる
そらそうだ
プリウスのエンジンは1500ｃｃだったか
それくらいの規模のエンジンが必要なわけでね
コムスなら900ＶＡの発電機でも意味はあるだろうけど >>367
安心しろ
韓国で、道路から充電する路線バスの実験をやってる
結果が芳しいなら意気揚々と公表するはずだから、まあそういうことだ
賢者は愚者より学ぶ
愚者は経験に学ぶ
バッテリー交換式でいくつもの業者が失敗してきた歴史に学ぶのが賢者
自分で失敗しないと納得しないのが愚者 >>363
人材も金も時間も無いからだよ
日本は良くも悪くもあらゆる分野で熟してて、それらの設備の更新とか考えるとやる事が山ほどあるから
コレやらないと世界から遅れる！！みたいな状態にならないと取り組まないんだよ
だってインフラ整備って金が凄い掛かるから予算どうすんの？それだけの価値あるの？誰が責任もってやるの？って話になるからね
もちろん今の技術だと難しい部分もあるから開発しないといけないし、ソレを誰がやるの？ってのもあるね バカなヨーロッパが言ってるだけ
技術も伴わないのに
ヨーロッパに電気自動車なんぞ作れない
日本の内燃機関は永久品
３０年でも走る
ヨーロッパに、まともな国があるか？
弱小だからＥＵって、集まってるんだろう？ >>369
＞自分で失敗しないと納得しないのが愚者
何でも最初にやり始める人は全員失敗を繰り返すやろ
それが愚者なのか？？
他所がやって成功したのを見てコピーるするのが賢者なのか？
まぁ高度経済成長期の日本はそうやって成功したから
あんたがその世代の人なら納得だけど ホンダが日本のEVの最大手になりそうだなｗ
トヨタは「エンジン部品の雇用が・・・」とか言ってるけど
そういう事言ってるから
アップルとかに日本企業が負けたのまだ認められないんだなｗ 日本程度の技術と市場規模で世界標準に影響与えられる訳無い。 HVで日本にやられてた時は
EVでは絶対にそうさせないってEUの連中も言ってたけど
当時と違って今は対日本じゃなくて対中国やろ
中国の工場全部を最新式に置き換えるなんて不可能だから
実質中国を抑える方向なんだよ
それの割を食うのがトヨタと古い産業体質のままの日本の中小ってだけで
ホンダもソレに乗っかるのは普通の事
トヨタが急激なシフトを嫌うなら違う産業を立ち上げて、ソコの世界のスタンダードになればいい
トヨタ規模の企業ならそれが出来るし、今後を見据えたら自動車じゃなくてロボットに主軸を置いたほうがいい
今後は全ての分野にロボット化の波が押し寄せるんだから先に舵切ったもん勝ち >>372
最初にやる人が必ず失敗するなら
ジェンナーの種痘はどう説明する？ｗ
つまんねー屁理屈は、文系丸出しだな
バッテリー交換式は、いくつもの失敗例があるのに
さらに失敗を重ねるのが愚者ってことだよ
>>374
日本の自動車市場規模は、世界3位
バブルのころは1位だった
インドやパキスタンの自動車規格は、スズキの影響が強くでてるし 子供の玩具から家庭用機器から兵器類まで
全ての分野をやる総合ロボット企業ってまだ居ないし、裾野企業を沢山抱えないと不可能な事だから
むしろトヨタが先陣を切ってやるべきなんだけどな モロに詐欺だったクリーンディーゼル商法が米によって暴かれて縮小したように
いずれＥＶも化けの皮をひっ剝がされ縮小。
類似例としてISO商法が衰退してSDGs商法が台頭してきたのと似てる。 >>376
特異例を持ち出して何言ってんだ？
最初から飛行機を造れたか？
飛行機失敗して命を落とした先人たちを愚者呼ばわりるすの？
そらバブルの時期なんて真面目に開発するより松下（マネシタ）電気みたいに
ッパクって業績上げた人間が上に行く時代だったからねぇ
でいざ自分が先頭に立ったら何していいか分からないｗ
だってコピーする相手いないんだもーん状態ｗ
そんな連中が未だに上に居るから日本は終わっちゃうんだよ >377
生産財だよね。消費財は発展途上国か自国に大きなマーケットが無いとね。
生産財って事は言い換えると外注取引先みたいなもんだけど、大田区の町工場みたいな。 トヨタ社長の思惑どおり、批判が他社に向いてるじゃん。
いずれ大量の下請けを切らなきゃならないんだし、国や他社のせいにできれば大成功。
トヨタは最後まで努力したが、力が及ばなかった。国の方針には逆らえなかったという大義名分がいる。 >>380
大きなマーケットは今は無いけどいずれそうなるからね
だから今から取り組めば徐々に転換を進めることが出来るから
裾野の小企業にも無理させずに将来までやっていけるはずなんだけどね まぁトヨタもこういった事はやってはいるんだけどね
トヨタ、街を作る。東富士に2千人のCASE実証都市「Woven City」
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1227682.html
実証都市を作ってロボット化した方がいいですよって宣伝して
マーケットを作って行ければいいんだよね >>373
>トヨタは「エンジン部品の雇用が・・・」とか言ってるけど
ガラパゴスで自滅したいのかな？
もしくはホンダのように変革にむけて頑張るしかない >>301
Nio EP9というニュル最速のEVも作ってるし引き抜き技術者のレベルも相当高い >>329
水電解で1kgの水素を製造するには55kWhの電力投入が必要
つまり電子レンジ100時間分の電力量でトヨタのFCVはようやく100km走行
これが水素エンジンのカローラスポーツだと50km/7.2kg（180リットル）＝なんと7km
さらに水素の圧縮や輸送にも多くの動力が必要（液化だけで1/3が失われる）
BEVなら55kWhあれば400kmは走るよね >>379
成功したら賞賛するが
失敗したら愚者だ、とうぜんだろｗ
お前がクラファンでもやって、バッテリー交換式企業やるのはかまわんよ
だが、税金を投入するのは反対する
税金いれないかわりに成功すれば利益は投資した人たちで山分けだ
やれば？ｗ
お前が口先だけの卑怯者なのは文章から分かってるがなｗ
>>385
車幅が2メートル23センチもある「ニュルで記録をつくるためだけの車」だｗ
コーナリング性能を向上させるには、車幅を広くすればよいからな
技術者として恥ずかしくないのかね・・・・ アホンダラの語尾はイタリア語風に巻いてね
ホンダ＋ダラーラでホンダーラと言われた時代があるけど、あの発音が近い 日本は電気自動車やらない（無理）だと思われてるから
どんどん電気自動車に進むかもね
ホンダが電気自動車本気でやってくれるなら
またEUもアメリカも中国も考えるかも
現段階では世界中から日本には無理だと思われてる >>390
本気でそんな発想するのは韓国人くらいなものだろう
HVができてEV出来んわけがないし
実際EV売ってるし 中国が本格的に参戦してくると値段が一気に下がるからな
これからそうなっていくんだろうね 日本の自動車メーカーが中国の下請けになる日
販売＝中国企業
製造＝日本企業（OEM製造）
機能・サービス＝アップル 日産の充電無料の餌が毛ばりだったので、一気に電気自動車離れが起きたんだけどね。 >>387
「成功は99パーセントの失敗に支えられた1パーセントだ。」本田技研工業 元社長 本田宗一郎
成功より失敗の数が多いのが普通なんだけど
本田宗一郎だって沢山失敗してるから愚者ってこと？？
だとしたらお前は自分が本田宗一郎より賢い証明してくれる？？
どんな凄い成功したの？？
凄く知りたいｗｗｗ >>395
わかったから、路面充電でもバッテリー交換式でも起業しろよｗ
他人の功績をさかしらにあげつらってもお前の手柄ではないんだぞ
「こうやればいいのに」って寝言は音て言えよ
透磁率もリーゲージフラックスも理解してないくせにｗ >>356
そのHVのヤリスって
最低限のオプションだけでも３００万近いよ 379
最初から飛行機を造れたか？
飛行機失敗して命を落とした先人たちを愚者呼ばわりるすの？
387
失敗したら愚者だ、とうぜんだろｗ
↑
こいつグズやな・・・ >>396
分かったの？
なら反論せずに黙ってろよｗ >>393
少し違う
モジュール企画と製造：中国（ホンハイ等）、ユニット供給日本
販売：外装、内装企画と販売/既存の車体組み立てメーカー
ではない企画販売会社 良かったなあ千葉
ついにトヨダに売国奴認定されたぞ
さあ最終戦争だ >>398
命を落としたらアホだな
安全確保くらいしろとｗ
成功して賞賛されるのは
失敗して嘲笑されるのと表裏一体だが
そんなこともわかんバカだということは・・・
>>399わかってたよｗ 日本国内の車体組み立てメーカーは
統合を繰り返して、消滅に向かう。
（日本特有の利益吸い上げピラミッドが消滅するから）
ただ、ユニット供給メーカーは競争力があり、スマホの
ように生き残る。国内経済にとっては収益が公平になり
良い方向に向かう。 >>403
自動車は、ボディなんだよ
スマホのSoCは自動車のエンジンに例えて良いが
スマホの筐体を自動車のボディに例えるのは間違いだ
ボディ製造は、組み立ての流れ作業とともに進む
クルマ好きなら知ってることなんだがな 車に詳しくない人は
自動車の構造を
フレーム（骨組み）が最初にあって
フレームにエンジンやらの部品をつけて
外装としてボディかかぶさると思っている・・・・よね
そうじゃないんだよなぁ >>10
本末転倒な話だよ。
積極的EV化じゃなくて、欧州メーカーと同じく消極的EV化だからね。
半分やけくそになっているだけ。
20年先の世界の潮流もどうなっているかわからないし、
どうせ充電式は挫折しているから水素かHVで落ち着いているだろう。 2021年5月2日 [最新情報]
昨日「軽自動車はすでに相当厳しい」と書いた。実際、中国からの大波が2年後くらいまでにやってくると思う。そいつに耐えられなければ厳しい。というか、耐えられても厳しい。なぜか？ 軽自動車用の電池としては中国の得意分野であるリン酸鉄リチウム電池じゃ無いと勝負にならないからだ。リン酸鉄リチウム電池の紹介についちゃ昨日紹介したので割愛します。
パナソニックはニッケル-コバルト-アルミウムを正極に使ったリチウム電池を使っているが、耐久性や価格、安全性確保のためのコストなど考えるとリン酸鉄リチウム電池には勝てない。だからこそ日本のメーカーが中国で生産する電気自動車の電池、公表されていないモデルを含めCATLのリン酸鉄リチウム電池を採用している。トヨタとスバルの電気自動車もCATLです。
軽自動車はコストダウンのため電池搭載量を減らしたい。減らすとバッテリーの充放電回数が増えるため、寿命も短くなってしまう。寿命の長いリン酸鉄リチウム電池なら搭載量減らして電池を酷使しても寿命的に何ら問題無し。ここまで読んで「だったら日本でもリン酸鉄リチウム電池を作ればいいのに」と思うだろうけれど、こらもう「液晶を日本で作ればいい」と同じこと。
もはや勝てない。中国の方が圧倒的に生産量多く、コストで勝負出来ないからだ。100歩譲って日本の軽自動車が中国からの大波に耐えたとしても、電池は中国製を使うことになると思う。つまりエンジンやミッション、冷却系、補機類など不要になるため、1台あたりの利幅がググッと少なくなってしまう。さらに100万円以下のモデルは中国製の電気軽自動車に奪われること必至。
