【世界初】トヨタ「水素エンジン車」24時間耐久レース３５８周（１６３４キロ）完走！ 量産に向け始動 ★2 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/792dc783c9f5ddf86a3a992a86019d93e4adce03
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621817943/
水素エンジン車 カローラ
https://response.jp/imgs/fill/1636132.jpg
https://response.jp/imgs/fill/1636267.jpg
トヨタ自動車が開発中の水素を燃やして走るエンジン車が24時間耐久レースに挑戦し、23日完走した。
トヨタによると、水素のみを燃料にしてレースを走ったのは世界初。
二酸化炭素（CO2）を排出しない新たな車の量産に向けてスタートを切った。
参戦したのは静岡県小山町の「富士スピードウェイ」で22日にスタートした「富士SUPER TEC 24時間レース」。
カローラスポーツを改造した水素エンジン車を、トヨタの豊田章男社長がオーナーとドライバーを務めるチームが走らせた。
福島県浪江町の太陽光発電で製造した水素を使用。
約4.5キロのコースを358周した。 水素ステーションは章男の個人の金で建てるの？
馬鹿じゃねえかと思う。 そもそもＥＶなんてアホの考え
充電に４時間とかウンコ中のウンコ
給油は３分いないに終わらなければ普及しない
しかもＥＶはエンジンを回しても素晴らしい音がでない
よってガソリンと水素のフォーマットが勝つ
はい論破 >>1
EVは寝る前にセットしとけば翌朝には満タン充電w
出先で残量が２割切ったら必死の思いで充電器がある場所を探さないと死ぬ
コレが解消できないのでEVを買う気になれない 長期の耐久性はどんなもんなんだろな。
水素脆化と燃料のクリーンさでイーブンなのかね 綺麗な金属がある日突然裂けてぶっ壊れる水素脆化をクリアしない限り無理だな 自動車は水素を排出しないんだろうが
燃料となる水素の生成過程で二酸化炭素やら
温室効果ガスは出さないのか？
教えてエロい人 >>2
社長:お前らの税金で建てるんだよ
馬鹿じゃないの? 死ぬほど安い（または安くなる）EV相手にベータ vs VHSの再試合するあほ。 発電してEVで走るのとどっちが効率良いんだ?
発電方法も燃料電池と日産タイプのエンジン発電もあるし。 >>7
水素脆化の程度は材質次第。
脆化が問題になったケースは、大体水素の発生を想定していなかったケース。 >>14
今はまだね
すぐに環境が整えば３分いないが可能
で？
電気はもちろん10分いないで充電完了するんだよな？ >>1
作ってもLPG車以上にはメンテナンスに気を使うからな。
一年車検は必須だろう。
売っても営業、都内タクシー向けぐらいやろ。 まもなく重大なEVバッテリーの廃棄問題が発生する可能性
バーミンガム大学「使用済みリチウムイオンバッテリーのリサイクル技術は、電気自動車の急速な普及に追いついていない」 なんでご自慢のミライでレースでないの？ゴミなのやっぱ？ >>6
75kwh積んでるモデルを買えばその辺の不満も出ないと思うよ
毎日が日本縦断してる人なら別だけどｗｗ >>2
Evだって同じだしEvの場合は原発も作らなくちゃいけなくなるかもだけど？ それでもモーターが普及するんじゃないか
磁石とかも日本が権利もってんじゃないの？ このオーバーフェンダーがついたカローラスポーツ売ってくれないかな
GRカローラとして 水素エンジンがうまくいけば
水と太陽電池パネルさえあれば
田舎に油田と製油所ができたのと同じになるのか >>22
ガス車のタクシーが大爆発して大惨事に！なんてことは起きて無いな。 >>20
充電に何時間もかけて人生を無駄にするのがＥＶ
ＥＶの充電をしてる間に大学生が老衰で死んだ例もある
って
世界的に権威ある車評論家のトップギアで有名なジェレミーも言ってたぞ 物がいい悪いじゃなくてアメリカが作ったルールに沿うかどうかだよ >>4
>充電に４時間とかウンコ中のウンコ
それさえ「専用の急速充電ステーション」での話であって、
EVの充電を家庭用100V40A契約みたいなショボい電力事情で
やりくりしたら丸一日24時間掛けても満充電できない。 >>16
死ぬほど安くなるブレークスルーの目処なんてなってないだろ
寝ぼけてんのか？ >>1
昔の少し高くて高品質なんだけど店舗が少ないモスバーガーと
安くてそこら辺に店舗があるマクドナルド
水素vsEVもインフラが身近にあるかどうかで
水素ステーションの利便性が勝負なんじゃないのw >>27
宣伝を兼ねた実証実験だから。
製品化済みをわざわざ出す必要無い。 水素エンジンって確か20年以上前にどっかの大学で研究されたけどガソリン利権から圧力かかって研究が中止した技術だよね
研究が続いてれば主流になってただろうにな
まぁだから圧力かかったんだろうけどw >>27
fuelセルの特許料が、最初は1ユニット当たり2千万円支払ってたからな。 >>2
岩谷産業が、やたら張り切って作りまくっている
日本は水素ステーション超大国だぞ、現在146か所
世界の水素ステーションの、4分の1が日本にある
水素ステーション整備状況
http://www.cev-pc.or.jp/suiso_station/index.html >>22
まだ時間も経ってなくて台数も少ない。世界的に。
１台路上で大爆発したらその時点で終了。 最終的にはEVは流行らなくて、トヨタの一人勝ちになりそう。買うならトヨタ関連の株がやはり良さそう >>26
水素エンジンはかつてBMWが推進してたので
必ずしもガラバゴスではないぞ
更に言うなら旧バラード陣営（笑）は燃料として
水素を想定してたからその点でも異端ではない >>53
10年前から全然進歩してないよねこの人達 >>43
佐川EVは充電できないゴミだったのか
やはり佐川はバカだな ドライバーによるとフィーリングは普通のガソリン車と変わらないみたいね
それで排ガス0とか理想的な気がする 二酸化炭素はそんなに悪者ではないだけど
農家ならわざわざ高濃度二酸化炭素をあたえてるぐらいだし >>41
大気循環が速いから、温暖化ガスとは見なさない。 だから結局、パテント疑獄も委員会がゴトに奔る、そういう性悪筋称えてヤクザ労組って云うんやろな >>43
だな
ＥＶは頓挫して水素の時代になる
ＥＶは物好きな趣味で活動家してるビーガンのオナニー車や一部の商業車のみで結局限定的なものになる
充電に何時間もかけて人生を無駄にするのがＥＶ
ＥＶの充電をしてる間に大学生が老衰で死んだ例もある
って
世界的に権威ある車評論家のトップギアで有名なジェレミーも言ってたぞ 生きてくことに全く役に立たったことないわ、元素記号って バイデン大統領は中国にEVを先行させないって発言してEV関連予算200兆円投入するってなったろ
水素が入り込む余地とかどこにもないし
米中ev戦争に日本は蚊帳の外ってのが現状なわけだが このままじゃ日本の自動車会社全社倒産してもおかしくない >>65
燃焼温度も圧力も低いからガソリンよりましじゃね？ >>50
早すぎても、素材技術が追いつかず量産車にはなり得ないし、燃料インフラが無ければ単なる役立たず。
もっと早くできてたはずだ！利権がー！なんて無いよ。 EVの強みって見た目の割に重量がやたら重くて安定して剛性があるくらいじゃね >>43
1週間にどんだけの走行距離を乗る想定だよ？ｗ >>21
