【スクープ】パナソニック「退職金4000万円上乗せ」で「50歳以上のバブル世代」を狙い撃ち★2 [孤高の旅人★]

[1 孤高の旅人 ★ 2021/05/17(月) 11:21:00.98 ID:Z2qGfmyW9]

パナソニック「退職金4000万円上乗せ」で50歳標的の壮絶リストラ【スクープ】
5/17(月) 6:01配信　ダイヤモンド
https://news.yahoo.co.jp/articles/9be4fe6e6e7a67a1c5a107be05c17d27d801639a

　パナソニックが、バブル世代をメインターゲットにした大規模リストラに着手することがダイヤモンド編集部の調べで分かった。早期退職プログラムの一つである「割増退職金」の上限が4000万円に設定されるなど大盤振る舞いをする。それほどまでに成果の乏しいロートル社員の滞留が戦力人材の活躍を阻むことが、社内では問題視されていた。内部資料を基に早期退職プログラムの中身を明らかにする。（ダイヤモンド編集部副編集長　浅島亮子）

●　対象は勤続10年以上の社員だが 「50歳以上のバブル世代」を狙い撃ち

　10月に、パナソニックは持ち株会社体制への移行を踏まえた組織再編を実施する。6月末に社長に就任する楠見雄規氏率いる新体制が本格始動するのだ。その直前のタイミングで、パナソニックが大規模リストラに着手することが分かった。

　パナソニックは、既存の早期退職制度を拡充させた「特別キャリアデザインプログラム」を期間限定で導入し、割増退職金を加算する。割増退職金支給の上限額は4000万円に設定されており、その金額は破格の大盤振る舞いであると言えそうだ。

　また、希望する社員は転職活動に必要な「キャリア開発休暇」を取得したり、外部の人材サービス企業による「再就職支援」を受けられたりする。

　対象は、勤続10年以上かつ59歳10カ月以下の社員（管理職と組合員の双方）。ただし、組合員にはネクストステージパートナーと呼ばれる再雇用者（64歳10カ月以下）も含まれる。

　今回の早期退職制度の拡充について、パナソニックは建前では「人員削減を目的としたものではない」という姿勢を貫いている。

　社内に配布された内部資料には、今回の早期退職制度の目的について、以下のように記されている（一部抜粋）。

　「今般のグループ基本構造再編によって、一人ひとりの仕事や働き方、役割や責任の変更のみならず、転籍による在籍会社の変更、さらには事業会社ごとの労働条件変更など、事業の専鋭化（パナソニックの造語。絞り込んだ領域において競争力を磨き上げるという意味）に向けてこれまでにない大きな変化が予測されることも事実です。

　会社が新たな体制に向けて再スタートを切るこの機会に、これまで当社で培ってきたキャリアとスキルを活かし、社外に活躍の場を求めチャレンジする従業員に対しても、既存のライフプラン支援制度を時限的に拡充し、『特別キャリアデザインプログラム』として適用することで最大限の支援を行いたいと考えています」

　あくまでも、従業員の自律的なキャリア形成を支援するための制度であり、リストラではないことを強調している。

　だが、今回の制度がバブル入社組を標的にした「壮絶なリストラ」であることは、火を見るよりも明らかである。

以下はソース元

★1：2021/05/17(月) 10:14:44.35
前スレ
【スクープ】パナソニック「退職金4000万円上乗せ」で「50歳以上のバブル世代」を狙い撃ち [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621214084/

[2 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:21:27.88 ID:AudO5UiB0]

パナソニックがスマートフォン事業の撤退を発表（13/09/26）
https://youtu.be/ek3dJw3Q1j8

パナが半導体事業から撤退へ　液晶に続き構造改革で(19/11/28)
https://youtu.be/Ydm5-ncJO0o

[3 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:21:44.69 ID:jcDOtNU60]

氷河期の呪い！

[4 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:21:48.04 ID:kG2zxszZ0]

バブル特権階級

[5 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:22:01.69 ID:zo0SHxAn0]

使えないやつが多すぎる

[6 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:22:09.81 ID:7+8bARCq0]

いらんのは40歳以上のバブル世代な
若手が完全に敵視してる
どの企業でもそうだろ

[7 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:22:10.15 ID:AudO5UiB0]

太陽電池生産から撤退へ　採算悪化でパナソニック
https://youtu.be/mHvhzKu4p7Q

2021 05 11　パナソニック・完全 撤退・テレビ 国内生産
https://youtu.be/yetZMQ36fGQ

[8 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:22:49.13 ID:uN2DJt+m0]

高待遇じゃん
元パナっていえば再就職もできるし
余裕だね

[9 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:22:54.93 ID:EP5aF2QO0]

バブル期はろくな試験もなく、人数揃えるために先着順とかだったからなｗ

[10 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:22:56.44 ID:yY4MzD6a0]

50代で管理職じゃなかったら不要だし、
管理職でも居るだけ管理職は不要。

[11 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:22:59.16 ID:RJ34SIDY0]

上級は何もしなくても4000万ゲットか

[12 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:23:00.83 ID:dVUcOpQv0]

その退職金で新しい起業すればいいじゃない

[13 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:23:33.74 ID:I1tlqOXX0]

4000万円の上乗せでそれこそファイヤーとかいう早期退職が出来たりしてｗ

[14 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:23:35.26 ID:zo0SHxAn0]

>>9
温泉旅行つきやで

[15 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:23:55.36 ID:TcfU94Zw0]

>>1
今回パナソニックが導入する割増退職金は「キャリアデザイン支援金」と呼ばれるものだ。加算額は基本月収の何カ月分かという指標で算出されるのだが、一般的には、会社が辞めてほしい年齢ほど加算額が手厚くなる傾向にある。

　実際にパナソニックの管理職の加算額のレート（支給月数）を見てみると、「50歳＝支給額50カ月」がピークに設定されている。続いて支給月数の多い順に、51歳の49カ月、52〜53歳の48カ月、54〜55歳の47カ月となっている。パナソニックの経営陣が「50〜55歳」を辞めてほしいメインターゲットとしているのは明白だ。

　労働問題に詳しい倉重公太朗弁護士によれば、「割増退職金の支給月数の相場では、24〜36カ月でも多いくらい。退職金制度を維持できなくなる企業が続出している中にあって、パナソニックは高い金額を提示している。会社側の本気度が感じられる」としている

[16 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:24:01.50 ID:AudO5UiB0]

ABC 2018 Dick Clark's New Year's Rockin' Eve with Ryan Seacrest Ball Drop New York HD 720p
https://youtu.be/ZQO870ED5Z0

時価総額国内53位
https://info.finance.yahoo.co.jp/ranking/?kd=4&;tm=d&vl=a&mk=1&p=2

[17 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:24:03.09 ID:fQ0Umzz10]

辞めるが勝ち！

[18 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:24:14.05 ID:RJ34SIDY0]

ただでさえ少ない氷河期世代(40代後半)を絶滅させる作戦？

[19 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:24:14.93 ID:eXGNaidH0]

島耕作ってセックスだけだったよな。

[20 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:24:21.71 ID:2euxbkzF0]

>>6
40のどこがバブル世代なんだ？
バブルで就職の恩恵を受けたのって91年位までだから、仮に中卒でも40代中盤以降なんだけど？

[21 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:24:27.57 ID:CX9YjgyH0]

4000万だけじゃなくて上乗せか。いいなあ

[22 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:24:28.13 ID:7c9pPO0y0]

バブル世代は退職金もバブル価格か

[23 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:24:37.73 ID:eaoKI97N0]

すげえな。
4000万貰えるなら辞めちゃお、って人は少なからずいそう。

[24 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:24:40.53 ID:TcfU94Zw0]

>>18
バブル入社組だな

[25 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:24:57.46 ID:PFcuKzpK0]

上乗せ入れたら退職金は合計6000万ぐらい？

[26 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:08.04 ID:kUU4LBbA0]

4000万をS&P500に投資してFIREできるがな
働く必要ないぞ

[27 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:11.59 ID:gULOze0e0]

>>8
バブル期はノーサンクスなんじゃね
中間が氷河期で抜けてるから45歳前後は人気ありそう

[28 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:12.15 ID:qIlBVY7l0]

とにか前スレの学卒厨は死んでくれマジで頼むてかジジイだから寿命やろ
コロナ感染して早く逝ってくれ学卒厨

[29 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:14.46 ID:JJmYuuAr0]

やっぱり大手に就職しておくべきだね

[30 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:16.84 ID:0MQRuz6i0]

まぁ今はアイリス、山善とかなんぼでもあるからな。が、パナの一番の問題点
は町の電気屋さんやと思うけど。

[31 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:18.26 ID:gK9/dPsr0]

朝礼では今でも巻物読み上げてるん？

[32 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:20.71 ID:kwfgoleo0]

まあこの世代の老害は邪魔だからな

[33 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:22.03 ID:Gwu5Ga690]

貧民にとってはだろうが、パナの総合にとっては
一時金に過ぎない、次の転職先が重要
大陸に行くべき、４千万上乗せ人材なら
大陸で年収倍は固い、そのために国立大でて、パナに入った

[34 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:45.27 ID:dPoQtR4A0]

53歳あたりからは氷河期だな

[35 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:54.45 ID:4B4+qkVE0]

リストラで無いことを強調するみっともなさときたら

まあパナとは縁が無いからいいけどね
為末苦手だから

[36 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:25:56.57 ID:whcnoWgU0]

いや働き続けたほうが得だろって発想が社畜すぎるんだよ
後の人生働かなくて6000万と働き続けてもうちょっと儲けられますでは圧倒的に前者

[37 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:01.85 ID:wkT+76gI0]

>>6

40代はバブル世代ではないだろ？

[38 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:20.06 ID:wZ1OlvWA0]

パナソニックを蝕む最凶「3つの呪縛」、新社長の思考回路と残酷な現実を徹底分析
ダイヤモンド編集部

特集 パナソニックの呪縛https://diamond.jp/articles/-/270878
2021.5.17

パナソニックの呪縛
名門電機パナソニックの縮小均衡に歯止めがかからない。2021年3月期決算では四半世紀ぶりに売上高7兆円を割り込み、日立製作所やソニーといった競合電機メーカーの背中は遠くなるばかりだ。6月末に9代目社長に就く楠見雄規氏は、テレビ・自動車事業のリストラで実績を上げた頭脳明晰な合理主義者。早くも米ソフトウエア会社の巨額買収を決断し、10月にはグループ大改編のショック療法で巻き返しを図ろうとしている。しかし、歴史ある巨大組織の変革は一筋縄ではいかないものだ。津賀一宏・現社長をはじめとした歴代経営者は、パナソニックの変化対応力を削ぐ「鎖」――内向き志向の組織、事業部の縦割り、人事の硬直性――に苦悶し続けてきた。楠見新社長もまた、これらの呪縛から逃れられない。特集『パナソニックの呪縛』では、名門復権に挑む新社長の課題を5月17日（月）から5月23日（日）まで全12回連載でまとめた。

[39 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:21.57 ID:GZUmk5Zw0]

上限出る人ってどれ位居るんだろう
50でそれだけ有れば贅沢しなければ良さそうだけど

[40 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:22.89 ID:BDFG9Q3G0]

会社は高齢者に早くやめてほしいが
政府は高齢者をいつまでも働かせたい

[41 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:25.12 ID:2fmFCX6N0]

どの業界でもバブル期は使えない

[42 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:26.03 ID:UkiT+gAZ0]

全然壮絶じゃないし
上限満額4000万もらえると勘違いしてる人ばかりで笑えない

[43 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:40.03 ID:mh29TSOt0]

退職金無い、年収400万の50歳。
趣味　邁進ゴルフ

[44 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:42.58 ID:fQ0Umzz10]

新人類とお呼び！

[45 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:43.30 ID:7LivDa6J0]

怨念が結束してアイリスオーヤマが台頭したの？

[46 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:47.99 ID:zo3j4POc0]

株主が怒るんじゃね？

[47 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:50.27 ID:zlU8jru80]

20年前にやるべきリストラだったよな
今さらやっても遅きに失してる

[48 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:50.69 ID:dPoQtR4A0]

50歳前後なら
採用絞られて
組織内でも少ない
貴重な人材、優秀な人材が多い

[49 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:26:56.59 ID:8ZVK3P260]

バブル世代は逃げ切りに必死だね(´・ω・｀)

今のパナソニックなんて死に体ですよ。
若い世代は負債を押し付けられちゃうね

[50 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:01.99 ID:7c9pPO0y0]

パナの情報持って中華企業に再就職すればウマウマ

[51 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:02.36 ID:dsQ7otmF0]

マジかよ4千マン上乗せなら今すぐやめるわ
いいなぁ

[52 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:04.21 ID:Ugp0ZEwY0]

>>18
氷河期なのは40前半。
48ぐらいだとバブルとの狭間。
本当に採用がやばくなったのは、
拓殖銀行がつぶれて各行が貸し渋りとか横行してからの
採用計画に基づいた99卒以降。
求人倍率とか新卒就職率とかで露骨に現れてる。

[53 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:08.92 ID:rgeEGlfl0]

>>8
普通の会社　「50以上は要りません」
競合会社　「うちに入社すると割増退職金を返金する必要があるけどいいの？給料は普通の金額しか出せないよ」

[54 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:14.18 ID:yv+WLmhf0]

パナの正社員で50代ってことは、せいぜい3年分くらいの収入だろう
もしかしたら年金の会社負担分にもならないのでは？

[55 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:22.40 ID:4sct7BMt0]

早くも2枚目
終身雇用なんか市場経済で通じるわけないんだよ
逆に無理してやれば旧ソ連·東欧と同じく国そのものが潰れるだけだ

[56 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:40.73 ID:xFSfkb0R0]

この条件でも解雇じゃなくて希望退職なんだろ？
なんてヌルさだ

[57 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:46.52 ID:wZ1OlvWA0]

10月に、パナソニックは持株会社体制への移行を踏まえた「組織大改編」を実施する。いよいよ、楠見雄規「新社長」が率いる新体制が本格スタートするのだ。組織改編のポイントは、持ち株会社にぶら下がる事業会社の自己責任経営だ。新体制では、家電や現場プロセスなどの主要4事業会社が主力とされる一方で、黒物家電など3事業会社は格下げされた。新社長が描くグループ再編の最終形の姿を明らかにすると共に、幹部の人事配置と身売り事業を予想する。

[58 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:47.23 ID:V/aeC21x0]

>>36
他にやることある人ならね

コロナ禍だとこの世代って仕事できない人は音楽かけてパソコンの前いて終わるよ


パナにはまだ大分残ってる。
ソニーはもうほぼ旅立った

[59 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:49.93 ID:AjZVfDS40]

こいつら居座ると下も昇進できない
邪魔なんだろう

[60 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:52.70 ID:3cmTnsDc0]

俺が50代になったときにうちの会社でこんなんあったら速攻で応募するわ

[61 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:52.89 ID:f7Dlv8MF0]

>>19
ありゃ東芝じゃなかったか？

銀座のママがキーパーソンになるゴミ漫画だったけどｗ

[62 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:53.00 ID:gULOze0e0]

万札はさんだ手をフリフリしてタクシー拾ってワンメーターで釣はいらないやってた世代

[63 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:27:53.68 ID:Vju9uMdZ0]

上限4000万はどういう人材が想定されるんだろう
部長辺りとかか

[64 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:03.78 ID:RYYoTEo20]

>>15
約50か月分が上乗せですか。
4年分だから、50代前半だと、金額的には残ったほうが得なんだな。

残ったところで、定年まで無事に逃げ切れるか、会社がもつのかってのはあるが。

[65 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:18.75 ID:XgqDpzBC0]

>>37
高卒だと40代後半はバブル就職世代
とはいえもう40代半ばは違ってくるかな

[66 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:18.87 ID:KPJ+RXBA0]

４０００万の上乗せ分は　低賃金で働いてくれた　お前らのピンハネ分だな

[67 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:20.74 ID:V7UubP2R0]

テレワークで要らないのバレちゃったか

[68 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:22.04 ID:Ugp0ZEwY0]

>>27
いや、零細とかだと元パナってだけで採用する。
畑違いであろうと、プロパーよりはポテンシャルが遥かに高いから。
介護とか。

[69 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:29.21 ID:hyDidO0/0]

パナソニックって、テレビを捨てて、半導体を捨てて、電池もヤバそうだし、
旧電工の住宅設備系の事業しか残ってないんじゃない？

[70 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:33.91 ID:xmzuSlZ70]

出来る奴から辞めて衰退コース(´・ω・`)

[71 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:35.14 ID:o9AKTRz20]

これ、人材育成が出来ない無能企業って言ってるようなものだけどな
株価低迷もやむなしだわ

[72 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:41.88 ID:y7DYZ/gJ0]

バブル期の奴らはまじで使えないからな
日本を悪くしたのはこの世代だろ

[73 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:44.57 ID:jcDOtNU60]

鼻毛カッターの現物支給じゃなくてよかったな！

[74 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:50.61 ID:fQ0Umzz10]

人生100年時代とか言っても80くらいで身体動かなくなるんだから
さっさと辞めて楽しんだ方がいいぞ
うちの父ちゃんなんか定年前に逝っちまったからなマジ

[75 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:54.29 ID:UkiT+gAZ0]

氷河期と呼ばれた時代にさっさと切って
氷河期世代をほとんど確保しなかったのが悪い

[76 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:56.38 ID:BLMoRxvv0]

全ての企業で問題になっていること
50代の窓際社員
終身雇用の良い面は消えて悪い面だけが浮き彫りになっている

[77 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:28:57.46 ID:YuxTLI1W0]

うっわーそんな価値もねえだろうに
日本の闇だな
こりゃ若者は貧乏するしかないわ

[78 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:00.02 ID:7LivDa6J0]

これを投資に突っ込んでなんとかしようって輩は失敗する

[79 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:03.10 ID:qIlBVY7l0]

拓殖で思い出したけど知り合いの拓殖大学卒のおっさんはPanasonicで管理職しとるけどあまり学歴は関係無いみたいね

[80 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:14.99 ID:NzUGa0RT0]

事業の専鋭化だって？
これまでも選択と集中を唱えて先細りしていった企業数知れず

[81 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:17.32 ID:BDFG9Q3G0]

もうパナでもこれだから大企業なら
定年まで会社にいれるてのは幻想だな
4000万も一部しかもらえんだろうし

[82 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:21.40 ID:iZURER3t0]

優秀な人が辞めて外資に行くか起業でもするのか

[83 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:29.02 ID:uLgssVxr0]

パナの仕事100%の会社で働いてたけど、退職金なし、ボーナスなし、手取りはナマポに毛が生えた程度だったぞw

自社の社員に仕事させたらコスパ悪いから、100%外部発注しとったんやw

大企業病をかかえた馬鹿な会社や。

[84 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:29.74 ID:X1uo5BCM0]

>>52
それまでまだまだ余裕みたいな雰囲気が
99年卒業でターニングポイントに
そして2000年卒業の冷え込みがえらいことになってたな

[85 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:34.56 ID:8ZVK3P260]

>>42
上限額は勤続年数で決めることが多いからほぼ満額もらえるよ。

[86 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:38.16 ID:m3gEfajl0]

一流企業の退職金に4000万円「上乗せ」だからな。


素晴らしく優しいホワイト企業じゃないか。

[87 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:41.59 ID:y7DYZ/gJ0]

>>75
氷河期は無駄に激戦受験戦争もくぐり抜けて鍛えられてるから、バブル期の奴らよりよっぽどマシだったのにな

[88 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:45.32 ID:Ugp0ZEwY0]

>>53
損切りって言葉を覚えたほうが良い。
しがみついたところで、定年まで雇用されるという保証もないんだしな。

[89 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:53.23 ID:Mw01XP240]

大手はそこまでしてくれるがブラックは丸裸でおっぱり出されるぞ。

[90 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:29:54.90 ID:pYi2gDAl0]

4000万てすげー
俺の年収並じゃん

[91 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:02.10 ID:Mosvp3uu0]

4000万？すごいね！

[92 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:02.41 ID:XgqDpzBC0]

1990年の男子大学進学率は33％だから
3分の2が高卒なのよ

[93 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:03.55 ID:VoRbQ2D70]

50過ぎて退職金プラス4000万貰えるって事？
超絶勝ち組じゃん

[94 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:04.87 ID:kG2zxszZ0]

>>6
40前半は氷河期直撃なんですが勉強不足

[95 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:09.16 ID:mqUrOjm40]

>>73
鼻毛カッター1年分なら日替わりで鼻毛カットを楽しめるな！

[96 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:09.24 ID:/Fxd0gC20]

正直、1000万上乗せしてくれたら
今の会社辞めるわ

[97 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:12.17 ID:zlU8jru80]

とうとう大企業でも始まった「壮絶なリストラ」！！
終身雇用大崩壊！！

なんて煽ってるけど、「多額の割り増し退職金が加算されてハッピーリタイアじゃん」
みたいな反応が多くて笑える

[98 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:15.60 ID:02ZPh/7k0]

オサーンとは4000万円余計に払ってでもお引き取り願いたい存在なのか

[99 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:27.02 ID:kGsLHG7K0]

早期退職、早期リタイアして、楽に生きたほうがいいじゃん

[100 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:36.52 ID:MJWCpoz80]

>>1
社内の出世競争に負けてあとは定年を迎えるだけの人達がターゲットなんでしょ
平時なら中々辞めさせられないからコロナを大義名分のして辞めてもらうんだよ
同じ仕事させるなら先が無くて柔軟な発想も出来なくて給料は高い人達より
先があって柔軟な発想が出来て給料も安くてすむ若い人達にやらせた方が得だからな社内競争もさせられるし

[101 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:37.97 ID:m6DWJB790]

これが時代の勝ち組か

[102 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:48.07 ID:0gCPwuo00]

上乗せ4000万円ってことは8000〜1億円の退職金か
悪くないね

[103 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:54.48 ID:mZQlR1ue0]

4000万上乗せはあくまでも最高額で平や係長レベルの人はせいぜい1000万くらいでしょう

[104 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:56.09 ID:1pmIkvMS0]

＞割増退職金支給の上限額は4000万円に設定されており、

あくまで上限やん・・・

[105 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:30:59.59 ID:I1tlqOXX0]

上限は4000万円の上乗せだけど2000万とか3000万円の上乗せだと
当たり前にありそうですね。

[106 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:07.25 ID:3kafZM8P0]

トヨタ・パナ電池合弁に血税補助金1兆円

退職金に使われるんだな
ほんとに納税者ってバカだよね

[107 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:07.83 ID:eBUbKb2i0]

パナってもう数年後には傾いてそうなイメージだから受けたほうが得だと思うけどなぁ

[108 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:11.62 ID:fQ0Umzz10]

定年近くの割増退職金貰って早期退職なんて理想だぜ

[109 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:24.51 ID:4sct7BMt0]

>>67
日本の会社、ホワイトカラーは会社に居る事が仕事
テレワークでその生産性が低さがバレた

[110 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:32.96 ID:wZ1OlvWA0]

パナソニック「7700億円買収」の内幕、ショック療法で断絶したい病巣の正体
パナソニック「働かなくても年収1500万円超」幹部に迫る大リストラ【内部資料入手】
年収1500万円以上の
“働かないおじさん”が滞留
　それにもかかわらず、若くして管理職になった中堅幹部たちからは、硬直的な賃金テーブルに対して不満の声が上がっているのも事実である。