販売台数半分になった上、1台あたりの利益も減る。最悪、スズキもダイハツも現在の3分の1くらいの収入になってしまうと思う。さらに厳しいのはスケールメリットを出せないホンダ。今すぐ抜本的に商品計画を見直し、CATLの電池を使った乗用車と商用車で勝負すべきだ。そいつがリスキーだと判断したなら、スバルや三菱自動車、マツダと同じく軽自動車を止めることになるだろう。
日本はもう終わりくさいね >>405
モジュール構造のEVは、モノコック
とは異なる構造になるよ。 >>404
EVではそれが根底から変わ離ます。
理解できないかな？ >>407
日本の軽自動車は、輸出してない
国内で生産して国内で販売している
中国の技術では、日本の軽自動車ボディは製造できないだろう
中国にできることは、バッテリーを日本に輸出することだ
ボディ舐めてるやつが多いな・・・・
海外メーカーで日本の軽自動車規格に合格出来たのは
2004年で製造中止になったメルセデスのスマートKだけだろう
現在の基準はパスできないだろう
佐川EVも試走動画で公開された車両は、ナンバーがついてないし
荷室の窓に黒フィルムが貼ってあったし
どうみても従来型ガソリン車のボディであって
新規に設計したとは思えない
中国製佐川EVは、頓挫するだろう >>407
↑
煽り記事には気を付けましょうｗ
中国の新興メーカーが使うような充電池では発電効率や使い勝手が良くなることはありません。
むしろ日本が作る全個体電池の方が使い勝手が良いので将来性があります。
ただそれは「充電式」に限ってでの話です。
中国ではトヨタの水素技術でトラックを走らせています。
中国でもすべての車両が完全充電式車両にはなりませんｗ
半分はHVになろうかと言われています。
HVですからガソリンエンジンです。
だからガソリンエンジンが無くなることはありません。
既存メーカーでガソリンエンジン研究をやめた話はありません。
中国の大手もトヨタのHV技術を使います。 >>410
構造の問題じゃなくてEVが実際に使えるかどうかだけどなｗ マツダの藤原が数年前にEVなら軽トラのEV版だけやりたいと言ってたけどあれ研究してたのかね
いまから始めても手遅れだろうけど >>409
ものつくりをわかってないな・・・・
EVでそんなことが可能なら
ガソリン車でとっくにやってるということすらわからんバカなら
ものつくりを理解できなくても仕方ないか 既存大手メーカーはガソリン研究開発を辞めない。
将来的なEV化を信じてないからなｗ ガソリン車のパワーパックをモジュール化して
燃費重視エンジン、パワー重視エンジン、静粛性重視エンジンと
その時の気分で取り換えるようなアイデアなら昔からある
だが、そんなことは実現しなかった 中国大手メーカー2社がトヨタのHV技術を使うという、EV厨には不都合な真実ｗｗｗ
中国でトヨタの水素技術を使ったトラックが走り始めているという、EV厨には不都合な真実ｗｗｗ
世界の大手既存メーカーはどこもガソリンエンジンを辞めていないという、EV厨には不都合な真実ｗｗｗ
↓
無知無能なEV厨だけが必死て吠えてバカを晒してザマアｗｗｗｗｗｗｗ 進化が止まったらモノツクリはおしまい
日本の家電大敗で嫌というほど見てきた トヨタにとって邪魔なことをするから怒ったんじゃなくて、
ホンダがわざわざ自滅する道を選択したからトヨタ社長は怒ったんだよ。
HVや水素でトヨタに勝てないのはおろか、ディーゼルと圧縮着火でマツダにさえ勝てず、
日本に敗北を認めた欧州車同様、自暴自棄になっているからね。
ホンダの新社長のミスだね、これは。
まあ時代的にオリジナリティにこだわってきた世代だからな。 >>420
中国と欧州の技術こそ日本に大敗北だろｗ エンジンは進化し続けてるよ
勉強しないバカは知らないだけだ
ボディ技術も進化し続けている
高張力鋼は、溶接がちょっと難しいが、日本メーカーは解決している
次はクロムモリブデン鋼だろう、さらに溶接が難しくなるが
テスラはボディを鋳造するとか言ってるが
鋳造の知識がある人なら正気を疑うところだｗ 重量バランス的にまずエンジンだと思ってた
ロータリーってゾッキーに支持されたから誤解されがちだけど
主目的はエンジンの小型化軽量化でデザインの自由度高めたかったと読んだことがある 20年程度でバッテリー化は無理や。失敗する
まだまだ人類の技術では内燃機関か発電機を搭載するしかないんじゃ >>1
ホンダEVわが道をゆく 「日本流」CO2ゼロに反旗 欧米に倣いスピード重視 [2021年5月2日]
http://news.infoseek.co.jp/article/20210502jcastkaisha202110410566
トヨタの豊田章男社長は4月22日の日本自動車工業会会長としての会見では、
EV第一の風潮を批判し、HVにe－fuelを使うことでCO2排出を
ゼロに近づける重要性を、改めて強調している。
e－fuelとは、水を電気分解した水素とCO2を合成した液体燃料で、ガソリンに混ぜて使う。
再生可能エネルギーを利用して生成することでCO2排出は実質ゼロになる。
これについて、ホンダの三部社長は23日の会見で、
「既存の燃料より何十倍もコストが高いことが課題だ」と指摘した。
従来、トヨタに限らず、ホンダや日産ら日本の大手メーカーはe－fuelの開発に
力を入れているとされていたが、三部社長の言い方はやや冷ややかにも聞こえた。
「e－fuelの実用化は、欧米や中国のEV拡大のスピードには追い付かない恐れがあり、
EVシフトを決断したのではないか」（大手紙経済部デスク）との指摘も出ている。
ホンダの決断は、従来のトヨタを中心とした日本メーカーの路線からの決別なのか。
（ジャーナリスト 済田経夫） 枝線なんて作ってたらとうてい乗数効果満たせないから予算通らないよ
令和三大馬鹿査定と言われたくないもん >>392
わざわざ中国から日本に本格的参戦とかねえよｗ
年間500万台にも満たない市場からどれくらいシェを奪えると思ってるんだよｗ
たかだかシナブランドごときで何を言ってるんだよｗ
販売網整備と人件費乗せたらすぐに値段が高くなるわｗ EV時代になったーら♪EV時代になったーら♪
原発沢山できるかな？ >>427
ホンダ、めっちゃ焦ってるじゃねえかｗ
生き残れるかどうかの決断よりも、トヨタにはなびかないというメンツを採ったんだからなｗ
わざわざ自滅の道を選んだんだから、豊田社長も悲しすぎて怒るわｗ >>10
エンジンの本田からエンジン取ったら何が残るんだ？ 434ニューノーマルの名無しさん2021/05/03(月) 22:01:04.54ID:nHDUZScJ0>>437
>>433
>中国製のEVが100万以下で買えるなら一気に普及しそう
ttps://images.funcars.jp/hiace/uploads/ckeditor/pictures/1591/content_sub9.png
この中華50万円EVで良ければ、今日にも買って乗れるぞ
3年前から市販してるらしいけど
437ニューノーマルの名無しさん2021/05/03(月) 22:46:53.70ID:YRvzctjF0
>>434
ネットさいつよのEV厨の話が本当なら、今ごろそのEVが街中にあふれてトヨタが破綻しているはずなんですけどねえｗ 人間が手に持つ道具と、時速100㎞以上で移動する道具を同列に考えるバカが多すぎるわｗ 売りたいものじゃなくて売れるものを売るのが商売だけどな
大変でもな >>439
臭いし、オイル交換とかめんどくせーし。 レシプロでもシングルカム3気筒の18穴インジェクター、ポート噴射回帰、レーザー加工シリンダー、電動過給まではやってほしいな。 >>229
日本国内だけどうにかしても意味がない。
数年間は日本の携帯は世界一だったんだから、そのときに世界にうって出るべきだった。
海外旅行する人なら、日本の携帯だけカラーかつネットも出来るという異次元携帯だった時代があるの理解できるとおもう。
これは、キャリアにも言えるけれどね。
DOCOMOはやろうとしたが、結局実力不足だった。 >>420
進化というか、変化というか。
これまでの路線にはないRevolutionが求められるときはある。
ホンダの選択が正解から分からないが、何かにしがみつかない企業の方が強かったりするもんだと思う。 ホンダは新規参入したプライベートジェットも
トップシェアを維持してるし
EVもやってくれると信じてる >>422
日本の方が技術上だと思ってるのに
何でそんなにEVにビビってるんだよ
EVで日本が圧勝すれば良いだけだろ ホンダにはなにか秘策でもあるのかね
回転子を水冷する技術とかあればモーターを小型化して
変速機と組み合わせて
電磁クラッチしきオートマチックトランスミッションで
回生ブレーキの効率もあげられるんだが
今は、モーターの焼け付きを防ぐために
無駄に大きいモーター使ってるんだよね >>448
ホンダに限らずEVで商業ベースに乗せるのは中国で安く大量生産するしかない ★日本では太陽光パネル発電より各家庭の屋根の上に鏡を設置する太陽光集光熱発電が有効かもしれない。
ビル以外は強度の問題で架台も必要かもしれない。
★鏡の向きを太陽に合わせて自動制御で変化させて近くの塔か、ビルの上部に太陽光集光熱のボイラー発電機を置いて、光を当てて発電した方が高い交流電力を生み出せるかもしれない。
★この方法を「e-fuel」製造用に応用し、太陽光集光が当たる所に丸い耐高圧タンクに二酸化炭素を入れて高圧状態でクルクル回しながら水素を徐々に注入すると高熱と高圧で触媒の使い方によっては液体炭化水素燃料が低コストで生産が可能になるかもしれない。
★また地熱発電を活用する方法も考えられる。架台建設は建設業や鉄鋼セメントに特需をもたらす。各々の発電設備のメーカーにも特需。 今すぐとは言わんでも
明らかに電気に物事はシフトして行ってるでしょ
過去に囚われてこれが見えなてない人はヤバい ＩＴエレクトロニクス産業はＧＡＦＡが東アジア諸国の通貨安の中で水平分業で中国とかアウトソーシングして壊滅状態に追い込まれた。
安易に電気自動車に移行すればアウトソーシングで中国にやられる。今のところ内燃機関や変速機構やハイブリット機構に参入障壁があるので「e-fuel」を低コストで製造可能を実現した方が生き残れる。 >>449
中国は、経済的にも軍事的にも包囲網を形成されてる
手を汲むならインドだな
スズキの縁があるし youtube.com/watch?v=92Ml62Db3RA >>456
二階を根拠に
「日本は親中国」というようなものではないか >>446
HVで圧勝してますがｗ
あ、もしかしてEVと言うと完全充電式だけを指すと思った？
EVはPHEVもHVも含むのは世界の常識ですよｗ >>452
ちょっと売れただけでなにをビビってるの？ >>446
車の動力に関してはすべて日本の圧勝ですよ。