勘違いしているようだけれど水素は３分ではできない。
また500km入れるのに１０分かかる。
また電機は現在レース用の急速充電で１０分でできるようになってきている
さらに今後５分で受電できるのも開発中
また電機は電波で飛ばせるので走りながら充電ができる
イスラエルは道路に線を埋めて作ってます。 いいぞ
がんばれトヨタ！
日本はまだ終わってない！ >>58
ガソリン車が年間何百台と爆発炎上しているのに
全く問題になってないのにな
パヨクたちの日本政府や日本企業狙いの偏向叩きは見苦し過ぎ >>75
研究自体は意味あるだろ
実用性が確立されればインフラなんて後からついて来る >>71
外需のおこぼれにあずかるのは規定路線でしょ
今は日本人に開発費の負債を被せようと必死なんだろ 燃費
積載面積
インフラ
解決するべきハードルは高い >>63
佐川はふんどしで担いで走るのがお似合い。 >>21
走行距離は水素満タンで48キロしか走らない >>63
佐川EVは充電できるよ
嘘吐くのやめてもらえますか ２０３０年の日本国内水素ステーション目標数が９００という時点で、燃料電池車にしろ水素エンジン車にしろ、その将来は絶望的というか、
ぶっちゃけやる気が政府にもない。 昔から中東情勢が悪くなると、遠くの日本も影響受けてるけど、
早く脱却できるといいな >>78
トロリー式EVはアリだろうねは
日本は電柱が多いからトロリーを引くハードルが低いし 水素自動車っていうのは、燃料電池車もそうだけど
海底トンネル通行禁止だからｗ ヨタはリン酸リチウムに全振りせんと完全に終わってしまうぞ 北欧で水素ステーション爆発
してるからな、まじこえーわ
街中に水素ステーション建てるなよ
まじで 通信に例えると、
アナログモデム＝ガソリン車
ADSL＝ハイブリッド車(HV)
ISDN＝EV
FTTx＝FCV
みたいな印象。
EVなんて、巨大利権勢力が不合理なものをゴリ押ししてるだけで、ISDN並みの要らない子。 必要なだけその場で化石燃料燃やすガソリン車が一番エコじゃね？ >>47
残念ながらＥＶよりも水素の方が春かに安全なんだよなあw
て言うかＥＶは事故るとかなりヤバイのしらないのか？
>>78
で、そのバッテリーは民間利用できるんですかねえ？w
レース用のバッテリーって寿命どれだけ短いかしってる？w
水素はインフラしだいでいくらでもまだ早くなるぞ？ >>90
今、ガソリンスタンドが全国で約3万だっけ
2030年で900は全然少ないなぁ ヨーロッパで電気自動車の売上とシェアが拡大中、３月の売り上げが中国を抜く >>83
研究だけなら、マツダだって継続してるわけでね。
民間企業である以上は、利益の出ない仕事とモノなんて出せませんよ。
Ex マツダ水素ロータリーエンジン車 3回動かしただけで、一億円リースの車はお蔵入り トヨタと現代自動車ってどっちが世界的に有名で信頼されてる企業なの？ 水素充填回数が多すぎてコックピットが地獄
航続距離50キロじゃ話にならない >>35
エッチでリッチなねぇちゃん彼からルビーをせしめてフランスへ IT、AI、スマホ、テレビに続いて
車でも惨敗して時代遅れのガラパゴス国まっしぐらワロタ レーシングカーというテスト車両だよ、インフラとか何言ってんだ。
ピットも特別だったし >>14
そんなにかからないよ
トヨタのミライの場合
据え置き型充填ステーションの高圧で満タン5分
移動式充填ステーションの圧力でハーフタンク3分
移動式の場合ハーフタンクしか入らないけどね
10分て、どこから出た数字なの？ EVは短距離専用の超小型以外は確実にコケるよ
リチウムイオン電池のエネルギー密度が低すぎて航続距離を伸ばそうとすると
車体重量と充電時間が増すばかり
さらには気温が低いと自然放電も増え、5°以下で充放電するとバッテリーの劣化が早まる
インフラの目処はたってなくても水素エンジン車の方が
よっぽど可能性あると思うね >>4
熱を取るために電気を使ってしまう
が抜けてるよ >>99
> 残念ながらＥＶよりも水素の方が春かに安全なんだよなあw
走行コストでは水素よりEVの方が秋らかに安いからなあ >>30
むしろ脱炭素やるなら原発必須やぞ
火力発電の電気使って製品作ったら有炭素扱いになるからな そのうち世界中の油田ガス田が強制的に閉鎖されるんだから、車走らせたいなら電気か水素しか無くなる訳よ 妙にEV推しをする書き込みは
環境マフィアか五毛だと思っている 東芝も保身よりも配膳組長問題が切羽詰まるんじゃないか
だからてれびなんかオール国産なんだからひろゆきがなんかいうエネループのがいいのに
混ざった党利党略で自滅してるもんじゃないか >>99
窒素酸化物出しまくる水素エンジンが安全？ 馬鹿デカイ電池載せて航続距離伸ばせば高性能という風潮 >>13
光触媒と水を接触させた状態で太陽光を当てると水が水素と酸素に分解される
今世界中の研究者が高い効率を出すのにしのぎを削っている >>78
そのレース用の電気はディーゼル発電なんだってな >>88
今の段階で48kmだからねえ
すぐに500kmは越えますわw
>>104
間に合わせで作ったボンベエンジンでこれだからな
すぐにＥＶ越えますわ リカちゃん、カナちゃん、まあ当てにすんな、ひどすぎる借金 >>29
行き当たりばったりの旅とかはできないけどな。
常にスタンドをチェックでしょ。 >>110
グラフェン素材の新エンジン使えば
充電効率70倍、寿命3倍になるから水素じゃ意味がなくなるよ >>113
今はねw
水と電気があれば水素なんていくらでも作れる 航続距離48キロの水素エンジン
コックピットはトヨタだけ地獄絵図 電池10キロくらいで抜き差し可能なら電池規格統一して電池交換ステーション作れるのにと思ったけど、それなら車の荷台にもう一個積むよね。
重いし交換できる代物ではないんだもんな。
リチウム電池ってそんなにリサイクル難しいの？溶かしてリチウム塩として精製できないの？ 水素カーを街中に走らせるとしてテロ対策とか大丈夫なの？ >>121
欧州は大阪発の光触媒人工エタノールでやってて、炭酸ガス撤廃には中途半端だな。 電池次第だがね
貯めれないなら作った方がいいに決まってる
でも結局EVになるのは間違いねえだろ ★ マイクロ波使いスマホ給電 関電、ドローンやＥＶ活用
関西電力はスマートフォンやタブレット端末向けにマイクロ波を使った無線給電システムの開発に乗り出した。
ドローンや電気自動車（ＥＶ）を活用し、屋外や移動中などどこでも電気を供給できるのが特長。
まずは２０２５年大阪・関西万博の会場でモデルの提示を目指す。将来的には飲食店やオフィスなどでの
導入も視野に入れる。
関電が出資する京大発の新興企業スペースパワーテクノロジーズ（京都市）と協力する。万博会場では、
無線で電気を送るための送信機を搭載した小型ＥＶやドローンを配置。来場者は携帯する小型のマイクロ波
受信機を通じてスマホなどに充電する。
マイクロ波による充電は数メートル離れていても可能だが、電磁誘導など他の給電方式と比べ送電効率が
低いのが課題とされる。スペースパワーテクノロジーズは大学などと連携し、さらに効率を高める仕組みを研究する。
同社の開発担当者は「高速大容量の第５世代（５Ｇ）移動通信システムが普及すれば電池の消費も早まる。
Ｗｉ－Ｆｉでインターネットを利用できるのと同じように気軽に充電できる社会にしたい」と話している。 あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミに思い知らせましょう
.