「年功序列がまかり通っており、高齢の“働かないおじさん”が年収1500万円以上の高給をもらっている。しかも、彼らが滞留しているので上のポストが空かない」「管理職になるとき、P3へ上がるときといった節目の関門では昇格試験があるのだが、それをパスする基準に直属の上司の私情が挟まれるなど、透明性や公平性に乏しい」という声がそうだ。

働かないおじさん
中堅幹部からは高給取りの「働かないおじさん」に不満が集中。早晩、リストラのターゲットになりそうだ　Photo:AndreyPopov/gettyimages
　創業101年の歴史ある企業であれば、年功序列がある程度、温存されているのは仕方あるまい。だが、現在のパナソニックにまん延する停滞感が、人事の硬直性や経営上層部の劣化から生まれていることは否定できない。現状に安住していると、変革する力を失ってしまう。

　パナソニックは悪循環に陥っている。前述の通り、労働生産性の低い幹部であっても、一度管理職になってしまえば高給取りになれる。年収1500万円の“働かないおじさん”が滞留すると上位のポストが詰まり、若手の登用が進まない。結果として、経営層の新陳代謝が滞っているのだ。

　また、パナソニックには横並びのこの賃金テーブルしかないため、社外から年収2000万〜5000万円クラスの高度人材や経営人材を一本釣りで獲得しようとしても賃金のハードルが立ちはだかる。

　こうした大企業病、老化現象ともいえる悩みを最も問題視しているのが、他ならぬ津賀一宏・パナソニック社長である。社内ブログでは、こう心境を吐露している。

「現在の執行役員の年齢層も課題だと感じています。社長になって以降は可能な限り、積極的に若い人材を役員にしたいとの思いで登用を進めてきました。しかし、硬直的な現行制度の中では年月とともに高年齢化が進んでしまい、多様性が失われていると言わざるを得ません。これでは、変革に向けて刺激的な議論を呼び起こすのは、なかなか難しいと思います」

　パナソニックの「老衰」をストップさせるため、津賀社長は大胆な人事改革に着手した。

[111 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:33.48 ID:fDLTzk3j0]

>>65
1992年卒までをバブル世代というなら高卒でも今年48歳になるはず

[112 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:37.54 ID:1KZgieij0]

そんなに貰えたら退職して実家帰ってなんか適当にパートしてほそぼそ暮らすかね

[113 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:39.31 ID:Ugp0ZEwY0]

>>84
ってよりバブルと比べてたから、当時は氷河期扱いもしてもらえてたけど、
今は歴史として俯瞰する時期だしな。
48あたりで氷河期だとかって吹聴してるの見たら
マジで金玉蹴り潰したくなる。

[114 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:46.12 ID:G3OoPZ1H0]

上乗せ4000万ならあとは適当に過ごせばいいやん
裏山

[115 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:51.14 ID:vw/6cex/0]

>>97
こんな条件は今だけだから結果的にハッピーリタイアになる

[116 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:31:52.31 ID:09U5rdNy0]

自分が負け組なのかよくわかる。@38歳

[117 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:03.42 ID:/Fxd0gC20]

4000万で整理できるなら安いもんよ。
生産性が0だとしたら2年ちょいぐらいで元が取れるじゃない？
給料次第だけど社員1人あたりで1500万ぐらいはコストかかってるでしょ。

[118 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:11.15 ID:z5fQnCi80]

つらいなあ

[119 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:11.40 ID:Hb3rDnNm0]

>>98
あと10年いるとして、
10年分の賃金は一億近いだろうからな
算数の問題だよ

[120 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:12.86 ID:KPJ+RXBA0]

まるで筒香じゃないか！！

[121 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:15.68 ID:VNCyMYwT0]

退職金に上乗せで4000万くれるってスゲーな
こういうの見ると中年で派遣やってるような層は死にたくなるだろうな…

[122 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:22.17 ID:vG3+sH3D0]

>>1

まあいいんじゃないか。パナソニックなんて合理化経営改善などやってたが
大した開発ヒット商品も無く、家電主体メーカーなのにソニーとパナで国内二強まで
減ったTV事業から撤退するような追い込まれた環境だろう。製品も企画設計は日本でもコスト削減で中国生産。
組み立て工員は勿論、だぶついたホワイトカラーを本社か系列に多く抱える
事は無理だろうからね。会社健全化の為正社員の大リストラは理にかなっている。

50歳で元から高い退職金+α4000万上乗せならポーンと肩たたき早期リストラでも
老後はやっていけるはず。厚生年金に加え企業年金もたっぷりあるだろうし。

ただ課題は少し前なら退職後3年、5年でぽろぽろ死んでいた勤め人みたいに
健康管理や生き甲斐を維持出来ないようなのが困って早々に逝くと言う程度だろう
最近なら毎日が日曜日、嫁と顔付き合わせて暮らすのがきつく退社しても
スーツ着て電車に乗って会社の前まで来たりするような人が出たり早期痴呆とかさ。
でもまあ、そう言うのは人生の達人；5ちゃんえる障害生保エロゲー名人や麻雀中毒高卒職歴無し
無免許みたいなのに教われば解消するんじゃないか、多分　笑

[123 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:29.21 ID:JJmYuuAr0]

残ることを決めても人事に呼ばれて面談の毎日

[124 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:31.11 ID:NUbYBuAW0]

>>6
知ったかしてバブル、公務員、団塊の世代の
キーワード出して恥かく奴いるよね

[125 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:38.28 ID:oB5Ob41J0]

大企業も社員雇う余裕ないからな

[126 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:44.75 ID:uOcA6v9c0]

コレは直ぐ辞めるわ

[127 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:45.52 ID:bTDibTPF0]

>>59
たいした仕事もしないで、人生楽しまなきゃ損とかほざくような馬鹿なら
いらないよな
まじめにやってる人の邪魔になる

[128 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:52.17 ID:4d1OGA7l0]

4000万とか、うらやましい
俺なら今すぐ応募する

[129 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:32:53.65 ID:Y4OmgMVW0]

日本人って一旦成功すると、そこで完全に思考停止するよな
もともと考えることがあまり好きじゃないんだろう
趣味で思考するみたいなところがないと、常に勝ち続けるのは無理

[130 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:11.54 ID:BDFG9Q3G0]

>>110
こんなこと言ってるけど要は
会社が利益上げれなくなっただけの話
だから終身雇用が維持できなくなった

[131 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:12.32 ID:2euxbkzF0]

>>52
5ちゃんってバブル世代や団塊世代批判する割にはその年齢層を間違って覚えてるやつ多いよな

これって当人が若くして知らないけどとりあえず情強気取りで批判してるのか、5ちゃん人口高齢化で実は当人はその世代だけど
無職底辺で知らないのかどっちなんだろうね？

[132 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:11.39 ID:zo3j4POc0]

しかし、日本の企業は大変だな
退職さすのも凄い金がいるんやな
国際競争力がどんどん落ちる
わけだわ

[133 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:21.27 ID:rgeEGlfl0]

>>86
まあな
こういうのは金があるうちにしかできん

俺の会社はこんな感じだったかな
35以上　18か月
40以上　24か月
45以上　36か月
50以上　何か月ではなく定年までの年数に比例、50で36か月でそこから年齢が上がるごとに減少

[134 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:22.91 ID:Ugp0ZEwY0]

>>87
いや、あまりにも受験戦争に明け暮れてたから、他の面でダメダメだった模様。
どんな時代でも1日は24時間と決まってるなら、
受験が厳しくなれば、他の何かを切り捨てなければならないからな。

[135 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:23.40 ID:l5IYgppR0]

平時なら「脱サラして飲食店でもやろうか！」って人もいるだろうが
コロナ禍だと無謀すぎるよな

やれるとしたら脱サラ農家くらいか？

[136 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:32.63 ID:4sct7BMt0]

なんでそんなに退職金出すのか
会社が傾くだろう

[137 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:35.81 ID:I1tlqOXX0]

>>101
確かバブル世代は就職の時にいい思いをしたそうだけど、やめる時だって
いい思いなのね。

[138 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:36.34 ID:kvcBAcew0]

>>6
君にも氷河期の呪いがかかるねぇ

[139 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:40.84 ID:fpSRg69B0]

"上限"4000万円か
この割増は年齢に反比例するんだろうから一律6000万てとこだろ
言うほど大したことはない

[140 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:42.42 ID:9V/+YXSM0]

>>6
バブル世代って、いま50代だよ
わかってる？

[141 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:44.47 ID:D6KQG/640]

うーむ、すごいな
50歳でこれだけ貰えるなら即応募するわw
やはり腐っても大企業はすごい

[142 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:48.98 ID:zo0SHxAn0]

>>124
坊やだからさ

[143 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:49.13 ID:Vdlq3v0q0]

>>98
よく読め
上限が4000万円
実際は貰えないヤツだよ

[144 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:50.51 ID:TcfU94Zw0]

>>110
日本全体に言えるよな、年功序列の弊害。
無能が役職についてやる事は足の引っ張りあい。

[145 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:33:55.83 ID:mZQlR1ue0]

4000万は役員や部長級以上の人でしょう
一般の定年退職がある人は差額にちょっと上乗せがある程度だと思う

[146 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:34:04.11 ID:Tq1c7ehv0]

4000万上乗せされても半分税金で持って行かれるんでしょ？

[147 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:34:09.83 ID:DTUVfj6G0]

バブル世代が日本の経済を、
下落させたのだ。

[148 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:34:11.85 ID:wZ1OlvWA0]

パナ「街のでんきやさん」が絶体絶命、家電王国は崩壊寸前

[149 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:34:16.62 ID:Vju9uMdZ0]

>>109
メッキが剥がれたってことだわな
別の言い方だとブランド目当てに就職した奴だらけだったw

[150 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:34:20.06 ID:fDLTzk3j0]

>>94
俺の中で氷河期は1996年卒からという定義だな
浪人とか高卒大卒とか条件があるから何年卒と言う方が定義が楽

でも現在45歳前後はだいたい氷河期だよなｗ

[151 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:34:21.44 ID:VmQY05N90]

>>51
最大だから年収１千万超えの極少数とかでね 最大まで出るような人って

[152 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:34:22.14 ID:lkr+Sire0]

使えないバブル世代が多くて氷河期はスカスカ

[153 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:34:31.69 ID:iHwsKCi/0]

オレオレ詐欺の皆さん、庶民の一矢を報いて下さい頼みます

[154 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:34:47.07 ID:i/77vM0Y0]

早く菅を辞めさせろ
銀行から融資受けてる中小企業はすべて解体されてハケタカに切り売りされるぞ

[155 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:34:53.65 ID:Ugp0ZEwY0]

>>131
単にたたきの言葉として「バブル」だの「氷河期」だの「ゆとり」だのって言ってるだけで、
「チョン」と同義語だと思えばいいよw

[156 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:35:00.18 ID:/fPlEccY0]

退職金以外に4000万なら60迄の10年で割って月30万ぐらいか。

[157 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:35:00.29 ID:Ylv2Gb7H0]

>>110
こんなもん4000万円で切れるなら切りたいが居残るわなｗ

[158 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:35:15.38 ID:9ig6Tzu10]

俺だったら定年まで居座る！って言う奴がいるけど、露骨に会社から「いらない人」扱いされても残るのって辛くない？
まともな仕事与えて貰えないだろうし
だったら4000万円貰って辞めた方が良くない？

[159 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:35:18.57 ID:WaHHEpuN0]

>>119
その間、全く何も生み出さないという前提での計算だけどな。
そこまで酷いのか…。

[160 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:35:28.84 ID:+HCUJ4Ta0]

無能が無能を選抜して無能だけが入社した結果だ

[161 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:35:35.25 ID:XgqDpzBC0]

大卒40代は氷河期でいいだろ
もう2021年だぞ

[162 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:35:52.87 ID:g6Ai5Y250]

やはりバブル世代。使えない

[163 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:35:53.20 ID:gQUNeqWq0]

結局プラズマ失敗したあと電池も稼げる事業に育たなかったんだろ

[164 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:35:55.51 ID:QeeXJ1qT0]

リストラしてきた、されたワシが教えてやる。
だいたいコンサル入れてやる、どこもこんなところ。

割増退職金は、月給 X 月数で決まる。ボーナスは除外。
月数は年齢で一律に決まる。
ごねたら多少月数の上乗せあり。

[165 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:02.61 ID:4sct7BMt0]

ほんとこの国は専門知識も特殊技能もなくただただ会社にしがみついていた能無しが得する仕組みだよな
これじゃ他国企業に負けるのも当たり前か

[166 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:05.57 ID:I1tlqOXX0]

>>136
こんな時の社内留保というやつじゃないの？
社内留保は現金で貯めているわけじゃねぇよという人がいたのは覚えている。

[167 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:06.00 ID:0IWS0JU30]

>>131
大卒、院卒、高卒で違うからなあ

本当に厳しかったのは2000_2003あたり
そこそこ悪かったのは1997_2005あたり

ラクラクバブルは~1993あたりまで

[168 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:12.30 ID:lkr+Sire0]

5000マンでfireとか言ってる奴いるし、隠遁生活出来るかも

[169 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:16.43 ID:wZ1OlvWA0]

元パナソニック開発者がアイリスオーヤマに入社して驚いた「超効率経営」
アイリスオーヤマは開発拠点にこだわりを持つ。「もともとの開発拠点は本社がある宮城県だけ。募集をかけても勤務地が大きく変わることになるため、人が集まらなかった」と同社幹部。そこでパナソニック、旧三洋電機、シャープの各本社からほぼ等距離のところにある大阪・心斎橋に14年、大阪R＆Dセンターを開設。東京R＆Dセンターも18年、東芝、日立製作所、三菱電機、ソニーの各本社から近い東京・浜松町に開設した。中途採用者に寄り添う姿勢を徹底したのだ。

　家電事業の売上高は約1000億円と、まだまだ大手家電メーカーの背中は遠い。食品事業、BtoB事業などグループ全体で22年度売上高1兆円（19年度5000億円）を狙っており、当然家電事業でもさらなる成長を目論んでいる。

　以下、アイリスオーヤマ関係者へのインタビューを通じて、同社の家電事業の強みを紹介する。

[170 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:23.57 ID:1pmIkvMS0]

こういうのってだいたい有能な奴が退職して無能な奴が残る印象

[171 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:27.10 ID:UkiT+gAZ0]

>>109
バブルの頃なんてお茶やFAX前で待機するだけで
お金もらえる時代だもの

テレワークで仕事が見える化しちゃったんだな

[172 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:27.28 ID:zlU8jru80]

>>157
こういうのは決め打ちだから
辞めてほしくない人には「君は対象外だからｗｗｗ」
言われる

[173 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:32.71 ID:cTVD7WgP0]

ゴミ人材がゴネるんだよなあ。

[174 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:36.23 ID:0gCPwuo00]

都庁の局長で年収3500万円
退職金は1.15億円
警察、公立学校教論なら退職金2800〜4500万円の退職金が相場

[175 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:36.34 ID:RqAjDwWV0]

>>37
40後半がバブル世代
大学行くのがアホって言われた世代
ほんの数年だよ

[176 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:36.71 ID:TcfU94Zw0]

>>157
だな、解雇しなきゃ優秀な奴から出て行く。
日本の裁判所が左翼過ぎて労働者に甘過ぎるんだよ

[177 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:37.69 ID:Ylv2Gb7H0]

パナソニックでまだ魅力のあるのってミラーレスくらいのもんだが
それも行政悪くて切られそうなんだよな

[178 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:47.30 ID:Gwu5Ga690]

選挙のマックは伊藤忠退職の時に
大金もらって、それで会社作ったと言っているから
大企業で早期退職はこれくらいは当たり前
そのために、偏差値上位大に行ったんだろう

[179 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:36:50.14 ID:NEb4GC3l0]

これは速攻で手を挙げるだろ

[180 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:06.39 ID:4WiD0bYu0]

窓際族ならさっさと辞めれば良い
図太い奴は残るだろうけど

[181 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:06.98 ID:Ugp0ZEwY0]

>>119>>159
そうじゃなくて、今のレートで定年まで雇用されるの前提の話。
んなことあるわけないっての。

[182 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:20.37 ID:VYxZs30V0]

バブル世代が91年入社までとしたら学部卒で54歳以上か

[183 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:22.62 ID:VNCyMYwT0]

>>146
毎月の給料やボナだって税金取られんだから同じだろ

[184 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:23.09 ID:fsDayaOH0]

>>6
47以下は氷河期真っ只中だな
50以上のおっさんがバブルな

[185 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:23.59 ID:4R7wscLs0]

>>6
赤くしといてやる

[186 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:25.23 ID:0mWtaKIz0]

4000マンクラスの人はもう辞めてるか引き留められて辞められない優秀な人で結局該当者なし

[187 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:25.36 ID:i/77vM0Y0]

これからも儲かるのは経営陣と株主だけだぞ
従業員は解雇で技術は中小企業をコロナや緊縮で潰して格安で買い取る

[188 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:26.57 ID:pnK6U/hq0]

>>173
有能な人ほどこういうの利用して先に辞めるんだよな

[189 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:33.64 ID:SP7e8Arn0]

70歳定年にしなければ年金が潰れ、70歳定年にすれば会社がつぶれるだけ。

[190 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:36.86 ID:zbwGrSwP0]

>>148
街の電気屋さんって、もう全滅したんじゃないのか？

[191 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:37.56 ID:0IWS0JU30]

>>136
このさき10年いすわられるなら
4000万なんて安い

オッサンは支給で1200万、経費で2000万とかだろ？

[192 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:40.48 ID:Y+DgBplJ0]

6000万円あれば銀行株の配当金とかで細々と暮らせるかな?
収入面以外が割りと問題だと思うのだが、50歳から親父が働かず家でグダグダしてたら子供にも威厳が保てないし、
近所からも白眼視されないか?

[193 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:46.28 ID:6/02rj1J0]

いいなーｗ
よろこんで即辞めるｗ
最後まで手厚いな、うらやましい。

[194 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:46.61 ID:UkiT+gAZ0]

>>172
まずは面談で
辞めてほしい人に対して
こんな制度あるけどどう？って聞かないといけないのよ
それを何回か繰り返して相手が折れるまで面談する

[195 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:48.14 ID:V6EQLXu10]

テレビから撤退の時点で終わったな。
中国相手に部品だけ作ってても
ブランド自体は何の意味もないからね。
中国はさらに安いところから調達
するだけ。

[196 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:48.95 ID:8vOxVdTy0]

工員でも貰えんの？

[197 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:37:54.29 ID:XgqDpzBC0]

高卒バブル世代があと10年はこの国を支配する
入社した当時先輩に教わった通りの昭和脳で支配し続ける
氷河期世代が通常通り入社して競争や議論が起こっていれば
こんなにまで無能にはならなかっただろうバブル世代

[198 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:01.38 ID:VmQY05N90]

>>157
3年働かないまま居座ってるだけで4000万超えちゃうもんな

[199 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:04.68 ID:zo0SHxAn0]

>>185
3倍速いな

[200 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:05.17 ID:NzUGa0RT0]

>>109
日本のホワイトカラーの生産性が低いのは1970年代からずっと変わらない
右肩上がりの経済で働いてるフリだけで生きてこられた時代が30年前に終わってるのに
いつまでも雇用の流動性を整備できず国際競争力がなくなってしまった
その典型が電機業界

[201 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:08.09 ID:NvYSnBDC0]

大量にいる団塊ジュニアを損切りしたいということだろうな

[202 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:13.68 ID:wZ1OlvWA0]

「もはやパナソニックには事業に潤沢に投資するキャッシュがない」――。そう複数の幹部が口を揃えて危機感を表す割には、パナソニックは運営コストが高い「企業スポーツ」を積極的に続けている。企業スポーツ活動の“費用対効果”を解き明かした。

[203 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:21.55 ID:qIlBVY7l0]

Panasonicマジで電気自動車作れマジで

[204 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:22.72 ID:ANIrbFtU0]

使えない奴が残り
使える奴が依願退職するんやろ

[205 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:24.40 ID:18Tz72ia0]

もっと積んでもらわないとやめないよ
一億くれるなら考える

[206 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:29.82 ID:z8htj8WS0]

もう使い道が無い

[207 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:30.91 ID:2euxbkzF0]

>>167
5ちゃんは40歳をバブルとか、60歳を団塊とか言ってるやついるからそういう問題じゃない

[208 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:44.16 ID:TcfU94Zw0]

>>173
ゴミって自覚はしてるからな、寄生虫だよ

[209 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:47.16 ID:RYYoTEo20]

ウチの会社がやったら、マジ応募したい。

[210 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:38:50.36 ID:imCwgAP40]

マネシタwww
バカソニックwww

サルの格言　ソニーはうちの外部研究機関www

マネシタ大倒産三部作www
バカソニックプラズマ　負債5000億円で日本製造業史上最大倒産www
マネシタ東芝映像 倒産 負債1000億円www
マネシタ興産 倒産 負債1500億円www

[211 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:04.03 ID:Vju9uMdZ0]

>>165
年齢近い他国のビジネスマンと勝負にならないからな
そりゃ嫌でも会社沈んでいくわ

[212 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:06.69 ID:cTVD7WgP0]

>>158
ゴミ人材は会社にしがみつく事しか、考えていない。

何か言われたらすぐに被害者スイッチを入れて泣き叫ぶ。恥知らずの逆ギレは大得意。

[213 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:08.30 ID:BDFG9Q3G0]

まあこれから50前後て辞めらせられていくでしょ
どこも
SONYなんてとっくの昔に窓際なんて一掃してたろうし

[214 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:11.35 ID:9wkIG5300]

上限4千万だもんな、59で適用ならとんでもないけど50歳なら年収400万計算てこと？

[215 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:11.66 ID:wgrKsE2/0]

俺にくれ

[216 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:21.69 ID:zo0SHxAn0]

先行量産型団塊Jｒ.意味はわかるな？

[217 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:34.31 ID:bTDibTPF0]

>>110
働かないオジサンが多い会社何だね

[218 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:39.83 ID:rgeEGlfl0]

>>135
実家を継ぐとかフォローがある環境ならいいが
無経験者がやるのはきついと思う
体力面とJAなどとのコミュニケーション
長男が中学のころから祖父の家を手伝っているが俺はできんわ
脱穀だけ何回かやったことはあるが

[219 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:49.35 ID:f/ShH7bC0]

内定者拘束して旅行に連れてくとかの時代やな
万一辞退したら牛丼ぶっかけられるとか

[220 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:53.07 ID:0gCPwuo00]

>>205
満額上乗せなら1億円貰えるだろ
そういう人から先にやめて行って別のとこに転職するかコンサルを立ち上げて自営する

[221 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:54.57 ID:Ugp0ZEwY0]

>>174
それ最高値。
警察の例も、国家総合職(旧国家1種)で、警察庁に配属されてキャリアコースに上り詰めた場合で、
巡査部長で終えるほとんどの高卒警官は
当然ながらそんなにもらえない。

[222 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:58.61 ID:J2d1TygY0]

4000万もらえるなら辞めるのがいいだろ
残ったとしてもドサ回りコースだぞ

[223 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:39:58.90 ID:MJWCpoz80]

>>125
余裕なんかありまくりだよコロナ禍を大義名分にして人材の不良資産を一掃したいだけ
平時じゃ対労基や会社のイメージの問題があるから中々出来ないからね
そして若い人材を積極的に会社に入れて新陳代謝をしたいの

[224 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:40:04.52 ID:HcO1CQZm0]

>>159
部署にもよるけど、開発部なんかでハンコ押すだけの上司とかいる
新しい知識のインプット全然やらないから
若手が新しい提案すると見当違いな指摘して取り下げさせたりする
マジいらないと思う

[225 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:40:06.44 ID:drVZgrRc0]

