X



【英国・情報通信コンサルタント】目的と手段を取り違えている日本のマスコミ、今は戦時、システムの正確性の追求ではない★3 [蜃気楼★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蜃気楼 ★
垢版 |
2021/05/21(金) 17:59:37.20ID:QNtbYier9
防衛省が開設した新型コロナウイルスワクチンの大規模接種会場向け予約サイトが、
架空の番号などで予約できてしまう件が新聞や雑誌などで報道され話題になっています。

取材目的であっても、架空情報の入力で予約を取ったり、大量にデータを送信してシステムの稼働を邪魔した場合は、
偽計業務妨害罪(刑法233条)もしくは電子計算機損壊等業務妨害罪(刑法234条の2)に問われる場合があるわけですが、
それ以前に、報道したメディアにしろ、報道を支持した有識者にしろ、今、何をしなければならないかという「目的」を全く理解していません。

今、とにかくやらなければいけないことは、ワクチン接種の数を増やすことであって、システムの正確性の追求ではありません。

今は、正直言って戦時です。

そもそも、元々担当ではなかった自衛隊が短期間で作ったシステムで、時間もリソースも限られています。
接種券の予約番号とのすり合わせができていないのも仕方がなく、これは設計側もどう考えても織り込み済みでしょう。
スピード重視なので、いちいち読み合わせしていたら間に合いません。

さらに、会場で接種券を提示して接種を受けるようになっているわけで、最終確認は物理的に行うのです。
架空の番号で予約しても、ワクチン接種は受けられないわけです。

システムに瑕疵があっても、「ワクチン接種」という目的は達成できるわけで、問題ないでしょう。
しかも、報道したメディアは、脆弱性を事細かく説明してしまっているので、模倣犯が出ているわけですから、思いっきり公益に反しているわけです。

この件を批判している人は、日本のシステム開発の典型的な失敗を体現しています。システムの細部や正確性にばかりこだわり、
結局「一体何をシステムで達成したいか」ということが分かっていないわけです。

手段と目的が反対になってしまっているのです。

これは、日本のシステムを見ていると本当によくあることで、例えばインタフェースが複雑になり過ぎていたり、
業務用システムを使うのに数十ページにも及ぶ紙のマニュアルを読んで入力方法などを理解しなければいけなかったりします。

目的と手段が反対になっていることが本当に多いんですよ。これ、凄く日本人的です。

今は、とにかくワクチンを接種しなければいけないので、このシステムのエラーがなぜ起こったかとか、
設計がけしからんなどということを議論している暇はないはずです。こういう有事の際に、各国の国民性が明らかになりますね。

因みに、1日に80万人接種しているイギリスも、政府のコロナ追跡アプリは思いっきり失敗していたりしますが、
事情が事情だけにマスコミもほとんど取り上げていません。この辺は、やはり大人だなあという気がします。

まあ、コロナ収束の邪魔をしたら、最終的に国民からボコボコに叩かれますからね。マスコミも、そこはよく分かっています。

日本のマスコミの諸氏には、もうちょっと大人になっていただき、広い視野を持ってほしいものですね。

谷本 真由美(たにもと・まゆみ)
NTTデータ経営研究所にてコンサルティング業務に従事後、イタリアに渡る。
ローマの国連食糧農業機関(FAO)にて情報通信官として勤務後、英国にて情報通信コンサルティングに従事。現在ロンドン在住。
https://wirelesswire.jp/2021/05/79764/