. 39352+9987 EVは大雪の日に一家全滅するんだよ。
何にも解決されてない。 これ水素の燃料電池車とも違うんか？
直接燃やすのか >>119
ＥＶに比べればはるかにあんぜん
ＥＶは事故ると凄い勢いで燃えるし
最大の問題はリサイクルできないバッテリー >>13
超でるよ
水素はメタンガスから作るから
ch4 + o2 → h1,2,3 + co2 やぞ
電気分解で作るのは無理やな
数台の水素自動車走らすための水素作るのに原発1基分くらいの電力使うぞ >>29
充電時間長すぎて
長距離トラックはEV無理ちゃいますか 1600キロとかガソリン車なら買いもの行く程度だな 48キロしか走らないのに、2030年に全国1000もない水素ステーションじゃ難しいな 正直普及するとは思えん、プラズマテレビみたいになりそうな悪寒 >>13
排出したガスをコントロールできれば問題あるまい
CO2はe-fuelの原料にも成る
水素の作り方は3種類
CO2を出さない電気分解方式
製鉄所・化学工業から排ガスとして出る水素を回収
石油を改質して水素を取り出す
下の二つはCO2を出すが回収可能 >>56
お前が一般人ではなくただの馬鹿ってのが分かる書き込みだな >>138
水素を燃焼させる気筒型エンジンだよ。
量産には耐腐食性にメンテナンス基準など、ハードルは高い、 移動式で毎週水曜日の決まった時間に予約したら充填できるよ、水素ステーション
メリットがなさすぎる >>102
横だが大学の研究はビジネスじゃないだろ 人から借りた車が、バッテリーが弱ってて
表示されてた走行距離の半分も行かないうちに
外出先で残り30%に。
何かしなくては帰ることもできないことが確定
→街中だったので慌ててディーラー探して
10分1000円か1500円だったかな？で充電…。
(充電プラン未加入)
街中じゃなかったらとゾッとした。
金も時間も余計にかかったし、やっぱり遠出は
ガソリン車だわ。
EV怖すぎ。 ★ 道路を走りながら充電…電気自動車の航続距離を飛躍的に伸ばす研究、米コーネル大学で
もし、運転中に電気自動車を充電できるとしたらどうだろう。米コーネル大学の研究者らは、まさにそれに取り組んでいる。
電気自動車の普及を阻む大きな要因である航続距離と充電設備の可用性の課題解決に向けて技術開発を行っているのだ。
コーネル大学の電気・コンピュータ工学の准教授であるクラム・アフリディ（Khurram Afridi）は電気自動車の走行中に
充電できる技術を研究しており、アメリカの道路にワイヤレス充電インフラを埋め込むプロジェクトに取り組み始めて7年になる。
｢ハイウェイに充電用車線が設置されるようになるだろう。カープールレーン（多人数が乗車する車両のみ走行可能な車線）の
ようなものだ｣とアフリディはInsiderに語っている。｢ドライバーはバッテリー容量が減ったら、充電用車線に移動して充電する。
サービス提供者はどの車がその車線に入ったかを識別し、後からユーザーに請求書を送ることもできるようになるだろう｣
このプロジェクトで開発された技術が主要道路に導入されるまでには、あと5年かかるようだが、充電スタンドを探すことや
バッテリー切れに対するドライバーの不安を解消するには、ワイヤレス充電が最良の方法だとアフリディは考えている。 EVって
高校の電気を全部再生エネルギーにしろっていった女子高生みたいなもんだな
バカげてる 豊田社長自身が、レースはコックピットもかなり大変と言っていたからな
航続48キロじゃ大変だわ >>117
モリゾーは世界一リスペクト出来る経営者だぞ！ トヨタの工場の話ワロタw
841 名無しさん＠お腹いっぱい。2020/12/10 23:01
募集してるってことはそれだけすぐ辞めてく奴も多いからだよ、俺が見た過去最速で辞めた奴はなんと半日！朝の朝礼で今日からよろしくお願いします、がんばりますと自己紹介してた奴が昼休み終わっても工程に来ないからおかしいと騒ぎになってロッカー見たら荷物空になってた。
どうやらそいつはライン作業って小物セットしてボタン押すだけだと思ってたらしい、そしたらでかくて重いドアとか流れてきてそれを作業者があたりまえのように素早い動きで作業やってるから半日だけ教えていた奴に聞いたら逃げた奴は これを一人でやるんですか？部品でかくないですか？とかありえないという表情で青ざめでいたそうだ。 >>145
そもそもバッテリーの重量と容積が大きくて、貨物車両には向かない。 水素じゃ事故った時の被害がEVより大きくなるだろ
爆発しないOHMASAガス使えよあっちも水素燃料だし日本の発明だ 読めば読むほどおっかねぇ。
水素ステーションでガス入れる奴は勇者。 リアを全部タンクにして48キロじゃ量産する意味ねーだろｗ >>155
大学院の研究もビジネスだよ。
スポンサーのつかない核融合実験炉の維持なんて、学院生のバイト代貢がせてたんだから、そんなの続けてられない。 >>151
水素エンジンでガソリンエンジン以上に排出される窒素酸化物は？ BEVは小さい電池載せた
御近所用のセカンドカーが最適解だろ 遊びとしてはありだけどこれでいいなら電気自動者でモーターじゃなくてピストンとかでもよくね ＥＶと水素の車は下流の話、もっと上流のエネルギーで考えないと、水素ネネルギーは正解だろうな そういや、エタノールはどうなったんだ?
あれなら油脂類を交換したらそのままいけるんでしょ? ビジネスとしては分の悪いギャンブルに思うけど
日本で全車EVとか亡国政策としか思えんからな
トヨタには頑張ってもらいたい お手盛りで完走などと書いているが
優勝車が７６３周し、水素エンジン車は３５８周
普通の耐久レースではDNFとさせるリザルトだった
まだまだ先は長いというのが正しい評価 褐炭水素ってのはCO2の排出源が水素製造プラントだから
CO２の回収が容易だってのがメリット？ >>166
>>171
脱炭素ゲームは内燃機で日独に勝てないワスプが仕掛けたゲームチェンジの流れなんで
日本の発明したエネルギーは参加させてもらえないし
実態としてどうかとかは無視されるんやな EVは問題外として、燃料電池よりこっちのほうがよければ、画期的。
日本の技術蓄積も活かせる。 でもさ
電気で燃料になる水素作るんだろうから無駄じゃね？ >>175
電気は作ってるよ
それを動力やバッテリーの充電に使ってる >>176
大阪で光触媒エタノールが開発されたので、欧州でエタノールエンジンの実証実験中。
エタノールも腐食性が強いので、混合燃料含めての素材変更やメンテナンス基準の変更が必要。
ただし、太陽光発電水素と違い、エタノールは炭酸ガスを出す。 >>1
マツダが30年前に水素ロータリー車やってたやん？ トヨタ「FCVはゴミ、これからは水素エンジンの時代！」 欧州みたいに既存のディーゼルエンジンで
インチキ新燃料燃やす方が効率良いと思うけど >>165
長距離走るならバッテリーだけで10t越えるもんね
荷物殆んど載せられないっていう 優勝が DAISHIN GT3 GT-R 763周の中でねえ
完全に特別枠記念出場だよね >>32
計画されてるらしいよ。
ソースはベストカーだけど。 ホンダ党なんだが S660 や CivicTypeR の販売の仕方が
きにいらないと思っていたところ
トヨタの社長って気合いが入っていて気に入った。
GRヤリスか 86 を買って応援したい。
（でも今は金がないので待ってくれ） >>176
原材料が食料とバッティングしちゃうので、将来的には苦しい。 >>2
都市ガスのようなパイプライン網が出来たら、ガソリンスタンドで充填いける
更には、家庭でも燃料電池や燃料として使えるようになる。 >>1
水道水から水素を分離するキットも開発してくれ このレース出場の目標が完走することなら目標達成できたわけだ。 ヨーロッパがついてこれんだろ
evは誰でも作れる敷居の低さがある >>36
原発による電気分解で作るのが安いのかとおもったら石油からつくるのが現状最もコスパ良い手段らしい。
でも石油使ったらおんなじじゃね？ いずれガソリンエンジン以上に水素エンジンが出す窒素酸化物による大気汚染が問題になるな 水素をエネルギー源とするなら
内燃機関用にもEV(燃料電池)にも両方に使えるからな
EV専用展開するより将来の可能性は拡大するからな >>50
どうかなあ
ガソリン車の直噴技術が確立したので、大改造無しに水素を燃やせるように成った訳でね
気筒内噴射が市販車に載ったのが25年くらい前かな
その後に噴射制御が向上して一般的に使えるようになって20年だから
微妙なところではある
でも当時は水素充填するインフラが無かったからなあ
トヨタに限らないが水素燃焼で走る車はあちこちで研究してたんだよ 東京大阪で充電三回として、2時間近く充電に取られるわ、雪国だとバッテリー弱る上に暖房で馬鹿みたいに電池食うわで、死亡確定なEV推してるやつは頭の中に何詰まってんの？ 一人勝ちか一人負けどちらかと思わせといて密かにEVも並行開発してるトヨタ最強だろ
ハイブリッドみたくまたしてもプラットフォーマーになるんか >>167
タクシーでLPGガス充填してるけど問題出ないぞ あとは自民党や官僚がおかしなことして半導体のようにならないように監視必要だな。 水素だといざというときに気球になったりしないのかな
遭難しても安心 >>207