58歳　白髪オヤジだけど
貯金2600万円
年収1100万円　
親存命　高齢者介護　財産　金、年金あり

下の世代がどうなってるか
わからないけど40代前半から20代
コロナもあり
悲惨な年収になってると聞くけどどうなの？

[226 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:40:15.83 ID:fDLTzk3j0]

ここで言うバブル世代って就職が超絶売り手市場ってだけで大してバブルを謳歌してないんだよなー
実際にバブルを骨の髄までしゃぶりつくしたのはバブル当時30歳以上
だから1980年卒以前だと思うよ

そういう意味で今現在60歳以上のやつらは生涯賃金や社会保障面から考えて人生ベリーイージー
ついで現在50代の世代
それ未満の世代は波はあるものの概ね不遇だよな

[227 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:40:33.79 ID:wZ1OlvWA0]

パナソニックの金食い虫「自動車事業」売却の危機、“松下銀行”も今は昔
パナソニックは賭けに負けた。プラズマテレビを切り捨てた津賀一宏社長が、家電に代わる本業として掲げた自動車事業が営業赤字に陥っているのだ。三洋電機買収や戦略投資で巨費が投じられたにもかかわらず業績不振の自動車事業は、今や金食い虫。単独での生存すら危ぶまれる状況にある。特集「パナソニック老衰危機」

[228 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:40:55.28 ID:xTyCJjGJ0]

ITの派遣正社員なんか40越えたら仕事ないけど退職金もないからな
まあ即戦力でプロマネできるなら契約社員くらいやれるかもだが
誰かについて部下として内部設計以下をやる人はいらんからね

[229 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:40:57.51 ID:wpVP62sQ0]

50とか子供が大学受験やら下宿するならそれらがドカンとかかる時期なのにな

[230 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:21.87 ID:NrY4Q8/30]

本来は公務員こそバブル世代要らないはずなんだけどな。
不景気時代に入った公務員は優秀な人がこぞって安定を求めたけど
バブル期の公務員は低所得だって馬鹿にされてて優秀な人は
公務員になんてならなかったわけで。
今行政を動かしてる公務員の年代がそういう無能世代。

[231 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:24.02 ID:RVHv2rhR0]

凄いな、うちなんて退職金800万しかないぞ
40年勤続しても

[232 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:28.02 ID:22YXECiM0]

>>19
あれってホストの成り上がり物語だよね

[233 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:34.82 ID:kGsLHG7K0]

>>222
転勤を繰り返されるか、窓際族だろうなあ

[234 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:36.68 ID:qIlBVY7l0]

以前働いてた会社にJTリストラされて
人材バンクから転職してきた慶應卒50代のおじさんはマジで発達障害だった

[235 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:37.79 ID:8etG/amr0]

4000万円上乗せなら即刻やめるわ
羨ましい

[236 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:41.35 ID:fDLTzk3j0]

>>225
2010年当時、30歳の平均年収が2000年と比べて
200万円落ちたってニュースみたことあるぞ

[237 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:41.94 ID:QeeXJ1qT0]

松下は今の20代、30代は確定拠出で退職金もないからな
50代はまだあるだろうが

[238 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:45.90 ID:1lY8WNoc0]

>>6
こういうバカどうにかならんの？

[239 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:48.07 ID:bTDibTPF0]

>>190
７０歳過ぎてる人が多いからね

[240 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:52.77 ID:i/77vM0Y0]

内需を潰せばこうなるのは当たり前
生き残れるのは国民の15％ほど
アベノミクスで儲かったという人たちだけ
それも不動産と株で儲けた人はこれから除外されるから
ほんと、韓国の財閥一族のような人しか残れない

[241 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:41:58.50 ID:oUcsZL+K0]

最近、白物家電に力を入れているけどあんまり品質良くないな

[242 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:04.60 ID:V6EQLXu10]

しかし70歳定年制が推し進められる
中でどういうことなんだろうな。
政府は実体見えてないのか？

[243 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:07.49 ID:XPsj8x2+0]

>>175
大卒かつ1970年以降生まれはバブル世代ではないのですが・・

[244 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:07.94 ID:TcfU94Zw0]

>>222
既にドサ回りしてるだろうな。
今回応募しなかったら解雇にするんじゃないのかな？
それぐらいの意気込みかとは思える

[245 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:17.51 ID:8rH7ZAB00]

>>222
59歳ならやめた方がいい
それ以下ならよけい地獄を見ることになる
最悪無職

[246 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:30.07 ID:oLQqNiUT0]

>>159
何も生み出さないどころか邪魔だしいるだけでコストかかるし各種保険の会社負担がただでさえ重いのに今後上がっていくのは目に見えてるし

[247 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:30.11 ID:zo0SHxAn0]

>>238
工作員

[248 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:33.90 ID:4BpFA6Il0]

俺なら4000万も貰えるなら即辞めるけどな

[249 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:41.67 ID:G3OoPZ1H0]

>>192
妻子がそれでは満足できない場合が多そうだな
ローンに学費に専業主婦だろ

[250 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:46.38 ID:wZ1OlvWA0]

かつてのパナソニックの家電部門は強かった。デジタル家電の総本山、AVCネットワークス（AVC）社は、事業こそジリ貧に陥ったが、今も各カンパニー幹部に出身者を送り込む人材の宝庫である。テレビなどデジタル家電の失速後も、安定収益を稼ぎ続けた白物家電部門の社内での発言権は強い。数年前までAP社幹部の陣容が固定化し、経営上層部や本社が介入しづらい雰囲気すらある。

　だからこそ、競合メーカー撤退後の残存者利益にあぐらをかいた。とうの昔に、ライバルは国内メーカーから中国メーカーへ変わっていたのに、開発・生産拠点の統廃合に踏み込んだ構造改革への着手に遅れてしまったのだ。

　そこで、津賀一宏・パナソニック社長は乾坤一擲の勝負に出る。部門解体と本社移転という“ショック療法”を使うことで、現場の抵抗を断ち切り、本来の家電王国の底力を取り戻そうとしているのだ。

　その具体策こそ、部門間の壁を取り払い、家電事業を中心に展開するAP社と、電材事業を中心に展開するライフソリューションズ（LS）社を融合させた「中国発の新しいビジネスモデル」を早急に作り上げることだ。

[251 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:49.05 ID:m2eV/KOr0]

>>175
バブル自体がほんの数年の出来事だしな

[252 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:42:59.08 ID:RMLJb95I0]

>>6
おまえができない人間ということはわかった

[253 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:43:02.06 ID:XgqDpzBC0]

1991年　2021年
21歳　→　41歳
30歳　→　50歳
39歳　→　69歳

みんなバブル世代
バブル就職組だけが悪ではない
団塊世代の下に分厚い層で無能バブル世代が構成されている
これが日本の正体

[254 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:43:02.83 ID:fDLTzk3j0]

>>230
なるほど！だから中央官庁の挙動がおかしいのか！
財務省にせよ、厚労省にせよ日本をつぶす気か！って思うくらい無能

[255 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:43:07.52 ID:4R7wscLs0]

>>188
再就職先でもやっていける自信があるからね

[256 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:43:13.95 ID:Ugp0ZEwY0]

>>222
ドサ回りでもさせてもらえるなら御の字。
それすらさせる余裕がないから手切れ金付けてまで辞めさせる。

[257 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:43:15.67 ID:jjxqRv1V0]

>>110
今じゃ管理職になれるのすら全体の半分なのにこれじゃ若手は切れるわな

[258 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:43:20.48 ID:m6d8FHaA0]

４０００万払ってでも出て行って貰いたい人材ってある意味凄いよな

[259 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:43:30.94 ID:4QcB0fbZ0]

みんなサラリーマンしてるんだな
魚屋とか俺くらいか

[260 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:43:40.05 ID:TcfU94Zw0]

大半の会社が50ぐらいでイラネーされるから、子供は20代で産んだ方が絶対に良いからな！

[261 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:43:56.94 ID:4VWONeH90]

無能を雇ったら罰金4000万ってすごい制度だな
解雇規制緩和はよ

[262 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:43:57.54 ID:AjZVfDS40]

4000万上乗せなら結構いいんじゃね？

[263 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:04.04 ID:fDLTzk3j0]

>>253
どうしよう・・釣り針が極大なんだが・・・

[264 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:05.79 ID:XgqDpzBC0]

>>253
すまん間違えた
1991年　2021年
21歳　→　51歳
30歳　→　60歳
39歳　→　69歳

[265 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:05.87 ID:eRnV394X0]

やり合えばいいよ

[266 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:11.94 ID:lC2knDU+0]

退職金の税金考えたら7〜8年分の手取りに相当するのでは？
かなり良い条件だね

[267 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:14.33 ID:BDFG9Q3G0]

>>223
90年代とか昔はこの手の高級取りを定年まで全員飼える体力あったんでしょ
ただもう大企業も10年以上前からもうないと
本当は10年前にやるべきことを今やってるだけで

[268 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:14.59 ID:75QbF6+50]

リーマン人生の幕引きまで完全なる勝ち組やんけ

[269 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:16.56 ID:i/77vM0Y0]

バブル世代は数が少ないから新卒で大手に行った人ばかりだよ

[270 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:20.71 ID:YtQRaDuG0]

民主党政権なら
サムチョンが
引き受ける

[271 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:28.82 ID:U9zTIrey0]

>>1 最大その程度じゃ無理だろw

[272 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:41.25 ID:bMp0sBwZ0]

バブルで入社のときは寿司風俗接待
やめる時は4000万円上乗せ

氷河期の皆さん、かける言葉もありません

[273 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:41.50 ID:a1TdU59u0]

4,000万欲しい

[274 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:45.35 ID:Gwu5Ga690]

こういう人材はビズリーチに登録して
楽天かソフトバンクに課長待遇入社だな
パナの名前はでかい、簡単に転職できる

[275 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:44:58.96 ID:1PMTiKyY0]

大企業の５０代ってゴミばかりだよな

[276 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:04.79 ID:Huf2GeSF0]

いいなあ。７０まででも２千万あらやってけるだろ。＋２千万のプレミアで老後準備もばっちり。
願わずしてFIREできるやん

[277 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:11.20 ID:9fo1/nuH0]

バブル世代って50代とかやろ

[278 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:15.83 ID:0Pvd3osd0]

俺も4000万欲しい
無職だけど

[279 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:16.59 ID:ANIrbFtU0]

>>264
マジで心配しちゃったよ

[280 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:20.03 ID:fQ0Umzz10]

コロナのこともあるしさっさと隠居が勝ち

[281 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:23.44 ID:rgeEGlfl0]

>>146
控除があるから結構残るよ
退職金5000万円で手取り4400万円（所得税住民税が600万円）


22歳の大卒
勤続30年の52歳
退職金+特別加算=5000万円の場合

退職金　50,000,000
退職所得控除　15,000,000
退職所得　17,500,000
所得税　4,328,019
住民税(市民税)　1,050,000
住民税(県民税)　700,000
----
退職金手取額　43,921,981

[282 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:27.04 ID:bDmseFG+0]

松下も終わったわ…。
自分の父親はいい時代に退職したと思ってる。

[283 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:34.94 ID:VmQY05N90]

>>226
バブル末期の新卒でも 内定囲い込みで海外旅行とか
採用も 成績でなく宴会盛り上げ要員枠で採用みたいなふざけた時代だったから
十分恩恵受けてた層だよ

[284 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:37.58 ID:qIlBVY7l0]

40代がバブル世代とかどうでも良いじゃん40以上は全部ゴミの臭いオヤジなんだからスーサイドしてよマジで

[285 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:38.11 ID:+2M+WhXQ0]

15年以上いたら給料振り出しに戻るけどそれでもあなたはまだ居座りますか？とでもやらないと能力低い人間ほど給料泥棒で永遠に居座りそう

[286 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:44.11 ID:xTyCJjGJ0]

パナソニックって物流事業とかあるよな？倉庫求人あった気が
そっちに回るか4000万かつったら4000万だよな

[287 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:46.09 ID:0IWS0JU30]

>>207
実際に働いてない学生とか無職でしょ

[288 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:48.46 ID:dwEfUu1J0]

4000万も上乗せ貰えるんだから、、やっぱり勤めるなら大手企業だよな

[289 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:45:48.50 ID:037yrF6i0]

>>192
夫がバイトを出来るくらいプライドがなければいける

[290 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:00.33 ID:q+UWSVeL0]

>>1
いよいよですか
このリストラ方法って残った社員の指揮を最も下げる愚策だと世界の経済学で言われているって　
4000万は最高額でそれに乗って聞きに行くとずっと低いと言うパターンな上に引くに引けずに辞める
優秀な技術者は泥舟だと判断した時点でアジア諸国に逃げて数年で技術を売り飛ばし大儲けして帰国
パナソニックは泥舟だと公表したようなもの
さっさと大阪から本社を移転すべき　大阪企業は壊滅状態
今までサンヨーにやって来た仕打ちが降りかかる
パナソニックの人間だからお付き合いがあっただけで
辞めて再就職があるのは海外へ出て行くトップ技術者クラスだけ

[291 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:00.81 ID:NaLNJ59K0]

衰退ジャップの年功序列終身雇用という社会主義は間違いだったと良くわかるんだよね

[292 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:06.59 ID:BDFG9Q3G0]

勝ち組ではないだろ
この手の人らは定年までいて退職金も何千万貰えると思ってたろうしそういう先輩を見てきてるわけで

[293 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:07.30 ID:zlU8jru80]

バブル全盛期、電工、九松、寿、通信だと綺羅星の如く関連会社があった頃に
時価会計で株主資本を出したら下手したら10兆円を超えていたかもな
それが25年も経営不振で現在の資本は2兆円くらいで、莫大な金額を溶かして
やっと人員整理を始めましたってか

[294 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:08.62 ID:cTVD7WgP0]

>>258
組織には本当にいたら邪魔な人がいる。その人を通さなければならないがために、
５分で決まる事が３日かかったりする。

[295 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:15.41 ID:WVq1bYG70]

本人も会社もウィンウィンだろうに、文句言う人が多くてビビる

[296 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:20.86 ID:wZ1OlvWA0]

なぜ大企業で新規事業が行き詰まるのか。Relicの北嶋貴朗代表取締役CEOは「多くの優秀な人材が大企業に集まっています。ただそのキャリアの大半が分業化された既存の事業における役割をこなすことに終始してしまっている人も多く、経営陣も含め、0から1をつくった経験のない人が多い。大前提として、新規事業は既存事業とはあらゆる前提が異なり、極めて不確実性が高い取り組みであるため、既存事業とは異なる知見や経験が必要です。にもかかわらず、経験のない人が経験のない人に新規事業創出を命じるという構造の歪みがあります」と指摘する。

[297 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:21.02 ID:Ugp0ZEwY0]

>>257
しかも本体に残留してる中での半分で、
すでに辞めた人や転籍した人とかは含まれないから、
実質はもっと少ないからね。

>>267
いや、90年代はもっと露骨だった。
パソナルームとかって聞いたことない？
パナじゃなくてセガの話だけど。

[298 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:21.15 ID:8/Yj6dC30]

>>6の人気に嫉妬

[299 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:22.09 ID:ztElvSUW0]

仕事もロクにしないで給料泥棒多いからな

[300 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:22.71 ID:i1+c1dSCO]

4000万円の退職金って大盤振る舞いすぎるだろ
本当に経営が苦しいのか？

[301 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:28.89 ID:9fo1/nuH0]

大体今なら47下からが氷河期
40前半部は最氷河期世代

[302 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:29.54 ID:gULOze0e0]

最近買ったパナのものが思い出せないけど多分単４電池

[303 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:35.69 ID:JJmYuuAr0]

少しでも若い内にまとまった現金が手元にあった方がいいよ

[304 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:35.76 ID:bDmseFG+0]

団塊ジュニアは1番不運な世代と言われるのだろうな…。
大学入試は大激戦で浪人して3流大学しかなかったし。
就職も空前の不況。
そして就職した者もリストラで。

[305 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:35.86 ID:1SUb/Qff0]

これもらってのんびり投資でもしてりゃいいだろｗ

[306 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:43.12 ID:0Pvd3osd0]

4000万円で高配当株投資して不労所得で生きていきたい無職です

[307 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:45.04 ID:2/urwqeA0]

4000万円上乗せならやめるな
俺だったら

[308 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:49.79 ID:WhAPs3g60]

バブル世代はすでに年金生活
逃げてんだろう

尻ぬぐい世代だよｗｗｗ

[309 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:50.24 ID:wIQVLEQP0]

無能な老害ほど得をするのがジャップランド門真

[310 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:50.26 ID:XgqDpzBC0]

>>284
どうでもよくねえよ
間違っているものは正すのが当然
天と地ほど違うのだから

[311 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:55.53 ID:4R7wscLs0]

>>258
定年まで居座られるより安上がりなんでしょ
今なら延長雇用もあるし尚更

[312 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:57.79 ID:+xtZ+qYp0]

一応、双方にメリットがあるんだろ。

パナ「今なら退職金上乗せしますよ。(生産性のないバブル世代はさっさと辞めろ！)」

バブル世代「よっしゃ、辞めたるわ」

[313 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:46:58.44 ID:037yrF6i0]

>>293
パナは電工と一緒になった時からはじまってた

[314 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:03.65 ID:FUvsdz0X0]

>>6
40くらいの課長あたりに仕事で怒られて
悔しまぎれに書き込んだの？ｗｗ

[315 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:18.47 ID:bTDibTPF0]

>>192
大学を卒業した子供もコロナで失業してたら、無職親子でバトルだね

[316 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:26.91 ID:WVq1bYG70]

実際に、底辺のルサンチマン振り回すようになるやつっていうのは、
真面目なやつのほうが多いってわかってるからな
終身雇用で出世しなかったようなタイプはまずパヨク化する

[317 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:27.64 ID:ZrjIV0jY0]

そらバブルの頃と同じくオリンピックの見逃し無いよう録画でーとか時代錯誤もいいとこな馬鹿丸出しをこの御時世にやってるくらいだからな
やっとこTVも国産撤退したしそのTVも目がヘニョっとしたきっしょい女優使って音が上からも〜とか
んなもんでTV買う馬鹿今時の一人もいねーっつのマヌケ

[318 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:32.38 ID:+NHZ0MRW0]

サムスンと同じかよ

[319 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:37.91 ID:i/77vM0Y0]

子育てしてるから一番お金が必要な時でしょ　50代なんて
何で50代がリストラで60の定年が65歳以上まで延長なんだよ

[320 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:40.18 ID:++UIncde0]

あれ？松下幸之助ってリストラしないのが売りじゃなかったか？
もうシナ経営だっけか？

[321 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:46.87 ID:JRhG2Wdm0]

無職おじさん達が使えないバブル世代を語るスレはこちらですかw

[322 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:50.46 ID:TY0m+Buu0]

俺ら感覚からしたら4000万貰ったらもうのんびりすりゃいいだろって感じだけど
長年高収入で金の使い方めっちゃ荒いやつには無理なんだろうな

[323 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:50.51 ID:YwP3uz4t0]

>>6
バブル世代じゃない氷河期世代を名指しとかアタマ悪すぎじゃね？

[324 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:50.78 ID:EEpymGyF0]

うちの会社も今年希望退職募るけど上乗せ2000万ないだろうなぁ
こんな腐った会社でも東証一部上場なんだぜwww

[325 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:52.81 ID:wZ1OlvWA0]

そもそも、「エリート然とした旧松下電器産業（現パナソニック）と、超体育会系の旧パナ電工とでは全く気質が合わない。両社の合併前は『電工の敵は電産、電産の敵は電工』といわれるほど仲が悪かった」（パナソニック取引先幹部）。パナソニックを源流とする家電事業と、パナ電工を源流とする照明・配線器具といった電材事業とでは販売ルートが異なることから、反目するばかりで、互いに協業することもこれまではなかった。

　しかし、津賀社長も本社の戦略部隊も、この「水と油の関係」にはさすがに呆れ返り、「やはりAP社の伏魔殿ぶりは治らない。日本ではなく、まずはしがらみのない中国で、AP社とLS社の融合を目ざすことを決意した」と、パナソニック幹部はCNA社設立の内幕を打ち明ける。

　流通が未成熟であり、パナソニックとしての流通ルートも確立してない中国ならば、AP社にとってもLS社にとっても、販売チャネル開拓はゼロからのスタート。しがらみがない分、協業関係が築きやすいというわけだ。

　津賀社長の頭の中には、「中国シフトの続編」もありそうだ。中国で構築した「AP社＋LS社モデル」を、日本を含めたアジアやインドへ横展開するというものだ。昨年末に、津賀社長は「『可能性』で終わらせない」というタイトルの社員向けブログでインド市場について言及し、電材を突破口に攻勢をかける覚悟を綴っている。

[326 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:54.11 ID:EOXgktPG0]

50代で4000万退職金貰えるなら自分なら明日にでも退職する！
うちの会社は100万か200万くらいしか退職金でないんだろうな…
零細企業はこれだから
(T_T)

[327 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:47:56.65 ID:aI/exbPc0]

>>1
正社員なんてすべて無くせ。

国民全員、非正規にしろ。

これで平等。

[328 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:02.40 ID:nyEERj/i0]

パナは退職金むっちゃもらえるぞそれに退職しても次の就職先まで余裕である

[329 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:03.96 ID:BDFG9Q3G0]

>>312
パナはメリットあるというか
もうやるしかないだろうけど
バブル世代はいさせてよどろ
ローンとかあったらどうするよと　

[330 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:10.87 ID:Z9vQq/H50]

>>19
読者がなりきって読める成功設定がそれしかなかったんだろうね
もしかしたら、そういう成功がありかもしれないと

[331 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:11.80 ID:lkr+Sire0]

>>258
年収1200マンなら4年でお釣りが来るから安いもん

[332 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:13.23 ID:w1BvX44n0]

60歳まで年収1000万
60歳〜65歳まで年収600万
65歳〜70歳まで年収400万

定年再雇用まで働けばこれくらいは貰えるだろ
早期退職しても年収減らさずに再就職できる見込みないんだし応じちゃダメだよ

[333 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:25.33 ID:IuMDYNbt0]

>>6
44だけどバブルは俺が小学生の時に弾けてるんだけど？

[334 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:26.87 ID:nzSLbcEB0]

俺なら絶対辞めるわｗ

[335 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:43.76 ID:qtQxwnRH0]

>>1
最後のボーナスだな、さすが大企業はすごい

[336 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:44.49 ID:pOnNFlWN0]

いや　下のやつらの給料あげろよ　バカか

[337 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:46.96 ID:HscoGLvA0]

いま還暦の人はバブル世代？

[338 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:49.35 ID:fDLTzk3j0]

>>283
まあバブル以降の世代に比べれば桁違いにイージーモードなのは確かだよな
俺は1997卒だが高校性のときに見た「就職戦線異状なし」って映画を
思い出すたびに殺意が沸く

[339 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:50.78 ID:vG3+sH3D0]

>>1
バブル世代とか書くとバブル好景気日経株価40000円の恩恵を受けた世代、
みたいに思われがちだが、80年代後半の不動産バブル景気など数年しか
続いて無いし。

しかもバブル世代の人達と言うのは会社入社時にその環境で直接上司であった
団塊の世代やその上の大戦焼け跡世代や戦中戦前世代が大勢いる中ペーペー
で一兵卒で安月給で馬車馬のように働かされるうちすぐにバブル崩壊。
あとはリストラや昇進ポスト削減、転職、そしてケケ中民間4割非正規化などの
洗礼を受けた人が大企業でもかなり居る。実際バブルの恩恵を受けたのは
会社を辞めなかった団塊世代以上だと言って良いだろう。　パナみたいな大企業だと
このような早期退職でも退職金が出るけども。