1スレの日時 2021/05/21(金) 14:21:43.82
前スレ 【英国・情報通信コンサルタント】目的と手段を取り違えている日本のマスコミ、今は戦時、システムの正確性の追求ではない★2 [NEO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621581537/
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:22:00.50ID:f/0aY7560
>>1
>>自衛隊が短期間で作ったシステムで
自衛隊が作ったわけではない。つうか、仮に自衛隊が作って短期間だとしてもあんなシステムになるわけがない。
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:22:03.07ID:ixJRQ+Mz0
>>93
それな
混乱に対処せず、問題そのまま使ってお構い無しって、やる気あんのかってことだよな
現場がどんだけメンドクサイことになると思ってるんだって話だよ
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:22:09.34ID:Wzy2KJnu0
>>23
>>30
個人のwebサイトと大規模システム一緒にするんじゃないよ
10分で負荷分散設定できるの?
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:22:21.16ID:9KUWgA/10
もう何度も説明されてるのに分からん奴ってITリテラシーないんだな。
中にはIT業かじってそうな奴もいて、いろいろ心配になるわ。
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:22:44.39ID:OyfDiOWr0
コンサルタント(笑)
クソどうでもいい仕事してる奴ほど高給取り
の最たるもの 無責任に言いっ放しがお仕事(笑)
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:22:45.86ID:8V44Cy+g0
>>71
上でも書いたが、世界で最も標準のやり方で効率が良く間違いも少ないのが
国民番号(日本ではマイナンバー)を用いた接種管理。
政府は去年の4月に提案済みだが、野党とマスゴミの反対で潰された。

だから、どれほど低効率で混乱しようとも、それは国民と世論が望んだこと。
身勝手すぎるでしょ。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:23:18.56ID:V9pwdxXi0
有事にgo to していた国があるそうだが?
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:23:38.97ID:f/0aY7560
>>95
個人情報の入力なんてわざわざ必要なシステムなんてない。おまえは歯医者の予約にいちいち個人情報入力するのか?
歯医者の予約にわざわざ自治体と連携する必要があるのか?
おまえはバカなのか?

ついでに言うと、自治体との連携はメールで十分だよ。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:23:45.43ID:NUUb47X60
正論すぎてどうすんのこれ枝野
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:24:15.62ID:Fw+fjj6g0
>>1
今日も人殺し組織カルトソーカ公明党赤羽一嘉に国民が殺されまくってるという現実からいえば戦時だなwwww

日本と同じ島国のニュージーランドなんか日本以上にワクチンなんか打ってないのに空港閉鎖して収束させたわ

いまだに都心航路化だなんだと数珠つなぎで直上を航空機バンバン飛ばしまくって騒音まき散らして、
ステイホームにテレワークにと妨害して感染拡大させろって政府のメッセージを理解しろよ
責任取りたくないという理由で口先だけでマスクだのなんだの言ってる政府の戯言を真に受けんな

その証拠に、全空港廃港どころか、コロナとは無縁の島国日本にわざわざウイルス運び込んで
日本中にばら撒いて1万人以上も殺してるJALだのANAだのテロリストに破防法適用して皆殺しにすらしてないだろ
サリンばら撒いたオウム真理教なんてたった十人ちょっとしか殺してないのに幹部全員皆殺しにされてるのにだぜ

要するにお前らの命を奪って天下り賄賂癒着しているJALだのANAだのテロリストの利益に付け替えているのが
自民公明カルト創価人殺し公明党赤羽一嘉に汚染された国交省ら世界最悪前代未聞の腐敗テロ集団ってことよ

他人の税金に寄生しようってバカも、とっととJALだのANAだのテロリストに集団損害賠償請求訴訟を起こせっつのな
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:24:16.82ID:5jUm/jCX0
スレタイおかしいだろ
ただ英国に住んでいるだけの日本人作家が自民寄りの発言をしてるだけ
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:25:10.76ID:qkBSPLtH0
>>98
マスごみのやったことは悪いことかもしれんが、
コンピューターの世界では、
そのマスごみの操作を防ぐような仕組みを予めつけておくことが必要で、
それをやってないシステムはマスゴミ以上に非難されるべきなんだよ。
ワクチン接種妨害するなていうのなら、はじめから妨害されないシステムを作っておけてことだ。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:25:19.60ID:ZPRRcK/r0
>>89
全国の市町村村や町の集会所のデータを国が持っていて、国が個人個人の接種の管理してるって本気で信じているんだよ。
相当な底辺なんだから憐んでやれよ。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:25:32.50ID:6hu5fU4p0
何が戦時だよ バカか 竹中平蔵に税金流すことしか考えてないだけだわ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:25:44.47ID:wzOreEtu0
これは正論。
日本のパヨクは狂ってる。
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:25:56.41ID:bgKLQ05b0
>>100
正常に動いてるだろ
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:26:11.82ID:4uGz4Psl0
>>99
流石に架空の番号でも予約できる上に、予約済みの番号でも再度予約取り直すと上書きされるってのは杜撰も良いとこだよな。むしろ指摘が無ければ間違った番号入力して予約しちゃった人が、会場で係員からそんな番号ありません!と接種断られただのなんだのと大混乱してただろうし。問題点指摘されたんだから番号間違えて予約した人対策も取れるわけだし。対策取るよな?流石に…
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:26:31.53ID:TIFZstyj0
嘘の番号で予約しても物理的に弾けるって言うけどその同じ時間にダブルブッキングできて候補者が全員来てくれていれば最悪ワクチン接種の目的達成できるけどそうでないならできないやん、こいつ馬鹿だろ
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:26:33.16ID:ZPRRcK/r0
>>91
法外?
今回の奴は首都圏の自治体ができない分を急遽自衛隊に頼んだもんだぞ。
まさか200億とか始めるのか?
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:26:33.98ID:5jUm/jCX0
>>118
正論と思っているのは頭の悪い右翼だけ
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:26:41.24ID:4+0aLeqg0
予約ミスがどれだけ発生してて、会場での確認にどれだけ手間取るか…怖いね
高齢者ばかりだし、ヤバいクラスターになりそう
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:26:52.17ID:i+5UJma+0
日本では瑕疵があることはいかなる理由があっても重罪なんだよ。
目的と手段が入れ違っていようが、絶対に正しく、ミスが無いことが重要なんだ