＞>>36
＞原発による電気分解で作るのが安いのかとおもったら石油からつくるのが現状最もコスパ良い手段らしい。
＞
＞でも石油使ったらおんなじじゃね？
プラスチック使わないのかお前は 結局再エネ+EVで全世界的に走り出しちゃってるからなぁ
原発も太陽光も風力もダメな日本は負け確定 >>201
水素のパイプラインとか無理じゃね？
ガス管の都市ガスは空気混ぜて薄めたガスだからな。
薄めた水素なんかじゃ車は動かせなくね？
地震おきたら大爆発だぞ・・・・ >>171
ちょっと言ってる意味が分からない
水素燃やして窒素酸化物がどこから出てくるんだ？ 燃費もゴミだし給油場所もないし水素の供給方法含めてまだまだ量産は先やな 勝ち目あるのかこれ
電気は汎用性あるが今の仕組みの中で自然に作られる水素じゃないとさらに設備が必要になるわけだが
しかも水素という車のためだけに使う設備を 現在あるFCVの高圧水素は商用などでは見込みあるが一般用途では厳しいから
既存インフラやエンジン技術がほぼそのまま使えて低コストで低炭素化できるe-fuelの中の一つとしての水素燃料にシフトしながら
その先の将来的にはFCV向けの水素発生剤を固体化した固体水素電池へ移行していくためにトヨタだけじゃなくドイツメーカーなんかも本格的に開発中 給油（給水素）どうするんだろうと思ったらまさかのPIT外でやってた
でかいトラック2台、へんなコンテナ数個のところで2回給油していた。
給油時間はそんなに長くないけど、あの施設をPITにぶち込むのは改装しないと無理 >>151
コークス作るときの石炭ガスみたいなのは普通に工場内で利用されてるから
さらに高炉もどんどん消えていくから製鉄所でのコークス作りもいずれ終わる ガソリンより4-5倍コスト高いんじゃなかったっけ？
そんなもん普及するわけない >>204
EVもタラレバの塊だろｗ
技術はある。やるかやらないかだけ。 >>213
違いすぎる。
ホースの耐久性を６５０回
って。たった充填650回で駄目になる。 >>219
窒素は空気中に最も多くある元素だぞ
水素エンジンって空気を取り込んで水素を爆発させて動力にするんだぞ
当たり前にでるよ もう動力はモーター、燃料は電気は避けられん
水素とかやってると安価な車に駆逐されるぞ >>219
空気中でものを燃やすと窒素酸化物が発生する
高温と空気中の窒素で発生するので燃料の問題ではない >>225
今回のアピールだと
太陽光発電で作った水素のみをタンクで運んで、冷却加圧してタンクに充填するのに大きな設備は必要だな。 >>113
今は夏渡期だから水素はやや高コスト気味だけど、将来的に水素社会が普及すれば低コスト化する。 >>232
いやいや大気汚染の要因に窒素酸化物が明記されてるわ >>27
レース用じゃないからだよ
テスラが耐久レースに出ないのと似たようなもの
>>74
レース走行だからな
ゆっくりなら400kmいけるらしい 窒素酸化物
窒素と酸素で燃料になるやん
空気を燃料にすればええやん この方針でいい
どんどんやれ
最後は間違いなく水素自動車が勝つ 今のevだと寒冷地厳しいだろうけどこれも電池次第だし数年後にはなんとかなるでしょ
正直水素は車以外にはどんどん使えばいいと思う >>235
二酸化炭素が触媒でどうにもならないのに？
分子の大きさがカーボンよりずっと小さいのに？ >>104
少しは調べろ
燃費なんてこれから改善できると
言ってる シナを騙して売らないと 商売になら無い
いかにシナを騙すかだ >>238
ガソリンと電気の値段も、環境対策で上がるから、お家発電への投資は必須だな。 >>235
どうにでもなったら今の車の排気ガスに窒素酸化物は含まれてないぞ
ちなみに今の車の触媒ってススみたいな個体を吸着させてその個体に含まれる窒素酸化物を軽減しますってものなんで
水素燃料だとススとかでないから気体になった窒素酸化物が全部放出されるよ
なおこれ致死量のある完全な毒素 >>34
リミッターの設定を適切にしなければ、無茶な運転をする人が爆発させるのかもしれないね >>128
現時点で市販されてないを語ってもしょうがないんじゃない？ 勘違いしてる人多すぎ
これは水素を直接燃やして走る車 >>239
だからそれを無視してクリーンエネルギーって言ってるのが現在の世界情勢
>>182参照 >>143
そんなに電気食わんわ
日本の水素プロジェクトでも電気分解は柱の一つだ
再生可能エネルギーを使う割合を増やせば実用に成ると言ってる
製鉄所の排ガスは実用化半歩手前
実証試験で構内発電に使ってる トヨタこれで（水素）でコケたら日本沈没だな
何度もガラパゴスで負けた日本、学ばないのか 電池の方が簡単に出来るから作る方としてもよいだろう
エンジンなんてめんどくさくて金かかるもの代替品があればすぐに廃れるよ
エンジン音がいい？うるせえからやめろw 水素作るのに二酸化炭素吐き出さない技術は完成したの >>171
窒素酸化物の排出ガソリンエンジン以下だよ >>260
中華とEVコスト勝負して勝てるといいね EVはスタンドがねーよ
旅行先でリーフ充電するためにワザワザ高速乗って
パーキングの充電所に行ったこと有る
ナビに充電所表記有ってもやってない所や故障中が多い
水素推すなら水素ステーション普及させてくれ 富士の２４レース見てないけど水素補給の回数はかなりあったようだね
燃費については現時点ではよろしくない。まだ実験的なもん >>258
EVで「5分で満タン充電」が実現するよりは先に実現するはず。 EVのデメリットは音がしないから歩行者側が気付き難いのがなー
居眠り運転誘発する可能性もあるし
ある程度煩くて乗り心地悪いほうが安全だと思う >>265
EVスタンドが無いなら
水素スタンドに行けばいいじゃない?
もっと無いって?そりゃすまん ガラパゴスがー！って、結局は日本で開発、実物ができたあとのを持ち出して
日本でやるのは駄目だー！終わりだー！と下げて
欧米や中韓でやるのには凄い凄い！やるだけなんだから、マスコミと体質が変わってないだろ😁 >>1
給油は最初だけ？
普及したら給水って言われるようになるのかな 1600km走らせんのにあのでかいトラック2台分の燃料がいんの？ >>269
数年後にはevしか選択肢がなくなるだろうしねえ うちの近くはＥＶスタンドだらけだぞ
逆にガソリンスタンドのほうが少ない >>119
EGRで抑制してるだろ
>>131
正確な重さ知らんけどFOMM ONEは、バッテリー3個に分割してて
ユーザーが載せ換えられるようになってるよ
275万円だ、交換式信者なら買うよな？ ん？ ここで水素エンジン上げしてる人達って
どんな職業な・・・あっ >>275
そのうち水素エンジンは立ち消えになるだろな 水素は製造コストと輸送の問題をクリアできれば
燃焼技術は完成してるんじゃね >>270
ＥＶで街が静かになれば音は聞こえる
今はガソリン車が多く音が聞こえづらいだけ 水素キャリアとしてアンモニアを使う場合はアンモニアでNOX還元が出来るし
アンモニアはLPGと同程度の条件で液化させて常温で貯蔵・輸送が出来る
触媒で一部を分解して水素・アンモニアの混焼にすれば燃焼速度をガソリン程度に
調整できるので水素のみの場合のようなノッキング問題も解決できる
そこはいいんだが、やっぱ劇物だから
MCHを水素キャリアとして使う場合は従来のガソリン用インフラが使えるから
水素ステーション設置コストが劇的に下がる可能性がある
でも脱水素化に使う触媒が今のところ車上には詰めない大きさだから
クルマには水素を高圧タンクで積むことになる
どっちも一長一短 水素ロータリーが実用化されて13Bと載せ換えきけばな～ >>273
燃料補給一回で24時間走れる車があるのか考えてみよう >>276
すっご！うちは千葉だけど全然無いわ
でも台風で停電したときにリーフのお陰で
スマホ充電してYouTubeと5ちゃんしながらのんびり出来たから
EVは替えるつもり無いわ 水素ステーションが世界の至るところにある世界、未来が想像出来ないし良いことだとも思えませんなぁ >>176
バイオエタノールか？
食料を燃料にするのは馬鹿げてるってことで消えた
>>179
テスラでは完走すらできまいｗ >>281
水素プラントは石油と違い沿岸沿いでなくてもよいので各都道府県に1箇所作ればよくて、そうなれば輸送費も値下げ出来るけど…利権絡みになりそう ＦＣＶや空飛ぶ車なら応援するが水素エンジンは音が煩いので
走り屋とか暴走族が減らないから応援しない >>266
燃費つうか水素のエネルギー密度が低い
もっと高圧にしないとね >走行時間としては24時間の半分くらいと、ピットに入っている時間が長かったです。
>ORC ROOKIE Corolla H2 conceptは358周を走り1,634kmを走破。ピット滞在時間は12時間06分で、
>35回行った水素充填時間は4時間05分。走行時間は11時間54分という結果だった。
何とも言えない結果だな >>57
岩谷ってカセットボンベの？
しかし水素ステーションをGSに併設するとクソ危ないし
不便じゃないレベルに設置できる土地ないやろ？ >>289
急速充電ステーションが世界の至るところにある世界、未来こそ想像出来ない。
家電用の電源コードなんかに通電させたら火を噴いて焼き切れるレベルの高圧高電流を扱うんだぞ？ なんせ