ガソリン、ディーゼル、HV、電池制御、水素。
まああとは、「全ての車が完全充電式に置き換わる」ことはないんでね。
PHEVとHVが存在するだけでガソリンエンジンが存在する証明になるからね。 どっちも苗字が社名になってるけど、本田の子供とか何してんの？ >>454
テレビも携帯もパソコンなどあらゆる工業製品が入ってこなくなるし
日本からの工作機械も売れなくなるから現実的にそれはないな 中国で50万円で買える小型EV車が出ちゃったね
二極化するだろうが、日本も昔のアルトの様な廉価版EV車の販売を急がないと、世界のマーケットを失うよ。 >>458
海外ではBEVとPHEVをまとめてプラグイン車とする分類はあるが
今ではプラグで充電できないHVをEVに含めることは無い
トヨタはFCEVではなく「FCV」、PHEVではなく「PHV」にこだわって
ついにはHVも含めて「電動車」と言い出したのはそれだけ「EV」が都合悪いんだろ 太陽光発電増やして深夜電力高くして昼間電力の電気代安くして欲しいんだよね。深夜にエコキュートやかましくて仕方ない EV火災の問題についてはどうなんだろう
床下から瞬時に爆炎が吹き出し逃げる間もない上、消防隊でも消火困難
複数台になると事実上消火不能になる
これ、トンネル火災とかになったら大惨事な気がするが… >>463
中国が滅ぼされるんだがｗ
謀略しか能のない中国人は味方がいなくなったら終わり
世界一お人好しの日本人から嫌われたら終わり >>403
日本は土台から崩れる
中小企業をつぶす方針らしいから
当然てっぺんも落ちる
だるま落としみたいなもんだけど
だるまは自分が墜落するの気づかない
なぜかな >>404
今起きてるのは体の中身が変わる革命だな
当然体の形（外形）も変わる >>407
エンジンミッションを制するものは自動車を制す
から
モーターバッテリを制するものは自動車を制す
への大転換 >>429
液晶テレビというのが年間５００万台くらいなんだよね
自動車と同じくらいの台数
１０年前はほぼ日本製だった
外国製なんてほとんどなかった
ほぼ１００％日本製
今どうなってるかというと
東芝 は中国
シャープ は台湾
パナソニック は中国へ
ソニーくらいか日本は ソニーもアメリカ？
こうなってくると日本製と言えるものがほぼなくなった
ゼロと言ったら言い過ぎだけど
１０年で iphoneが出る前はほぼ日本製だった
２００８年ころかiphone出たの １３年前
日本市場は日本企業が独占
今どうなってるか >>1
世界中の脱エンジンは、もう止められない。
日本の中だけで、エンジン車売るの？
EVだと海外勢力に負けてるからっていつまでもエンジンにしがみついてないで、１日も早くEV開発にシフトしないと本当にヤバくね？ 恐竜も自分が滅びて
小さな哺乳類が生き残るとか
考えもしなかったに違いない 泥船から逃げるのは当然だし
泥船から逃げられない人が怒るのも分かる EVとかになったら、バッテリー交換費用のことも考えないとね。
車屋にとっては、それはそれで儲かるのか？ e-Fuelが高価なのが普及に問題あるっていっても
ガソリンと混合して販売すれば安くなるし、
環境負荷範囲に収まれば現実的な選択になる。
こうなるとエンジン脱却の必要もなくなるわな。 欧州はディーゼルの不正で大打撃受けたから
あわててEVにシフトしてるだけだ
元々連中の問題なのに世界に迷惑かけてる >>469
あー はい、はい、 ｗｗｗ(*´▽｀*) 竹中なスガに言えよ。
奴らは日本の中小企業をなくせと言ってるが、日本の中小企業がなくなったら日本の大企業もなくなるということ。
すなわち、トヨタやホンダがなくなる。
というよりも、トヨタやホンダをなくすために中小企業をなくせと奴らは言っているのだよ。 オリジナリティ皆無の寄せ集めの癖に業界トップの売り上げ叩き出しやがって、目障りなんだよ豊田って思っているよ。
スープラ？BMWの間違いだろw
って笑っているよ ハードランディングを避けてるだけ。
いろいろ切りまくった日産はどうなった？ 10年もしないうちにテスラがiphoneみたいに
街中で見かける車になるよ。
その5年後には少し前のファーウェイやoppoみたいに格安アンドロイドの中華車が入る。
ソニー、シャープ、富士通等の国産は姿を消す。
家電やスマホと同じ流れ。 >>473
↑
こういう人って価格帯を考慮しないよねｗ >>465
欧州車の言うEV化・電動車ってマイルドHVも含むんだけどな。
中国はPHEV・HVをEVと区別しているけど否定はしていないぞ。
否定はしていないからガソリンエンジンを肯定しているわけだし、
将来的に充電池の材料問題にぶつかって完全充電式は減っていくだろう。
そうなったらガソリンエンジンの強い日本が勝者となるからな。 ホンダは予算が潤沢にあるからどっちにシフトしても勝ち馬に乗れるから強いんだよなぁ
ネタ車作ってもビクともしない株価は総合面ではトヨタを超える企業 EV厨って「スマホガー」っていうばかりで
完全充電式EVのシェアが全世界でも圧倒的に低い事には触れないよねｗ
どこの各国・各地域も排ガス規制をクリアすれば
ガソリン車を売り続けてもいいといいう現実を知らないからかわいそうｗ
妄想垂れ流しとかみっともないよｗ >>490
日本で10年前から販売している割には街中で見かけないんだけどｗ >>496
あと数年で完全充電式EVが失敗だったと判明するからね。 10年後予想
中国BYDとトヨタの合弁会社で中国でEV作って日本に輸入します！ 実需を無視した官僚主導のEVなんて上手くいくわけがない。 >>492
結局の所、欧米が環境エコやりたいっていう自己満足でしかないと思うのよね。
実際にエコかどうかは置いといて。
有毒有害物質を出さない使わない事は大事だと俺も思うけど、
CO2排出量については疑問符が残るので、やってるフリだけでいいんじゃないかと思う。 >>471
わかってないな
モノコックボディというのは、骨組みと外装が一体なんだよ
>>472
ボディ（骨格)を制する社が、乗り物を制するんだよ
>>477
アップルに買収してくれともちかけて断られたのがテスラだろｗ マスクは、モデル2のボディを鋳造でつくることによってコストを削減するとかいってるようだが
だれか止めるやつおらんかったのか？
乗用車サイズだと鋳造では薄くしようとしても3ミリあたりが限界だから重くなる
鋳造の専門家たちが長年費やして到達したところを
あっさり超える技術でもあるなら話は別だが
フライパンサイズなら0.8ｍｍが可能になるが
継ぎはぎしてたらコストは嵩む
サイバートラックは、4ｍｍ厚のステンレスで防弾性を謳っていたが
そっち方面に進んだとしてコストはどうなるだろう？ そのうちホンダは自動車部門アップルに売るだろ
もう見切り付けてる テスラを買わなかったアップルが
ホンダを買ったら名誉なことかもしれない
ホンダのエンジン部門は、トヨタが買う・・・・だろうか？ ＩＴエレクトロニクス産業はＧＡＦＡが東アジア諸国の通貨安の中で水平分業で中国とかアウトソーシングして壊滅状態に追い込まれた。
安易に電気自動車に移行すればアウトソーシングで中国にやられる。今のところ内燃機関や変速機構やハイブリット機構に参入障壁があるので「e-fuel」合成燃料を低コストで製造可能を実現した方が生き残れる。
世界「ＥＶシフトへ加速」
トヨタ「日本はHVで戦うんだ！！！！」
ホンダ「日本とか言うな、まぁガラパゴス頑張れ。我々は未来へ」
トヨタは肥満豚だから世界のEVシフトの速さについていけない。
だからヒステリー起こす。鈍足豚
★産業廃棄物の水素はかなり安いらしい。ごみ焼却施設や鉄鋼所で東芝が製作している二酸化炭素回収システムが物になったらe-fuel合成燃料は化ける。
★アウディが開発中の二酸化炭素と水素から触媒を使って一酸化炭素を造る技術は高熱と高圧を造るエネルギー源が問題とかだが、これを地熱発電や太陽光集熱で低コストで理論上は生み出される。
★日本では太陽光パネル発電より各家庭の屋根の上に鏡を設置する太陽光集光熱発電が有効かもしれない。
ビル以外は強度の問題で架台も必要かもしれない。
★鏡の向きを太陽に合わせて自動制御で変化させて近くの塔か、ビルの上部に太陽光集光熱のボイラー発電機を置いて、光を当てて発電した方が高い交流電力を生み出せるかもしれない。
★この方法を「e-fuel」製造用に応用し、太陽光集光が当たる所に丸い耐高圧タンクに二酸化炭素を入れて高圧状態でクルクル回しながら水素を徐々に注入すると高熱と高圧で触媒の使い方によっては一酸化炭素が発生し、液体炭化水素燃料が低コストで生産が可能になるかもしれない。 トヨタは全方向でやってるし、おそらくトヨタの読みだとEVは普及するが全世界がEVになる事は
無いと読んでる
南米、中東、アフリカあたりはまだまだ内燃機関の需要が続くだろう
ホンダはかなり割り切って北米とヨーロッパにシフトした印象 >>513
トヨタの自滅可能性大
原因
・肥大化して動きが鈍い
・豚トヨタと低価格競争 「e-fuel」合成燃料が低コストで実現すれば既存のインフラを使える。運搬も水素のような危険もタンクの高圧耐用性も要らない。合成燃料は金属タンクの鉄が酸素と炭化水素燃料を隔てているのでリチウムイオン電池のような大爆発の危険性がない。
合成燃料はエネルギーの密度が高くリチウムイオン電池より満タン時は、かなり軽く出来て、注油時間もかなりの速さがある。内燃機関や変速機構は中国勢に対して参入障壁になる。金属なんでリチウムイオン電池よりリサイクルは容易。 欧米のメーカーにも出資すればいいのに
ルノーなんか味方につけとけばおまけがついてくるだろ。 愛知って何も文化を感じない土地柄なのは製造業ばかりで浅ましい単純な人間ばかりだから
自動車産業を潰したほうが文化芸術を大事にする知的な人間が増えそう >>508
テスラのバッテリー炎上で何人も焼死してるぞ
バッテリー炎上したら、電源切断と判断してドアにロックがかかるんだってさ
逃げられないわけだ
>>514
中国の策略を読んで
引っかからないようにしてるだけだ
中国は、バッテリー材料を抱え込んでいかに高く売りつけるかを考えてる
ＥＵもそれに気付いたから方針転換
中国は、レアメタルが不良在庫になった歴史を繰り返すだろう
それが嫌だから、五毛総動員してEV煽りしてるんだｗ >>77
ガソリン車ですら800キロ満タンでも無理だろ
そんなにキロ走らないよ
いいとこ300キロ満タンだろ 日本の自動車産業は終わりだね
まぁこれをきっかけに文化的知的な人間が愛知で増えたら良い >>520
外国人は帰させた方がいい
ただでさえ不況の日本に外国人まで養う余裕はもうないよ トヨタは頑張って水素直噴エンジン作ってるぜ
インフラ整備が最大の課題なのに とは言え20年先か
長いぞ20年は
今日この時産まれた子が成人するまでや 中国の共産党は終わりだね
まぁこれをきっかけに民主的で平等な国が大陸に生まれたら良い >>518
テスラだっていずれそこら辺訴えられるだろ
トヨタだって集団訴訟みたいになってたろ
