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【車】トヨタ系サプライヤー「豊田社長は『ホンダのばかやろう!』と思っているのでは」 ホンダ「脱エンジン」の衝撃 ★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/05/02(日) 13:05:06.70ID:FN2sfMFw9
ホンダ「脱エンジン」の衝撃A
「ホンダの豹変」でサプライヤーも発奮

ホンダが新たにブチ上げた電動化戦略。2040年までに新車をEV、FCVにするという思い切った計画だ。異例の決断の背景に何があるのか。

豊田章男社長にしてみたら『ばかやろう!』と思っているのではないか」
トヨタ系サプライヤ−の首脳は、4月23日にホンダが発表した新たな電動化戦略について、皮肉交じりにそう話した。
前日の22日、トヨタ自動車の豊田社長は日本自動車工業会の会長として会見を行った。
「カーボンニュートラルへの道は1つではない」としたうえで、
「日本の自動車産業が持つ高効率エンジンとモーターの複合技術に、水素から作る『e-fuel』やバイオ燃料といった新しい燃料を組み合わせることができれば、
大幅なCO2低減というまったく新しい世界が見えてくる」と力説していたからだ。

■トヨタと同じではらちがあかない

ところが、ホンダが打ち出した電動化戦略は、2040年までにグローバルで販売する新車をすべて電気自動車(EV)と燃料電池車(FCV)にするというもの。
新燃料もエンジンも、さらにはハイブリッド車(HV)も自社の電動化の道筋から“排除”し、振り切った戦略を打ち出したのだ。

三部氏自身も4月23日の会見でe-fuel燃料などの新燃料について
「一部の特殊車両やドライビングを楽しむ車では残っていく可能性はあるが、
私個人的にはマジョリティ(多数派)としてはかなり難しいと考えている」と語り、考え方の違いが際立った。

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https://premium.toyokeizai.net/articles/-/26877

★1が立った時間:2021/05/01(土) 11:33:15.46
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619853381/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 15:35:32.81ID:i29DGn0y0
ホンダもトヨタもEVにシフトできる
困るのはエンジン部品をつくっていた下請け

ホンダもとりあげず下請けの気持ちを考えて、EVにシフトするのは抵抗がある
と言っておけば良いのに
トヨタの方が世渡り上手
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 15:36:43.78ID:qN+B3eWD0
欧米の会社にさんざんF1のレギュレーションで虐められてきたから、まぁわからなくはないかなw
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 15:40:12.83ID:i29DGn0y0
トヨタのサプライヤー(下請け)が豊田社長が怒っているだろうな
と心配してもらえる
ホンダのサプライヤーはもう俺たち用済みかと開き直っているだろうな
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 15:42:05.75ID:i29DGn0y0
ホンダのサプライヤーが
さすが俺たちのホンダ、果敢にEVに挑戦する
俺たちの仕事はなくなってしまうが、応援するぜ
なんて思っていないだろう
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 15:42:25.74ID:NqT+LxNb0
>>1
アホンダラ!
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 15:44:12.70ID:f/azlV/50
排気とか触媒関係も一気にいらなくなるんだな。必死で守ってきた排気ガス関係の環境基準とかテストとかも無用の長物になる。

プラチナとか暴落?
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 16:24:47.52ID:dC2as4WQ0
大手各社から250万円のEVが出揃ったらトヨタHVは大打撃だからな
HV普及の役目を終えたプリウスは消えるんじゃないかな?
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 16:28:17.73ID:bLbXHdTs0
>>54
日本で言う超小型モビリティしか作れんなw

中国ででは、免許なしで乗れる「ロースピードビークル」というカテゴリーがある
正確な数値はわからんが最高時速は40`台のようだ
そういうのを作ろうっていうんだろ
日本の市街地を走るなら60`でらんと話にならん