水素は現地生産出来るからな
原油は海運と
それにまつわる建国とその国家の維持に金かかる 水素は圧縮すると液体になるけど液体のまま保存するにはマイナス温度を常に保たなければならないし
そうなると電力必要だし
やはりEVが勝つんじないの 最近の動きを見ると
世界的に原油利権潰したいんやろなとは思うけど
産油国は黙ってるん？ 量産化なんかする気ないだろ。少しでも普及の普及を邪魔するためのアドバルーン >>307
それって停電したらどうなるんやろ
地震で水素漏れとかしたら洒落にならんし怖いな 途上国はまだまだ二輪が主
水素で動くカブなんて出来るの？ >>205
観客がこないだろｗ
>>218
薄めても燃えるし、薄めた方がエンジンでは扱いやすい
>>241
有害だし 庶民があーだこーだ言って影響されるような問題じゃない
なるようになれ
チャリンコ乗るようになる可能性も大だけど知らんわ >>302
ホンダとの合弁のは、離島や遠隔地、事業所向けのスタンドアローンタイプの水素生成ユニット。
2200万円からの買える。 >>308
世界ナンバーワンの石油生産国のアメリカ合衆国がEV推してるからね
火力発電で世界中でガス石炭石油が飛ぶように売れるから
原子力発電を発展途上国に押し付けるだけでも金になる >>308
むしろ、水素やら無いと石油の商売できなくなる >>307
EVは目安5年で半減寿命になるバッテリを大量に使い捨てる事になるから環境に悪いし、短期間に資源も枯渇する。 >>310
そうなんや？
産油国もだけどそれこそ運搬やらも含めたら
関連業者もめちゃくちゃたくさんいるだろうしなあ これは素直に称賛するわ
市販普及するにはあと何したらいいの？
トヨタだけじゃなくて国も何かしないといけない？ >>244
三元触媒ってきいたことない？
EV厨ってバカばっかりだな
>>248
どうにでもなっとるよ、昭和後期の原付バイク一台分の窒素酸化物を
今のガソリン車でだそうとすると数千台必要になる 燃費はリッターあたり8メートルくらいかな？
後は水素代がリッター100円固定とかじゃないと買い替え無理よね >>235
ならない
ガソリン車は酸素と燃料の量をキチンとバランスさせて燃やして
燃え損ないの一酸化炭素と窒素酸化物の酸素を触媒で入れ替えて
二酸化炭素と窒素に戻している
空気を余分に燃やしてるディーゼルエンジンは除去が難しい >>329
普及時のJX想定価格がガソリン換算で99円と言うことになってる。 EUが水素社会へのシフトを宣言。
2030年までに1000万トンの再生可能水素生産を目指す 大金かけて技術開発しても
経済連や自民党に脅されて
中国に技術提供させられる未来が見えるわ >>327
俺も素直にいいとおもった
トヨタ嫌いだったけど見直した トヨタ好きじゃないけど今回は全面的に応援したいんだが 放射能入りの電気だから馬力アップにつながるの？
ぶつかったら水素だから盛大にぶっ飛ぶんでしょ？ 欧州連合（ＥＵ）は５０年までに水素インフラに４７００億ユーロ（約５８兆円）を投じる戦略を明らかにした。
このほか、ＣＯ２削減目標を発表した中国や日本、韓国も水素技術の利用を拡大している。
サウジアラビアは再生可能エネルギーの電力で水を電気分解して作る「グリーン水素」由来のアンモニア生産施設の建設を計画中だ。 >>338
これ
CIAと売国奴どもがいる限りろくなことにならない >>176
欧州ではガソリンに10%混ぜるのが義務化。北米ではエタノール
専用車で30%や85%がスタンドで入れられる。
また日産がエタノールを入れる電池を研究開発、これはエタノール車の
多いブラジルで実用実験等も行った。 EVは表向き、ガソリンより環境に良いからと言って推進されてるが、実際はエンジン作りで対抗できない連中がゲームチェンジ狙ってるだけ。だから水素エンジンがいいものでもEV化は止まらないだろう。 >>327
数年で廉売価格での量産、市販レベルにするには素材技術の大革新が必要だな。
まだ、水素発電機積む方が早い。 >>273
「充填」って言ってるね
>>330
今時のガソリン車はリーンバーンで一酸化炭素なんかでらんがな
それにEGRで窒素酸化物の発生自体を抑制してる >>301
移動式水素ステーション２台がフル可動で24時間戦えたってのが凄い。
俺は壊れると予想してた。水素ステーションチームに拍手( ﾟДﾟﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ >>328
だから個体吸着してるだけで完全に気体の窒素酸化物は全部素通しなのは都合よく無視するのかな？
水素燃料燃やして出てくる窒素酸化物は全部気体やぞ >>344
石油を使い続けるには、
石油を使うと必ず発生する二酸化炭素をチャラにするためのなにか
が必ず必要なのさ 欧州で水素水素って何回も言ってるやついるけど、これって工業利用だろ？
あたかも自動車で使うかのようなミスリード誘うのやめて欲しいわ 平均75キロって、燃料補給に半分くらいかかってるだろ 一方で黒煙モクモク吐きながら走ったディーゼルデミオは600ラップ以上した クルマでも化学製品でも、石油を使い続けるには、
石油を使うと必ず発生する二酸化炭素をチャラにするためのなにか
が必ず必要
アメリカエネルギー省、化石燃料由来の水素製造・輸送・貯蔵・利用を改善するプロジェクトへの資金拠出を発表 2021.01.15
https://tenbou.nies.go.jp/news/fnews/detail.php?i=31128
米石油大手シェブロンとトヨタ、水素関連事業で提携（米国）ヒューストン発 2021年04月27日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/4be08c55db139dbb.html >>355
えっと、とりあえず排ガス規制ってあるから
レース用は別だが、市販車では窒素酸化物も心配はないよ >>309
ガソリンも事故れば燃えるけどな
あとEVは駐車中に突然燃える >>303
チャデモ＋スーパーチャージャーのマップ見てみたら？
あと水素自動車にとって水素ステーションは生命線だが
EVは自宅での基礎充電が基本なので急速充電器はさほど使わない >>363
結局「EVが最も無秩序に燃える危険性がある」ような話だよな。 水素の充填時間が長いからなぁ。先駆的なのは評価するけど >>362
排ガス規制って文言があれば何もないところから技術がわいてくるのかい？
現実問題として窒素酸化物完全除去する技術が地球上に存在しないのに？
君の頭に脳みそははいってるのかな？ クルマでも化学製品でも、石油を使い続けるには、
石油を使うと必ず発生する二酸化炭素をチャラにするためのなにか
が必ず必要
昔は樹を植えたりしてたけど、今は水素
アメリカエネルギー省、化石燃料由来の水素製造・輸送・貯蔵・利用を改善するプロジェクトへの資金拠出を発表 2021.01.15
://tenbou.nies.go.jp/news/fnews/detail.php?i=31128
米石油大手シェブロンとトヨタ、水素関連事業で提携（米国）ヒューストン発 2021年04月27日
://www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/4be08c55db139dbb.html 先週は素晴らしいレースウィークだったね
水素自動車は完走するしレッドブルホンダは優勝するし、自分的には最高です ガソリンの沸点が35℃
水素の沸点−253℃
↑
これ一般利用絶対に無理なやつ そもそも水素スタンドなぞ、先進国しか設置できない。
多くの途上国では、水素より電力のほうが手に入りやすい。
そのことから、いくらトヨタ（他の日本メーカー含め）が水素を推進しても、
結局のところ世界的な普及はしないだろう。
いわゆるガラケーと同じ運命で、水素カーはガラパゴス技術で終わるのは間違いない。 リチウム電池はせいぜいＰＣ利用で精いっぱい、未来はない >>314
カブの下に激安移動手段として電動立ち乗り型スケートボードが
日本以外ではほぼ主流になってしまった。また大人２人＋子供３人が
乗れる２輪はEV化と植物由来のエタノール燃料の内燃機関、
どっちが主流になるかは価格の勝負。3-5年はエタノールの内燃機関では？。 >>359
実験兼ねてるんだろうけど流石に遅いわな
こういうのって速度差が大きい遅い車は排除させられるんじゃないの？ カローラベースとは言え試作車がいきなり完走って凄いと思うけど
エンジン壊れてリタイアすると思ってた >>366
加圧済みから3分で満充填は、ガソリンより長く
電気の溜まってない急送充電のEVステーションよりは数十倍にマシなぐらいだな。 水素燃料だったらセルフ給油は無理かな
オイル点検いかがですかとか言われるの嫌なんだが… >>367
技術がなければ商品化はされないだろ
EV厨ってバカばっかりだなｗ EVだろうが水素だろうが格安マシンを普及させたほうが勝つわ >>373
途上国は電力網がない
当然、電気が送れないからガソリンを輸送して発電してるんだぞw エンジン車は残ってほしいよな
MTが無くなるなんて寂しすぎる >>57
ガラパゴス化しそう
長野県ほとんど無いから作ってくれ リチウムイオン電池は重いからな