そうしてそこら辺クリアして行ってるだろ
テスラも同じ事になるだけだよ
改善させて売り出すの繰り返しだ 日本を為替貧乏にしたトヨタ
日本から出ていくかソニー子会社になるか早く選べよ と言いつつ自分は
ダイハツ、スズキと軽EV研究してるくせに
何がバカヤロウだよ ダイハツの場合は完全子会社なので
最早研究超えてるな >>523
それは笑うところか？
＞インフラ整備が最大の課題なのに
>>526
プリウスがアメリカで叩かれたのは政治的なものだよ
アメリカ国内の自動車製造工場で
最大多数はトヨタの工場だという事実に気付いて叩くのやめた間抜けな国だ
ビッグスリーは、人件費の安い外国に工場を移転している
テスラは集団訴訟になったら逃げ出す気がするけどなｗ ねらーが本も新聞も読まず高等教育も履修していないから理解していないだけで、世界のEV化は既に既定路線。
そして、日本のEVは先行する欧米、中国から10年遅れており、ねらーが嫌う韓国にも遅れをとっている。
日本は20年前は半導体、10年前は家電、造船、現在は鉄鋼が凋落し、今後10～20年で自動車も凋落する。
だから優秀な日本の若者は欧米の一流大学や、中国の精華大、北京大に留学しているのだ。 既定路線既定路線と連呼してるとアレを思い出す・・・・
「定説です」
本当に既定路線なら、くどくどと連呼する必要などないのにな
バッテリー資源を抱え込んだ中国にとっては
抱え込んだものを高く売りつけるために、その既定路線が必要なんだろｗ 塩が高騰するという噂を信じて
個人で20トン以上買い込んで破産した中国人は実在する
それの国家版をもうすぐみる事ができる 本田さんもう人気商売に疲れたんだよ
売り上げに波ありすぎるのに
ちょっとリストラするとボロカス言う自称ファンとも縁切りたいのよ
早く装置産業になりたーい♪
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【キモい】ゾッとする団塊ジュニア中年男性のSNSマウンティング リアルではもう勝ち目がない役立たずがネットで戦っている >>537
銃撃にも耐えるタンクだ
米軍が要求するスペックをみたしている
衝突してもタンクだけは潰れずに残るだろう
腐れテスラは水冷バッテリーをいくつも炎上させて死者も出してるが
日産リーフは、空冷でもバッテリー炎上をおこしていない
水素でも同様に安全性を確保するさ 産油国がどう出るかが気になる。EV化とか死活問題なのに何の動きもない >>519
デミオ・ディーゼル、6ATなら800㎞とか余裕だわｗ >>540
中国つぶしの壮大なヤラセなのかもしれない
中国人は資源を一人占めして高く売りつけるのが好きな民族だから
EVシフトでバッテリー原料の争奪が始まると思わせれば・・・
日本人は、甘いところがあるから日本人には知らされずに
EVシフトの演技をして中国をだましたのかもしれん
日本人に教えると、中国人に筒抜けになるから
だから豊田社長は本気でEVシフトへの懸念を示した >>531
車雑誌読んだらEVの未来は暗いそうだよ。
今月のマガジンXに書いてあるわ。
「スマホガー カデンガー」くらいしか能が無いお前よりは有意義な情報だよ。 中国では大手2社がトヨタのHVを使うし、トヨタの水素燃料技術でトラックが走ってるんだけどなｗ 世界の車両全てが完全充電式EVになると思ってるバカが多すぎだろｗｗｗ >>543
いまどき雑誌なんか見てるバカが語るなよ 本気でゼロエミッション言うならまず大型トレーラーからEV化しないと部品運べないからEV車作れない CO2温暖化は完全に嘘もしくは妄想
太陽活動の法則性を解き明かしたよ
【最新分析結果】確実な証拠を公開開始
あのねえ太陽風の変化については1万2千年前まで遡って把握出来るんだけど、太陽風の変化の法則性を解き明かしたよ
産業革命以降に温暖化したっていうけどただ単に太陽活動の大周期の法則性だったんだね
現在は約1万年前の法則性に類似していて、約1万年前も温度上昇が発生してたんだよ
っていうか気候変動ってまとな学者がいなかったんじゃないの？すごい分かり易い話なんだけど
よくいう氷河期ってあるんじゃん？あれは太陽活動の法則性から発生していたと断言出来るよ
太陽活動法則性で地球の気温が変化するっていう事は太陽系の惑星や衛星でも平均気温の変化は一緒に起こりますよねえ。当たり前な事を言うようですが。CO2温暖化ってバカですか？w
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-04-30-mogu-taiyou-katsudou-housokusei
まずはこれを読め】太陽の核心的事実を発表！
以前読んだ人もどうぞ。分析はさらに進んだよ >>540
すぐにガソリンの需要がなくなる訳じゃないからな。
EVの普及には莫大な金が必要なインフラ整備が必須だけど
どの国もそれは先送りにして見て見ぬふりをしてる。 ガソリンを500円／リットルぐらいになると
直ぐに結論は出る >>543
雑誌を真に受けたのか
だいたいどう書いてあったから暗いとかいうならわかるが
書いてあった～暗いんだよ～
それこそ雑誌ガー
ちょっと頭悪そうで説得力無い 水素は作るのにCO2出るし、出たCO2を埋めますとかわけわかめだし、
グリーン水素こそ電気で作るからEVで電気が足りなくなる前に水素も電気いるじゃんという
論理破綻から抜けられないしで可哀想な水素でありました。 >>552
まずは佐川EVがどうなるか見守ろうじゃないかｗ
試走動画で公開した車両は
荷室の窓い黒フィルムを貼っていた
荷室に鉛バッテリーでも積み込んでいたのだろうｗ
EVとして新規に設計したなら
ボディ形状は従来と異なるはずだ
より荷物を積みやすくするために
すくなくともミラウォークスルーバンくらいのインパクトはあるはずだが
どうみても従来のガソリン車と同じ形だし ガソリンはガソリンとして採れるわけじゃないのだよ。
石油を採れば、ガソリンが残るんだよ。
残ったガソリンを車に使うのが一番効率がいいんだよ。
ガソリン車をEVに変えようとしても、EVより安い値段でガソリンを売るしかない
だから市場原理では、ガソリン車はなくならない 鉛バッテリーのトヨタのコムスだって別にありきたりの形状だけどな。 >>555
車に使わなくても、他で使うようになるかもよ
飛行機とかね 佐川EVは、宅配用なんだがな
素人でも日本電産謹製のインホイールモーターで
制御部を前方に集中配置して
ドライバーをその上に着座させて
バッテリーは荷室床下の“隙間”に配置することで
床面を低く平たくするくらいは即座に思いつくんだがな >>553
水素は厳しいよな
どう使おうとも量産が無理
五十年後とかならわからんが数年単位では何も使えない 光合成で水素取り出す技術できたし
水素ソーラーパネルで水素生成♪ >>550
各国でインフラ、規格整備が
着々と進んでるよ。韓国は高速道路での
自動給電実験もしてる。 東京オリンピックまでに自動運転自動車を
って、やったのけっきょく本田技研だけで
レベルわすれたけど
トヨタ自動車本体は、政治とかしがらみあって無茶苦茶になっただけだろ
こんなん開発になるかよ
それでだ 部品点数減ることって絶大なメリットだからねえ。
EVになると自動車自国生産できる国が増えるだろうな。そうなれば人件費の安いとこが有利
排ガス、騒音、振動、制動、電子制御、いずれもモーターのほうが優位性あるし
エンジンは蒸気機関並みに旧技術に落ちるのでは >>549
おじいちゃんその話はもう決まったって何度言えばわかるの？
だからあっちに行ってましょうね >>565
自動車のコモディティ化って
旧ソ連のトラバント程度の自動車を想定してるのかなｗ
バカにでもわかる例え話を考えてみたが
自転車でフロントフォークやスイングアームをお手軽に交換できる構造にしたら
剛性の低下や重量増を招くのはバカでもわかるだろ
自動車も同じなんだがな
でもバカにはわからんだろうな
バッテリー交換式とかほざくバカが後を断たないのが現実だし ホンダはかつてマスキー法施行で他の自動車会社が二の足を踏んでいた時に、いちはやく適合エンジンを開発した過去がある。
それを考えると、EVにシフトするっていう考えは、精神を受け継いでいるとも思える。 https://www.webcg.net/articles/-/41222
ヤマハの新型スクーターも実はGogoro製
台湾発の電動二輪とバッテリーインフラが世界を変える!?
https://ennori.jp/6499/gogoro-go-station3-and-super-gostations
街中に100個を超えるバッテリー出現 これ、何？ ― 電動バイク
「Gogoro」用のバッテリー交換ステーション「Super GoStations」 ミニバン路線走り出した頃からオカシクなった
レシプロ高回転スポーツカー最高
の矜持はもはやぬぁいメーカーになっちまったな >>552
そもそも君は何年後に完全充電車が世界の台数の何％を占めると思っているの？ >>568
タクシー、法人車需要ね。
そういうニッチなところはそうなるだろうね、
一般乗用車には向いてないから台数が見込めないけど。 エンジン作り続けても
先々買ってくれる国がないのに
固執する意味がわからない >>552
細かいことは本を読め、ちゃんと書いてあるから。 >>4
つい最近までAKB,NGTの親玉AKSのスポンサーをしてたくらい世の中が見えてない無能なボンクラ なんで商売敵が共闘してくれるなんて期待してるんかな？
カンバン方式といい虫がよすぎないか。 >>578
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210415/k10012975571000.html
去年10月には、国家エネルギー局が主導して、メーカーや車種ごとに形状が異なるバッテリーパックの平準化に向けた話し合いが始まり、交換ステーションの普及に向けた取り組みが進められている。
オールトンによれば、こうした政府の動きに呼応するように、これまで数百社にとどまっていた関連企業の数は、去年、3000社近くにまで急増したという。 >>568
過ちを繰り返すバカが後を断たないというだけだな
日本でもタクシー会社との協力で実験したんだよ、当然失敗だった
>>571
自動車とスクーターを同一視すんなよｗ
>>575
で、お前はEV買ったのか？ >>517
絵とか札束で頬を叩いて買えるモノは愛知に結構あるよね
買ったら文化が育つかといえば、今の愛知がその答えだけどw 逆にホンダの社長もトヨタの社長を馬鹿野郎と思ってるかもしれないし
なんの意味もないスレタイだな >>583
＞ただ、前提となるのは、送電網が駐車場までひかれていることだ。去年、EVを含む新エネルギー車の新車販売台数が136万台と過去最高を記録したが、
＞中国全土で充電設備のために送電網を整備するには限界がある。
＞また、EVのバッテリーは、一般に寒冷地では性能が下がる。中国の東北部では、冬場は氷点下20度を下回ることが少なくない。厳しい環境でもEVを普及させるには、