民間大多数中小に至っては不動産バブル景気の恩恵と言っても微々たるもんだった
と思うよ。多少賞与が多めだとか高卒で正社員に殆どなれたとか程度だろう。
あとは貧乏庶民に怪しい金融屋がやたらと高額投機商品を進め、その辺のド素人
主婦がローンまで組んで大型投機商品や購買をし、それですぐ失敗して借金自己破綻
みたいな事が多かったはず。そうバラ色の経済社会では無かったはずだ。
既に製造業の構造変化空洞化、生産拠点の海外移転なども起きていたからね。

[340 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:54.82 ID:qyziamM30]

そんな払っても切りたいって相当だな

[341 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:48:58.30 ID:+YqQze5I0]

4000万頂けるなら速攻で辞めます
うちの社の人事担当も是非前向きに検討願いたい

[342 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:02.28 ID:1q7Ox6pe0]

>>6
何でも氷河期って言えばいいと思ってる人

[343 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:04.92 ID:Jx3C20QQ0]

これからは修理業がもかるよw

[344 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:06.94 ID:2/urwqeA0]

幹部職で中途も増やしたし、ホントに生え抜きの50代はは不要なんだろう
中途が機能してるんなら、人材が社内にいなきゃとればいい。グローバルカンパニーなんだからこうなっても特段不思議はない
パナはそうせずにもう何年うまく行ってないんだ

[345 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:08.60 ID:Ugp0ZEwY0]

>>161

> 大卒40代は氷河期でいいだろ
> もう2021年だぞ

前半と後半では天地
詳しくは>>52

[346 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:11.76 ID:8S0HWvva0]

お隣の大企業早期退職した旦那さん
パートで近くの喫茶店に勤務してるけど
コミュ力はんぱなくてお年寄り達のアイドル的存在になってます

[347 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:17.79 ID:EFuM8YKp0]

査定マックスの人だけ4000万円で
実際リストラされる人の査定は低い

[348 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:18.66 ID:RYYoTEo20]

>>281
手取りで換算したら、10年分くらいにはなるか？

でも、それまで控除されていた健康保険とか、そこから出さないといけなかったり、
そんな単純には計算できんか。

[349 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:28.34 ID:EEpymGyF0]

ってかパナソニックって退職金廃止してなかったか？

[350 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:28.63 ID:NaLNJ59K0]

手切れ金で草

[351 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:29.58 ID:Vju9uMdZ0]

>>291
これ、他国から見たら土人に見えるんだろうね
日本の労働文化って見世物小屋的に嘲笑えるしｗ

[352 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:35.13 ID:q+UWSVeL0]

ここのスレ民パナソニックが尼崎に巨大テレビ施設作ってすぐに撤退した時のリストラ方法も知らずに4,000万貰えると思っているぞ
誘致した尼崎と兵庫県の補助金がどうなったか？
リストラされた従業員がどうなったか？
尼崎が川崎市みたいになった元凶を調べてみれば良いのに
お花畑さんだな　みんなお人好し

[353 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:35.28 ID:Mb6gW8IY0]

無駄なバブル社員の一年の管理費だけでも
上乗せの7割くらいいくでしょ
どこの企業でもこの世代は足枷になってる

[354 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:41.50 ID:gULOze0e0]

>>333
昭和51仲間かな
中1が昭和64で平成スタートだったっけね

[355 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:41.69 ID:U9zTIrey0]

間違って昇進して何の成果も出せない管理職を減らす話でしょw

[356 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:43.16 ID:/sT212Ku0]

　50過ぎて役員になる以外の人材とか実際、負債だろうからな
子会社に片道切符か割増しで辞めてもらうかだろうな

[357 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:48.80 ID:WVq1bYG70]

コンピテンシー採用というのがずいぶん前からあったけど、
これは最初から役員になったような社員や、会社に害を及ぼすような社員を、
履歴書段階から過去に遡って見比べて、共通点のある人間を採用・不採用にするというもの
で、発達障害だの、高学歴の使えない社員だのが言われるようになった
新卒や国の方針にも影響与えてんだぞ
ダメ社員は

[358 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:49.02 ID:0IWS0JU30]

>>284
バブルを除くと
35から40くらいが一番使えない

次に肩叩きはプチバブルのここ

[359 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:54.83 ID:Huf2GeSF0]

割増だから全部で６千万とかだろ。
だったら定年までいるより言われなくてもこっち選ぶけどな

[360 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:49:56.57 ID:8pPI0m4s0]

羨ましい
早く辞めたいけど代わりの人材がいない
IT全般マルチ対応出来る若手が欲しい

[361 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:06.18 ID:XgqDpzBC0]

>>314
今の日本だと40代後半の高卒が管理職やっているのは珍しくはない
それが本当にバブル就職組に相当する場合もある
だからといって40代以上がバブル世代という認識は間違ってるな
>>6みたいのは社会人何年やっているんだと思う
ニートかなにかか

[362 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:11.72 ID:4/M1de530]

>>326
4000万円上乗せなので
退職金5000万なら9000万円
住宅ローン残っていても
楽しく暮らせそう

[363 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:12.38 ID:zo0SHxAn0]

>>6
スレになってるやないかいｗ

[364 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:12.93 ID:OqjVSrYx0]

日本のモノヅクリ終了の最終通達か

[365 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:13.02 ID:Gwu5Ga690]

４千万上積みて、５０歳なら部長だろう
と言う事は、年収が４千近い
リストラというより、幹部候補の粛清
でも力あるから、大手に行ける

[366 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:15.39 ID:qIlBVY7l0]

しかし退職金上乗せ4000万独身なら最高だな、でも独身は真っ先に追い出し部屋送りで既に退職済みだから
今回の大盤振る舞いの恩恵受けるのは家庭持ちだな

[367 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:29.73 ID:i/77vM0Y0]

60歳以上はすべて切れよ　アルバイトでいいじゃないか。年金あるんだし
４０代〜50代にリストラされたら妻子供が路頭に迷うんだよ
誰も子供産めなくなるじゃないか

[368 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:29.80 ID:9fo1/nuH0]

>>314
氷河期課長も両極端だからな
サバイバル生き抜いた糞程細かくうるさいのと
コネでやってて凄い適当なのと

[369 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:32.30 ID:fsDayaOH0]

>>52
40前半とか99卒とか大嘘いうなよ
50才ジャスト位は氷河期の方たちだよ
うちの兄貴は49だけど、卒業時就職口全くなくてニッコマクラスでホテルマン派遣。
俺の就職活動期の96年なんて周りはMarchでも200社とか受けても受かんなくてみんな泣いてた。
県警の大卒採用枠が20人、通常応募数50人てなところに4000人とか受けに来たんで
試験会場、県立高校だったところ急遽免許センターに変わったりしたんだよ。

[370 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:45.60 ID:UiUoscgp0]

+4000万てことか？
だったらやめたほうがいいじゃん

[371 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:50:50.88 ID:8Uy8glyB0]

上乗せだから５千万円は貰えます。

[372 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:03.89 ID:wJYkI5kL0]

>>8
4000万円を上乗せだから凄いよ。
早期リタイアの資金になる。

俺が前に知り合った人は某カメラメーカーの早期退職に応じた人。
その人は割り増しされて4000万円だった。
で、会社都合での退職だから失業保険もすぐに入るし、その人は給付日数360日分貰えたので、旅行三昧したって。
すでに家のローンも完済済み、一年間旅行三昧の後に１日数時間のバイトやってた。
年金はまだ先でも働かなくていいんだけど遊ぶの飽きたって言ってたな

[373 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:08.77 ID:bQtEXMfd0]

+4000万なら勝ち組じゃね
壮絶どころか天国じゃん

[374 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:20.24 ID:v8TtlxlV0]

57、8ならお得だね

[375 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:21.88 ID:1JsB0fKn0]

>>26
1億あるけど投資しながら働いてる
このくらいじゃ厳しいような気がする

[376 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:25.36 ID:QeeXJ1qT0]

>>347
そんな面倒くさいことはしない。
月給ｘ月数で決まる。
で、評価なんか関係なし、辞めてくれるなら誰でもいいｗ

[377 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:27.98 ID:XPsj8x2+0]

>>52 >>345
バブルとの狭間って、、
48歳って大卒だと1996-97年卒ですよ？

[378 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:30.61 ID:owb9pbdN0]

>>300
大手って会社の業績に貢献しないロートルってほんと多いからな
1人1500〜2000万円の人件費だけが出ていく

それを考えればたった4000万円で辞めてくれるなら安いもの

[379 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:35.52 ID:cLtzmOYV0]

朝っぱらから

無職底辺「年収1000万あるガー
無職底辺「バブルガー
無職底辺「氷河期ガー

虚しくならんの？

[380 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:36.17 ID:2plSJCG90]

うちの希望退職半分の2000万…
いいなあ

[381 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:36.25 ID:Ugp0ZEwY0]

>>332
問題はそれまでに雇用が維持されるかってことなんだがな。
希望退職するぐらいだから、しがみついたあげく
肩叩かれたあげく割増金もらえるどころか退職金も減ることすらあるから。
中小企業のよう中小企業退職金共済(中退金)として外部留保されてれば別だけど。

[382 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:37.66 ID:nyEERj/i0]

パナ退職しても週3出社で月給35万とかもらえる就職先いくらでもあるからな

[383 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:39.42 ID:EFuM8YKp0]

上限4000万円な
ベストエフォートだよ

[384 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:40.20 ID:ANIrbFtU0]

>>333
その歳なら中学生のころにバブル崩壊だろ

[385 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:40.82 ID:XgqDpzBC0]

>>333>>354
リアルタイムを知っているなら中学時代はまだ末端社会は好景気の感じだったろ
株価と土地の価格とは無縁なんだからよ

[386 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:42.77 ID:D4XLqGE40]

アイリスオーヤマ「ｲﾗﾈ」

[387 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:46.04 ID:bTDibTPF0]

ＮＴＴも働かないオジサン(40代後半)をリストラしろよ
毎年イクメン気取りのドラえもんオヤジとブサガキのドヤ顔年賀状がキモイ
世の中に、あれが「働かないオジサン天国のＮＴＴ」だと思われてるぞｗ

[388 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:48.83 ID:OqjVSrYx0]

>>360
氷河期を潰したお前が悪い

[389 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:51.62 ID:UiUoscgp0]

トータル7000-8000万だろ
残るやついるか？
投資にまわすだけでもう働かなくていいじゃん

[390 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:51:54.82 ID:BDFG9Q3G0]

>>332
そうだろうね
50前後なんて再就職でろくな仕事ないし
何か特殊なスキルでもあるならともかく

[391 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:01.13 ID:QQySN8k20]

>>23
投資したり開業の資金になるしなー

[392 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:01.68 ID:CViC+69i0]

バブルが氷河期がって全く関係ないレスしかないな

[393 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:19.65 ID:fDLTzk3j0]

>>304
まさに俺の人生そのものｗ
幸運なことに今はそんなに不遇でもないが39歳までは酷かったな〜

[394 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:20.83 ID:bk+r3r1r0]

追い出されても勝ち逃げ組やんけ

[395 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:21.40 ID:w1sv092v0]

物が売れない時代だからな
ガジェットはスマホだけで充分、そのスマホも飽和状態だし

[396 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:25.48 ID:EFuM8YKp0]

>>376
よく本文読め

[397 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:28.14 ID:BgNWOImX0]

50歳か51歳とかって例の就職氷河期最初年度くらいの人たちじゃないの？
まるでキー局女子アナ採用試験の様なえげつない競争倍率を勝ち抜いた優秀な人材だろうに50歳越えてるからってバブル世代にされたら辛いよなー
まあその優秀な人材が30年近く働いて会社傾けさせかけてるんだから自業自得というか自己責任そのものか

[398 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:32.31 ID:KIJNySuZ0]

こりゃあ5年後には40代狙い撃ちだわ

[399 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:34.67 ID:aGc+yNyO0]

この世代は煩型が多い上に腰も重く依頼事は催促されるまで手を付けない厄介な奴ばかりだからな
金積んで居なくなってもらうとか苛立たしいわな

[400 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:38.97 ID:uXeGQk0Y0]

元々の退職金算定額+割増上限4000万てこと？
天国やん
そのまま60で定年迎えてもせいぜい2〜3000万だろ

[401 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:46.19 ID:XJf1dh0Y0]

今のパナって日東駒専でも入れるの？

[402 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:50.71 ID:v5MPQokL0]

>>259
イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？

[403 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:52:52.95 ID:xTyCJjGJ0]

パナの工場や倉庫のバイト時給1200円とするじゃん
フルタイムやって年収240万としたら
4000万円にするには17年かかる、しかも貯金はゼロ、価値の差は雲泥

[404 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:02.90 ID:0SEbDIXd0]

結局中韓の激安家電が台頭してきた時に日本メーカーはこぞって付加価値という曖昧さてんこ盛りの高級路線にシフトしたことが失敗だったわけだよな？
海外掲示板なんか見てるとチャンコロやチョンはもう日本が先行しても後からパクって価格勝負に持ち込めばシェアを奪えると楽観視してるけどどうするん？

[405 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:06.70 ID:qyziamM30]

でも4000万あげるから辞めてくれってプライド傷つかん？
どんだけお荷物なんだよって

[406 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:08.54 ID:1PMTiKyY0]

>>344
多分５０代上の景気が良いときまでは
誰でも就職できたんだろ
うちの親は地方私立大卒なのにパナと関連会社行ったり来たりして
最後パナで定年退職した
国内需要に対してムダに人が多すぎなんだよこのグループ

[407 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:11.76 ID:tyEYOKDk0]

4千万円上乗せしても手取りいくらになっちゃうんだろ？
たしか税金だけじゃなくて、年金や健保も引かれるんよね

[408 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:12.91 ID:owYAkbpe0]

>>23
上限4000万だから定年まで一番長い50歳だとして、年収1000万ならそのまま残ってて欲しいわな。嫁なら。

再就職すぐ決まるならいいが

[409 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:16.48 ID:zbwGrSwP0]

>>188
無能は会社にしがみついてないと、次の仕事がないからな。

[410 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:16.65 ID:/qDqXIjU0]

800万円だからたった5年間の給料か
少なくとも8000万円くらい（ないし住居の保証とローンの肩代わりと4000万円）は出さなきゃね

[411 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:20.70 ID:RYYoTEo20]

>>376
まあ、選別するにしても、こういう大掛かりなリストラとなると
権限持ってるのは現場のことをよく知らん、事業部長とかだからな。

業務に不可欠な人間かどうかなんて、ぱっと分からない。

[412 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:22.42 ID:nyEERj/i0]

辞めてもパナから80才までパナの企業年金が毎月30万以上でるからな

[413 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:24.18 ID:fQ0Umzz10]

割増退職金くれるなんてチャンスはなかなかないんだよ
この前はリーマンだったからな

[414 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:24.66 ID:553suNMj0]

>>398
氷河期の超エリート部隊だろw

[415 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:27.87 ID:bTDibTPF0]

>>379
朝っぱらから自己紹介する意味あるの？

[416 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:36.37 ID:++UIncde0]

最高4000万じゃなあ
平均額書かないと意味ないよな

[417 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:38.72 ID:uXeGQk0Y0]

まあバブル〜氷河期ってマジで使えないからな
仕方ない

[418 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:43.55 ID:jpbbwxje0]

50ヶ月で4000万と言うと月収80万円か.....
ボーナス5ヶ月として年収1360万円
流石にパナソニックといえどここまで達しない人の方が多いのでは？

[419 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:45.15 ID:Htfgrjub0]

こういうので辞めていく人はだいたい使える人材
使い物にならないやつらはしがみつく

[420 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:50.68 ID:qIlBVY7l0]

嗚呼マジで金が欲しい1億くらい欲しいわ一千万くらいしか持っとらんから
不安でたまらんあと10倍欲しい
毎日金が増えるイメージトレーニングしとるんだが

[421 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:53:58.08 ID:Huf2GeSF0]

定年延長あるいは廃止って流れは企業にとっては迷惑なんだよ。
むしろ５０歳定年を導入すべし

[422 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:05.93 ID:Ugp0ZEwY0]

>>369
それは当時バブルと比較したからそう扱われただけで、
今はバブルだけと比較するんじゃなく、歴史として俯瞰する時期。
バブル崩壊して30年もたつんだから。

お前の話聞いてる00卒がいたら、たぶん青葉ると思うよw

[423 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:06.08 ID:wcwivgvY0]

>>403
お前は何を言っているんだ

[424 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:08.95 ID:Yp+zaN0p0]

4000万貰えるなら辞めるわ。
500万だと1年で日上がるから微妙。

[425 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:09.34 ID:S8dUBEus0]

>>360
自分は無能な癖に若手には高スペック求めるゴミ

[426 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:09.44 ID:wZ1OlvWA0]

日立が海外家電事業の主導権喪失、協業失敗なら「本丸」家電売却も
ロートル排除は津賀社長の置き土産
楠見新体制の船出「前日」を退職日に設定
「コロナ禍でリモートワークになった社員が多い。情報共有の機会が著しく減っているので、同世代や先輩の世代がどれだけ早期退職に手を挙げることになるのか全く検討がつかない」（40代のパナソニック社員）。

　パナソニックが、バブル入社組を標的にした大規模リストラに着手することがダイヤモンド編集部の調べで分かった。

　具体的には、パナソニックは既存の早期退職制度を拡充させた「特別キャリアデザインプログラム」を期間限定で導入し、割増退職金を加算する。詳細は後述するが、割増退職金支給の上限額は4000万円に設定されており、破格の大盤振る舞いであるといえそうだ。

　また、希望する社員は転職活動に必要な「キャリア開発休暇」を取得したり、外部の人材サービス企業による「再就職支援」を受けられたりする。

　対象は、勤続10年以上かつ59歳10カ月以下の社員（管理職と組合員の双方）。ただし、組合員にはネクストステージパートナーと呼ばれる再雇用者（64歳10カ月以下）も含まれる。

　プログラムの申請期間は7月26日から8月20日まで。早期退職を検討する社員は、残すところ3カ月でキャリアの分かれ道となる重い決断を下さねばならない。

　実は、この早期退職プログラムが実行される「時期」は、ある重要な意味を持っている。パナソニックは、10月1日に持ち株会社体制への移行を踏まえた組織再編を実施し、6月末に社長に就任する楠見雄規氏率いる新体制が本格始動することになっている。そして、このプログラムに応募した社員の退職日が、新体制が船出する前日の「9月30日」に設けられているのだ。

　パナソニックでは、かねてロートル人材の滞留が変化対応力を削ぐ“元凶”であるとして問題視されてきた

[427 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:11.28 ID:EFuM8YKp0]

後で応募したら4000万貰えない可能性もある

[428 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:31.32 ID:3reQHqC+0]

>>410
ローンはとっくに払い終えてるだろ

[429 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:31.42 ID:18VJGfL60]

退職金上乗せでアイリスとかに再就職できれば勝ち組
最近二番手三番手で家電を作る筍メーカも増えたから
パナの実績がいかせるところはあるんじゃないか

[430 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:31.56 ID:9fo1/nuH0]

>>398
氷河期はリストラ出来るような人数がそもそも居ない

[431 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:33.26 ID:XgqDpzBC0]

>>392
一番重要なことだから
失われた30年の最大の元凶であるバブルは50年100年は
忘れちゃいけないよ

>>398
氷河期世代は元から人数がおらん

[432 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:36.25 ID:UiUoscgp0]

氷河期ーバブルはITに弱いから残ると辛くなるな
一方ハードには強いからどこか広い手はあると思うが

[433 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:38.50 ID:Ih6/bTnj0]

パナソニックでこれって、日本どうなってしまうん？

[434 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:40.22 ID:fDLTzk3j0]

>>397
今50歳のやつらは超浪人でもしないかぎり
概ねバブル世代だぞ
1992年高卒ですら48歳だからな
正直1992〜1995年までは氷河期ともバブルとも言えない

[435 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:43.37 ID:IuMDYNbt0]

>>385
地方は酷かったよ

[436 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:46.65 ID:RqAjDwWV0]

>>243
ご指摘通りです
大卒という条件付くと、50代になりますね

[437 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:48.09 ID:WVq1bYG70]

世代関係なく、会社の足を引っ張ろうとするタイプがいるんだよな
出世できなくなった瞬間から、カマッテチャンのパヨク化する
実はこのタイプは真面目なタイプのほうが多い
高学歴の真面目君
ま、最近は採用すらされなくなってるけど

[438 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:49.35 ID:L25PO5K+0]

成長産業への人材のシフトなんて体の良い事言ってる人の言う成長産業じゃなくて。


成長産業ってのを自分で定義して何が悪いって思うので、中国韓国の成長産業へ！

[439 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:52.06 ID:qIlBVY7l0]

>>401
日大とかパナではエリート
変な聞いたこともない大学卒のおっさんが沢山いる

[440 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:54:54.79 ID:XJf1dh0Y0]

>>393
いいなぁ
こちとら氷河期末期だけど、マーチ卒だけどろくなところに就職出来なかった

[441 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:07.02 ID:MJWCpoz80]

>>267
小泉政権までは大企業の株は護送船団方式だったからある意味業績はなあなあでやってこれた
どんな社員も不祥事を起こさない限り定年まで抱え込めた
でもそれ以降は大企業も生き残り競争の波に揉まれるようになっちゃったから人材次第で企業はあっと言う間に淘汰される時代になっちまった
本来なら環境が変わった時点でやるべきだったんだけどそうやってやってきた伝統は大企業ほど変えられないんだよね

[442 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:09.30 ID:qt5tuMEq0]

>>418
居ないと思う
だからこそ辞めさせて金で解決
訴えられたらたまらんからな

[443 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:12.04 ID:uXeGQk0Y0]

>>428
75までローン組んでる無計画おっさんめちゃくちゃ多いぞ

[444 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:18.25 ID:XJsImnlx0]

ガラケーはパナソニック使ってたよ
何故スマホつくらなかったんやろ？

[445 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:21.94 ID:xs+1M71v0]

4000万上乗せっても会社にとっては安い

いま50歳として定年まで居着いていられたら数億はかかる

[446 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:22.37 ID:ZHw4zv3P0]

選択と集中を履き違えた会社の末路

[447 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:28.38 ID:8pPI0m4s0]

>>425
無能じゃ勤まらんよ
それが現実

[448 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:29.13 ID:0XYRxvDN0]

大企業はすげえ

[449 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:33.26 ID:QeeXJ1qT0]

>>396
本文の書きっぷりは、どこもこんなもんだｗ
実際のスキームはどこも一緒なのｗ
対組合の問題もあるから

[450 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:47.43 ID:BDFG9Q3G0]

>>419
昔は定年までしがみつけたわけで
それが大企業の強みというか
使えるというか独立できるような人はそらリストラされる前にやめる

[451 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:54.46 ID:Tq1c7ehv0]

>>281
サンクス
退職金控除なんてあるんだね

[452 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:55:57.83 ID:rgeEGlfl0]

>>405
2000万円あげるからやめてくれよりいいだろｗ
残った方がお得だけどね
年収800万円としても60歳定年でも8000万円+厚生年金など
65歳定年なら12000万円になるわけで

[453 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:00.83 ID:9fo1/nuH0]

>>444
IT人材やらが居なかったんだろうな

[454 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:03.18 ID:vG3+sH3D0]

>>386

在日君企業のアイリス大山は大阪でパナを首になった人達が
会社起こしたんだっけ。そりゃ古巣の人を雇うはずが無いわなｗ

[455 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:03.87 ID:bTDibTPF0]