>>61
作ってるし

>>100
アホ
ガソリンよりEVの方が原始的だし実際いEVの方が先に作られていた
なんども指摘してるのに学習しないなw
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 16:33:29.65ID:g0Z418GO0
>>89
半グレはダメ
希でないと。全グレでよし
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 16:35:06.89ID:g0Z418GO0
>>98
チョニーと同じかな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 16:40:56.29ID:i29DGn0y0
EVとは別に
化石燃料がだめなら水素やバイオ燃料で動くエンジンを作れば良い
という豊田社長の発言と
もうエンジンは作らないとうホンダの発表を
下請けのエンジン部品をつくっているサプライヤーがどう思うかだよな
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 16:43:00.10ID:dC2as4WQ0
トヨタは政府がケツ持ちについて勝たせるために卑怯の限りを尽くすからなw
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 16:53:43.14ID:TptDXY8v0
>>1
サプライヤーごときがトヨタ様を代弁した気になってホンダ様に馬鹿野郎とかほざいてるとか草生える
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 16:59:13.17ID:bLbXHdTs0
>>112
サムスンヒュンダイの悪口はそこまでだ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:03:25.92ID:g1b4/mCa0
んだよ、トヨタも研究開発、基本設計は自社だが部品は他所の会社に作って貰って最終の組み立てしてるだけですからな。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:07:38.56ID:bLbXHdTs0
>>117
それがなにか?

組み立てすら他社まかせで
不具合があっても「仕様です」とかいうリンゴ畑と比較してどうよ?

採集の組み立てをやるということは、最終的な責任を負うということだ
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:11:22.55ID:E2vyIvvD0
中国の電気自動車48万円
19年後に電気自動車って遅すぎ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:11:33.48ID:bLbXHdTs0
水素エンジンのレース車両をいきなり投入する変態メーカーの勝ちだよなw
懸念されたパワー不足はないようだ
燃費がダメっぽいが
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:13:50.98ID:bLbXHdTs0
水素なら燃費はコスト問題でしかないからな
富裕層むけのマッスルカーにはうってつけだ

>>120
で?
なにが問題なんだ?
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 17:16:30.28ID:E2vyIvvD0
タミヤに電気自動車作ってもらえ
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:17:20.25ID:tSSNMC0g0
ホンダは航空機が作れる企業
トヨタは航空機が作れない企業
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:21:05.75ID:dC2as4WQ0
>>116
韓国政府にはそこまでの経済力や政治力はないから
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:22:17.80ID:Ml1W4mzb0
何でも良いけど、とりあえずグランツーリスモやっても
クルマのデザインに差が無いのは嫌だよね。
20年くらい前のホンダs2000とか今でも現代的な感じ。
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:23:24.47ID:CAccJEO50
環境問題ってさ。要はEU諸国が日本や新興国の進出を妨害するために
レギュレーションを無理やり変更してるだけじゃないの?
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:25:47.77ID:dC2as4WQ0
>>129
自動車の排気ガスの問題は50年以上前からの課題だからな
日本もEVを作ればいいだけ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:26:19.69ID:bLbXHdTs0
>>127
無理にやった結果がでてるだろw

>>129
それと、株価をコントロールして荒稼ぎするのもあると思う
テスラ株が不自然に高騰してる理由ね
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:28:16.61ID:dC2as4WQ0
>>131
韓国政府に政治力があったら年収1000万円以上の
ヒュンダイ労働貴族なんていなくなってるw
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:29:09.06ID:E7V6z+740
え?トヨタはまだエンジンにこだわってるの?
こう言いながらも裏ではしっかりEV開発をしているんだよな?
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:29:33.09ID:bLbXHdTs0
>>130
昭和の2スト原付バイク一台ぶんの排気ガス(NOx)を
現在の乗用車でだそうとしたら数千台分になる
NOxについては、解決してたんだよ

そこで「CO2」に矛先を変えてきた
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:29:36.72ID:dC2as4WQ0
>>131
GDPが上昇してないのに株価ばかりが上昇してる日本のことかな
思いっきりブーメラン刺さってるぞw
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:30:29.44ID:CAccJEO50
>>135
昔はオゾン問題なんてあったな
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:30:49.40ID:dC2as4WQ0
>>135
Soxもあるしな、EVになれば都市の排ガス問題は劇的に緩和されるし
トヨタもEVを作ればいいだけ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:32:31.13ID:neNNmKyY0
ホンダが2040年までにEV/FCVだけにするという
いやそんな先の話されてもせめて2030年ぐらいにしないと
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 17:34:33.45ID:QGL0g9jt0
>>7
ホンダに部品メーカーが無いとでも思ってんのか?
トヨタがしがらみで動けない体制なだけだろ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:36:18.20ID:fjMoQoE30
蒸着技術でマスク作るとかできんのか?