ワクチン接種プログラムをもう2-3年遅らせても完成度を上げ、ミスが起こらないように仕上げるべきだったんだよ
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:27:02.65ID:ztvruUJB0
>>99
当たり前だけど当日昼間のうちに変な挙動報告してるやつが5chにもTwitterにもいた
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:28:07.71ID:dU42ZZ/t0
日本を混乱させることがマスゴミの仕事、マッチポンプだろうが邪推記事だろうが
世の中の馬鹿が食いつくネタを提供するのが日本のマスゴミの仕事
今はコロナネタで俺たちは食わせてもらっているんだから余計な口出しをするな、
といのが日本のマスゴミの本音だろうなw
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:28:50.37ID:xwKKZzD50
ネトウヨと自民党はさざ波なのか戦時中なのかハッキリしろ!
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:29:08.04ID:jGfAYxuj0
>>113
なんでも丸投げで投げた相手に全責任を押し付ける
お前が言ってることがそのまんま政府の姿だよ
国民がそういう国民だから政府もそういう政府だって事だ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:29:24.51ID:ZPRRcK/r0
>>120
入力した番号が架空かどうか自治体が提供してないのにどうやって判断するんだ?
中学生でもできるの?
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:29:26.47ID:02/cAMrs0
国じゃなくて混乱に乗じた火事場泥棒を攻めてるんだけどな
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:29:49.00ID:TIFZstyj0
>>125
現場のスタッフがコロナにかかりながら怒鳴られて処理する、令和日本はこの予約システムくらいのレベルで運営されてる
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:30:24.27ID:Y8LhXDZF0
でもさ洒落臭い機能はあるのよ。私はロボットでは有りませんとかGoogle使ってたりする。コレ見るとケケ中会社じゃ無くて純粋に防衛省の要求仕様がおかしかったとしか思えない。
単に自衛隊東京ワクチン接種Web予約の自衛隊を出したいだけなんじゃ無いか?
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:30:37.44ID:GzlOXpTw0
開発する企業選定もお粗末だったんだろ
お友達ってだけで発注しちゃったのかな
どう見てもこの手のシステム開発には不慣れな会社って感じがするよね
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:30:56.06ID:CMbtG3z30
>>1
めいろま、かw