しかも衝撃にクッソ弱いから車体で守る必要があって結構面倒
経年劣化も激しい
電池を作るためのリチウムやニッケルコバルトの値段が年々上がり続けてる
水素内燃エンジンはわりと正しいと思うよ >>4
将来的には電池をスタンドで交換するシステムになるらしいぜ
もちろん自動でな
給油より速く降りなくてもいいらしい >>372
夏のエアコンに利用できるな
>>376
水素充填が頻繁で、ピットに入ってる時間が12時間ほどだから
実際の平均速度は2倍だよ、充分な早さだ
>>379
水素のセルフスタンドは、すでにあるよ会員制で講習（というのは大げさだが）を受ける必要があるが >>364
既に高圧電線の需要増で銅資源が高騰しつつあるのですが、世界中で急速充電ステーションが整備できるでしょうかね？
電力供給能力の問題もあるし電線資源枯渇問題もあるしバッテリ大量廃棄でレアアース枯渇もあるし、EVは前途多難。
それに、軽々しく「EVを自宅で充電」とか言うけど、家庭用のショボい電力事情だと満充電に何十時間も掛かるぞ。 >>381
EVがどうのなんて一言も言ってないしそもそも現実問題としてガソリンエンジン以外は長続きしないと思ってるが
君ってさ、なんかクスリかなんかやって幻覚でも見てるの？
技術の裏付けなしにクリーンエネルギーって言ってる現在の情勢をよく考えてみたら？ >>379
水素セルフは、規制緩和で可能にするやうに整備中。
但し、簡易な講習が義務付けられるけど。 EVやるなら今のうちにワイヤレス充電にすりゃいい
電柱がそこらかしこに残ってんだからそれに取り付ける技術開発に金払え >>376
ラップタイム的には他車と比較しても極端な差は無いです。
ただ35号車のドライバーは黒白旗(スポーツ精神に反する)を振られてます。
たぶんオフィシャル側も見逃せない様な接触上等的な運転してたのかも。 >>43
ガソリンスタンドの再利用的に
ガソリンスタンドでガソリンを入れるのが普通と思われてるように
ガソリンスタンドで電池交換するのが普通になるように出来ればいいのだろうけど
利権的に無理だろうな利権最優先だろうし
ごくごく一部の利権の為なら仕方ないかな 自動車より発電所や工場向けで委員じゃね？自動車としては今のLPG みたいにバス、タクシー、トラック >>377
壊れない事をかなり気を付けてた事がレース結果から伺えるな
水素自動車の未来がかかってるし >>382
EVだと産業構造がガラガラポンで失業者激増
まあ世の中大多数はアホだから、安いのに飛びついて職を失うんだろうけど 日本だけクソ高い水素ステーションを
ガソリンスタンド並みに建てても
他の先進国が追従しなければゲームセットだろ
トヨタの自殺だな こういうスレってEVは安くなる！っていう人沸くけどさ
これから全固体電池に変わっていくんでしょう？ 何で安くなるの？型落ち品買えってこと？
そもそもこういう人ってEV買ってるのかな すんごい不思議 >>392
ガソリン厨だったか・・・
今はEVを潰すためにガソリンと水素で手を組むべきだと思うがな まあ電池式のゴーカードのほうがスピード出ないし交通安全にはなるかもな >>402
ガタガタ言っても、二年後からはLCAによる規制が始まるからな😁
対応できなければ、国際的なブロッチェーンから日本は外されるだけ。 わざわざガソリンスタンドに行って給油するとか古いと言わせてくれよ
ワイヤレス充電で走りながら充電する
これが未来だろ >>45
マクドナルドの店舗数がモスバーガーを超えたのは10年くらい前だぞ
昔になればなるほどマクドナルドよりモスバーガーの方が多い LFP電池が適切に使えば200万マイル
（320万km）くらい寿命らしい。
水素で車体込みでそのくらいの寿命を実現できて
しかも維持費がEVより安いなら応援するよ。
頑張ってくれトヨタ！ ボロアパート住まいなんだが住人は
どうやって充電すればいい？
部屋から延長コード？
自転車みたいに取り外せるの？ 世界はおろか日本にもインフラがないだろ、ガラパゴス化決定、すなわち税金の無駄 >>407
ワイヤレスでは大電流は無理だぞ
文系にはわからんだろうが >>409
止めてくれ
明日健康診断で絶食してるのにモスバーガー食いたくなったわ >>411
外にでて充電ステーション探ししろってことやろ >>387
ないない、100kg以上はある直流400Vもあるユニットを付け替えとか
ありえないわ。 >>389
半分の時間がピットイン！？
ドライバーに優しいな >>407
空間給電は、5Gみたいにピンポイントで高周波狙い撃ちのビーム飛ばしてやる必要が有るからな。
国道全域をカバーするには、無茶なリソースが必要だな。 ２０分に一回水素充填のためにピットインとかアホですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 水素エンジンだとEVと違って大型のトラックなんかも実用出来るかね
早く実用化して現在の石油一択の依存状況を変えてくれ 排出する水から水素を取り出して燃料にすればいいのに
>>409
そうなんだよね
モスとマックの店舗数の変遷、以前なんかで調べて意外に思ったんだけど レースで技術を磨くもんなんだろ
これは頑張って欲しい
電気自動車はバッテリーの技術革新が生まれない限りダメだろうし >>398
EVの中で最も高コストなモジュールが「充電池」なのに、街中のスタンドで「電池交換」なんか実現しようとしたら
全国のスタンドに「EV普及台数の10倍程度の電池備蓄」を用意する必要が生じて超高コスト体制になってしまう。
備蓄電池も5年程度で経年劣化してしまうから、電池交換式なんてEV乗用車1台が最低2千万円位になりそうな話だぞ。 ガソリン車禁止された後の
産業用車両とかで使えるならワンチャンあるとは思う ワロタ
完全に斜め上の脱炭素ｗ
水から水素を低コストで取り出す技術もあるし
あとは中華を仲間外れにするだけ >>419
んなもん、家で鍋をするときに使ってる卓上コンロみたいに
タンク交換式にすりゃあ良い
プロパン方式 >>403
電極の素材を工夫すればバッテリー容量の密度を高められる
少ない材料で済むからコストは安くなる >>413
ワイヤレスで車両に充電する仕組みは既に確立している。
リニア新幹線というんだけどな。 >>404
とりあえず君がどうしよもないほど頭の悪い猿なのはわかったよ
今の世界情勢はどれが勝ち負けとかじゃないから
猿に言っても分からないんだろうけどさ >>435
燃料だけだな。
タンクも水素用に強化してあると思うが。 >>430
クルマは、大量の石油を使ったプラスチックや化学繊維を使用しないと【造れない】 >>256
モーターは簡単でも制御は簡単じゃないんだよ
今はエンジン車っぽく走らせたいような感じだけどな
正解を知ってるやつは居ないんだから
本当のモーターらしさも良く分からない >>429
水素の臨界温度は−260℃なので単純な缶ボンベでは保存できません >>430
今よりいい新技術は金かけて開発されてんのに、出てきたすぐに安くなるなんてことがあるわけないでしょって話してるんだけど・・・
そんな簡単に安くとかなるなら、全固体電池なんてすぐ出回ってるはずだろう？
そして全固体電池っていう新しい製品でてきたら、そのアップデートにまたどこもかしこもシノギを削るわけで、安いなんて簡単にできないんでしょ？ >>427
車産業の一大消費地はアメリカだから
今の流れは「脱炭素できてないものに超関税かけるか輸入禁止にするね」ってやつ
当たり前だけどアメリカ国内でアメリカ企業が作るガソリン車は規制対象外ってこと
そういうゲームであって、本当にエコかどうかとか関係ないから
そこにどう食いこむかを考えないとワンチャンなんてないぞ >>440
正解に最も近いのはHVの最先端を独走しているトヨタ 水素は発電とか飛行機船舶とかでは普及すると思うけど、自動車はまずないよ。 クルマは、大量の石油を使ったプラスチックや化学繊維を使用しないと【造れない】
クルマだけではなくすべての商品は、大量の石油を使ったプラスチックや化学繊維を使用してる
クルマでも化学製品でも、石油を使い続けるには、
石油を使うと必ず発生する二酸化炭素をチャラにするためのなにか
が必ず必要
昔は樹を植えたりしてたけど、今は水素
アメリカエネルギー省、化石燃料由来の水素製造・輸送・貯蔵・利用を改善するプロジェクトへの資金拠出を発表 2021.01.15
://tenbou.nies.go.jp/news/fnews/detail.php?i=31128
米石油大手シェブロンとトヨタ、水素関連事業で提携（米国）ヒューストン発 2021年04月27日
://www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/4be08c55db139dbb.html >>443
発火炎上しまくっているガソリン車を許容できているのだから問題ないだろうね 衝突時の耐久も良くなってるのかな
事故で辺り一面火の海とかカンベン >>430
リチウムイオン電池は、もう技術的にやり尽くしてるぞ。
既に理論値に迫っている。 >>420
トラック作っても荷台の半分水素タンクで埋まるけどそんなんで良いの？ >>20
じゃあ、水素燃料レンジエクステンダーで良いんじゃないの?