RCEPで関税撤廃喜んでるのはいいから

頼むから仕事してくれ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 17:37:45.97ID:dC2as4WQ0
石原都知事がディーゼル規制をやったら
黒く煤けてたいた歩道橋や標識がなくなったからな
次はガソリンエンジンの番というだけだ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 17:40:37.97ID:WEKZGSRe0
トヨタもさっさと電動化しないと世界で売れなくなるぜ
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 17:44:11.58ID:bLbXHdTs0
>>132
あほw
ヒュンダイに政治力があるんだよw

>>138
なんですかそれ?
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:47:11.62ID:bLbXHdTs0
>>145
貧乏人は超小型モビリティEV
富裕層は、水素エンジン

水素エンジンのレース車両をいきなり投入したトヨタは
水素エンジン最強メーカー

ポルシェフェラーリブガッティコスワース等々
トヨタが羨ましくてしかたないだろうなw
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:54:07.69ID:dC2as4WQ0
>>146
政治力があるのはヒュンダイの労働組合なwww
労働貴族のせいでで研究費や開発費が圧迫されて苦しいのよww
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:55:23.00ID:NGu/C/GU0
みんなでアキオちゃんに合わして全滅したらどうすんねん
それぞれの道を行くほうがいい
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:55:31.06ID:Vd6eeS230
エンジン屋のホンダがエンジン止めて
ヤマハから購入してたトヨタはエンジンにしがみつく
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:56:24.44ID:Vd6eeS230
>>148
アカが中心の国怖いお
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 17:57:21.62ID:dC2as4WQ0
HV、FCVをやってるトヨタはEVを作れるのだから
そっちも作ればいいだけのことで
何でそこまで内燃機関に拘るのかわからんわ
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 17:59:11.04ID:Af4RcZ4U0
nsxの売れなさ見てたらホンダやばいだろ、n箱だけで電動化して400万で売るのかよ。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 17:59:57.07ID:dC2as4WQ0
>>151
ヒュンダイ労働組合=かつての国鉄労組みたいもんだからな
それで日本車と価格競争してるのだからよくやれてると思うわ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:00:26.79ID:RfASQqLg0
ガラケーと同じ道をたどるトヨタの墓標。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:01:32.98ID:tSSNMC0g0
TOYOTAはHONDAの傘下になるのがいちばんいいと思うけどね

航空機を作れない企業は水素だろうとEVだろうとなんであろう
と車輪で動く乗り物しか作れないつまらない企業でしかないから。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:28:00.73ID:bLbXHdTs0
>>148
日本で言う第二人事課だろw

>>152
EVも作ってるだろ
小型のものに適しているのに
テスラみたいに大きいものを作るバカは理解できん

>>154
国内で高く売って海外では赤字で売ってるんだよw

>>156
エンジン捨てるほうがつまらない企業だ
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:29:59.42ID:dC2as4WQ0
>>159
お前の価値観なんて聞いてないからw
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:31:17.78ID:ed04oZ0U0
カイゼンカイゼン下請けに押し付けてたら
車社会のカイゼンを押しつけられたでござる
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:33:51.34ID:VEBVpjAJ0
トヨタはどっちにしろ今の栄光は長くなかったのかもしれん

まさかレクサスのデザイナーが芸人よりオモロイ風貌だとはw
服もダサいしw
それでまともな物作れてるならいいが
ただダサいやつがダサい物つくってるだけ

これに意義を唱えない取締役会がキチガイじみてる
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:37:02.28ID:bLbXHdTs0
>>160
お前の妄想に用はないから

マッスルカー需要に答えるには
水素エンジンしかないんだよ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:40:25.22ID:VEBVpjAJ0
レクサスのデザイナーw

芸人飛び越えてギャグ漫画の風貌w

作ってる車はダセーしw
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:40:45.06ID:XDVrd8M80
>>1
ホンダなんて未だに設計ミスでクラッチが切れなくなる危険過ぎる耕運機をリコール回収もせずに野放しにしてるかな

ホンダは根っからの糞企業だよ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:49:07.61ID:20tP9e7o0
>>1
馬鹿はお前らだろサプライヤー、潰れるのはお前らなんだぞ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 18:56:44.95ID:dC2as4WQ0
>>163
これから日本市場に雪崩れ込んでくる安い中国製EVを
なんとかするのが先だと思うけどな
薄型テレビ、ノーパソ、スマホの次はEV
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 19:18:45.34ID:bLbXHdTs0
>>167
こういうのなw
https://www.youtube.com/watch?v=XzISoJN48To