>>398
４０代じゃなく、５０代のリストラから始まったところが
そうとう問題児だった感がある

[456 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:09.36 ID:FkN/unyC0]

うちの会社にバブル世代はいないんだよな
採用して２年で全員リストラされてから新入社員採らなかったらしい
64歳が最年長で次が47歳ってよく存続できたもんだ

[457 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:10.74 ID:0IWS0JU30]

>>421
管理職にもなれなかった
組合員がしがみつくからな

[458 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:17.44 ID:EFuM8YKp0]

もし4000万円貰えるとしたら
年収800万円の人なら55歳以上ならお得だよな

[459 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:30.38 ID:36b4Hdw+0]

ロウトルのゴミばかりが残るからな
他では使えんし、何も出来んから

[460 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:35.99 ID:nyEERj/i0]

パナに勤めてた親戚のおっさんのケース
定年退職で7000万
退職後パナの企業年金毎月30万支給
定年後の就職先で週3出社で給与月35万

[461 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:36.67 ID:uEyuyNZW0]

うちの会社もやってくんないかな。
業績悪い会社はうらやましい。

[462 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:41.29 ID:BgNWOImX0]

>>434
なるほどです
バブル崩壊即就職氷河期って訳じゃなかったんですね

[463 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:42.21 ID:o5b1CVu50]

まぁ50歳で辞めたら4000万余計に貰えるなんて普通の会社のリストラなら破格の条件だけど
辞めずに60歳までしがみつけば年収1000万だとしてもトータル1億になるわけだから
何の能力もなくたまたまバブルで大量採用に紛れた無能社員なら残った方が良さそうだな

[464 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:42.45 ID:ajsDIp4A0]

バブル世代はどこまで高待遇なんだよ
氷河期世代には1人1億円くれよ

[465 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:45.71 ID:Ugp0ZEwY0]

>>377
そうだよ。
拓殖銀行倒産前だから、それ以後よりは遥かにマシ。
99卒以降は、貸し渋られて雇用どころでなくなった。
別に拓殖銀行から融資受けてなくても、
他行も拓殖銀行みたくはなるまいと
貸し渋りや貸し剥がしを横行した。

余談だが、ハドソンがコナミに売られたのも、
メインバンクの拓殖銀行が潰れてキャッシュフローが枯渇したから。

[466 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:48.62 ID:Gwu5Ga690]

４千万上乗せは、パナでもトップレベルだから
どこでも行けるし、管理職で貯蓄もあるだろう
問題は、プラス査定ゼロで、５０でも平でパナなのに
年収５００万の、会社のお荷物をどうするかだろう

[467 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:52.59 ID:OqjVSrYx0]

>>433
まあ、どうもこうも

そういう事だってばよ

前から判ってたでしょ？

[468 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:56:55.56 ID:fUHU9j4W0]

>>33
中国行って刑務所に入るとは

毎日拷問で生きて出られないよ

[469 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:01.94 ID:J9UprxAm0]

>>358
ぶっちゃけ正社員の氷河期って氷河期の中ではマシだからそう見えるだけで
氷河期自体は団塊バブル含めて一番使えない世代なんじゃないかと思うぞ
こいつらの世代で日本が圧倒的に劣化した

[470 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:18.92 ID:XgqDpzBC0]

>>456
それはすげえな
うちはバブル世代しかいない
8割がバブル世代ｗ

[471 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:19.60 ID:gULOze0e0]

>>385
専業の母親は欲張って株を塩漬けにしてて父親にだからもう弾けるから売れって言ってたのに強欲だなってよくからかわれてた

うちはセーフだったけど親の知り合いでビルから自宅からコレクションまで全部売って無一文になったのもいた
買ってくれって来たから覚えてる

よほど派手にやってなければほんのり残り香がまだ漂ってた気もする
湾岸戦争がそういやあったね

[472 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:22.68 ID:A8RQmn320]

退職金だけでおらの生涯賃金超えてて草

[473 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:28.92 ID:JJmYuuAr0]

割増分の支払いは60歳から10年分割でお願いします

[474 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:32.84 ID:6lMAn+410]

4000万円上乗せと
4000万円じゃ全然ちがうんだが

[475 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:36.79 ID:553suNMj0]

>>433
アメリカのgeも似たようなもん
経済にも新陳代謝がある
日本がヤバいのは大企業が潰れる事じゃなく、新興のグローバル企業が皆無なとこ

[476 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:39.60 ID:3K5EGZIv0]

羨ましい限りだな。
漏れの職場は「人手が余っているから全員が整理対象だ！」と言いながら、割増どころか自己都合扱いにして、退職金を値切ろうとしているくらいw
その割にはシャチョーのおトモダチが次々と管理職として入社してきて、部課が３倍に増えた罠w

[477 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:42.25 ID:3YIoZFps0]

最低やなパソナ

[478 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:43.15 ID:SFqqidt50]

>>433
どうなるって現時点で衰退してるだろ。

今でも「日本すごい」と現実逃避している連中も、
あと20年ぐらいしたら現実逃避すら不可能になるかもねえ。

[479 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:56.89 ID:bTDibTPF0]

>>454
ニトリも家電あるよね

[480 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:57:59.40 ID:i/77vM0Y0]

氷河期は大企業にいねえよ　バカ

[481 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:02.17 ID:xs+1M71v0]

>>458
どんな計算や

[482 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:03.10 ID:2euxbkzF0]

>>463
それがあるからリストラは有能な人ほど（転職できるから）辞めて無能が残って結果的にマイナスしか無いって言われてるな

[483 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:03.91 ID:xMMi84ut0]

バブル世代が自民支持の中核な
だから優遇してもらえると思っただろうが現実はこれ
バブル世代がバイトしに来たらすげーいじめてやろうなかなwプライドは捨てとけよw

[484 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:12.87 ID:EFuM8YKp0]

>>449
人事査定制度は賞与退職金にも関係するだろ
同じ年代の人間が同じ俸給ランクなんて今はない

[485 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:13.44 ID:6V1N6Bkl0]

こんなん退職余裕だわ

[486 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:16.83 ID:6RoTdU6g0]

4000万貰ったら喜んで辞めるわ
全然厳しくないだろ

[487 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:24.76 ID:WVq1bYG70]

勘違いしてるやついるけど、本気で就職やばくなったのは１９９８年ぐらいからだぞ？
銀行が再編されたころと重なってる

[488 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:31.00 ID:fDLTzk3j0]

>>440
俺だって就職時は惨憺たるもんだったよ
今でこそ、そこそこの地位にいて年収も人並みにあるけど40歳手前までは
本当に苦しかった・・・orz

[489 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:48.31 ID:FKqMX74t0]

>>369
自分も同じ世代だがニッコマは入るのも激戦だったからなあ。
高校の同級生で早稲田現役がいたが、奴は安全牌で受けた日大を落とされている。

[490 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:48.39 ID:BDFG9Q3G0]

>>452
その辺は大きいね
絶対に定年まで残りたいと思う
年金も65からしか貰えないし

[491 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:58:58.75 ID:oXUL596O0]

T田君大丈夫かな

[492 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:14.25 ID:OqjVSrYx0]

>>468
他に行き場所無いだろ

便所掃除でもすんのか？

[493 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:21.15 ID:F6mJMpLG0]

>>6
俺今年45だけど氷河期世代って呼ばれてる

[494 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:29.26 ID:rgeEGlfl0]

>>481
800万ｘ5＝4000万ということだろ

当然こういうことなら内容に60に近づくごとに割増金は減額されるけど
59歳で4000万円上乗せとかないからね

[495 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:29.29 ID:EFuM8YKp0]

>>463
今どき無能社員が定年まで居残るってすごく大変だぞ
精神が壊れるわ

[496 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:34.67 ID:QuVI6fJq0]

バブル入社ってはっきり言って邪魔なんだよな

[497 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:41.44 ID:w1sv092v0]

>>462
日本が貧乏になったのは97年
金かけれない音楽業界も97年終わり頃から急激にレベルが落ちた

[498 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:42.08 ID:WVq1bYG70]

高卒のバブル公務員が、氷河期の大卒を叩くというのが日本の構図

[499 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:48.37 ID:3AFUpA710]

５０歳以上だと辞めても良いんじゃないか

[500 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:50.39 ID:2STgzO3F0]

政府は75歳まで働けいうけど
企業は早々に追い出したい

[501 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:50.83 ID:BC/8ajhw0]

最高4000万だから、ほとんどの人は2000万円いかないと推測される

[502 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 11:59:52.14 ID:9fo1/nuH0]

>>469
世代的にはITリテラシーやらも高いし
ゲーム世代だからかデジタル強い奴も多かった

ただし全く雇用しなかったのと
不景気倒産経験し過ぎて向上心やらが無い
世代的には一番良い世代だったけど見事に棄民した

[503 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:09.91 ID:jaX+X07x0]

>>1
そもそも雇用の流動性が無い日本

[504 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:12.56 ID:QeeXJ1qT0]

>>469
バブル世代はなんやかんや行って、毎年200万人が受験で争ってた世代だからなｗ
その後は、ほぼ大学全入で、トップクラスもかなり楽々になってるからなｗ

[505 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:12.78 ID:vG3+sH3D0]

民間ではパナソニックのような大企業までこのような企業合理化経営健全化の為に
そこそこまじめな社員も早期リストラやケケ中4割非正規化している

いっぽう、世界最大の官民格差を有する公務員議員法人の連中はどうかー
あまりに酷い格差では無いのか。　絶叫紋切小泉は言った「経済の為にどうか
国民の皆さん改革に耐えてください！」　・・・そして民間は見事耐えて答えた
次は公務員の番だろう、明らかに。

[506 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:14.41 ID:Huf2GeSF0]

定年延長あるいは廃止って流れは企業にとっては迷惑なんだよ。
働く側でもFIREといって、早期退職を望む人が増えている。
むしろ５０歳定年を導入すべし

[507 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:16.18 ID:QhFvrF1K0]

狙い撃ちワロタ

俺も撃たれたいｗ

[508 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:18.80 ID:XgqDpzBC0]

>>483
でも彼らは小泉純一郎だけは嫌いなんだよ
1990年代の10年間
バブルが崩壊してもノウノウと生きてきて所得も上がっていった
そこに小泉総理が登場して大鉈を振るいバブル世代にも切り込んだ
恨まれているんだよバブル世代から小泉純一郎は

[509 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:21.20 ID:LTzeZIKR0]

うちの兄貴が松下電工ってずっと言ってたが子会社の住宅資材生産の工員だけど退職金どんくらいあるんだろ
高卒入社で再来年くらい定年だけど

[510 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:21.68 ID:IOwTzCxh0]

んで中国に行く訳だ

[511 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:31.04 ID:xs+1M71v0]

ローンが残っていたり、今の生活水準維持しようとしたら厳しいに決まってるだろ

[512 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:33.58 ID:rt2soQjC0]

>>472
それで生きていられて5ch見てる暇まであるんだから最高だろ
労働者は日銭がないと今の生活を維持できないから仕方なく働いてるんだぞ

[513 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:41.90 ID:EFuM8YKp0]

なんだかんだ言ってもパナは定期的にリストラしてる

[514 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:48.03 ID:XPsj8x2+0]

>>489
この手の話は誰にも通じなくて困りますよね。
今はFランになった大学も当時は駿台偏差値60-70あったし。

[515 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:49.30 ID:pUgqCVi30]

最初から最後までいい会社人生だな。時代とはいえ氷河期と天と地の差だわ。

[516 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:00:50.32 ID:hoEvQuFy0]

>>12
バブル世代が起業したら、隣国のようにチキン屋だらけになりそうw

[517 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:03.47 ID:18VJGfL60]

>>463
応募しないで居残っても冷や飯食わされてそんな厚待遇ではいられない
へたすればどっかの無名の会社に片道出向で終わるかもしれないし
都合よくいかないだろう

[518 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:06.89 ID:dTd6Esp90]

会社側の真意は現経営側の高額給与と退職金の維持。
５０歳以上の役職者を含めて高給者達を退職させた後、
中間従業員を薄給で役職に付けて経費を下げる
しかし、負債と弱体した組織となり倒産へ

[519 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:07.47 ID:vAUxkA+a0]

また、バブル世代にご褒美かよ

4000万上乗せで退職なら喜んでするわ

[520 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:15.07 ID:itEUDp1b0]

4千万でも数年で無くなるよ

[521 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:17.13 ID:Z+e5d7mQ0]

50才時点で4000万かな
そして年齢が上がるごとに減額

あんな買収計画するから社員にしわ寄せがきたのか？
あの買収も失敗するだろうしパナソニックにはなにも残らなさそう

[522 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:23.47 ID:mU7vUoV40]

世間は定年延長らしいけど
民間大企業は実質50歳定年やな
役員クラスにならんと60迄は勤められん？
どれくらいの率で再就職出来るのか？

[523 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:34.99 ID:a3sz43IG0]

ウチがさ〜、下請けみたいなもんでさ〜、コレやると来るんだよね。
役付けで入ってくる。
自分ら上がらねーわ、若い新人とらねーわで大変なんだけど。

[524 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:36.91 ID:6VaDNzqB0]

バブルの勝ち逃げを許すな
若者は共産化を叫べ!

[525 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:48.48 ID:GvoliViO0]

パナで50歳、年収1400万の奴が4000万の上乗せ退職金で辞めるわけがない
60歳までの10年で1億4千万の給料貰えるんだから4000万の上乗せじゃ少ない

[526 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:49.73 ID:Bq1LZ7eG0]

2000、2001年卒に比べたら他の氷河期ですら遥かにマシ

[527 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:01:49.80 ID:fQ0Umzz10]

リーマンなんて続けててもストレスで身体壊すかんな？
死んだら終わりや

[528 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:05.47 ID:zo0SHxAn0]

>>504
バブリー工作員ご苦労ｗ

[529 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:08.45 ID:EFuM8YKp0]

>>517
本体の社員でも出向で部下なし仕事なしなんて普通にあるからな
グループ社員なんて会社ごと沈む

[530 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:15.61 ID:Ugp0ZEwY0]

>>487
正確には、一応都銀であった北海道拓殖銀行がつぶれたてからな。97年のことだけど。
実際の採用で現れるのは、それ以降に採用計画にもとづく99年からってだけで。
それでも、すでに内定もらってた98卒も、内定取り消しとか食らってた人もいたけどね。

[531 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:15.63 ID:bDmseFG+0]

>>514
自分は三流大学卒だが団塊ジュニアじゃなかったら関関同立くらい行けてたかも。
あの頃に大学の規制緩和を行わなかったのは痛い。

[532 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:17.38 ID:gu/Dxvdb0]

俺には工場で働いてるライン工のイメージしかないんだけど
パナの正社員ってのはそういうのとは違う背広組のことか

[533 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:20.29 ID:ptN0Yqnq0]

また人材を他に流すのか
アイリスと韓国大喜びだな

[534 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:21.99 ID:WVq1bYG70]

で、氷河期の底は２００１年から２００３年
ちょうどNTTが採用停止した時期と同じ
もちろん日本の護送船団方式によれば、大企業は右ならえ

[535 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:24.50 ID:JGIbuS6I0]

退職金+4000万なら光速でやめて、気軽なビル管理か公園管理で温存して投資で老後の資金にする。釣りやバイクなどの趣味で余生を、おくるよ。

[536 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:25.01 ID:8ZSqB91O0]

4000万上乗せというと実際に貰える金額はいくらなんだ
6000万くらいか

[537 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:32.03 ID:6V1N6Bkl0]

>>134
氷河期世代だけど、公務員になったやつはガチですげーよ

その辺の弁護士とか目じゃない

[538 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:32.80 ID:Gwu5Ga690]

パナの総合で５０で４千上乗せ人材なら
仕事辞める訳がない、貯金億あっても
２億めざせと家族からも、友人からも言われる環境
大手再就職目指すのは当たり前

[539 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:38.02 ID:dxFNf3bv0]

>>6
43〜46歳が市場悲惨な氷河期で優秀なのが多い

[540 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:46.06 ID:xTyCJjGJ0]

>>423
誤解を与えたな、バイトが退職金もらえるって意味じゃないぞ

リストラでバイトに落ちたらそうなる、4000万円の方がまし
17年分のバイト君の給料が一括で貰えて、先の時間も残る
リストラされてもパナの中年社員は恵まれてるってことよ

[541 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:49.62 ID:SHJzzPkk0]

おい！幸之助！どないなっとんねん

[542 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:02:52.28 ID:MFRxWQ/K0]

いらない50代

[543 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:11.47 ID:bTDibTPF0]

>>443
自分の周りは２０１０年くらいにマイホーム購入する奴が
めちゃくちゃ増えた
低所得でもな。あの現象はなんだったんだろう

[544 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:11.66 ID:XgqDpzBC0]

バブル就職組は入口は歴代1位のヌルゲーだったけれど
その後のバブル崩壊景気後退失われた30年で
そこまでいい思いはしていない
氷河期から見れば入口が全入だっただけで羨ましい話なんだが

[545 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:12.31 ID:3CxzVrnn0]

>>372
厚生年金＋企業年金で
結構な額になるじゃろ。裏山鹿

[546 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:17.84 ID:UkiT+gAZ0]

多くても基本月収の係数50でしょ？
4000万とかどこから出てるの？

[547 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:19.59 ID:bDmseFG+0]

>>369
大卒が高卒と偽って公務員受けたとかあったな。
大卒の価値なし。

[548 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:24.97 ID:P0+RY2Zp0]

4000万なら余裕で辞めちゃう

[549 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:25.54 ID:9w31Ufrv0]

>>133
あ、同じグループの人かもｗ来月それで卒業させてもらいます

[550 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:41.20 ID:MFRxWQ/K0]

松下幸之助が泣いている。

松下幸之助を愚弄するパナソニック従業員たち

[551 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:44.06 ID:F03DhB1V0]

これはイイネ

[552 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:53.82 ID:bTS6Zm1W0]

>>1
4000万上乗せならとっととリタイヤするけどな
年代的に逃げきれるやろ

[553 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:03:56.01 ID:FEteSW1c0]

>>546
基本月収がそんだけ高いんでしょ

[554 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:00.11 ID:zo3j4POc0]

パナソニックに中国、韓国が欲しがる
人材がいるんならこんなに
落ちぶれないんじゃね？

[555 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:00.61 ID:wHt5v05i0]

上乗せされてもやめないだろうな

[556 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:09.30 ID:i/77vM0Y0]

バブルのホイチョイ世代はスキ−連れてってだのわがままだらけだが
それ以降は20代は給与ずっと低かったから同じなんだよ
就職できてもバブルの忙しさだけで一日14時間労働、給与12万とか当たり前だった
それを我慢すれば先輩社員のように給与上がって家庭持てるからとバブルが言うから信じたんだ
でも解雇やずっと給与12万だった

[557 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:11.10 ID:iztO2JqV0]

>>502
むしろ選定が進んだ世代とも言えるんじゃない？
競争社会の権化のようなもん
出来る奴は他の世代より出来る
出来ない奴はとことん経験も積めなかったら棄民
メチャクチャ分割された世代

[558 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:17.35 ID:CPuwZ3Jo0]

>>520
年間で800万円も生活費が掛かるのかな？
それは流石に使い過ぎじゃない。

[559 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:20.85 ID:xDyrYf7H0]

パナソニックは中国工場をつくりまくって、完全中国依存型にしてしまったから、これからジリ貧だな。
辞めるなら、今のうちだよ。

[560 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:32.87 ID:xOhk1tUq0]

年収200万代の若者達よ、上乗せだからなコレ、お前らの生涯年収＝退職金だと思えばOK

[561 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:32.96 ID:sbcRaZx30]

４０００万円なら戸建て住宅買える

後は年金とアルバイトで悠々自適の人生

[562 名無し 2021/05/17(月) 12:04:34.11 ID:LfBfCtCG0]

寿命の伸び考えれば50は一昔前の40だい働き盛りになるんだけどね
若者は自分の将来も考えて批判しなきゃ

[563 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:34.41 ID:EFuM8YKp0]

タイタニックも沈むまで救命ボートが出てくるまでは時間があるから、慌てて冷たい水に飛び込むのは慎重に考えたいものだ
しかし早晩船は沈む

[564 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:41.03 ID:IuMDYNbt0]

>>134
コネないとムリゲーだったからな

[565 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:46.96 ID:I5GjVQCL0]

パナソニックが大規模リストラするのは、特に目新しいことじゃないよね？
何騒いでるの？

[566 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:49.06 ID:UiUoscgp0]

いい制度だよ
50以上で働かないといけないのがよくないレベル
50以上で経営層に上がれなかった奴で有能なやつなんてほぼいねえ
時代が早すぎる

[567 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:49.52 ID:GQkNMK3M0]

>>546
それくらい辞めさせたい無能が多いってことだよ。
松下の高給無能はたびたびニュースになってたし。

[568 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:54.68 ID:8bMjZLWD0]

>>6
きちがい

[569 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:54.85 ID:LShlhCx40]

凄いな
無能に4000万とか
逃したら後悔するレベル

[570 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:55.47 ID:bDmseFG+0]

>>544
自分の従兄も入社時は良かったがその後リストラで転職を強いられたな

[571 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:04:59.36 ID:Huf2GeSF0]

充分な退職金があるならむしろ早期退職のほうがいい

[572 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:03.78 ID:WVq1bYG70]

っていうけど、氷河期の正社員はコネが多いからな
採用抑制されてんだから当たり前だけど

[573 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:06.05 ID:UClH4OrU0]

都合悪くなったら切り捨てか

[574 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:10.58 ID:HeACrOKd0]

>>52
いや、48は既にバブルは崩壊していた世代だ。
５1辺りから怪しくなってきたんだよ。

[575 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:19.53 ID:Y4yB/6xc0]

幸之助やったらどうするんやろなと思ったわ

[576 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:19.72 ID:MFRxWQ/K0]

断ると追い出し部屋ならぬ追い出し部署に送られる

空気環境が悪くエアコンがない部署

[577 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:23.54 ID:CbB0d7Yd0]

わい93年にマーチ入学して大学楽しくなくて中退して96年に医学部入り直して現在は年収2000万は超えているけど、97年卒なら就職悪くなかったのかな？？

[578 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:25.51 ID:QeeXJ1qT0]

>>846
月給80万貰ってる奴が居るってことだよ。
逆に最高でもそれくらい、年収だと1千5，6百ってとこか

[579 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:30.33 ID:pN1wthO70]

うちもはよ！リストラせいや！

[580 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:34.09 ID:0IWS0JU30]

>>469
使えないのは圧倒的にバブル

[581 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:35.81 ID:UkiT+gAZ0]

>>544
クビがないのに
就職してもらうために内定とっただけで
旅行連れて行ってもらったりパーティしたりと色々引き止められたらしいからね

[582 名無し 2021/05/17(月) 12:05:37.24 ID:LfBfCtCG0]

>>505
公務員世界水準で考えたら少なすぎるんだよな

[583 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:44.98 ID:o9FTohqH0]

うちの会社もやってくれたら即やめる！　まだ４５だけど

[584 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:47.88 ID:2plSJCG90]

>>372
今のうちの会社で出てる条件に近いな
うちは割り増し分2000万で話出てるけど
その知り合いは多分独身だろうな
家庭持ちだと先のこと考えても踏み出せんわ

[585 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:52.04 ID:MFRxWQ/K0]

バブル世代はクズばかり

[586 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:05:52.56 ID:XPsj8x2+0]