燃料補給数分でEVとして維持できて回生ブレーキも使える。 ここの皆さんの書き込みを見て、だんだん水素に心が傾いて来ました。 >>390
使った分だけ充電するので何十時間も必要ない
↓この動画見たらだいたい分かると思うけど
https://www.youtube.com/watch?v=hz6ttiKrt8o&;t=220s >>450
発火ならいいけど事故ったら半径30mほど吹っ飛ばさないかと不安 >>443
>爆弾抱えて走ってるようにならない？
EVがまさに「爆弾抱えて走ってるよう」な感じ。 >>131
今やってるリチウムバッテリーのリサイクルってのは高温の炉で燃やすんだ
その残存物を集めて再精製する
すこぶる効率が悪いので、あまりやらないw
リユースでできるだけ寿命を伸ばして使い倒してから、どうしようも無くなってからリサイクルに回す
大量に廃棄バッテリーが出たらパンクだよ >>422
トロリーも自家用車には無理だろ
バスのような車高の高いものでないと架線が低すぎて危険だわ
>>429
タンクj交換しきとかバッテリー交換より無理だわ
台湾でボンベ交換式スクーターやってるけど耐圧が低い規格だし、航続距離短いだろうなぁ >>453
大型トラックが難しくても
それ以外の車種で普及すれば相対的に石油の価値が下がるので
頑張って貰いたいものだ >>462
はぁ？
お前の家がプロパンガス使ってるのとおなじだよ EVって電池開発はそのうちブレイクスルーするとして
廃棄電池はどうするつもりなんだろ
プラス原発もフル稼働で核廃棄物も増える見込みだろ？ >>454
これだから文系は困る？
文系なのはそっちだろ？
これは単なる高圧水素タンクじゃないか
常温気体保存だからなタンクの大きさの割に
大した貯蔵量が無いから航続距離はヘタレEVに劣る >>464
だーかーらー
石油の価値を維持するための水素だっつーの
クルマは、大量の石油を使ったプラスチックや化学繊維を使用しないと【造れない】
クルマだけではなくすべての商品は、大量の石油を使ったプラスチックや化学繊維を使用してる
クルマでも化学製品でも、石油を使い続けるには、
石油を使うと必ず発生する二酸化炭素をチャラにするためのなにか
が必ず必要
石油を使うために昔は樹を植えたりしてたけど、今は水素 >>459
ガソリンタンクより遥かに頑丈にできているから
交通事故程度では問題にならないよ >>419
テスラも「フルスロットルで どれぐらいの時間どれぐらいの距離を走れる？」
っていう質問には答えてくれないぞ どうせアホみたいに高い
新技術はもう国産に期待してないわ >>466
ブレイクスルーしないと思うがな
電気貯めるってそれだけ糞めんどくさい
爆発の運動エネルギーがそれだけ凄いってことだけどな… >>467
数分でタンクを交換すりゃいいだけだから【なんも問題もねー】だろ
在庫もタンクを置いておくだけだから、超簡単 日本だけこんなややこしいの作っても世界はついてこない >>355
水素燃料燃やして出るのは水だけだけどなあ
窒素酸化物ってことはだな
元に成る窒素成分がどこからくるんだ？
俺にはどうしても分からん エコとかって冬にガタガタしながらEV乗ってるやつｗ >>477
大気成分のの8割近くが窒素、２割が酸素っしょ
酸素と窒素と高温があれば窒素酸化物が出来る トヨタが日産や三菱の邪魔をしたせいで日本国全体がEVで周回遅れになっちゃって
それを誤魔化すために水素をゴリ押したりいまさらEVを始めたり
ほんとトヨタは後だしじゃんけんばかりの最低な会社だよね 東京ガスの浦和水素ステーション
://www.saitama-sgw.jp/study/energymap/urawasuiso/
://www.saitama-sgw.jp/study/energymap/urawasuiso/images/03.jpg
メンドクセーから、ＦＣＶはタンクをガコガコ交換する >>436
いままでのやりとりで、お前がEGRを理解できてないのが分かってる
俺は「勝ち負け」なんていってないよ
お前はおそらくハーレーのような旧車オタだ
だから、窒素酸化物の害なんて問題ないという方向にもっていこうとしてる
>>465
すまん、うち都市ガスだわｗ >>480
しかも良く知らんけど水素燃焼の場合
今の三元触媒は使えんらしいな >>176
油脂類じゃないラバーパーツ
エタノールはゴムを侵して溶かすからね
ブラジルじゃ半世紀も前からエタノール入りのガソリンを使ってる
ガソホールって言うんだ
エタノール添加するとオクタン価が上がるので効率良くエンジンを回せる
熱量が小さいので燃費は悪くなるけどな
ブラジルに輸出してるメーカーは半世紀前から対策済み 仮に水素エンジン車がガソリンと同レベルの使い勝手になったとして、
部品点数の多さはの問題は据え置きだから
価格的にEVと競合できるようになるのかね？ どっちにしても、バッテリー大量に作るには希土類など日本の場合は調達にハードルが高くて、中国や米国の産地まるごと買い上げなんて同じ真似は出来んからな。 >>485
好き嫌いで選んでるような猿は君だけだから >>475
文系が言うほど簡単じゃないから普及しないんだが 水素作るにもバッテリー作るにも全部
ガソリンがいると言うのに。
あほだろ。水素は爆発するからな。
特に高圧タンクに水素をいれてて
爆発したら大爆発になるぞ。 >>171
液酸も積めば解決、それならロケットエンジンで良いな！ トヨタの店舗横とかお抱えスタンドで水素スタンドあればな たしかに水から水素を取り出す低コスト技術も開発されてきてるし、電気自動車なんて寝ぼけたこと言ってないで政府はこれに注力したほうがいい
いまから電気自動車にシフトしたって日本で規格覇権とれるわけじゃないし、だいいち雪国でエアコンつけっぱなしのAWDで電気自動車なんてあと20年たっても無理だと思うわ 突如、降って湧いた水素厨なんなん？
今さら水素を必死に推すが売れなきゃ章男とサプライヤー群は揃ってアボンや 東京ガスの浦和水素ステーション
://www.saitama-sgw.jp/study/energymap/urawasuiso/
://www.saitama-sgw.jp/study/energymap/urawasuiso/images/03.jpg
メンドクセーから、ＦＣＶはタンクをガコガコ交換する
中国でバカ売れしているＥＶみてーに【100km走れば良い】んだろ？ >>497
水素開発にどれだけの税金が食われてるか知らないとは言わせない >>495
トヨタディーラーは直営じゃ無いからな。
愛知県内だと、水素ステーションはENEOS中心に多く見られるので、それほど問題にならんだろうが。 電気なのか水素なのかはいかにガソリンスタンド抱え込めるかだろうな >>432
鉄道なら車体の位置が微差に収まるように出来るから理論値に近い結果が得られそうだけど
左右にも自由に動く車相手に電界を一定に保ち続けるのって難しそう
走行中充電となると車高や最低地上高が制限できないし幅も車種によってまちまちだし >>480
そういう事か
ならガソリン車で対策済みじゃないか
もっとも気筒内燃焼制御は水素用として、もっと研究が必要かも知れないけどな
直噴のガソリンエンジンで、低負荷時に希薄燃焼止めたのは燃費よりも排ガスと煤対策を優先したからでね
排ガスの浄化はやればできるんだよ >>236
そうそう、しかも水素燃料だと三元触媒使えないからな >>500
バッテリーEVにも同じようにたっぷり補助出てるよね？何か邪魔したの？ >>487
懐かしいな
日本でも20年ぐらい前にGaiaXというエタノール入り燃料推しがあった
もちろん入れたこと無いけどw >>488
圧倒的なブレイクスルーがない限り充電に何時間もかかって電池もすぐに劣化しｔ半分しかはしれなくなるEVとか競合にすらならんだろ 雪国に住んでるからある程度馬力出る方が嬉しい
EVと水素ってどっちが出るの >>488
そう言い続けて、EVはどれだけ経ったんだよ
今安いとかいう出てるEVだってインドのようなとこが作ってる車でも安いのあったろって感じだし
結局国においての安全基準とかそういうのあるから、安いまま持ってこれねーだろうからなぁ いまだにEVに夢みてる馬鹿がいるんだよなｗｗ
環境ビジネスに乗せられて 未完の技術に一喜一憂してるアホｗ >>1
どうでもいいけどトヨタはハリアーのウインカーの位置なんとかせい
レースやってる場合か
ハリアーの後ろ走ってたらまさかの場所にウインカーついてて
気づくのに少し遅れたわ、びっくりしたわ
あれ他車に対する迷惑罪でリコールレベルだろなんとかせい >>372
引火点はガソリンより低いし
発火点はガソリンより高い
寒冷地では便利と違うか お前ら水素ステーションの話してるけど日野が水素トラック出来たらすぐ普及するぞ？ >>505
ディーゼルみたいに尿素水でも使うしかないんじゃない？
アンモニアを水素キャリアとして使うなら燃焼制御上手くやればちょうど還元されるｗ >>516
海外でもトラック系はFCV推しらしいからなぁ
そこらへんでインフラ整備すすめばええな 水素入れるときの温度管理ちゃんと出来たんな。さすがはトヨタ。 水素さえ確保すれば 充填 走行はガソリンとまったく遜色ない。