はい解散
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:31:08.86ID:Wzy2KJnu0
>>126
あなたは一日8時間働いて
大規模システム一日48個構築できるんですねw
凄すぎて笑うしかない
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:31:21.42ID:LEbDUiqG0
赤紙で十分だわ
使えないシステムなんて欲しがりません打つまでは
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:31:50.64ID:tB9Tm8Ks0
この人
卒業してからローマに渡る一年間の間に
ソフバン、NTTデータを渡りあるいてんだよね
極めて小保方臭がするんだよね
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:32:40.50ID:hlES9Iag0
コロナ感染者 減ってきたら 減ってきたで いついつ以降連続とか 
何曜日で最大とか ゼロ人になったらどのように表現するんだろう
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:32:50.00ID:qkBSPLtH0
>>132
このスレを見てるやつのほとんどは
国=自治体と思ってるし、
自衛隊がなぜ自治体のデータと照合しないのか・できないのが理解できない。
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:33:04.00ID:bgKLQ05b0
>>108
元になってる自治体が使てるシステムの事を言ってるんだよ
自治体の接種者の情報で認証して予約して、その人が実際に接種をしたか等の把握が必要だろ
今回の自衛隊向けだと、不必要なものを省略したという事
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:33:45.52ID:HmvOtX+o0
朝日新聞と毎日新聞の弱点を探し出して
日本国民一丸となって潰そうぜ

こいつらは日本を潰すことが目的だからな
糞マスゴミども
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:33:46.09ID:ZPRRcK/r0
>>141
自衛隊に個人情報提出するのは当たり前だよなw
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:36:02.05ID:a3jhRb4u0
>>1
同意する。駄々っ子のようなマスコミでほんとうに恥ずかしいよ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:36:18.58ID:7kRfaBlv0
不正予約しても誰も得しないし完全な愉快犯しかやらない
そんな人に対応するために予約システムが遅れていいのか?
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:37:41.82ID:3bLNbjZ00
アベノマスクにも文句ばっか言って、つけさせないように先導してたし、小さくても つけたほうが感染は抑えられ医療負担も減るだろうに、
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:37:47.56ID:9KUWgA/10
わかってきた人は「でもそもそも1年前からやってれば
もっとちゃんとしたシステムが組めるはずで政府が悪い」攻撃に
移ってるんだわな。まあそんなことが可能だったらそもそも
このシステムは生まれてないんだけど。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:38:12.78ID:ZPRRcK/r0
>>144
底辺低学歴だからパヨパヨチーンになるんだね。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:39:12.92ID:FqsPuTtV0
>>154
パヨのデマが暴走してんなw
226億のソースは?
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:39:15.05ID:9KUWgA/10
これ関連スレその他で月曜までずーーーーとループするんだろ?
で月曜になって大手町と大阪で粛々とワクチンこなしてる間も
ずーっとタケナカタケナカやってるといいよ。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:39:29.44ID:bgKLQ05b0
>>132
それは、入力があれば自衛隊員がFAXで市町村役場に照会するんだよ
回答が来るまでログインするの待って貰う

簡単だろ
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:39:38.55ID:ZPRRcK/r0
>>150
お前が無職なのが良く分かるな。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:39:41.00ID:fMdZMnWq0
システムのせいで受けられるはずのワクチンを受けられない人が出る
というのは目的に合致してんの?
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:40:30.05ID:Cg7CPdLK0
>>23
馬鹿左翼脳w
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:40:33.31ID:aw1rWmhY0
戦時じゃねえわ糞シロンボ
あーこいつら日本人の税金吸ってんなシロンボ
ゴミ糞シロンボ、くたばれ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:41:26.20ID:bgKLQ05b0
>>153
明日は300億円越えに期待
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:42:03.94ID:wPQvKBDR0
この人なにしてる人?
mayumi tanimotoで業績わからない
この人となりが第三者的に評価されてないのに
この人が言ってるなんていう話
ネット時代に誰が信用する?
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:42:25.64ID:qkBSPLtH0
>>156
国がやるてことはマイナンバーを使うてことだから、
そこで揉めるのが嫌だから、自治体にやらせたんじゃね?