>>531
人数多すぎて入試がカオスでしたよね。
どこかの大学は東京ドームで入試していたし。

[587 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:02.36 ID:fDLTzk3j0]

>>469
人間ってね、少しでも成功体験が無いとダメになるんだよ
氷河期世代の殆どは「努力しても報われない」人生を長い事続けてるので
概ねダメ人間になってるよ

俺は採用面接する側になったので積極的に氷河期世代を採用してチャンスを
あげようとしたんだけど、性根が完全に腐っててダメだった
本当は出来るだけ多く救ってあげたいんだけどね・・・。

[588 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:08.59 ID:bDmseFG+0]

>>566
昔はそうだったがその後団塊世代が多かったこともありバブル世代はなかなか出世できなかった。
団塊世代が55歳定年だったら日本はもっと良かったかも。

[589 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:09.91 ID:zvy+2p8J0]

50歳じゃ元取れないから定年間近の爺さんたちが勝ち逃げするだけだろうな

[590 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:20.38 ID:1bz+uPIS0]

いやいや、全然良心的な方だろ

[591 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:21.21 ID:OqjVSrYx0]

>>523
どうせ少子で若い奴居ないんだからいいだろ

[592 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:21.88 ID:Tq1c7ehv0]

上限4,000マンだろ
実際上限貰える人なんて部長職以上か、部長職ですら怪しいんじゃない？
実際は退職金満額払い+α程度でしょ
一般職なら55歳で退職金カウントストップ、勤続32年計算で1,500万円の3割増で2,000万がいいところか？

[593 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:23.25 ID:3xpyz4+70]

コロナ収束するまで中高年の再就職は難しいやろ

[594 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:28.20 ID:GQkNMK3M0]

>>558
上場のエリート世帯はなかなか生活レベル落とせないよ。
早いとこ同レベルの再就職先を見つけないと、老後破産が見えてくるレベル。

[595 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:40.42 ID:oQZjElbU0]

>>5
無能でも就職できて苦労せずとも稼げたからな

[596 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:41.55 ID:6tGortrB0]

てか、40歳〜45歳ぐらいが1番使えないのは
老化に慣れてないからだよ

[597 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:44.06 ID:MJWCpoz80]

>>508
正社員て言う利権をぶっ壊したからな

[598 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:48.32 ID:UkiT+gAZ0]

>>553
ボーナスなしでその金額だったら
しがみついてた方がマシでしょ

[599 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:52.73 ID:xTyCJjGJ0]

しかも上乗せだからなトータル6000万〜8000万円ぐらい貰えるんじゃないか？
60越えたら厚生じゃない年金も出るのだろうウハウハやな

[600 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:53.98 ID:R8GbarYi0]

退職金にも税金ってかかるんだよな？
4000万も貰ったら半分くらい税金で吹っ飛ばないか？

[601 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:55.78 ID:lAbDs+4x0]

>>592
当たり前だよな

[602 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:06:57.76 ID:M5VsJuay0]

パナは高すぎるから買わない
たかだかカーペットでボッタクリ価格

[603 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:10.50 ID:0x8BK+hM0]

これ実家が農家なら、転職もありだな

[604 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:12.78 ID:ediMPUDJ0]

>>519 辞めて別の事をする予定があるならいいが、
50代前半なら年収1000万円以上、そうでなければ4000万円ぽっちではきついだろ。
上乗せ以外の退職金は定年までに比べれば減るし、
退職金控除の税金の事も有るからどうみても割に合わない。

[605 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:14.76 ID:cb4j/0eM0]

>>516
いや、日本もすでにチキン屋だらけだからw
最近、中津名産からあげとかって店増えてるだろw

>>502
いや、あの年代ってIT敵視してるだろ。
韓国だからとかってくだらん理由でスマホフォビアだし。
実際にバソコンとスマホをイデオロギーとして対立させるし。
併用すべきものなのに。

[606 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:15.29 ID:0gCPwuo00]

>>221
最高値でもなんでもないから🤣
出世しなくても教論、警察官、消防士は大抵3000万は退職金もらえる
退職金は36ヶ月分って公務員法で決まってるから

[607 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:18.94 ID:Z2WGeOrZ0]

いやいや
うわのせ退職金ってのは、退職金に上乗せした上限が4000万ってことだからさ
例えば1500万に4000万乗るってわけじゃないんだよ

あと4000万ってのは上限だからさ
50代正社員の平均年収は613万円らしいので
パナソニックのバブル入社組はもっと高いんだろな？
まぁ、それでも10年勤めれば6000万になるわけで

[608 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:22.73 ID:XnYGwWwa0]

1990年の不動産融資を規制した(総量規制)金融機関への行政指導をきっかけにバブルがはじけて「失われた30年」のはじまり

金利引きあげ策と資産税制の強化で意図的にバブル景気を潰し急激に景気を悪化させたツケは90年代後半に押し寄せてきた。
多くの不良債権を抱えた金融機関や企業が破綻
巨額の借金(負債)だけが残り夜逃げで行方不明になったり自殺する者もいた。

企業は経営維持するためにリストラや新卒採用を見送る雇用削減＆コスト削減で
約1700万人と言われる就職氷河期世代(ロストジェネレーション世代)が生まれた

1997年の消費増税3→5%で日本は本格的な緊縮財政とデフレ不況に突入
日本経済は長く暗いトンネルに入った。
そこから数年後には自民党をぶっ壊すパフォーマンス小泉劇場の聖域なき構造改革と
不良債権処理をしたビジネススパイ竹中平蔵の登場でブラック企業の増大

[609 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:22.98 ID:lMXAiWOZ0]

>>1
意訳「4000万払ってでも埋めてしまいたいゴミ」

[610 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:26.66 ID:QeeXJ1qT0]

>>582
世界的水準でいうと、公務員の賃金は多すぎるけどな。
で、郵便、国鉄の人数は入れてるのか？外してるのか？

[611 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:33.34 ID:bMuisanG0]

プラスで4000万円払っても退職してほしい人材がそんなに多いのか
会社にとっては存在することが4000万円の赤字垂れ流す要因が多数あるってこと
そりゃあ日本は経済成長しませんわな

[612 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:38.58 ID:ICkrVkqB0]

バブルで儲けてさらにコレは高待遇

[613 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:50.88 ID:MFRxWQ/K0]

うちのバブル爺の社員の話だと入社するとハワイ旅行の特典がもらえたのでハワイ行きたくて入社したと言っていた。

[614 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:57.63 ID:lZhv4jk20]

>>602
あなたみたいな顧客がアイリスオーヤマを成長させた

[615 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:07:58.70 ID:WfNhT9NL0]

>>582
郵便やら電車やらが公務員の国と比べたらそりゃ少なくなるわな。

[616 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:08.17 ID:UkiT+gAZ0]

お前ら月収に50かけていくらもらえてるよ・・・

[617 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:08.23 ID:nQ/hNKba0]

税金で半分くらい持って行かれないのか？
　

[618 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:21.61 ID:Y1EAbRWp0]

>>52
46は40後半だけど氷河期やぞ。

[619 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:22.19 ID:XzB5YldF0]

そんなに貰えるならすぐ辞めるわw

[620 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:25.54 ID:vcJM7XJA0]

>>550
いまのパナは松下電器と別物と考えた方がいい

[621 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:27.73 ID:yzuwKNJx0]

パナって退職金制度無くして給料に割り当ててなかった？

[622 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:29.24 ID:Gwu5Ga690]

パナの総合で早稲田で、代官山住んでいたら
４千万とかで動かないだろう、イジメ抜かれた
おじさんを消すための退職金、職場でもみんなわかってる
あいつ応募しろという圧がすごい

[623 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:32.04 ID:i/77vM0Y0]

団塊の大企業はクズだったが
団塊で中小に行った本物の人たちに氷河期は救われた
一生、感謝するし足を向けて寝られない
中小の団塊の社長たちは命をかけてまで氷河期を助けてくれた
自殺までして
だから決して許さない

[624 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:38.01 ID:LAOO4rFK0]

4000万もらえるなら御の字では？

[625 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:40.35 ID:KiyxLrVx0]

いいなあ
俺も辞めたい

[626 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:43.42 ID:OqjVSrYx0]

>>590
良心的ってか

仏やな　

[627 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:45.37 ID:XnYGwWwa0]

>>434
バブル崩壊から1995年まではバブル期の余韻がまだ残ってた期間

[628 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:48.54 ID:L9pwY+xl0]

採用人数が多い世代だから、そのまま役職与える訳にはいかないよな。
出向や専門職程度じゃ受入数に限界がある。
こうするしかないんやろ。

[629 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:52.94 ID:lrvQZLYC0]

35〜45歳なら結構、中途枠あるけどな。

[630 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:08:58.67 ID:F4UFUt+e0]

契約社員から正社員に這い上がった俺、歓喜！

[631 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:03.32 ID:csj4+xEf0]

>>571
元々の退職金も数千万ある訳だから、楽隠居出来るよな。

[632 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:04.59 ID:gULOze0e0]

企業の新卒囲い込みハワイ旅行とか面白い時代だったんだろうな
変なのもいるけど遊びを知ってる面白いおっさんもいる
仕事ができるかはおいといて

[633 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:05.24 ID:PQ4qtlHo0]

パナでさえバブル社員追い出したいのに
氷河期救済なんてできるわけないよなｗ

[634 朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/05/17(月) 12:09:11.71 ID:rWuf+JKS0]

額次第ではとっと退職やろ
(^。^)y-.。o○

[635 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:12.32 ID:Ugp0ZEwY0]

>>574
だから？バブルが基準にするのやめたら？
バブル弾けても求人倍率1倍は超えてたんだから。
本当にかわいそうなのは、1倍そのものか切ってた99卒以降。

[636 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:12.91 ID:U5f0U9qh0]

>>20
こいつ自身が10年後ぐらいに ゆとり世代が！とか言われてそうw

[637 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:15.67 ID:fzkVfVrY0]

団塊世代は日本を造ってきた有能な人材が多かったけど、その下は日本をダメにして食い尽くした世代だからな。

[638 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:18.23 ID:bDmseFG+0]

>>620
枩下電器

[639 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:21.75 ID:RX98lN9i0]

会社に4000万以上の損を与える社員が多数
いるってことだろ

[640 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:25.22 ID:WVq1bYG70]

ま、氷河期潰しは国策だからな
官僚・与党・財界・組合、みんな共犯や
社会主義の日本で好き勝手にやれないことはみんな知っとるから、薄々気づいてるけど

[641 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:33.23 ID:22Wk+/rB0]

泥船から逃げ出すのにお土産まで貰えるし、ええんちゃう？

[642 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:33.86 ID:YT//L3LV0]

リストラは厳しいけど、流石大企業
首になるのに４０００万ももらえるのか
中小なんて明日から来なくていいよ、で解雇予告一ヶ月払いますで終了なのに

やっぱり務め人やるなら、大企業か公務員のみ

[643 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:34.47 ID:vcJM7XJA0]

多分パナは職能別雇用を目指している
同一労働同一賃金も評価もやりやすいからな

[644 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:09:35.43 ID:Qhd+g2Sg0]

4000万元手でパン屋でもやって悠々自適。

[645 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:03.98 ID:jkpDNbk3O]

居心地が悪い程々に有能な人が出て行って、居場所がある無能は残る。
部署の統廃合で居場所を無くして出ざるを得ない人も居るだろうが

[646 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:06.51 ID:bDmseFG+0]

>>637
日本を作ってきたのはむしろその前の戦中世代。
団塊世代が入社したのは高度成長期後期。

[647 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:09.55 ID:037yrF6i0]

最悪は介護会社に出向させられて自主退職を待つ形

[648 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:10.69 ID:WZMqbNZJ0]

4000万円はすごいな

[649 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:12.19 ID:N8EWv01E0]

>>609
めっちゃ妬んでるなおまえw

[650 名無し 2021/05/17(月) 12:10:21.79 ID:LfBfCtCG0]

>>610
郵政もJRも民間企業だよ

[651 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:24.28 ID:075BBLYL0]

すげーな
すっかり落ちぶれたイメージなのに4000万円ももらえるのか…

[652 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:26.37 ID:6In95tDN0]

20年分割払いにしてもらって担保に借り入れだな。

[653 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:31.81 ID:XPsj8x2+0]

周囲の40-50代って男女問わずITリテラシ高くて
Excelマクロは当たり前でAWSの概念分かってたり、複数の言語で簡単な
スクリプト書けたりする人が多くてどこにIT音痴がいるのかわからん。

[654 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:36.62 ID:ediMPUDJ0]

>>624 税金ががっつり掛かるけどな、そして定年に比べれば年金も減るからどうなんでしょう

[655 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:37.85 ID:Huf2GeSF0]

大企業の５０歳以上なら１千万以上貯蓄のある人もザラだろう。
＋退職金で不動産投資が余裕じゃん。
優雅な賃料収入暮らしもできそうやん

[656 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:44.37 ID:1PMTiKyY0]

>>550
松下塾のHPみたら
農業とか弁当とか下らんことやってて笑ったわ
そらへんな政治家が出来上がるわな

[657 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:45.95 ID:U0ID6gRn0]

パナは30年前はオーディオでもソニーと違って性能が良いと優良企業だったのに
家電が売れないならもう終わりだね

[658 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:47.38 ID:C/JE/Vti0]

>>53
へえ
競合には行けないんだ
知らんかった

[659 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:54.89 ID:GQkNMK3M0]

>>611
問題があっても自分は評論家スタイルで何もしないで他人のせい、
改善に対して否定的で、新しいものを何も生み出さない…

そんな人ばっかなのよ。管理職になれなかった中高年って。

[660 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:57.00 ID:MFRxWQ/K0]

パナソニック50代　ひら社員　年収1000万円

4000万で早期退職

年収は700万くらいに下がってもいいと転職活動

1年後、５５０万まで下げるが就職が見つからずに

年収350万のブラック企業に就職

30歳年下の上司に毎日暴言を吐かれている状態。

[661 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:10:58.61 ID:QKmVUatc0]

元パナソニックのアイリスオーヤマ社員が一言↓

[662 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:01.25 ID:RYYoTEo20]

>>592
>>15によると、大体50か月分のようだ。
基本給が額面で40万(もっと多いかな)だとして、2000万だな。

[663 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:04.82 ID:6lMAn+410]

たった4000万円ぽっちとかかわいそう

[664 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:08.88 ID:oDmMxxts0]

企業の損切りか

[665 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:09.07 ID:/kHWOMjS0]

59才10ヶ月の奴超ラッキー

[666 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:10.73 ID:yGvSKLGE0]

仕事なんて会社が保証するものじゃないよ
社会が保証するもの

[667 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:13.26 ID:z8lL1diK0]

おまえらも勘づいてると思うけど
家電量販店でアイリスとハイセンスの品揃えの良さは異常
家電はこの2つのメーカーだけ生き残りそう

[668 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:16.60 ID:d7BMZty00]

ある程度歳いってて4000万も貰えるとか勝ち逃げじゃないなか？

[669 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:17.96 ID:PtbwUE8E0]

だんだん小さくなる日本の企業
東大卒社長のお仕事お金を使って企業規模の縮小。

[670 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:20.05 ID:Ugp0ZEwY0]

>>606
だからそこらの警察官は年収千万にはならんよ。
公務員に対して妄想や嫉妬するよは構わないけど。
もちろん警察署長とかになれば話は違うけどね。

[671 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:21.94 ID:ZYEhCC2p0]

もはや安定してるのなんて公務員しかないねｗ

[672 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:28.67 ID:F5v5h3yC0]

>>614
アイリスオーヤマはそんなに悪くはない
貧しい庶民に物資を買えるようにする水道哲学をパナよりやってる
今はもうあの頃の松下じゃないんだよね

[673 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:29.56 ID:ebn2Ckmm0]

無能な幹部が辞めればリストラしなくてもいいのでは？
パナソニックって作ってる品目が異常に多いから本来大量に従業員を必要としてるはず

[674 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:31.71 ID:AJmTsk1k0]

>>6
くそドーテーお疲れ様

[675 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:40.09 ID:vcJM7XJA0]

>>658
過去の失敗に懲りてそりゃ退職後数年間の守秘義務や拘束契約はあるだろう

[676 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:44.71 ID:vIqO67Ni0]

居座るだけで退職金が増えていく

[677 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:47.41 ID:vG3+sH3D0]

まあ韓国サムソンとか最近と違い絶好調の頃から社員の99％が40歳で定年だったものな
社長や重役になる僅かな者以外。それに比べたらパナは粘ったほうだし
退職金も多めに出すからマシなほうだろう。

[678 名無し 2021/05/17(月) 12:11:47.60 ID:LfBfCtCG0]

>>615
地方自治体アウトソーシングだらけだけどな
公務員減らしても民間は潤わないぜ

[679 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:50.60 ID:ckosy76t0]

そこまでしても50代はいらないんだな

[680 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:52.79 ID:dpFf0SqL0]

>>665
そういう奴には上乗せされないよ

[681 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:11:54.11 ID:STQZ1xK/0]

割増金4,000万円を払ってでも出ていって欲しいのか
給与だけじゃなく若手の邪魔する見えないコストもあるからな

[682 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:01.87 ID:bIzMNqqc0]

パナも終わりか
日本経済終了だな

[683 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:04.08 ID:uTYklpQo0]

栂くんもホントに改革バカだね

[684 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:10.54 ID:CbB0d7Yd0]

パナで40後半だと年収1100-1300万くらいなのかな？
3-3.5年分の収入なら悩ましいよね〜、次の就職先だと700-800万くらいになったとしたらプラスマイナスゼロだからね

[685 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:12.19 ID:nleB9LtL0]

社外へ向けたキャリア形成の為なら反対にその年代の人材をこれから社外から入社させるつもりなのかな？

[686 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:15.76 ID:L+FRKr4P0]

優秀な人から先に抜けていく法則

[687 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:15.95 ID:UKsuIMwn0]

50歳はバブル世代でないぞ

[688 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:16.03 ID:037yrF6i0]

>>667
ドウシシャという会社もあるべ

[689 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:16.67 ID:EzOgaaEE0]

役員だけで会社を経営するのが理想です

[690 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:38.80 ID:77Ic2Syh0]

終身雇用の末路がこれとは
多額のコストをかけて教育した社員が4000万追加で支払ってでも
やめて欲しいとか言われた本人はどんな気持ちだろ

[691 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:55.50 ID:vcJM7XJA0]

>>667
シャオミのCEOが日本の家電マーケットってブルーオーシャンみたいなことを言ってたな

[692 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:57.70 ID:VKOJHU+70]

>>646
団塊ジュニアが氷河期世代にあたったのも親の因果応報だな

[693 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:57.99 ID:v6tVxnHR0]

>>19
団塊が思い描いた成功例なんやろ、無能の極みなんだけどな

[694 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:58.61 ID:UkiT+gAZ0]

テレワークでゴミの可視化がされただけ

[695 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:58.65 ID:dJ7RqXGj0]

一念発起すれば、脱サラで店が開業出来るまとまった金額
あるいは住宅ローン精算して悠々自適
65:歳から厚生年金もらうまで食い繋げば勝ち逃げコース

[696 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:12:58.94 ID:WfNhT9NL0]

>>678
公務員減らせなんて、そもそも誰も言ってないんじゃないか？
給料が高すぎると叩かれていただけで。

[697 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:07.72 ID:B7/INdDJ0]

めちゃめちゃ優遇されてるじゃん。

[698 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:10.19 ID:g6fAJDFg0]

ID:Ugp0ZEwY0はうんこ
特に>>113,422
歴史として俯瞰じゃなくて捏造ｗ
>>6とイイ勝負だなｗ

[699 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:13.06 ID:Z2WGeOrZ0]

今年50歳ってのは

4大卒は氷河期入り口
高卒はバブル入社

っていう世代だな

[700 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:13.57 ID:C4ML8xIv0]

結局有能が割り増し貰った上で転職するのが常なんだよな

[701 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:16.42 ID:bDmseFG+0]

>>675
アイリスオーヤマがまた潤う

[702 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:25.18 ID:VeoUQDjj0]

弁当屋始める資金には十分だよ

[703 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:26.08 ID:zo3j4POc0]

わいは氷河期高専やけど
バブル時代の就活を先生から
聞いたけど、首から下があったら
誰でもいいと当時の企業の就職担当
の人が言ってたと聞いたわ
すげー時代だよ

[704 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:26.47 ID:PzKM+RhV0]

>>1
これむしろお得じゃね？
家のローンの残りと子供の大学費用を一気に払ってもまだおつりがくる

[705 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:27.29 ID:037yrF6i0]

終身雇用で育った役員連中は会社から金を吸い上げて逃げ切る事に全精力を注ぐ

[706 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:28.56 ID:Q62JOmWU0]

週刊ダイヤモンドのネットラジオで聴いてたから社長交代の予定なのは知ってた。
ザクビス面白く聴いてたけど今年度から更新してないのはなぜ？

[707 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:31.80 ID:D6KQG/640]

バブルの皆さん退職金上乗せします


氷河期お前らは退職金カットや
バブルに大盤振る舞いしたからのう

[708 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:32.92 ID:8ZSqB91O0]

＞だが、今回の制度がバブル入社組を標的にした「壮絶なリストラ」であることは、火を見るよりも明らかである。

だそうです

[709 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:35.99 ID:8PW1hTQd0]

創業者は解雇しないっていうのがポリシーだったからな

[710 名無し 2021/05/17(月) 12:13:42.00 ID:LfBfCtCG0]

公務員減らして民間企業潤うならいくらでもやればいいけどね
アウトソーシングで非正規増えて派遣会社が儲かるだけじゃん

[711 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:45.82 ID:EVIMnH110]

そんなにもらえるの？うらやましい

[712 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:50.11 ID:ZiyNKhOW0]

>>6
何言ってんだｺｲﾂ？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

[713 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:54.47 ID:bDmseFG+0]

>>699
団塊ジュニアは高卒はバブルの恩恵を受けた。
大卒が痛い目にあった。

[714 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:13:54.49 ID:jaX+X07x0]

>>6
マルサの女に出てくる平成バブルは９５年ぐらいが崩壊だっけ
２０００年になるとITバブル崩壊だし

[715 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:00.43 ID:TcfU94Zw0]

>>272
そんな高待遇は今の60代以上だろ。
バブル入社組は大半がバブル崩壊の影響を受けたんだからな

[716 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:12.12 ID:r2oxO4PD0]

お荷物を切るのに4000万も金払わなければならないってのが意味不明だわ
そうやって甘やかすからお荷物になるんだわ
そりゃ日本も衰退するわ

[717 ラブドール大塚 ◆Fv.51IqzzA 2021/05/17(月) 12:14:17.32 ID:VW4ymF8m0]

ソニーがいつの間にか復活してるしパナも本気出してほしいな
何やかんやで家には松下、ナショナル時代からの家電が大量にある

[718 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:22.77 ID:VRoTM+LL0]

できる奴から貰って
韓国系に流れたりしてな

[719 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:30.44 ID:6JwUlHl40]

バブルと言えば脱サラして
田舎でペンション経営だろ夢かなうな

[720 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:40.39 ID:3Yepoqve0]

>>670
西部警察のリキとかリューとか栄転話が来てるのに安月給ガー安月給ガー言ってたな まあドラマだが

[721 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:41.37 ID:2Q784ndc0]

若い頃は社宅で家賃光熱費込みで1万行かないからな

公務員なんか糞待遇に思える大手の待遇

[722 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:41.94 ID:77Ic2Syh0]

>>695

武士の商法と同じで大半は失敗すると思う
版籍奉還で手に職を持たない賢い連中は商売には手を出さなかった

[723 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:44.99 ID:Ugp0ZEwY0]