使い物になると思うか?
佐川EVもにたような物で、ナンバー取得できずに頓挫すると思うぞ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 19:19:58.00ID:crhYVV+E0
トヨタのミライに乗ってる人がいるけど、給水素ステーションは県内に一箇所だけで予約制
そりゃホンダも見限るでしょ
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 19:20:56.21ID:crhYVV+E0
>>168
いつもいつもそうやって性能を侮って死んできたのが日本衰退の歴史だぞ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 19:25:26.03ID:bLbXHdTs0
>>170
自動車売り上げ世界一のトヨタを見て衰退したと思うなら
お前とは会話が成立しない
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 19:41:13.80ID:crhYVV+E0
>>171
世界のソニーや東芝がそうではなくなったのをみてきたからね
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 19:43:20.09ID:ymHDBTUD0
ガス車も無くならないから棲み分けたらいいよ
豊田の電気系ちょっと危なっかしいし
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 19:53:39.59ID:bLbXHdTs0
>>172
世界最大の自動車市場をもつ国でありながら
世界最大の自動車メーカーがない中国と

世界3位の自動車市場なのに
世界最大の自動車メーカーをもつ日本

バッテリー原料が逼迫しているのに
バッテリーだけで1トンもあるようなバカ車つくるメーカーのほうこそ衰退するさw
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 19:53:53.56ID:JdIs293u0
今まで技術を捨てさせようとするのは、完全にトラップだからね。
重心を崩す為のフェイント技。
ひっかからないようにしないと。
残すものは残す。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 20:36:23.30ID:CnaUvR0Q0
今さらトヨタの真似してるウチの会社
外注先に超嫌われてるんだと思うと恐ろしいよなあ
よりによって変なもん真似すんなよな〜
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 20:58:49.37ID:dC2as4WQ0
>>168
中国の自動車市場は玉石混交だからな
そうやって石ころの方を持ち出して正当化するのは容易い
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:03:22.72ID:yiP6UXWM0
中国中国って、、、
対中包囲網と対中経済制裁始まってる
中国との冷戦
中国との取引はどんどん細るよ
サプライチェーンからの中国外し
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:04:16.89ID:m+v2cVfI0
>>134
こだわってるけどEV開発もしてる(上海モーターショーで実車の発表もしてる)
現時点では、製造も含めたトータルでの最適解はHVという意志を貫きたいんだろうけど
業界がトヨタ包囲網みたいになってるね
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:06:58.41ID:yiP6UXWM0
トヨタは全方位でやってる
BEVもFCVもハイブリッドも
水素内燃機関まである
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:09:39.37ID:PEleH1P+0
トヨタがヒステリー起こしているのはデブ豚過ぎて動きが鈍いから
それとアホ自民政府が無能
 
トヨタは今までエラソーに調子ぶっこいていただけ
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:11:20.06ID:PEleH1P+0
>>183
しかし激太り豚は鈍足
EVシフトの速さについていけない
だからアキオがヒステリーを起こす
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:15:11.86ID:QW8rVopB0
>>168
その動画でもトラックを余裕で牽引してるけど重量物の運搬に特化した低速車両(乗用車ではない)
中国国内の価格は16,800元らしいから日本円で28万円だし
むしろ凄いんだが?
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:16:08.52ID:dC2as4WQ0
>>187
何が笑えるんだ?
ホンダブランドの廉価なEVを出されて
頭がおかしくなったか?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:18:42.03ID:JQx5Ki300
ホンダはハイブリッドで失敗してるから撤退やむなし。
てか成功してるのがトヨタだけって話でもあるが。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:21:14.97ID:QW8rVopB0
>>180
Xpeng P7
航続距離700km、0-100km/h加速4.2秒、350kW急速充電、デザイン良、自動運転、300万円台

このうちで日本車は何なら勝てるの?
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:23:37.21ID:dC2as4WQ0
>>193
中華製だけど?wwww
もう認めたくなくて必死なのはわかるけど
宏光miniもGMの支援で開発、
DENZAはベンツと組んで開発したもの
先進国自動車メーカーが中国で合弁会社を作って
開発生産する流れに止まらない
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:30:16.32ID:QW8rVopB0
>>147
いまさら50kmしか走れないポンコツ投入してどうすんの?

水素エンジンはこの問題解決する見込みすらないのに
EV普及を妨害するためにやってるだけだよね
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:30:44.80ID:Je/J5+Mp0
>>1
ホンダがトヨタに忖度する必要ねぇって話
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 21:30:57.29ID:VEnuHgbZ0
原発禁止  
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 21:32:05.66ID:PEleH1P+0
トヨタの中華豚車はどうや?
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/02(日) 21:33:19.35ID:PEleH1P+0
トヨタ「ガラパゴスやろうぜwww なw」
 
ホンダ「我々は未来へ」
 
トヨタ「え!?」
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