>一定の気温が保たれた交換ステーション内でバッテリーを充電させる方法が適していると言える。
昨年中国での新車販売台数が2500万台だから新エネルギー車は5.44％、
その新エネルギー車もガソリンエンジンを伴うHVも含めるからみなさんの大好きな充電車は2～３％くらい？
その程度でトヨタガー スマホガー カデンガー って勝った気になっているの？
ププププププｗｗｗｗｗｗ ホンダだってこのままじゃ潰れちゃうからね
逆転の一手とも言える
トヨタ一強なのは気に入らないだろ >>583
そこの動画で「20秒で交換」って書いてるけどバカだな
そのステージに車両を固定するまでの時間を無視してるし
バッテリーの固定方法に疑問が残る
ネジを締めるような動作が全くない
フックで引っかけるだけなら振動で外れる恐れがある
＞去年10月には、国家エネルギー局が主導して、メーカーや車種ごとに形状が異なるバッテリーパックの平準化に向けた話し合いが始まり
で、現在はどうなっているのかな？
>>586
＞トラックの運転席背面に長方形の大型バッテリーパック（幅約2.5メートル、高さ約2メートル、奥行き約1メートル）を搭載する
バッテリーだけで何トンあるんだよｗ
ほんとバカが多いな
そんなバカみたいに重いものの積み下ろしを頻繁にしていたら
あちこち変形してくるだろうな >>586 「走行距離約200キロ程度とのこと。」
ここ笑うところ？ 笑えばいいの？
お前、EV厨に見せかけたアンチEVだろｗｗｗｗｗ
そうそう、トヨタの技術を受けた水素トラックも走ってるけどね。
中国ごときトヨタの敵ではないわｗ ゼロイチでEVか内燃機関かという選択をしなくても良いし、EVは色々と課題があるから、メインストリームは2040あたりまで今後も内燃機関のままだろうね。
EVは電池の供給性やエネルギー密度のブレイクスルーが無いと局所的に使う状態から抜けられないと思うけど、実際普及させるにはインフラ整備もいるので、スモールスタートすればいいし、もうやってるから。
ちなみにEV自体はOEMはクソ簡単に作れるよ。主要コンポ、例えばMGとかでもデンソーとかから買えるし。安全であるように作るのにはそれなりの知見がいるけど。 マガジンXによると5～6年後にバッテリーの廃棄問題が顕在化するってよ。 日本の自動車メーカーってバカしかいないのか？
バカだから自動車メーカーなんかに就職したのか？
っていうレベルで落ちぶれたな >>594
ルートが決まってる配送トラックなら200kmでも何の問題もないよ。 >>588
200万回ね
一回が1分だとして24時間休日なしで
1か所なら3.8年ほどかかる計算だが
全部で何か所あるんだろうねｗ
そんな数字信じられるか？ 豊田社長は既に未来計画を進行させている。認識が低過ぎる。 >>585
その割にはブヒブヒヒステリー起こしてるな
豚トヨタｗ >>595
結局半分はガソリンエンジン車ってことだよねｗ >>599
これはまた限定してきたなあｗ
でも実際は150㎞も走らないんだよねｗ >>600
ステーションの台数とNIOが何年前から導入してるか調べれば出てくるから、それで不可能と実証したらいいんじゃない？ >>605
バッテリーが短時間で交換できるなら150kmでも問題ないんじゃね？w 豚トヨタ「HV頑張ろうぜｗｗ」
世界「ＥＶ頑張ろうぜｗｗｗ」
豚トヨタ「え？ ホンダはどうするの？勿論ＨＶで頑張るよな」
ホンダ「我々は未来へ」
豚トヨタ「イヒィー―――裏切者ーーーーーーーーーー」
ホンダ「はぁ？ まぁガラパゴス頑張ってくださいｗ」
>>608
中国の出してくる数字は信じてはいけない
社会人の常識だぞ >>607
クルマってバカが就職する業界だろ冷静に考えて >>606
でもガソリンエンジン、ディーゼルエンジン、HV、燃料電池、水素、の分野で
欧米中韓は日本に何一つ勝ててないじゃん。
そんなバカが日本を出し抜こうと集まったところで
所詮馬鹿には変わりないんだから日本に勝てる気がしないんだわｗ バッテリー交換なんて無理！
重さがガー
強度ガー
↓
既に中国でやってますw
政府も後押ししてますw
アンチ完全敗北www ハイブリッドでトヨタの後塵を浴びてたホンダがEVに走るのは誰もが予想できたことだ。 >>611
中国の１６億人市場。これはほぼ事実
もっと多いかもしれないｗ
なんか日本てマジで後進化してるよなｗ
それとコロナ禍で楽しく運動会しようとかｗ
バカ政府だとマジで悲惨 >>612
そうだな、とくにスピードに憑りつかれた男はバカだなｗ
だが、そういうバカでなければ、車の本質を理解できないようだ
お利口さんたちには、車とはボディに始まりボディに終わるということすら理解できない
バッテリー交換式は、ボディ下部に大きな穴をあけることになる
それによる強度低下を補うための重量増にすら気が回らないお利口さんｗ ホンダって主力はバイクだろ
バイクは電池積むスペース無いから電動化はかなり厳しいだろ
どうすんだ車やったらバイクもやれって絶対なるだろ
考えてるんかホンダの経営陣はさ >>52
パソコンの日本メーカーみたいにショボいCPU（エンジン）にメモリー仕様を無駄なソフトウェア（オプション）で値段を釣り上げなきゃいいけど。 >>622
中古のNEC使ってるが
製造から8年たっても問題なく使えるのは
品質管理の行き届いた日本ブランドだからだろうな >>621
トホホ。。。。
情弱にも程がある。。。 いつの間にか世界はエネルギー革命か・・・どうなることやら >>611
オマエのクソみたいな主張って全部ソース付きで否定されちゃったねw
残念だねwww ダイハツはトヨタ資本だし、スズキがトヨタと提携したから
残された軽自動車の雄はかまってちゃんになってしまったという構図。
どのメーカーからも愛情を注がれなかったのでグレタちゃんになったんだよな。 豚トヨタ「HV工場作りまくって身動きできないんですけど。。。ブヒ」
>>1
なあみんなで時代読めないバカ息子社長首にしようぜ
くだらんｃｍやってる暇あったら
ちょっとはイノベーションしようぜバカ息子 台湾の国土面積は、九州とほぼ同じで
人口は九州の2倍をちょっと超える
人口密度についても、九州で一番人口密度が高い福岡市と
台湾で一番人口密度が高い台北市との比較で
やはり台湾の方が2倍ちょっと人口密度が高い
日常の移動距離があまり長くないから
電動スクーターが成立するんだろうな
雨を気にしない国民性のようだし >>513
全方向でやったらコストで絶対に勝てない
もう全自動evは既定路線
社長がイノベーション起こせない場合は３流企業に成り下がるしかない もうお前らのくだらん用事にわざわざ
鉄の塊で移動する概念やめようぜ
sdgs >>626
中国のソースを信用するなよ・・・
>>631
EUの今までの嫌がらせを見たら
EV全振りは自殺行為だ
中国もそこは分かっていて水素やHVにも手をつけてるだろ 中国の電動自動車は電磁波だか磁力だかの影響で
運転手がすごいことになってるみたいね
トヨタが正解かもよ >>633
いい例がLED電球だ
出始めの頃は高くて暗くてでかくて使い物にならなかった
それがたった10年ちょいで全家庭に使われ安くて明るい使えるものになった
EVも一緒
最初はとても使えないがある程度、需要が集中するとコストダウンと技術確信がおこる
そうなると白熱球電球＝今の車
EVにLED電球と同じような革新が起こるのが15年後と見ている
こうなると今白熱電球見たくガソリン車はほぼなくなる >>634
は？ てめえはバカか
プリウスの電磁波が前々から酷いって言われてたのに
その事実を見て見ぬふりってか
トヨタ信者のネトウヨはゴミ このトヨタの息子ちゃんはなぜ今全世界でEVを
推進している理由を理解してんのかな
ガソリンを燃やしちゃ温暖化になるからやめようって言ってんのに
踏ん切りつけてガソリンとはとにかく決別しろ
明日からどうやれば全自動運転EVにシフトできるかイノベーションしろ >>636
モーター自体の効率はすでに頭打ち（理論値に近い）
白熱電球は、熱を介在して発光するが
LEDは、素子自体が発光うるという原理レベルの違いがある
モーターで、別の原理で動くようなものが開発中なのか？
イトカワに行って返ってきたハヤブサのイオンエンジンのような
超高効率の電気で動くものが
自動車に適用できるとか？
だったらいいけどなｗ ＞トヨタ系サプライヤー「豊田社長は『ホンダのばかやろう!』と思っているのでは」
脳が壊れた様だｗ
次期プリウスは続いてデザイン最悪
トヨタはもうおしまいじゃないの 電動化と云うけど、日本の場合は集合住宅が多くて駐車場もままならない状況なのに
どうやって充電させるつもりなんだ？電気ステーションも今のままだと整備できないだろ、そこら辺を考えての脱エンジンなのかな？ 販売台数世界一クラスの会社が判断を間違えるわけ無いだろ トヨタが転けるなら器用貧乏
蒸気タービンとガスタービンとロータリー以外のパワーソースは全部持ってるからw これってサプライヤーの連中が言ってるだけだろ。
トヨタやホンダは組立屋だから使えない下請けは切り捨てるだけ。 エンジンのトヨタとモーターのホンダで競争したら丁度いい。どっちが勝つかな。 ハイブリッドの電池すら足りないとか言ってるのにな
電気自動車になったら電池１０倍以上必要になってくる
日本メーカーには確保できないだろう 中国がバッテリー資源を独占して高値で売りつける予定だからなｗ
中国は、EUの方針転換で、売れない資源を抱え込んで終わる 本当にホンダがエンジン捨てると思ってるのか？
んなわけないだろ
二輪は電動化が難しく
これからもエンジンだし アウディが開発中の二酸化炭素と水素から触媒を使って一酸化炭素を造る技術は高熱と高圧を造るエネルギー源が問題とかで、
このエネルギー源に太陽光集熱を使えないかとシュミレーションしてみた。
★街々の空いた隙間に架台を建設し太陽光集光熱発電用の鏡を設置する。鏡の向きを太陽に合わせて自動制御で変化させて近くの塔に太陽光集光熱のボイラー発電機を設置して、集光を当てて発電すると高い交流電力を生み出せるかもしれない。太陽光集光熱発電の方がパネルより効果が良いらしい。
★この方法を「e-fuel」製造用にも応用し、太陽光集光が当たる所に丸い耐高圧タンクに二酸化炭素を入れて高圧状態にしてクルクル回しタンクの溶解を防ぎながら、細い筒で水素を徐々に注入すると高熱と高圧で触媒の使い方によっては一酸化炭素が発生しないかと妄想した。
これに近い形で上手い具合に太陽光集熱設備の設計する人物が現れないか期待している。触媒の種類やタンクの材質とか開発の難問は限りなくあると思う。 >>659
＞二輪は電動化が難しく
↑
世間を知らない子 >>656
まだ間に合う。
次にEV車
其のころにはかなり良くなっていると思う 世界のEVシフトで品質、性能とも爆速で良くなるな
今はHVだけど次はEV。
買い替えるころにはマンション住まいでも実用的になるだろうと思う >>659