1年前からやったとしても結果は同じ。
どんな批判を受けてもマイナンバーで国がやるて首相が腹をくくらなきゃな。
安倍も菅も、IT上の知識が乏しくてそれが理解できなかったし、その覚悟もなかった。
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:43:24.42ID:wjhryThb0
このめいろまスレまだ続くのか
めいろまのお言葉に頼るほど苦しいのか
>>169
「めいろま」でググると分かる、ネット世界ではちょっとだけ知られた人
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:44:35.09ID:B4ah3vQY0
問題の本質は、中抜されてまともな仕事ができなくなってる日本の病理であって
システムの正確性云々の話は本質ではない
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:45:09.55ID:mignykgX0
システム自体の開発に制限があったのかもしれないけど
システムがこれだけ低レベルである事を知っていて(誰も気づかないことを期待して?)公開した杜撰な対応行った事実があるのになんでごめんなさいできないのかね。不具合バレたり現場で不整合起きて混乱したら叩かれる可能性考えられなかったのかね。
兎に角政府、行政バラバラで好き勝手言ってる印象しかないわ。全部原資は税金なんだからちゃんとやって欲しいわ。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:46:11.15ID:Y8LhXDZF0
まあ自治体に定型エクセル配って予約情報や接種状況入れてGoogle drive辺りにアップしてもらえば良いじゃん。大きな所は自分たちのシステムからcsv吐く位作ってくれるよ。それ集めて大規模予約と消し込みやれば良い。自治体総数は1700位だってさ。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:46:30.37ID:RDYFwNYc0
>>169
ネット火消し隊が用意したキャラクターの1人ってだけじゃね
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:47:23.11ID:9KUWgA/10
防衛省で大臣が岸という名字で、もうブサヨさんは全力で行くしかない話題ではあるんだな。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:49:12.15ID:FdpfFRFH0
これ見れば疑問は氷解するよ
youtube.com/watch?v=V_2vL_X1c_s
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:49:17.33ID:Y8LhXDZF0
情報漏洩じゃ無いよ。接種番号と個人は紐づけ出来ないし。そもそも何の漏洩何だ?
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:49:22.25ID:llvynoKM0
自衛隊は作っていない訳だがw

ワクチンが来てから泥縄で準備したのが全ての元凶

ワクチン接種先行国の良い点悪い点を比較検討する時間は充分にあった
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:50:00.17ID:V2W2IZNd0
全くその通りだろ

この状況でシステムの品質どうこう言ってるマスコミは常軌を逸している

日本を壊そうとしているとしか思えない
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:50:01.28ID:oXOQeTfe0
何言ってんだ
国防を担う防衛省がこんなユルユルのシステム提供したのが最大の問題なのである
防衛省が作ったわけでないにしろ防衛省の能力の低さとして認識されるわけだ
ましてや幹部が性善説に基づいたシステムだと?お前らは9条教かよと
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:50:38.77ID:Y9dSH1Ya0
誹謗中傷しか言えないゴミ野郎は自分が貧困でアホが悔しいんだろな
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:50:48.88ID:gklaB7AX0
少しでもシステム調達に関わったことがあれば、この規模のシステムで工期一月未満って異例も異例なことは分かるはずなんだがな
マーソが竹中だのなんだのって言ってる奴いるけど、普通に実績ある会社だし一般競争入札でも普通に取ってる
むしろよくこんな悪評不可避な地雷案件請けたわ
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:50:54.85ID:vFeervU60
野党とマスゴミは与党の揚げ足取りが正義だと信じて疑わない、思考停止の独善バカだからなw
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:51:12.98ID:H0ycoXh70
日本の敵の朝日新聞が日本の邪魔をするのは当たり前じゃないか
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:51:23.26ID:jrOfFa3D0
おっしゃる通りだと思いますよ。さすがですね。よし
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:52:43.51ID:P8ELBmRM0
イタズラ多数でも被害なんか出んのよ。
なぜならその場の自衛隊員とか運営関係者とかキャンセル対応はいくらでも出来る。
根本で間違ってる。
どうせ打たなきゃならない別の人にシフトするだけ。
地方自治体はちゃんとキャンセル前提の対応をしてる。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:52:58.19ID:uivbRwQ10
>>173
それもそうだけどこれも日本の本質だよ
外国はとにかくスピードや結果が優先だから判断も早い
日本はその逆、この人の言うように
目的よりも手段を優先してしまう
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:53:00.44ID:wjhryThb0
ネトウヨがめいろまに縋るとか抱腹絶倒だよ
なにしろめいろまはもともと「出羽守」だったんだぜ
ネトウヨと出羽守の精神構造は同じなのかもしれんな
転向前:出羽守 転向後:ネトウヨ は実はよくある話なのかもしれん
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:53:10.23ID:SYli+HmR0
>>17
会社みたいだ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 18:53:31.86ID:Y9dSH1Ya0
哀れな愚痴しか言えない能力も金もないゴミ達
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況