>>618

>>635参照
バブルがジャパニーズスタンダードと思い込むクソバカ。
異常だっただけ。

[724 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:46.39 ID:Jb0ypw0/0]

こんな高額退職金払えるなんて金余っているんだなマネソニック製品不買いだな。

[725 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:47.08 ID:C/JE/Vti0]

でも幹部の老害は居座るんだろ
こいつらも辞めさせろ
そもそもこいつらの責任だろ

[726 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:49.07 ID:HB6mXJsu0]

まるまる4000万円貰えるわけじゃないんだろ

[727 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:49.49 ID:i/77vM0Y0]

政府が緊縮やってる限りは続くよ
昭和みたいに政府がカネ配ると誰が安いアイリスなんて商品買うんだよ
一番いい家電ください　一流メ−カ−のだよ

[728 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:54.04 ID:qphQ8Rxw0]

議員も仕事できない世襲連中をなんとかしろ

[729 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:14:56.38 ID:GQkNMK3M0]

>>691
バカみたいに右へ倣えで、いらない高機能ばかりつけて値段上げてるんだもん。
なのに日本人の所得は下がってる。

市場的にどうしたらいいかなんて、バカでもわかる。

[730 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:00.84 ID:L+FRKr4P0]

バブル世代は就職氷河期の2000年ごろから
当時30代だったのにリストラ対象に上がっていた。

[731 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:03.58 ID:s6iuVxus0]

氷河期で一番悲惨なのは、大卒で1977年生まれ

[732 名無し 2021/05/17(月) 12:15:03.62 ID:LfBfCtCG0]

>>696
民間企業がダダ下がりで相対的に高く見えてるだけなんだよ
公務員下げろじゃなく民間企業上げろっていわなきゃ

[733 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:04.20 ID:SUNvgLTv0]

50過ぎた営業とか中小零細でも採用されないね。
完全に詰みです。

[734 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:04.37 ID:CbB0d7Yd0]

>>660
転職って次の職場が決まってから普通は辞めないか！？

[735 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:12.57 ID:DTgOtdv+0]

退職金4000万でも辞めて欲しいの？！
どれだけ給与高いねん

[736 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:12.82 ID:lY2E5hhb0]

4000万とか裏山

[737 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:14.70 ID:22Wk+/rB0]

バブルでうまい思いしているのは60以上だろ

[738 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:16.51 ID:t0AXCucO0]

サムスンやファーウェイに再就職かしらw

[739 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:24.52 ID:++UIncde0]

パナもゲームやればいいのに
昔なんかのゲーム機出してなかったっけ？

[740 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:24.95 ID:RtPF6pkH0]

これくらい貰えたらのんびり屋喫茶店でもやりたいわ。

[741 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:25.06 ID:1JsB0fKn0]

まあ55ならそこそこの貯蓄あるだろうし住宅ローンも終わってるかもだから持ち家ローンなしで7-8000万くらいあれば、セミリタ気分でいけるかもね
子供がこれから私立の医学部に入れるとかじゃなければ

[742 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:25.13 ID:0gCPwuo00]

>>662
なんで50歳で40万しか給料ねえんだよ🤣
工場勤務も含めPanasonic勤務50代の平均年収は850万円だぞ
約3542万円が退職金ベース
営業職、開発、本部勤務なら年収1000万円越えの退職金4166万円

[743 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:36.68 ID:fDLTzk3j0]

>>514
わかるわー
俺も団塊Jrだが、そもそも偏差値という指標自体がその後の世代と違うんだよな〜
俺らの時代なんて200万人のうち下半分の100万人は偏差値に集計されるテストを
受けて無かったからな
つまり当時の偏差値50って上位25%のあたりを指してたんだよ

それに高校入試・大学入試・就職・・事あるごとにいちいち狭き門で
マジで自分の不遇を呪ったもんだよ

[744 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:39.99 ID:cUGfxRgm0]

>>738
ハイセンスかも

[745 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:40.41 ID:YT//L3LV0]

>>660
そうはいっても、退職金には手を付けずに、
生活水準を思いっきり下げて、奥さんにパートに出てもらえばなんとかなるんじゃない？
奨学金借りれば子どもたちも大学生かせられるだろう

でもきついね。やっぱりサラリーマンといえども、野球選手のように、いつ仕事がなくなるかを常に考えていかないと、

[746 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:49.25 ID:qIlBVY7l0]

>>716
世界で勝てないわけだよね

[747 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:50.65 ID:hvO4HjCO0]

ビデオやテレビ特需で本当に美味い汁をすすった世代はすでに60越えてる
ある意味いま現役社員たちは成長後の翻弄され続けた世代

[748 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:15:54.12 ID:U0ID6gRn0]

コロナを完全にカットする性能のよいフェイスカバーでもつくればいいのに
パナならできるだろう

[749 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:00.58 ID:67sD2XEF0]

バブル入社組なんて、使い物にならないだろ。しかも転職もせず、一ヶ所にいた連中だろ。

[750 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:01.61 ID:BxicvkpL0]

＋４０００万は凄いなｗ
毎日満員電車で通勤した対価か・・・。

前にも何回かニュー速に書いたけど・・・

労働が大嫌いで、４５歳でリタイヤして、現在独身５８歳無職だけど、毎日楽しく暮らしているよ。
無職といっても、週に１日６時間のバイトはしてるよ。
介護のバイトで、時給１０５０円！月に２万４０００円くらい稼いでる。

家は４７歳の時に現金で購入した６５０万の1階建ての庭付き。
完全自炊で食費は月に１００００〜１５０００円くらい。

年収は３０万くらいなので、住民税０、年金も全額免除だよ。
年金は老齢年金の2分の1は受給できる。
国保は７割免除。
固定資産税は年に２４０００円くらい。

家賃０だし、税金の負担も少ないし、週１労働で生きていける。
毎月、毎年の収支を記録してるけど、だいたい毎年−１０万円くらいだね。
趣味が読書（ブックオフか古本屋でしか買わない）、渓流釣り、筋トレだから、ほとんど金かからない。
４５最でリタイヤした時、貯金は１３００万円あった。
１３年たって、今は貯１１２０万まで減った。
家の修繕したから。

毎日好きなだけ寝て、自由きままに生きているよ。
４５歳まで労働してたけど、本当に俺は労働というか、社会生活が苦手だったから、今は最高に幸せｗ
昼間は読書、春や夏は渓流に釣りに行ったりしてるね。筋トレは自宅で自重トレーニングしてるよ。
食生活はちゃんとしないと健康維持できないので、お米、オートミール、そば、鶏肉、玉ねぎ、ニンジン、キャベツ、納豆は
常備している。外食は７年くらい前に松屋の牛めし並を食べたのが最後。
あと、年に１回は自費で健康診断受けてるけど、何も健康に問題はない。

贅沢しなければ、毎日楽しく生きていけるよｗ
働いてた時はストレスで円形脱毛になったり、夜中に飛び起きたりしてた。
今は本当に幸せ。

お寿司とか焼肉、車やブランド品とは程遠い生活だけどねｗ
雨の日は読書や自重トレーニングしたり、天気がいい日は散歩や釣りに行ってるよ。

[751 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:09.39 ID:9E0cu7ft0]

退職金無い会社もあるからな

[752 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:13.18 ID:WfNhT9NL0]

>>732
民間下がっているのに何で公務員が上がり続けているんだよ。
それがまずおかしい。

[753 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:15.70 ID:8ZSqB91O0]

>>720
警察官は公務員の中でも高給取りだからね
仕事はきついけど

[754 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:15.87 ID:U/yuCWkY0]

ああ、Panasonicも傾いてるのか。衰退ひしひし。

[755 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:19.90 ID:Rxrdt9Kc0]

上限がたったの4000万円か。
55歳だったら1000万円ぐらいか？

[756 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:22.82 ID:Qhd+g2Sg0]

>>702
資金はあっても弁当屋営業できる能力もないのがほとんど。

[757 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:24.49 ID:STQZ1xK/0]

>>61
初芝電器はパナソニックだね

[758 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:29.75 ID:YRu8tAcS0]

4000万円も貰えるなんて羨ましい
東京郊外の中古の家1軒買えるくらいの値段じゃん

[759 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:43.29 ID:mMH61n/30]

松下幸之助だったら雇用維持するね

[760 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:47.18 ID:pQNwbxNy0]

いいよな、勝ち逃げできる世代は

[761 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:49.88 ID:03MLgem40]

50代で子育て終わってるなら応募する奴たくさんいそうだな

[762 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:16:51.49 ID:Z4YEkFDZ0]

駆逐された世代

https://youtu.be/fgcQB3GGEfQ

[763 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:03.27 ID:vU3jCF2n0]

>>8
アイリスさんが引き抜くのかな？

[764 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:03.29 ID:0FcXTFMS0]

不動産の処分だけでは足らず
「歩き方」などまで切り売りして青息吐息で
退職金割り増しなど夢のまた夢のクズ出版社のやっかみ記事

[765 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:06.15 ID:uH6ch3cq0]

来年からマトモな新卒は入らなくなるな

[766 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:07.62 ID:LS9afc4p0]

>>639
それな
4000万払ってでも出ていって欲しい人材ってどんだけだよ

[767 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:11.47 ID:i/77vM0Y0]

大企業の生涯年収6億円だったからどこがすごいんだ
中小で３億円だったぞ

[768 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:14.16 ID:XPsj8x2+0]

これから人口が減る一方なのに、みなで弁当屋を開業しても・・

[769 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:18.34 ID:UkiT+gAZ0]

>>742
基本給

[770 名無し 2021/05/17(月) 12:17:19.22 ID:LfBfCtCG0]

>>752
だから民間企業上げろって言わなきゃ

[771 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:20.55 ID:xdtHf1H20]

やっぱり就職するなら大手だね
中小だとリストラされても上乗せどころか退職金ゼロとか普通だしな

[772 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:21.33 ID:2plSJCG90]

>>738
何人か知ってるのがサムソンに行ったが
長くは続かなかったな

[773 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:23.16 ID:vG3+sH3D0]

>>582

経済学者の三橋さんなどが言うように確かに日本の公務員「数」は
外国よりやや少ないかもしれない。だが地方公務員まで含めかなりな
数な公務員の給与が特殊手当や高額給与含め多すぎるんだよ。あまりにも
官民格差が異常だ。議員も。既得権益で医者も。米国始め先進諸国と比べる
とそれは明らか。また官民共に影響うけるが日本は税金も車始め高い
生活コストも高めで老後の社会保障などケケ中改革以降の民間4割非正規な人達には
もはや生活不能で生保申請しかないような環境も造り出してしまっている

[774 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:25.51 ID:CcqBrG7m0]

これ退職金上乗せも今の50代だけで40代から下は半額か最悪退職金カットもやりかねんからな(´･ω･`)

[775 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:28.13 ID:Day6tg3G0]

>>774
４０００万って上限だろ？

その上限もらうるのは５０歳くらいまででそれを超えると上乗せは減っていって５９歳だとせいぜい1000万くらいでしょ。

[776 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:29.77 ID:DM7F7uqh0]

50定年にしてめっちゃ給料増やせばいいんじやねえの

[777 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:33.12 ID:0gCPwuo00]

>>670
嫉妬して平均年収知ったかして少なく見積もってるお前はよく調べてから書き込め
出世しなくても60手前で950万円
出世しないほうが珍しいがな。
世間知らず過ぎる

[778 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:38.66 ID:nDVK8Iz70]

50代は口先と威厳(笑)だけの💩世代だからな
中抜きと事業売却くらいしか能のない不要世代👎

[779 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:39.33 ID:i9i+Aml90]

>>6
40歳とか就職氷河期で1番辛い世代だろ

[780 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:40.72 ID:lrdsgNp+0]

生活水準がそれなりだと4000万貰っても不安大きいだろうね

[781 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:43.82 ID:9bNA5nO30]

めっちゃ好条件やない？

[782 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:44.61 ID:f9LiTRLa0]

松下電器マネー支払い？

[783 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:53.99 ID:yTpIodeY0]

優秀な人ほど辞めるんですね

[784 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:17:55.97 ID:1PMTiKyY0]

>>717
ソニーみたいに金融とコンテンツに鞍替えする
気概がパナにあるかそれは未知数

[785 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:01.72 ID:XnYGwWwa0]

>>731
当時、高校3年時点で「超氷河期」と言われた世代

[786 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:10.86 ID:3Yepoqve0]

>>742
そんなに貰えるんならさぞやみんな優秀なんだな なんで辞めさせる？

[787 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:18.56 ID:qIlBVY7l0]

日本の高度経済成長の時って他のアジアの国が内戦とかやってたから無双できたって聞いたけど

[788 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:22.80 ID:oOmaRXGK0]

こういうのって優秀な社員から抜けていくんだよなw

[789 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:24.02 ID:ii+siWrG0]

4000万で退職して起業か投資した方がいいだろ。

[790 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:27.27 ID:3AFUpA710]

割増の大部分は勤続年数じゃないのか

[791 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:31.30 ID:DTgOtdv+0]

定年が65で、さらに早期退職しないからおかしくなる
55から無条件に給与1割カットでいいと思う

[792 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:33.55 ID:RJ34SIDY0]

>>1
割増がある時点で壮絶でも何でもないな

[793 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:38.42 ID:hvO4HjCO0]

>>750
大病したら積むな

[794 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:44.69 ID:cSKkUZOg0]

バカだな税金くるから
たいした残らんよ笑
所得高い人はみんな節税で大変なんだから

[795 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:49.76 ID:WqGZCGvR0]

羨ましすぎる
30代でも4000万出してくれたらすぐ辞めるわ

[796 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:51.07 ID:L/kRpIUi0]

>>1
ん？10年くらい前パナソニック茨木内の中卒バーコードハゲひょろもやし社員55歳なんか2000万上乗せで喜んで早期退職しとったど。

[797 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:51.70 ID:037yrF6i0]

>>731
そうでもないぞ。ｓ52産まれだが内定8社から貰えたわ
全部真っ黒のドブラックだったけどな

[798 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:51.68 ID:bdEqX9KE0]

ええな〜。4000万Jリート買えば余裕やん

[799 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:54.95 ID:YhOxiBcy0]

>>775
十分だろ

[800 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:18:59.41 ID:zo0SHxAn0]

塵材処理か

[801 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:00.79 ID:VeoUQDjj0]

管理職ならエグゼクティブな人材派遣に登録しておけば引きはあるだろうけど中小の管理職が務まるかは本人次第

[802 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:01.99 ID:77Ic2Syh0]

国の定年延長政策が効いてるね
不良債権を70歳まで面倒見ろって言われれば早めにリストラするよね

[803 名無し 2021/05/17(月) 12:19:03.18 ID:LfBfCtCG0]

>>773
デフレ脱却して民間企業の給与上げなきゃ

[804 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:08.74 ID:QeeXJ1qT0]

>>650
だろ？それよその国は公務員だｗ

[805 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:19.21 ID:KLT7jYac0]

元パナの人と仕事した事あるけど5人中5人ともデータの捏造か改竄してたし恐喝紛いのパワハラも見た事ある

N=5だし現役社員じゃないからなんとも言えないけど、あんまり良い印象ないかな
でもそんな人達が育つ環境って結構怖いし、そこの50代が他の会社の管理職とかに来るとか思うと嬉しくないし要らない
人事が仕事してくれる事を祈る

[806 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:22.79 ID:mMH61n/30]

明るいナショナル

[807 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:23.65 ID:YT//L3LV0]

>>766
そうとも言えないんじゃない？
日本的組織って、大きくなればなるほど
実務よりも権謀術数に長けてるかで出世が決まるし

自由に給料を下げられるならこうはならないよ、きっと
年収１千マンの人を自由に４００万にできたら、定年までいさせてくれるだろう
それができないから、こうなるだけ

[808 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:32.08 ID:Z2WGeOrZ0]

公務員は増税のたびに上がってくからな
税金上げて最初にすることは公務員給与上げだから

[809 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:35.95 ID:Y36B2E0Y0]

>>22
ホントこれ

[810 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:39.04 ID:CcqBrG7m0]

>>731
違うよ
2003年大卒だよ
実際就職率ワーストワンだったし

[811 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:40.25 ID:EfLHDiTo0]

辞めた方がいいじゃんこれ

[812 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:19:57.74 ID:N+oWPZhQ0]

>>113
第２次ベビーブーマーで競争が激しかったことも上乗せにして
きびしかった世代と扱われてるらしい

[813 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:20:01.49 ID:JLjoMp7F0]

すげーなー、4000万上乗せするくらいなら、そのまま居させて減給して便所掃除でもさせてたほうが良いと思うけど
大企業ってスゴイんだな
新幹線の定期払ってる会社とかもスゴイっていつも思う

[814 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:20:10.58 ID:aPkUvc2/0]

バブル期入社組は他の企業では大規模リストラで淘汰されている
パナソニックはあまりリストラしない会社だからまだたくさん残ってたか

[815 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:20:16.26 ID:F/WrKBtM0]

就活楽だっただけでずっと冷遇されてた世代だな
40代は就活も楽ではなかったので、まだいい方だったけど

[816 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:20:19.67 ID:d3XJfnv60]

>>660
その年齢だとどこも使ってくれないよ…若い人は経験なくてもあってもとってくれるけどね…
経歴聞く前に年齢ではじかれる…経歴なんてどーでもよくて年齢みたいだわ

[817 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:20:23.76 ID:46E5EtIb0]

プラス4000万って言っても数年働いても4000万すぐなんだろ？

[818 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:20:36.86 ID:xdtHf1H20]

パナソニックの正社員なら転職は余裕だろ

[819 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:20:44.51 ID:hvO4HjCO0]

>>803
それには雇用の流動化
職能別雇用賃金体系だな

[820 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:20:52.34 ID:AojIX5R70]

それだけ人件費って凄いウエイトになってるんだよな。

[821 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:20:58.05 ID:D6KQG/640]

まあおっさんもピンキリだからな
IT に関しても基礎技術の上に乗っかってるだけの若い連中はガチのおっさんの足元にも及ばん

[822 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:02.03 ID:z+JWn74f0]

守口のばあちゃんが言ってたけど、むかし松下電器店に電話するとチャリンコに乗った松下幸之助が電球届けてくれたらしい、夜でも。

[823 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:03.95 ID:B7/INdDJ0]

>>776
サムソンにでも行けば？
40歳で首切ってもらえるぞw

[824 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:05.01 ID:gD0r/TCX0]

これも実は中抜きが関係してるんだよね

[825 名無し 2021/05/17(月) 12:21:05.91 ID:LfBfCtCG0]

公務員叩いても国良くならないのもうわかってるじゃん
何年叩き続けてる？

[826 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:18.20 ID:1YtlEFPv0]

うわー俺なら4000万で泣きながら飛びつくぅううううう

[827 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:19.93 ID:8bMjZLWD0]

こちとら2000年卒や
バブル世代はのたれ死ね

[828 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:23.50 ID:8/yIeYQT0]

生産性のない初老は邪魔だもな
しかしどこかの銀行のように介護か自己都合退職の強制二択を迫るより人間的良心的だよ

[829 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:28.27 ID:CcqBrG7m0]

>>814
他に漏れずしまくってたじゃん
当時はバブル世代はまだ若手で候補になってなかっただけ

[830 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:29.79 ID:SUucMm2k0]

これは応募多そう

[831 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:30.44 ID:Q62JOmWU0]

>>131
間違って覚えてるんじゃなくて
氷河期から少し外れた年齢の無能な奴が氷河期を自分の年齢に無理やり当てはめて被害者面しようとする奴が多いんだよ

[832 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:30.89 ID:kjsPKH8H0]

バブルの頃は大企業は数千人単位でとっていたからな
一時期平成バブル君と言われてかなりリストラされたが
まだたくさん残っているんだな

[833 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:38.47 ID:Y2rz75uu0]

>>545
腐っても大手で裏山

[834 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:48.60 ID:CQzSfLGv0]

>>6
ネタでも嫌になるな
そもそもpanasonicに40代の正社員ほとんどおらんやろ

[835 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:48.73 ID:OVpB9F9J0]

上限でしょ？最低額でいくらかも
記事にしてほしい

[836 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:50.53 ID:zo0SHxAn0]

>>822
ブラックだな

[837 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:54.03 ID:VeoUQDjj0]

>>756
パナソニックにデリバリーすればいいよ

[838 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:56.88 ID:V3enZiGv0]

退職希望者の予約でシステムがパンクするやつだろw
今だったら退職金で投資信託やらで金に困る事は無いだろうしさ

[839 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:21:57.09 ID:nQzUiIoF0]

そんなに役立たずがいるんじゃ

[840 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:22:00.24 ID:uLOt8X6j0]

4000万上乗せってめちゃくちゃおいしいじゃん

[841 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:22:09.05 ID:xgqfe3X00]

4000万も上乗せあるなら俺だったら止めたいわぁｗ

[842 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:22:13.92 ID:Td0x+0im0]

バブル期入社なんてライン工の平均以下レベルの能力だからな

[843 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:22:18.56 ID:NAoT20iE0]

確かにその世代は各企業余剰人員だろうし

[844 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:22:21.49 ID:WqGZCGvR0]

>>820
ていうかメーカーら文系と理系の給与体系が一緒なことがおかしい
経理みたいな専門職は別にして

[845 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:22:22.36 ID:7b7TO6J+0]

4000万なら考えるだろうが最大でだろ？
実際なんやかんや理由つけて削られそう。
まあ、零細のうちじゃその削られた金額すら夢のまた夢だろうが。

[846 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:22:28.16 ID:C/JE/Vti0]

サムスンに行っても
パナ1社のぬるま湯で日本式の仕事のどっぷり使って長年まったり過ごした50なんて
使い物にならんだろ
スマホに羊入れましょう！とか言いそう

[847 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:22:29.40 ID:X6+3B3mB0]

お父さんは無職になる

[848 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:22:30.83 ID:sjVO6D7t0]

>>1
リストラ対象より上のポスト作って、優秀な部下を就かせて逆転させる。
リストラ対象を新規事業部に行かせてお払い箱にすれば、金なんか使わなくても勝手に辞めていく。
パナソニックはバカなのか、莫大な退職金なんか払うから無駄な経費が大きくて利益が出ない。
役員ですら働かない奴は派遣以下だから容赦なく現場にでも行かせたらいい。

[849 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:22:50.70 ID:QeeXJ1qT0]

まぁ、災い転じて福となすこともあるしな。
ワシの先輩前の会社首になって入った会社で、前の社長が奥さん殴ったから、社長になってるわｗ
4000万あるなら、タピオカ屋でもやったらいいよ。数年で元とれるって。

[850 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:02.34 ID:bII8kLo90]

>>791
うち55役定で3割カットだよ

[851 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:02.60 ID:oOmaRXGK0]

>>809
バブルじゃなくても同じ会社なら同じだけもらえるよ
そんな会社にラクラク入れたのがバブル世代な

[852 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:06.91 ID:EfLHDiTo0]

世代間でこんだけいがみ合ってんの日本だけだろうな

[853 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:08.08 ID:PHPDH3m70]

>>831
団塊jr.が混ざろうとして混乱させている

[854 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:08.50 ID:P0+RY2Zp0]

52歳勤続30年として
退職所得控除額が800+70*10=1500まん
退職金が2500+4000=6500まん
課税退職所得金額が(6500-1500)/2=2500まん
所得税額が2500*40%-279.6=720.4まん
住民税が2500*10%=250まん

税金合計720.4+250=970.4まん

手元に残るのが5529万6000円

5500万あれば俺なら投資で余裕で食っていける(*^^*)