ハーレーが既に大型EVバイクを出してるけど国産メーカーも出す動きをしてるみたい。 20年後にはホンダもトヨタもなくなってみんな中国製のEV車に乗ってるよ
良い物はみんな中国製さって言いながら 日本一の車会社があれだもんな
家電と同じ道を辿るのが見えてしまった
残念だ >>658
有り得る話だ。ルール変更は欧米の常套手段だからな
クリーンディーゼルが駄目になって、EVにシフトチェンジしたけど
数年後には電源が足りないからやっぱりEVはなし。とか言いそう >>661
台湾でうまく言ってるのは
民族的文化的な要素が大きいぞ
日本の、とくに女は機械オンチだから安全対策にカネがかかる
台湾では女性も機械類のメンテとか積極的にやるし
端子がむきだしで油断すると感電するような構造でもクレームにならない
スーパー2か所ていど往復する程度の航続距離でも
まめに充電して、充電わすれて帰りに電欠してもとうぜん自己責任とうけとめて
日本の女のようにクレームいれない
>>664
そら研究はしてるさ
だが、今のところ加速力でもエンジンバイクが勝っていて
EVバイクの長所は静粛性だけでしかない >>667
うん、じつは初めから中国を嵌めるための壮大なヤラセだった気がしてきてるｗ >>664
ホンダもヤマハも既にEVバイク出してるぞｗ
中国のEVは格安でも国内需要１６億だけでウハウハ
日本欧米もその価格競争しなければならない
欧米は政官民学あげて必死だが、知恵遅れ自民政府は鼻くそ穿って他人事ｗ
そりゃ、日本はボコボコに負けるわな。 ＞「豊田社長は『ホンダのばかやろう!』と思っているのでは」
ホンダ相手に泣き言言ってる場合か？知恵遅れ
いつも他社のケツ追っかけてる会社の社長らしいご発言 地球の人口が80億人になってそれで自動車普及率が今以上に上がっていくんだぜ
ガソリン車の維持なんて不可能だろ
もうガソリン車自体を潰すしかないんだよ 大爆死案件キントを早くやめないと！もうライフはゼロよ～ マニアは倉庫でV６エンジン眺めながらニヤニヤしてればいいよ >>670
文脈からいって「大型」の話だと思うが
>>672
中国のは補助金まみれ
>>644の動画みてみ
>>675
中国を潰せば16億へらせるな♪
実際、欧米は、そう動いてる >>7
簡単に言い放てるから今のトヨタがあるんやで >>678
＞中国のは補助金まみれ
欧米も同じ。
研究開発支援、充電施設拡充に莫大な税金投入
＞中国を潰せば16億へらせるな♪
欧米も競争相手として認め、是々非々の外交姿勢
>>676
どうやったら貧民から金を毟り取るか
考えた結果だろうな、キント >>406
マスキー法対応だってどこのメーカーも消極的開発だったと思いますがねぇ >>668
排気ガスが出ない
エンジンによる振動がない EVのブレイクスルーは500万円1000km走行、300万円600km走行くらいだと思うな
これだったら買う人多いでしょ
5年もすりゃあどこかのメーカーが出してくるんじゃないかね なんか勘違いしてるやつがいるけど日本のEVに関する研究と技術は欧州より進んでる。
クリーンディーゼルw に力を注いでる間にEVも販売してるから。 >>680
補助金の規模が桁違い
＞欧米も競争相手として認め、是々非々の外交姿勢
その結果が包囲網
>>684
今時のエンジンの振動なんか路面の凹凸で隠れるわｗ
排ガスもＮｏｘについては気にするレベルではない
Ｃｏ２は、EVだってバッテリー製造時に大量に出てるし発電時にもでてる
>>686
だよね、中国がバッテリー資源を一人占めして高値で売りつけようとしてるから
日本メーカーがバッテリーを調達しにくくて航続距離で妥協したものしか販売できなくなってるわけで
中国の卑怯者がわるい 連休にバイクだらけで音より排ガス臭いのが問題だわあれ
そもそもバイクは触媒ついてないだろ
公道走行を規制するべき >>687
じゃあ締め切ったガレージでエンジンかけっ放しに出来るかというと無理だろ？
EVは再エネに切り替えてられれば製造時も発電時もCO2は大幅に削減可能。
ガソリン車では燃費を向上させても難しい。 CVCCの幻想に幻惑してるんだろうが
良くも悪くも当時のホンダは欠片も残ってないし
派閥抗争でブレブレしまくってるのに長期計画なんて無理 >>689
24時間連続供給可能な再生エネはいつ実用化されるの? >>688
古いものは触媒がないな
>>689
なんでそんな無意味な前提をもちだすんだ？ｗ
それならこっちは、寒冷地豪雪地帯をだすまでだが >>653
結局電池でも日本製が席巻するのに、、、 >>691
再エネの余剰電力で水素を作り不足時にそれを電力に変える。先進国が言ってる水素社会ってのがそれ。
福島でもその施設が稼働開始。
>>692
EVは走行中の排出ガスがゼロ、ガソリン車はそれが無理というのを分かりやすく説明しただけだが。
気になる気にならないの問題じゃない。
豪雪地帯なんて殆どバイクに乗らん。
郵政カブぐらいだろ。 >>682
その結果マスキー法はどうなったのかな？ >>675
どういう理由でガソリン車が維持できず、EVが増えると思うの？ >>595
1000万台以上が完全充電車って思い切ったなあ。
廃棄電池とかどうするのか楽しみだわｗ
中国の政策こそ、EV厨が日本に対して叫んでいるガラパゴスだろ。 >>685
10年後も同じこと言ってると思うよｗｗｗ >>697
世界最大の自動車市場が中国。
その中国を輸出先としてる欧州もEV。
更にバイデン政権とGMの北米もEV。
となるとHVに固執する日本市場は必然的にガラパゴスって言われるわな。 >>696
世界のEVシフト
理解できるかな？
ガソリンが売れなくなる
安く売っても経営が成り立たない
だから高く売る。
維持費が高くてガソリン車買えない
EV車を買う >>700
日本だって中国市場が輸出先だけど。
こんな情報もある。
↓
欧州委員会は水素エネルギーとエンジン技術へ50兆円投資し、温室効果ガスを50～55%削減へ
ttps://ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf >>701
>>595を読んだ？
一番積極的な中国でさえ目標レベルでまだ半分はガソリン車だよ？ >>702
将来的に水素がどうなるか？未定
当分はEVシフト
公共設備にしても水素はEVほど簡単ではない
中短期にみて水素はルートが決まった
公共交通機関に限定されるだろうな >>703
中国限定の話か？
世界のEVシフトの話をしてるんだが >>703
50%以上がEV、PHEVの新エネ
残りの50%未満をHVとFCVで分け合うからガソリン車は半分以下 >>703
中国限定ではなせば５０％いうのは
自家用自動車以外にトラック、建設関連車両
軍用車など含めたすべてについての割合だろう アメリカ著名テスラファンキッズさん、テスラモデルSに嫌気がさしトヨタRAV4プライムに乗り換え
https://youtu.be/DAwZEctlCmk
I Traded My Tesla For a RAV4 Prime
I really traded my 2018 Tesla Model S P100D for a new 2021 Toyota RAV4 Prime. The main reason for trading is due to ongoing years of quality issues with the Teslas.
私は本当に、2018年のテスラモデルS P100Dを2021年のトヨタRAV4プライムの新車のために下取りに出しました。
主な理由は、テスラの品質問題が何年も続いているためです。 EVは世界総動員だから品質も機能も爆速で良くなると思う
日本は知らんけど >>704
>>705
EUは充電池を飛び越して水素って書いてあるのが読めないの？
中韓が充電池市場を独占しているのが気に入らないって話もあるよね。 >>707
トラックでもEVもあれば水素トラックもあるけどね。 >>709
何の品質？
充電池生産は中韓独占だよ。
韓国の電池を使った車がアメリカでリコール出したよね、ググったら出てくるけど。 >>709
「世界総動員！(ﾄﾞﾔｧ」
ｗｗｗ厨二が好きそうな言葉だよね。ｗｗｗ >>706
PHEVとHVにガソリンエンジンを使ってるの知らないとか小学生かよｗ ガソリンエンジンがゼロになる妄想ｗｗｗ
ガソリンエンジンが消滅とかねーよｗｗｗ >>706
ぼくちゃん、くるまってしってる？
ぱぱのくるまをみせてもらいなよ。 >>714
新車販売の50%以上のウチの95%をEV
残りたった5%がガソリンを使うPHEV
新車販売の50%未満がHVとFCV
そのうち商用車400万台をFCV
残りがガソリンをつかうHV
ガソリンを使うのは半分以下なんですわwww まあ幾らアホがあれこれ能書き垂れても
世界がEVシフトしている現実
これは否定できないね 日本にとって車は貴重な外貨稼ぎの商品だから、外国の要望に合わせるのは仕方ない
良いとか悪いとか言う話ではない。顧客ニーズなのだ トヨタ 「ホンダのバカ野郎」
ホンダ 「なんだこのバカボンが」 トヨタ 「ホンダのあホンダラ」
ホンダ 「なんだとこのバカボン」 世界最大の自動車会社なんだから
EVもやりゃええと思うんだよね
トヨタなら二正面作戦くらいできるやろ？ ＶＷは年間５００万台ぶんの電池製造するからある程度の雇用の受け皿は用意する
トヨタは日本製造は無理って言ってるからいずれインドみたいな大市場で人件費の
安い国に出て行く日本本社さえなくなるかもしれない >>144
トラックメーカー団体が俺たちが日本経済を支えてるとか偉そうに会見して反対してたな トヨタ 「ホンダのバカ野郎」
ホンダ 「馬鹿は無視して我々は未来へ」 >>724
世界中に作りまくった工場で首が回らない
肥満化したデブトヨタ F-1からもしっぽまいて逃げていったしビート（軽自動車）のＥＶでもつくっててください エンジン車より遥かに部品点数が少ないEV車
部品点数が少ないということはコストが安く、故障が少ないということを意味しますｗｗｗ
エンジン車に固執するのは勝手だけど、最初から勝負にならない戦いだということは理解しとけよｗｗｗ トヨタ「世界中にHV工場作りまくったぜーーー！いぇ―――イｗｗｗ」
世界「ＥＶシフトだ行くぞ―――――――――ｗｗｗ」
トヨタ「ちょ、ちょちょ、ちょっと待ってよーー」
世界「待たねーよバ―――――――――カｗｗｗ」
トヨタの大きな船が安全と思って乗ったら沈没して全員死んじゃった まあ車オタはガソリン手動車しか目にはいってねえからな
3年位前まで、一般公道での自動運転なんてできるわけないって思ってるバカも少なくなかった 結局資源戦争だから日本は何をやっても勝てない
ガス車なら生き残れるかも知らんが 小泉以降外交なしできたツケが今後50年は襲ってくるな
安倍のやったフリも全く意味ないのがワクチンで分かったと思う >>737
OEMで生き残る
儲けは激減だけどなｗ
まぁなんだ、結局知恵遅れ自民政府が無能だからトヨタもイラつくわなｗ
EV嫌悪派はこれからどうなっていくと思ってるの?