[855 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:20.25 ID:ItabLHfi0]

実際のところ、年収の2年分ぐらい？

[856 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:20.84 ID:y4U2E1D00]

知らんけど最大で4000万、だろこれ
それこそ役職とかで

[857 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:21.28 ID:Y2rz75uu0]

>>826
俺もうれションしちゃうね
再雇用のオプションも有るし最高だよなぁ

[858 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:21.34 ID:hvO4HjCO0]

パナくらいの大手企業で管理職やって定年後に駐禁ポイ捨て取り締まりのパート仕事している人を知っている
言われたことをマイペースでやるほうが難しいことを考えることもなくしんどくなくていいんだって

[859 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:21.88 ID:VUAEsidj0]

55ならみんな辞めるだろ

[860 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:28.64 ID:f/ShH7bC0]

戦力外通告されてるのに居残るメンタルはなかなかのものやな

[861 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:30.09 ID:Pe2Xvso10]

三洋電機の連中がドナドナされてくの見ても
危機感持ってなかったオジサンは要らないよな

[862 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:31.98 ID:z+JWn74f0]

バブル期入社だったら52、53、54歳か。給料高そうだな。

[863 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:42.69 ID:x2cLT5020]

バブルの頃には同志社大あたりでも東証1部上場企業に就職できたんやで

[864 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:46.67 ID:BxicvkpL0]

>>793
そしたら生活保護だねｗ

[865 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:55.84 ID:5IpgQ3M40]

派遣でパナの工場にいた事あるけど、後で聞いたら自分がいた部署の班長が2人ともうつ病で退職したわ
精神病むくらいの激務で入れば安泰という企業じゃないわ

[866 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:57.30 ID:CBUwnbwI0]

>>827
バブル世代のニッコマの使えなくて威張るしかないやつらを絶滅させてくれ

[867 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:23:59.68 ID:uaNER6rt0]

合計で6500〜7500万円ももらえる。羨ましいすぎる。

[868 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:04.13 ID:Lhde3+zV0]

羨ましい
うちもやってくれ

[869 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:04.43 ID:D2asSvkl0]

4000万円とかソッコーで辞めるよな

[870 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:10.00 ID:lw1uiCuH0]

盗人に追い銭とはまさにこのこと

[871 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:13.75 ID:xtPQvMAs0]

終身雇用の触れ込みに完全に騙された世代だな
会社は家族（）
やっぱり血の繋がってない奴を信用なんかしちゃいかんな

[872 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:15.72 ID:WqGZCGvR0]

>>854
実家住みすれば余裕
介護もできるしな

[873 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:15.97 ID:mwdctTK00]

遊んで暮らせるじゃん。ウラヤマシス。

[874 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:25.99 ID:WmyvxoT20]

やっぱ終身雇用制度ってろくなことないね

[875 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:38.26 ID:8Qt4vmMW0]

>>368
あるある
前者からすると、後者の奴がいらない
技術者としてしょぼいくせに
上にへつらうのだけは上手いからなぜか評価されんのw

[876 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:41.28 ID:RonYI6vQ0]

どうせ1/3ぐらい税金とられるんじゃないの？
運送業だから退職金の概念がないわ

[877 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:44.17 ID:L/kRpIUi0]

>>5
ほんこれ。事務社員なんか鬱やゆうて3年休んで給料満額もろて帰ってきてすぐ妊娠でまた長期離脱しても一切おとがめあれへんしゴミしかおらへんなぁ社員わ

[878 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:24:44.24 ID:SPBuMmTf0]

まだ、上乗せしてるだけ恵まれてるじゃん。
会社守らなきゃならないし、仕方ないでしょ。
人間、選ばなきゃ働けるもんだよ。

[879 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:00.73 ID:pdKr3apa0]

>>19
それなのに「会長・島耕作」として70歳過ぎでも居座っていて、
おまけにコロナにも罹っていた。

作者の弘兼さんが、昭和の良い時代の松下電器の広報を短期間で辞めた人だから
現実を知らない。

[880 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:02.81 ID:d3XJfnv60]

４千万もらって残り20年、それまで割ると一年で200万使うと70でなくなる。
ちょこっもバイトして使っても２００万くらい年間に使うだろうな。70まで残り５年とかならいいかもな。

[881 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:04.97 ID:CcqBrG7m0]

>>787
そうだよ
中国も文化革命だので内乱でゴタゴタだったから産業どころじゃなかったし

[882 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:06.32 ID:/aqDYXjs0]

1番楽な仕事教えてあげようか
福岡市役所の守衛。しれっと市が開示している資料にかかれていた平均年収は1300万円
バイトでもできる仕事に1300万円。これに年金と保険料も含めたらすごい額

[883 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:07.34 ID:++UIncde0]

それだけシナとの闘いが壮絶ってことやな

[884 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:13.64 ID:F/WrKBtM0]

2002年国立大ストレート卒
新卒で介護業界で年収200万なかった

今や東証一部の人事部長、1600マソ＋株
まあ頑張ったよ俺

[885 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:14.40 ID:CYGMxngb0]

4000万円上乗せなら即応募するわ

[886 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:20.39 ID:zo3j4POc0]

サムスンみたいに定年45歳とかに
せんといかんね

[887 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:22.13 ID:OqjVSrYx0]

>>805
うわ終わってる

[888 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:47.34 ID:lQ18UC350]

ルネサスの連中はしがみついてりゃよかったって言ってる連中ばっかだったな
「世間がこんなに大変とは思わなかった」って

[889 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:52.06 ID:DRF6YTy90]

4000万上乗せだったら、実質、６０００万くらいだな。
再就職、企業年金考えると微妙だな。

[890 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:25:59.41 ID:pAtIXWNB0]

>>813
上乗せの4000万だと、
会社負担（社保等含む）は、年俸1000万の人の2年分そこそこ、
とかじゃね？
辞めてもらったほうが安くつく。

[891 = 2021/05/17(月) 12:26:03.27 ID:dNTBJ6s30]

株主馬鹿にしすぎ！

[892 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:04.75 ID:BaNlLf290]

>>1
パナソニックほど無能経営が続く企業も珍しい
事業の柱はリストラ、と言われるくらい風物詩的だし SANYOも上手く扱えず トヨタとの電池協業と電工の遺産で生き残ってるだけ 電器とかもう存在価値ないのにグダグダして赤字だけ産み出してる エリートクラス多いのになにも産み出せず派遣請負依存でノウハウもなく管理能力しかない社員しかいない よく特許申請多いって聞くけどそんなようにみえない

[893 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:11.42 ID:hvO4HjCO0]

>>864
いちおう兄弟親戚には迷惑かからないように準備しておけよ
本人が嫌でもいざとなれば親類に話がいく

[894 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:12.18 ID:oOmaRXGK0]

ウチもやらないかなーコレ
待ってるんだがw

[895 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:12.60 ID:hyDidO0/0]

今も朝会で七精神の読み上げとか、やってるんだろうか？
バブル期入社世代だと、何千回と読み上げただろうにな

[896 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:18.72 ID:N+oWPZhQ0]

>>765
老害が減ったし、健全な評価と給与体系に変わったよ！
若者ほど活躍できます！
って宣伝すると思う

[897 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:19.02 ID:OqjVSrYx0]

>>882
でもバズーカで死ぬんでしょ？

[898 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:30.58 ID:Dy1UAVE30]

4千万とか宝くじに当たったようなもんだろ
やっぱり入るならパナか

[899 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:31.26 ID:xdtHf1H20]

パナソニックって最終的に何屋さんになるの？、

[900 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:33.92 ID:uqPwwle/0]

おまえらどんだけ世間知らずなんだよｗ
割増最大4000万円で釣っといて最終的に「あなたの査定は割増1200万です」って手口だろ
一旦応募したら「じゃあ残ります」とも言いにくいっていう

[901 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:35.19 ID:wJYkI5kL0]

>>584
独身じゃない。50代でもう子供も独立してる。
奥さんと二人住まいだけど旅行は一人旅
ここら辺はあまり突っ込まなかった。
兄弟からは反対されたって。
お金の面を考えれば退職までいた方がいいけど、
圧倒的な自由が手に入る、それを実感していた。

[902 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:35.53 ID:C/JE/Vti0]

>>865
どうせ無茶苦茶な生産性向上！改善とかやらされてんだろ
改善率はふわっと思いついた数字でさ

[903 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:37.31 ID:X6+3B3mB0]

「人生の楽園」やろうにも　何もかも「買えばいい」で育ったから
なんもない

[904 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:26:53.49 ID:cSKkUZOg0]

>854 生活費や借金ローンとか入ってない

[905 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:27:05.58 ID:/aqDYXjs0]

>>897
死なねーよ
貧弱なヨレヨレのおっさんが突っ立ってるだけ

[906 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:27:06.70 ID:fA+dxwRC0]

就職氷河期世代を棄民政策で見殺しにした報いだな
内需消滅、奴隷減少、国家衰退の3連コンボ
次は年金消滅かなw

[907 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:27:14.78 ID:/Fxd0gC20]

まぁ、実際には残ってもらいたい人が4000万貰って転職するんだけどね

[908 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:27:15.75 ID:8RO4emTG0]

こんなリストラって、無能が残って、外でも活躍できる有能が辞めるだろ

[909 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:27:28.53 ID:1M72qBqO0]

うちも4000万上乗せしてくれるなら喜んで会社辞めるわ
まだ懲役8年も残っとる

[910 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:27:34.16 ID:D6KQG/640]

>>852
世代間格差が酷すぎるからな
例えば数年前と今の卒業見込みの人たちなんて天国と地獄だろ
大学生活も悲惨だし

[911 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:27:42.91 ID:DfSrL3rt0]

>>899
乾電池かな
燃料電池は中国と韓国には確実に負ける

[912 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:27:43.72 ID:mMH61n/30]

親父は松下OBだが企業年金結構もらってるよ

[913 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:27:47.34 ID:OqjVSrYx0]

>>888
厄介者じゃねーか！

[914 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:27:52.90 ID:xdtHf1H20]

大手企業の社員なんて定年まで会社にしがみつくことが人生の目標だからな

[915 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:28:12.04 ID:v6tVxnHR0]

>>758
200マンぐらいの都道府県庁近隣の駅近マンションで充分、あとはコーラかベライゾンに突っ込んどけ
コンビニバイトで悠々自的に暮らせばええやろ

[916 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:28:16.14 ID:hwDMnSZR0]

>>6
おい！その世代から40半ばは、めっちゃ仕事してる。まぁPC88とか造り出した世代も優秀そうだけど、どちらにせよ優秀なのは残るだろうけど。

[917 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:28:22.35 ID:gBSlvtGy0]

年功序列の弊害だけどそれ以外の方法に移れないのだから仕方ないね

[918 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:28:24.48 ID:oCJrkReN0]

自分にそんな話しあればすぐに手を上げるし。資格を活かして転職活動するな。良いな良いな。

[919 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:28:28.08 ID:rK0FPjMU0]

>>699
99年から明らかに悪化してますが？
ソースはさくらドメインで書けないけど、
ぐぐることはできるだろ？

それとも、戦国や幕末のカルトクイズばかりにあけくれて、
こんな簡単な公民(現社、政経)のことも知らないとか？
奇形なんだよ、英、国、歴史だけに特化された受験奴隷。
、

[920 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:28:39.40 ID:iAjl2pe+0]

一円でも多く貰えるなら会社にしがみつく！
お前らもだまされんなよ！

[921 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:28:39.76 ID:VhFJz5yI0]

>>1
おれパナソニックに入社してくるわｗ

[922 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:28:46.77 ID:4d1gT0jl0]

>>6
うちの職場は40代の氷河期世代は優秀だわ。選ばれし精錬

[923 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:28:48.02 ID:N+oWPZhQ0]

>>750
家のあるホームレスみたいだな

[924 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:28:55.24 ID:hvO4HjCO0]

オヤジやじいちゃんが短命で亡くなっている家系なら人生の残り時間も考えた方がいいな

[925 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:02.49 ID:J+jI8WAF0]

いいなあ。こういう時羨ましい

[926 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:03.25 ID:BxicvkpL0]

>>893
それは心配いらないよ。
親兄弟いないからね。

[927 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:04.39 ID:1PoDmdlV0]

>>714
91年にもう崩壊始まってるよ

[928 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:04.60 ID:yRY6plKD0]

うちも1000万でいいから上乗せしてくれないかな

[929 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:05.97 ID:5i5jdS3Q0]

4000万も上乗せしてくれたら今の会社、速攻辞めるんだけど、いいなー

[930 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:13.28 ID:jv8LOwz30]

ワイの配当金残しといてや

[931 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:14.75 ID:D2asSvkl0]

>>911
介護の仕事もしてるぞ
この高齢化社会これからはパナソニックの時代

[932 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:22.44 ID:UiUoscgp0]

同僚に部門がなくなってリストラされて退職金をもらってを2回経験した人いるが、それで家建てたな

[933 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:29.09 ID:KmA7Pkhu0]

俺も今すぐやめてもいいわ

[934 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:35.04 ID:1YtlEFPv0]

税金どうなる

[935 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:40.48 ID:F/WrKBtM0]

4000万っても税金で1500万くらい持っていかれる
退職金はこれでも毎月の賃金と比較して税金安いけど

[936 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:44.68 ID:LyUEl4Su0]

>>6
ねえ今どんな気持ち？wwww

[937 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:48.80 ID:I5GjVQCL0]

パナソニックは従業員が何十万人もいるから、今まで何度も数千人から万人単位で
リストラしてきたよね
今回と同じく退職金上乗せという形で
無知なニートが騒いでるのかな？

[938 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:52.91 ID:s+vVZGHT0]

>>6
バブル世代が何か分からんくせにバブル言いたいだけやろがw

[939 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:53.35 ID:uqPwwle/0]

>>879
弘兼憲史と島耕作は典型的な団塊の世代だからなあ
あれは団塊の都合のいい部分しか描かれてない漫画

[940 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:29:57.41 ID:D6KQG/640]

>>916
単純に同世代に全然人がいないからアホほど仕事押し付けられるからな

[941 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:30:07.34 ID:m1m40paa0]

ロートルはどこも問題化してそうだな
向こうも仕事取られまいと必死なんだろうが知識の継承もしないし

[942 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:30:16.70 ID:nZrzkUeJ0]

大企業でも40前半以下は辞めたがってるのが多い
同じ社内でも世代間格差が酷くてバブル世代は40で1000万平均だったのが、氷河期世代は成果主義というの給与抑制で40で600だったりするから

[943 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:30:20.80 ID:Pe2Xvso10]

こういうのってヘッドハントで声掛かりそうな
有能なのばかり去って要らん奴程残ろうとするんじゃないの？

シャープ死にかけた時も泥船から次々逃げ出してたし

[944 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:30:25.22 ID:WqGZCGvR0]

>>889
パナソニックがこないだ投資した額考えたらこれに乗った方が得としか思えん

[945 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:30:43.38 ID:Dy1UAVE30]

わいらなんて奴隷労働させられて4千万稼ぐの何十年かかるんだよ
バカらしいからパナ製品買わないわ

[946 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:30:43.88 ID:9ltwUXin0]

パナソニックは太っ腹だなあ、日〇なんてたったの上乗せ100万だったぞ

[947 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:30:45.16 ID:3a1qvpV90]

お荷物に気づいちゃった

[948 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:30:46.02 ID:MEDDX8hm0]

>>6
ボコボコにされてんなw

おれ57だけど、入社してからバブルだわ
採用厳しかったぞ

[949 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:30:52.00 ID:9fIuye2c0]

>>844
こういうことを言うのは無能な理系のカス。

お前がゴミだから給与貰ってるだけありがたいと思えカス。

[950 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:03.93 ID:Ugp0ZEwY0]

>>777
そりゃ平均だからな。キャリア組とかも含めた金額だしな。
公務員を高給にしたがるおまえが嫉妬丸出しなんだよ。

>>742
そもそも工場勤務なんてほとんどいないから。
いても工場長とかだし。
ほとんどは製造子会社だから員数外。

[951 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:04.02 ID:D2asSvkl0]

>>935
2500万円あれば余裕だろ
今はリゾートの別荘とか無茶苦茶安いぞ
そこに永住して暮すとかほんとのんびり生活できるようになる

[952 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:10.12 ID:VLZUFgVS0]

バブルと氷河期って金銭的に真逆の世代だからちょっとでも間違えると>>6こうなる

[953 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:11.68 ID:QeeXJ1qT0]

成果主義って全体を下げて、一部にだけ分配するっていう、経費削減策だからなｗ

[954 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:17.18 ID:wlyq7L4B0]

パナなんてまだまだ儲け出てるから余裕だと思うんだけど、そんなに焦る状況なの？

[955 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:18.56 ID:ItqWtBZf0]

部長辺りだとプライド邪魔して
安月給の会社員にはなれないし
判断難しいな
仕事に自信ある高人材なら良いが
年金支給の65才までは結構長いぞ

[956 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:22.18 ID:fW0kc5Wu0]

日本人辞めたい

[957 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:28.75 ID:m5Qm3pvB0]

世紀マツ下電器

[958 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:33.73 ID:1PMTiKyY0]

>>899
俺からしたら
電池が消えたら何も残らないゴミ企業だな
それすら危ういけど

[959 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:45.25 ID:uLgssVxr0]

約20年ほど前の話し。

「提携企業への出向」として当時松下電器の中年男性社員が当時、オレが勤めていた中小企業の事務所へ毎日出勤して来ていた。

基本的に、雑務をチョコっとだけやらされている以外は、新聞読んだり、パソコンでゲームやったりして時間になると帰宅していた。

マジでこんな社員が居るのがパナソニックw

[960 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:47.37 ID:0MGrP3tE0]

やめても、良いポジションの人は、現場では使えないのに再雇用される。
日本は若者でなく高齢者優遇だわな

[961 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:53.57 ID:2plSJCG90]

>>909
懲役言うなや同期w

[962 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:31:58.40 ID:xdtHf1H20]

社内のお局をクビにした方がいいんだけど、女性差別と言われるからできないんだよな

[963 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:00.21 ID:wBSbFa2o0]

>>797
悲惨じゃんｗ

[964 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:08.87 ID:e1P12UFm0]

国内工場どんどん畳んで敷地売却してるから
会社に残っても国内に仕事がない

[965 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:11.94 ID:IaAh0hSZ0]

名ばかりとはいえ管理職なら組合員じゃないから給与下げられるだろ

[966 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:22.15 ID:6JwUlHl40]

>>6
40代は氷河期として叩かれ
バブル世代としても叩かれてるのか
もうわけわからんな

[967 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:23.82 ID:/KBPkiWD0]

マジで60歳間近のオッサンはエクセル使っての足し算すらできない

[968 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:24.77 ID:uqPwwle/0]

>>6
ゆとり世代は頭が悪すぎ

[969 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:31.55 ID:EfLHDiTo0]

高卒バブルは残したら？ゆるゆる大卒との理不尽な競争に苦労したんだから
パナにいるのかどうか知らんが

[970 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:32.05 ID:9ltwUXin0]

>>943
50歳超えにそんな人材いないだろ

[971 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:38.01 ID:D2asSvkl0]

>>954
パナソニックの地元、守口門真で工場が潰れている

[972 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:48.43 ID:A8IHVGDb0]

退職金は元々2000万は出るだろうし
合わせて6000万円か
正社員の平均年収10年分じゃん

[973 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:49.10 ID:77Ic2Syh0]

版籍奉還の時の士族もこんな感じだったんだろうね
終身雇用は一種の身分制度だったけど、崩壊してよりフラットな社会になって行くと

[974 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:53.06 ID:rxyKGi0t0]

行ってくたばってこい！

[975 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:32:54.99 ID:wBSbFa2o0]

>>956
どうぞどうぞｗｗ

[976 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:33:04.87 ID:WqGZCGvR0]

>>935
退職金て税金の対象外だろ

[977 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:33:15.18 ID:CZlRZIBI0]

早期じゃない退職金でいくらなの？
いいなあ大企業は

[978 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:33:22.92 ID:m/GcYamY0]

>>955
プライドなくぶら下がられんのが一番恐いんだろうな

[979 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:33:24.14 ID:sJ4Z0xY80]

そういえば鼻毛カッターはパナのを愛用してたな
ほかにパナ製品はないわｗ

[980 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:33:25.66 ID:h/1fZH5f0]

今までの貯蓄と上乗せ4000もあれば生きてはいけるな

[981 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:01.37 ID:DxBidEne0]

>>284
じゃあ若い人たちだけで早く経済上向きにして日本復活させてよ?
やる気も能力もあるんでしょ?

[982 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:02.44 ID:vQOfGgf/0]

>>942
これ
大手勤務の30代だけどアホらしくなる

[983 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:16.98 ID:2c49HUZX0]

金払ってでも人をやめさせたい

[984 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:18.85 ID:qQuHzdRi0]

組合員だと50歳で30ヶ月だぞ
4000万なんて数字は最大値であって実際は500〜2000万がいいところ

[985 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:18.91 ID:uLgssVxr0]

>>545
オレの両親、厚生年金＋企業年金(80歳まで)で40万円オーバー。
退職金で一括支払いして建てた新しい家に住んどる。

長生きしてくれー。

[986 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:25.37 ID:C/JE/Vti0]

確かに家にあるパナソニック製品は電池と懐中電灯くらいだな

[987 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:26.78 ID:wBSbFa2o0]

>>967
お前も既に色々言われてるかもしれんし
将来、使えねえって言われるんだろうよ

[988 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:30.29 ID:D6KQG/640]

>>967
それは問題じゃない
できないなら勉強して覚えてできるようになればいいだけ
それをしようとしない無気力さが問題

[989 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:40.20 ID:D2asSvkl0]

>>979
鼻毛カッターはいいよな
壊れたらまたパナソニック買うわ

[990 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:44.07 ID:Ugp0ZEwY0]

>>660
50になってもヒラとしてしがみつけるほど甘い会社じゃねえぞw
ダメなやつは40目前で子会社転籍。
運輸とかとは違うんだから。

>>773>>582
そりゃ鉄道とか郵政とかを民間として掃き出せばそうなる。
現業の人数が減るんだから、平均賃金は上がる。

[991 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:51.91 ID:N+oWPZhQ0]

>>943
優秀でも年功で無駄に給料が上がった年寄はいらない
若くて同じくらいいいやつを、もっと安く雇うんだよ

[992 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:34:53.08 ID:9ltwUXin0]

>>951
そういうのは初期投資はタダ当然でも維持・修繕費が高いから後から後悔するぞ

[993 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:35:20.45 ID:xBxFR1Fh0]

>>935　ネットのシミュレーションでは国税地方税合計で500万円位だった。
4000万円から控除がなくても半分の2000万円で課税所得が計算されるので、
1500万円はあり得ないような気がする。

[994 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:35:40.20 ID:3HOj9+li0]

52歳以上くらいか

[995 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:35:40.49 ID:BxicvkpL0]

>>951
頭悪そうｗ

[996 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:35:49.08 ID:DxBidEne0]

トヨタ系とか他もどんどんやったら?

[997 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:35:49.46 ID:RYYoTEo20]

ウチの会社もやらないかな・・・

[998 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:35:52.26 ID:g6fAJDFg0]

>>574>>618
彼は釣り師だからｗ
釣り針が大きすぎｗ

[999 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:35:54.99 ID:wm2jN2RQ0]

普通に裏山

[1000 ニューノーマルの名無しさん 2021/05/17(月) 12:36:03.46 ID:tDPtF/0g0]

腹いせにシナチョン家電メーカーに情報売られそう