EVは増えないというんなら具体的に言ってみたら？ 家電も日本最強だったが、自動車も同じ運命か
こら、知恵遅れ自民政府、鼻くそ穿ってバカ面下げてる場合じゃないぞｗ
まあ知恵遅れに何を言っても無駄だが >>741
EVは何年までに全世界の台数の何％までシェアが増えると、どの調査委会社が予測しているの？
その残りがガソリンエンジンでいいよ。
ちなみにEVと言っても、完全充電車とPHEVとHVの割合も出してね。 HVはEVに比べコスト高
安くて作りやすいEV激増は必然
>>734
つい最近までクリーンディーゼルダーとか言ってなかったのｗ >>733
故障とか安いとか以前に使い勝手の悪さというのがあるんだけど。
車を持っていればわかるんだけど貧乏な君にはわからないかｗ マスキー法 → クリアできませんでしたｗｗｗ
クリーンディーゼル → 言い出しっぺの欧州車がクリアできませんでしたｗｗｗ
EV転換 → ほとんどシェアが伸びませんｗｗｗ ← New！ >>677
全てEV化される前にV8ミッドシップの車確保しておきたいなぁ >>708
テスラはもう車作るの諦めてシステムだけ売ればいいのに >>743
だからEVは何%しか普及しないと思ってるのよ >>752
EVが増えると言ってるEV厨のお前が資料出せよｗ ホンダが軽自動車から撤退するわけないだろう・・・と思ってたら
＞グローバルで販売する新車
ちゃんと留保が付いてたわ。軽は日本ローカルだからおｋなのね。 トヨタ水素エンジン発表とかまだ現実を理解してないところに絶望するわ ホンダやサムスンで活躍した技術者が断言。「全固体電池の開発はトヨタが一番進んでいる」
http://news.yahoo.co.jp/articles/380796ec30ad2a32a22f1434dd41c95b7a68fda9
自動車を全部EVにしたらトヨタが一人勝ちになる。全固体電池を最初に開発して主要部分を特許
でおさえたらリチュウムイオンバッテリーのEVは全く売れなくなる。 >>756
全固体(半個体)は他所もやってるから。 >>757
東京工業大学と2016年に全固体電池の開発成功を発表しています。
報道によればトヨタは関連保有特許件数が1,000を超え世界首位。
2021年に試作車を公開し、量産化への道を探っています。
NEDOとトヨタなどは2018年6月に「全固体リチウムイオン電池の研究開発プロジェクト」の第2期を始動させています。
期間は2022年までで、EV用途での早期実用化を目指します。 >>733
現実には中国が独占してるバッテリー資源が高コストで
安いEVなんて実現しない
>>741
テスラのような大型EVは、バカの目印
コムスみたいなのは増えるよ >>757
だからその他所も含めてトヨタが一番進んでいるってことでしょ？ >>762
＞「『全固体』なのですか『半固体』なのですか?」たまらず質問すると、
＞辜氏はにっこり笑って答えた。「業界でも技術の定義ははっきりしていなくて、皆が半固体か全固体かと議論しています。
＞我々のは半固体より進んだ、最新の量産固体電池だと思います」。やはり全固体電池とは言えないのだなー、 日本の自動車メーカーが足踏みしてる間に、中国産EVが廉価クラスの世界市場を独占するのは間違いない
実際にドローンとポータブル電源の市場は中国勢の独占状態が実現してしまった
小物の廉価な製造業製品も今や中国勢の時代
日本産は、海外富裕層向けの高付加価値EVに特化するとかかね
隙間を狙っていくしか無い >>763
トヨタも量産に至ってない。
去年のオリンピックで何らかの発表をする予定だったけどその後全く音沙汰無し。
何をもってして一番進んでると？
>>764
海外勢は必要な機能を満たせば必ずしも「全」個体に拘ってない。 長かったエンジンの時代が終わりモーターの時代が始まる
この大局観を持てない企業は没落する >>765
だからさ、50万くらいの中国製EVは、すでに日本に輸入されてるんだよ
だけど買うやつがいない
EV厨は口先だけの卑怯者だから、ガソリンをDisってEVを賞賛するが
決して自分では買わないｗ
>>770
タレント雇うと数千万とぶんだぞ
自分が出る方が安いってなるやんｗ 動画では50万で買えると言ってるが
https://www.youtube.com/watch?v=-IbrUJ4uX00
動画のなかで「親心」とかステマ丸出しな印象
本当に親心だったら、衝突安全性能無視しないだろう
航続距離40㌔というのは
時速30㌔での話らしい
https://www.paddock-air.com/emo/
ここでは、消費税がついて547800円
たぶん中国製なんだけど、書いてないなｗ 学生が買ってるというのは
若いユーチューバーにステマで配ってるんじゃないかなとか思ったりするｗ ホンダは会見の後の質疑応答でバッテリーの調達が課題だって繰り返してたよ
他にも、「脱ガソリンエンジン」会見の勢いはなく、完全EV化FCV化への見通しは全く立ってなさそうだったw >>774
既に欧米メーカーはバッテリーの中国依存からの脱却を考えて自前でバッテリー工場作り始めてるからな。
ホンダやトヨタは遅れてると言われる訳だ。 まあそれぞれのカーメーカーの思惑なので仕方ないじゃない。それが吉と出るか凶と出るかは誰も分からない。ホンダはF1止めても電気に賭けただけ。 >>777
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17449411
EVに5速MT搭載？ 初代ロードスター（NA）のEV化は、未来のロードスターのあるべき姿なのか 三部氏自身も4月23日の会見でe-fuel燃料などの新燃料について
「一部の特殊車両やドライビングを楽しむ車では残っていく可能性はあるが、
私個人的にはマジョリティ（多数派）としてはかなり難しいと考えている」と語り、考え方の違いが際立った。 憲法改悪で国民の奴隷化を狙う自民党 (コピペフリ－）
池田教授は敵国条項についてツイッターで、
「日本人のほとんどは知らないだろうけど日本はいまだに
国連憲章上旧敵国で、敵国条項の適用を受ける。
憲法を改悪して戦争を始めるそぶりをみせると、
旧戦勝国は
旧敵国を ぼこぼこにしても構わないっていう
恐ろしい条項」と解説している。
奴隷にするぞと言われればブチ切れるが＃緊急事態条項もナチスが独裁を実現した法律。成立後5000人を逮捕！
自民は憲法改悪法案に忍ばせている。国民奴隷化法案である！政令が法律になるという恐ろしいもの。無期限ゼネラルストライキで潰すしかない！‼＃緊急事態条項 に賛成する議員は落選させよう！
自民党草案
第99条(緊急事態の宣言の効果)
1 緊急事態の宣言が発せられたときは、法律の定めるところにより、内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができるほか、内閣総理大臣は財政上必要な支出その他の処分を行い、
地方自治体の長に対して必要な指示をすることができる。
天皇上皇陛下も護憲と言われている以上 日本会議も逆賊行為は止めるべき MIRAIの開発主査でさえ普通車はEV、水素燃料はトラックやバスでの普及が妥当と言ってるからな
MIRAIはあくまで水素自動車を知って貰うための車とも
でEV嫌悪厨は水素自動車普及すると思ってるの？ >>256
充電は主に夜間行われるから原発増設の必要は無いと考えられている F1やWRCも今すぐガソリンエンジン廃止してEVのみにしろよ。 >>788
EVでできるだけ長距離を走るレースでもいいね。 ホンダが下請け中小企業をEV化で潰すのか
エンジンって物理的パーツじゃないと機能を増やしたりできないが
モーターはプログラムの変更や基盤などでかなりの事が出来るから
下町工場はどうするんだろうね >>775
ホンダやトヨタはバッテリーメーカーと共同出資して立ち上げた子会社でハイブリッドバッテリー作ってて、バッテリー工場自体は既に持ってる状態だからな
やれることはEV化の目処をどこに設定するか、バッテリー増産体制を整えるのをどこに設定するかくらいしかない
現状のEV市場規模では拡充するにはまだ不十分 >>593
戦時中と戦後の燃料統制時代にバスやタクシーの電気自動車が使われていたが、床下のトレーを引き出してバッテリーを交換する方式が普及していたぞ ◎EVで四国遍路 8000km走破/88回充電で感じた3つの課題
実際にBEVを使うと90ｋｍで1回充電しなければならない。
（途中の充電でフル充電できるわけないし、宿泊するホテルに充電装置があることは少ない）
充電1回につき30分かかるから高速道路で1時間走ったら30分充電を繰り返さないといけない。
ＨＶのコンパクトカーならば800ｋｍは走行できるから11回の給油でいい。一回給油4分で
計算すると8000ｋｍを走行するのにはＢＥＶならば時速80ｋｍで100時間、充電88回で44時間
合計で144時間、
ＨＶは時速80ｋｍで100時間、給油11回で44分合計で約101時間で済む。
8000ｋｍ走行すると到着時間が43時間も違う、
現在のリチュウムイオン電池のＢＥＶでは長距離走行は事実上困難。
全固体電池が実用化されてから初めてＢＥＶが普及する
⇒全固体電池の充電時間は5分ぐらいで走行距離は800ｋｍ以上だといわれている。
＜ホンダやサムスンで活躍した技術者が断言。「全固体電池の開発はトヨタが一番進んでいる」＞ ホンダ系サプライヤーはEV車を将来主戦場と想定して日立Astemoに移管済だし
トヨタ系サプライヤーは豊田章男社長にしてみたら『ばかやろう!』とあっさり
用済み始末だろ？ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ >>30
東日本大震災から20年に渡る地震の連続は、1000年に1度だぞ >>115
既存のガソリンスタンドも特殊な設備が必要でいつまでも現状を維持するのは
容易ではないんだよ。
その上で比較しないと正しく比較できない。 >>787
じゃぁEVは昼間の充電禁止でよいなｗ
>>792
なぁ、文系ってバカだよな
それが現在できない理由に考えが及ばないのだから >>797
近所の元ガソリンスタンドはアパートに変身したけどな
あっさりと 転業資金すら用意できず赤字で倒産したら
跡地の処分に問題がでるのは、他の業態でも同じ BEVは軽の代替えとして、普通車、トラック、バスはFCVだろうな。
テスラは中国にBEV部門だけ身売りするんじゃね？ >>802
もう普通のFCVはないよ
トヨタすらそう言ってるんだから トヨタはフィルムにこだわったコダックのようになる。時代に、乗り遅れる。 >>804
トヨタはフィルムにこだわったコダックのようになる。時代に、乗り遅れる。
⇒（EVで四国遍路 8000km走破/88回充電で感じた3つの課題）
トヨタはBEVはいつでも販売できる、しかし今のBEVは実際に使うと
8000km走破/88回充電（90ｋｍに一回）しなければならないような実用には程遠い乗り物
ガソリンエンジンに近い実用性を持った全固体電池が実用化（2025年以降）されてから本格的に
ＢＥＶの販売に乗り出す。
しかしＢＥＶの販売先は火力発電の割合が少ないＥＵと中国、バイデン政権がグリーンニューデイール
を推進する米国などになる。
日本では火力発電の割合が75％ぐらいあるのでＢＥＶでは地球温暖化には役に立たない。
トヨタはＢＥＶではカバーできない大型トラック、バス、鉄道車両、船舶の動力源を水素エネルギー
でカバーする、そのためにＭＩＲＡＩを作り続ける。
ＭＩＲＡＩは2026年以降にフルモデルチェンジされて3代目になる予定。 >>772の関連動画
https://www.youtube.com/watch?v=18wFzZKiJfk
そっちょくな印象として、ブレーキディスクが薄っぺらいし
摩耗が進んでいるように見える
通常は鋳鉄なんだが、これはただの鉄板（圧延鋼板）か？ 【菅悲報】日本が誇る大企業トヨタ自動車さん、Netflixとかいう動画サイトに時価総額で負けるw [297142216]
https://www.180.co.jp/world_etf_adr/adr/ranking.htm 新車販売で 2040年には電気自動車しか認められなくなってるだろ
2040年に年間1000万台の電気自動車を販売しようとすると
20年で1000万台の電気自動車を作れる体制にしなけりゃダメで
つまりは年間50万台ずつ工場を電気自動車用にしていかないとダメ
年間50万台分の電池工場を増設していく感じで
今のところテスラしか出来ないがヨーロッパがそれに続くし
中国もそれに続くだろう つまりはアメリカヨーロッパ中国はそれが可能
1990年には5000万台に満たなかった世界自動車販売台数も
2020年には9000万台 30年で4000万台以上増えた
これからインドが発展すると1億台を超えてくる
2030年には年間販売台数1億台超えてくるが
ガソリン需要が逼迫する そのための電気自動車
2040年の年間販売が1億1000万台として
その半分の5500万台以上が電気自動車になるだろう 海外でレクサスUX300eは2021年度最低の電気自動車と評判になっています。いやマジで
https://youtu.be/Oh3NqMzkGI4 AVなら、自家発電で走りまくるで！！！
愛の生中ドクシー バッテリー炎上しまくりのコナを差し置いて？>>810 >>810
動画みたｗ
そのユーチューバー、テスラの飼い犬だろｗ エコ云々より、ガソリン車から部品数を大幅に減らせるのが大きいし
半端なことしたくないわな >>1
e:HEV完成させたホンダは強い
やっぱ内燃機関に戻るわって話になってもモジュール式で簡単に
車作り出来る >>458
HVは蚊帳の外やで
エネルギー源は100%ガソリンなのにEVのわけないやろアホか トヨタは苦しくてもガソリンの技術を堅持するべき
車のオール電化なんて基地外の寝言、世界的なエネルギー不足に陥ってあっという間に破綻するよ
ガソリン技術を手放してEV化に舵を切ってしまった連中は必ず後悔することになる エンジンにこだわったジジイが後悔しながら死んでいくだけだから問題ない うわぁーこれアニオタとかコスプレ系の基地害やろ？
アニオタとコスプレ系は自己中の人間って多いからわかるわ！ トヨタ情けねえなあ
トヨタ気遣って日本がEV化遅れたとかなったらほんと国賊もんやで EVが多少効率悪くても
メリットはノー天気な環境屋が主張する「クリーンw」にとどまらないだろ
もはやEV化は避けられないのだよ。ホンダは広く物事が見えているな アメリカでシェール革命が無ければ
今頃ガソリンの値段がリッター２００円超えてた
いずれにしてもガソリン価格は上昇傾向だし
電気自動車化は避けられない >>694
原発は常時出力があるから需要の少ない夜間に余剰が発生する
で出力が不安定で太陽光のように夜間休止するものもある再生エネはいつ余剰になるの? 蓄電、畜水素
いずれにせよ化石燃料に変わるエネルギー保存手段ができれば革命的変化が起きるよ >>814
いつ安くなるんだよｗ
まともな品質でだぞ >>813
VWや日産、中国メーカーも褒めてる
ここまで酷評するのはトヨタくらいだな >>517
三河は、存在そのものが文化なんだが
日本の歴史（中世～近世）
◆鎌倉幕府(1185～1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 京都の文化など、殆どが室町期の文化
三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動 >>826
日産は水冷の部分だけ褒めてるんじゃないか？
テスラと共通の部分を褒める感じ
中国メーカーを褒める動画もあったとはおもうが
それも間接的いテスラを賞賛するためって印象 >>830
そおかあ？ｗ
再生数増やしたくないから「各自見て判断」とも言いたくないなｗ
ま、冒頭30秒も見れば胡散臭い印象には同感してもらえると思うがｗ >>823
風力発電や水力発電は昼夜関係ありませんが。
太陽光発電でも需要が供給を下回れば余剰となる。 >>831
まあとにかくレクサスUX300eはゴミだよ
これは断言できる >>833
それがゴミなら
テスラは、走る斎場だぞ >>834
単純にスペックだけでダブルスコアや
比べるに値しない
走る斎場ってのもデータ付きで示せよ >>835
ダブルスコアで比べるに値しないのか
それなら５０件以上炎上したテスラとは
比べ物にならないなｗ
RAV4で発火したのは１１件だし アウディが開発中の二酸化炭素と水素から触媒を使って一酸化炭素を造る技術は高熱と高圧を造るエネルギー源が問題とかで、
このエネルギー源に太陽光集熱を使えないかとシュミレーションしてみた。
★街々の空いた隙間に架台を建設し太陽光集光熱発電用の鏡を設置する。鏡の向きを太陽に合わせて自動制御で変化させて近くの塔に太陽光集光熱のボイラー発電機を設置して、集光を当てて発電すると高い交流電力を生み出せるかもしれない。太陽光集光熱発電の方がパネルより発電効率が良いらしい。
★この方法を「e-fuel」合成燃料製造用にも応用し、太陽光集光が主に左右から当たる丸い耐高圧タンクを縦にクルクル回転させて太陽光集光が当たらない部分のタンクに水を掛けて冷やしてやればタンクの溶解を防ぎ、内部は高温高圧を維持出来るかもしれないとシュミレーションしてみた。
この状態のタンクの中に細い筒で水素を徐々に注入すると高熱と高圧で触媒の使い方によっては一酸化炭素が発生しないかとシュミレーションした。これで設備は大がかりになるが太陽光集熱のエネルギーだけで低コストで「e-fuel」合成燃料製造の可能性があるかもしれないと期待したい。
タンクの材質や光が当たらない時の表面の冷やし方や触媒の開発とか難問は多いと思われる。 >>826
このEVネイティブ【日本一わかりやすい電気自動車チャンネル】ってYoutuberは
レビュー記事の簡潔な英文も読めずに苫米地にバカにされてたアホな子じゃねーかｗ >>836
だからデータを出すなら総販売台数で割らないと駄目だろ
データとしてはEVの方が出火件数割合は少ない >>839
年間販売台数世界一のトヨタと比較するのか？ｗ
テスラの昨年の販売台数は
テスラの発表によれば49万9550台
それ以前のはメンドクサイｗ
2020年3月の記事で100万台突破というのがあったので
今年に入ってからのは含めなくて
大目に見積もって150万台というところか
そのうちの50台
問題になったRAV4で炎上したのは
2013～18年型の186万台のうちの11台
問題になっていない車種まで含めたらテスラが可哀想になるな >>840
そもそもどうしてRAV4と比べてるのかからして意味不明
何が言いたいの？？ >>841
ガソリン車全体と比較したらもっとテスラが可哀想になるが
メンドクサイからな ひま
かいておく、イギリスのあほ保険屋では
自動車産業に国が介入しまくり、そのくせ方向をまちがえほぼ壊滅した
イギリス病にならないには、トヨタ自動車本体がああなら
本田技研はこれだ、とかが民間だ >>842
そもそもまともなBEVが作れないメーカーと比べる車種なんかないんだよ >>843
そういう意味では、EUの自動車産業も危ないよね
中国も、短期間の繁栄で終わるのは確実 >>844
屋根とんだりロアアーム折れたりバッテリー炎上したらドアにロックがかかって脱出できないとかは
まともなBEVなのか？ｗ >>846
EVのなかで売れてるからな
消費者は正直なもんや
昔iPhone上陸の時にも日本の携帯メーカーが
同じようなことを言ってたよ >>845
アジア人は欧州のブランド品が大好きだから
アジアが発展する限りEUは安泰ですよ ホンダはホンダ、トヨタはトヨタでやればいいと思う
脱炭素ファシズムは覆るときが来るから 「ホンダのバカ野郎死ね」とか思っているのは仕事が無くなるかもしれないサプライヤーの方だろ。
トヨタやホンダは部品買って組立ててるだけだから、大して困らないよ。 >>816
欧州ではHVもEV(電動化）扱いですよ。 >>814
部品点数は大花場ではないにせよ減らせるよ。
その代わり価格は高くなって航続距離が短くなって、充電時間が長く、
重くなってタイヤの減りも早くなるというデメリットばかりが増えたけどね。 2020年11月19日、アメリカの「コンシューマー・リポート」が発表した自動車ブランド信頼度調査ランキングで、テスラが昨年から２ランクダウンした。
前回は23位、2020年は25位となった。全26ブランド中、下から2番目の位置だ。残念な結果だ。
どこがいけなかったのか？？ ユーザーと品質の関係
テスラのモデルラインナップの中で、ユーザーの厳しい評価を受けたのは、SUVの「モデルY」だそうだ。
車体のパネルがうまくはめ込まれていなかったり、塗装の不具合があったりしたという。
この信頼度ランキングは、アメリカの由緒ある専門誌「コンシューマーレポート」のもので、その趣旨はというと、自動車ユーザーが故障などに煩わされず、長い期間乗って楽しめる車に高い評価を与えるもの。
ユーザー目線で評価しているところが良い。
だから、基本的に車体のパネルがはまっていなかったり、見た目で外観の塗装がはがれていたりなどはユーザーの気分を多分に害し、高い金額を出して購入した商品への満足度は当然に下がってしまう。
テスラはそれをやってしまった。
⇒これが米国でユーザーからの正しい評価。
交差点で信号待ちの時に隣の車線にテスラが止まってて、ドアの上のルーフから
下まで肉眼ではっきりわかるほどチリがあっていない。
塗装だってメルセデスやBMW、レクサスと比べるとクオリティの差は歴然としている。
日本で販売している外国車の中でも最悪なクオリティ。 温暖化・大気汚染の原因は欧州車のディーゼル車が原因。
全部マツダのクリーンディーゼルにしたら空気がきれいになるよ。 5年、10年経ってもEV信者は現実対応できず思考停止したままで
「電池価格が安くなれば、走行距離が長くなれば、充電時間が短くなればEVの時代になる！(ｷﾘﾂ」
とか言ってそうｗ
進歩しない電池技術に同様、類は友を呼ぶみたいな話だなｗ >>809
途上国で安定した電力供給できるとか頭がお花畑みたいなやつばかりだな、EV信者はｗ
ドイツのある街でオールEVの実験やったら街中の電気が停電したんだけどな。
とにかくEV信者は都合の悪い現実ニュースには目を背けるような頭の痛い奴ばかりだわ。 ホンダはまず大空に排気ガスを盛大にまき散らすホンダジェット事業
から撤退しましょうｗｗｗ 石油資源が無くなるのが先か、電池資源が無くなるのが先か。 >>858
同クラスの中では燃費はいいほうだけどな。 まあ時流には逆らえないというのは製造メーカーなら痛い程理解しているだろうしな。 時流とか言う前に資源が足りなかったり、顧客に支持されないとかがあるけどな。 ホンダの発電機ってエンジン積んでなかった？
どうするんだよ。 >>856
現実逃避してるのは自分だろ
ホンダ、GM、ボルボを始めガソリン車を廃止していくっていうメーカーが出てきて結局なんだかんだトヨタもあと4年でEV15車種発売するって言ってるのにこれでEVは無理～って言ったってなんの説得力もないな
まあそんなにガソリン車好きなら今のうちに買っとけよ
そのうちEVより高くなって税金も高くなり貧乏人には所有出来なくなるぞ トヨタ信者からすら存在すら認識されてない。トヨタのEVのミライ。 宣伝広告とメディア対策による実際以上のイメージ作りはトヨタをはるかに超えてるメーカーだからなあ とはいえトヨタもCHRやレクサスUXのEV版を売ってるよね >>866
トヨタがEV車種出すからと言ってガソリンを否定しているわけじゃないぞ。 >>1
ヨウロッパは日産からバッテリー技術盗んでから息巻いてるな、中国に横流しして大儲け、ルノー幹部が疑われてるんだろ？どうなったんだ？ 自動車業界全体でEV、FCVにシフトせざるを得ないってなりつつあるって事でしょ。
それが遅いか早いかってだけで。
早すぎると悲鳴をあげてるのがトヨタ。 >>308
えっ？今までの原発は真面目に安全対策してなかったの？ >>22
カートリッジ式バッテリーの規格統一かな。
軽自動車は一個、乗用車は2個、みたいな 車って結局は100%電動化になるのかね。
そこをどう判断するかが経営手腕だよなぁ。
見誤れば20年後会社無いかも知れないんだし、ホンダはそう判断したんでしょ。 商売だから負け戦にのることない
はっきり言って枠組で、日本が主導権とるの難しい
どんなにいいものでも
無駄な努力するより勝組にのるのが吉 >>817
トヨタが維持せんでも捨て値でアラブが買うわ
シェールオイルで高値維持不能になったのを見て産業の方を囲い込みに来た
あいつらはそういう連中 まず速攻でevで天下取っちゃえよ
エンジンはそれから考えれ >>870
まあ0-100の話じゃ無いからね
1年前までは電動化と言っても途上国の需要も見越して純ガソリン車7割、EVプラスPHEV3割位かなと思ってたけど思った以上にEV化の流れが早くて今は純ガソリン車は3割位になっちゃいそうな感じがするな
全く0になる訳じゃないとは思う
EV嫌悪厨はEVの普及率はどのくらいと思ってEVは無理だーって言ってるの？ >>877
これを見てくれ
https://i.imgur.com/4Qy7DSf.jpg
左の図にあるBYD han のセル重量は165Wh kgの最低レベルのセルだが、セルtoパックにする事で140Wh kgにまでスコアが上がり電池パック重量でリーフを越える
今後はこの手法が主流になるので265Wh kgの最高レベルのセルを持つルノーZE50 をセルtoパックにすると225Wh kgになる
絶対重量が下がるのでコストもさがる
個人的にはパック重量250Wh kg以上でチェックメイトだと思っている マスターで酒だすだけでいっさい飲めない
本田技研のアシモもなんかおやっさんが飲酒でつかまった
で開発部隊が消えたとか、警察もどこの国の警察だよな
俺も、おかしな検問にさらされたことあるわ
おかしなインゲン豆野郎が取り締まりしてたわ、嘘警官かまた >>847
ステマが凄まじいから情弱ボンボンが買ってるんだろ
もう永くはないさ
>>848
ああ、いまだにドイツ車大好きな韓国とか見てると同意するしかないなｗ
排ガス偽装で信用無いのに
>>866
経営者のいう事真に受けるなよｗ
ポジショントークが多いんだから
>>874
事実を見る限り
現場労働者は真面目でも
上がな；・・・責任もとらんし
>>876
ダクテッドファンは、効率悪いんだよ
2重反転も効率が悪い
その証拠に実機では採用例が限定的 >>882
バッテリー冷却で不利になるんだがな
リーフが空冷で炎上事例がない理由
テスラが水冷なのに炎上事例多数の理由
ノートパソコンの放熱ノウハウを応用できれば・・・・とは思うが そうそう
日産も新型では水冷なんだが
バッテリー交換厨には悲報だよなｗ
水冷だと交換が難しくなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