課題は水素の製造と運搬。
EVは充電時間から走行距離まで問題だらけ 電気をどう確保するかも整合されてない。
現段階でEVはライバルですらないんだよ。 水素は結局生成に電気使うからね
ならevの方がええべな >>521
EVの3倍もの電力を消費する
水素にミライは無いよw >>514
ググったらワロタw
よくこのハイチでオッケーでたなw >>510
そもそもとして雪国でEVは効率悪すぎてダメだと思う 水素は貯蔵に難がある点をどうやってクリアするかだな
下手な容器だとどんどん漏れるし
EVは実用に耐えうる電力量が確保できる全固体電池が作れればワンチャンだけど
そっちも結局は素材待ちになりそう >>57
東京の西の方に住んでるけど
車で15分の所に水素ステーションができてた
スクールバスのためらしいが一般車も使える
30分走るともう1ヶ所ある
1時間走れば更に3ヶ所ある
東京じゃあまり困らないかな
LPGスタンドと変わらない感じ
ただね月～金の9～5時しかやってないんだよ
法人需要だけなんだろうけど、ミライ買っても充填できないよw >>506
水素のように
200万円の補助金ほしいなw >>522
現在のところ水素はほとんどが天然ガスから作られる >>507
韓国ガイアックスね。
まだ、日本にスタンドはあるけど、エタノールは売ってない。
当時は、格安ガソリンに釣られて使用すると、インジェクションが溶けるとか、エンコの原因になるってんでちょっとしたニュースになったな。 何十年も前の小学生の頃
理科の先生に「水素を燃料に車動かせるんじゃないの？」って聞いたら
スゲー馬鹿にされて子供心が傷付いたんだ
あの時の先生に謝って欲しいわ >>439
昔は鉄とガラスの塊と言われたけどね
それに若干のゴム・電線・布地
プラスチックを多様するようになったのは70年代からで主にコストダウン
ついでにデザイン性のため
化学繊維は難燃素材だろ、安全にいくらかは寄与してるw
止められない事はないけど、車は高く成るね
これも規制されたら、そういう方向に行くのかどうかな
庶民の手には届かなく成りそうだけど 水素発電プラス水素自動車でいいじゃん
電気自動車はぜったいうまくいかないと思う 電気自動車なら50万ぐらいじゃないと売れない
バッテリーを10年保証とか付けないと普通の値段で売れないと思う。いらない 水素の生産貯蔵輸送をトヨタと縁の有る男爵治主義国に整備してもらうとして、
日本でしょ？ジャパンでしょ？リーベン、ハポン、あとどこだ？ >>536
資源リソースの問題が有るからね。
モーター生産もバッテリー生産の技術も日本には有るけど、バッテリーやモーターに使うレア・アースや金属は足りない。
そこそこのバッテリーに、水素発電器の組み合わせで良いと思うよ。 ぶっちゃけ値段だよな
中華EVと戦える競争力があるともとても思えないがね >>1
これ所謂『燃料電池車』とは違う仕組みなの？
「エンジン」って言うと、シリンダー内で燃焼爆発させるイメージなんだが。 トヨタすげえええええええええええええええええええええええ >>542
そのイメージであってるぞ
ガソリンの代わりに水素爆発させてピストン動かしてるだけ >>542
それでほぼ合ってる
ガソリンが水素に替わるだけ これ既存のガソリン車でも小規模のエンジン改造と水素タンク追加でいけるから既存の中古車をゼロエミッション車に出来る可能性を秘めてる >>446
俺何度か試乗してるけどさ
ドライバビリティは最悪に近い
回生や自然感覚の制御系目指して、凄く頑張ってるのは認める
改良される度に良くは成ってる
それでも、あの人の感覚との解離感つうか違和感な
こうなるだろう、こうなって欲しい
それが全然通じないw
一言で言って疲れる
あれが正解じゃ困るね ガソリンの置き換えが水素エネルギー、最高じゃねーか 水素を燃やすエンジンは昔からあっただろ
金属脆化問題はクリアされたのか？
エンジンが何年持つかとか、安く作れるかとか
まだ課題が多いんだろうな ガソリン車、電気車、水素車
エンジンと燃料の制作と走行時に出るトータルのCO2はどれが１番少ないんだ？ >>445
ID真っ赤になるまで妄想垂れ流すなよ
欧米の今の流れはガソリン車ディーゼルすべて禁止、だよ 米カリフォルニア州でガソリン車販売禁止へ 車産業に波紋
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64167940U0A920C2I00000/
米カリフォルニア州のニューサム知事は23日、2035年までに州内で販売される全ての新車を排ガスを出さない「ゼロエミッション車」にするよう義務づけると発表した。 >>550
燃料の消費そのものを軽減できるハイブリッド車が1番少ない
だけどそういうのは関係ないから
日独潰しの市場ゲームなんでワスプの作るスタンダード以外許容されない
あとはそれにどう食いこんでいくかって話 国産家電の二の舞。
たかだか一企業が世界の流れに逆らったところでどうなるんだ、ふざけるな。 >>440
モーターの制御が簡単じゃない。ってどこの世界の話だよ。
産業機械も何もかも、電力供給できる所の動力源は皆モーターだよ コレに期待したらええんか？
酸素と水素を半永久的に作る装置
https://youtu.be/nWvS95hpcps >>551
つか、ホンダの40年宣言に対してムキになって対向してるのが痛々しいな。
トヨタ帝国の安泰は変わらんだろうに。 アメリカ合衆国エネルギー省水素プログラムｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
https://www.hydrogen.energy.gov/ >>554
アメリカに輸出出来なければ死活問題ってことか 原発の置き換えが水素エネルギー製造施設
天然ガスの大型貯蔵タンクみたいに保存
こんなイメージだな >>557
ワラに縋った時点で終わりやんw
世界の流れに逆らうのはリスクしか生まないが…仕方ないか いろんな選択肢をリアルに模索してて、すごいじゃないか
「EVで日本叩き」、って流れに水をさされて腹を立てて叩いてるだけじゃね？
素晴らしい発明である内燃機関を延命できる、すごいアイデアじゃないか
EV全盛になっても、トヨタは世界最強のEVメーカーになると思うし、
全固体電池開発の世界トップランナーだから、電池供給でも強いでしょ
要するに、全世界の自動車メーカーの中でもぶっちぎりの利益を出してるから、
全て、何でも挑戦できるってことだろう 地下のガソリンタンクに
居抜きで水素入れられないもんなの？ 15年前のガラケーと同じでいくら性能が優れててもプラットホームの上流抑えなきゃ勝ち目ないのに
まだいいモノを作れば自然に普及するだろうという信仰に囚われてる >>547
MT厨にとってはそうなんだろうな
だがHV車はそういうもんだと割り切って乗るもんだ
時代について行けないジジィはさっさと免許をを返納して
バス、電車で移動することをお薦めする アメリカはバイエン政権は一期で終わるから、ＥＶはなかったことになると株好きはしっとるで 欧州はもちろん、アメリカも中国もEV化を推し進めてるのに正気か？ まあEVのみになる前にGSから水素スタンドに転換できる目処を付けさせて
EVより効率的だしフル充填も分で完了ですよどうです手軽でしょうって売り込み成功させないと
日本の他は大量の発電施設が抱えられない国くらいでしか普及てきなくなるし
プッシュするならこの5年が限度だろうからなあ 液化水素燃料？
屋根付き箱型駐車場に駐車してるだけで爆発炎上するから。
水素が気化する事を止める事が出来ないので水素は漏れる。 Q：一番好きな車は何ですか？
豊田章男「ポルシェです（迷わず即答）」 水素の時代ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
米国エネルギー省（DOE：The U.S. Department of Energy）は2020年11月12日、水素研究の開発・実証計画である「Hydrogen Program Plan」を発表した。政府はエネルギー部門をはじめ、組織横断的に水素研究に取り組む。水素の生産や輸送、貯蔵や使用を強く後押しする目的だ。この計画は、これから数年にわたりアメリカの水素研究の戦略的方向性を示す柱となる。
https://www.hydrogen.energy.gov/index.html EVと水素の対決やな
トヨタは利益度外ししないと負けそうだなw >>390
家庭用で200V容量60kA契約なら
75kWバッテリー載せたEVにゼロから11時間で満充電できる
実際には帰宅時に2～3割残ってるとすれば7～8時間で満充電 まあ８０爺さん政権は早々に退場。次の政権で水素エネをアメリカと共同にやらせてあげればいいよ 水素の時代ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
https://www.honda.co.jp/news/2017/c170131.html
ゼネラルモーターズ(GM)とHondaが、業界初となる燃料電池システムを生産する合弁会社を米国ミシガン州に設立
-先進の燃料電池技術を両社それぞれの製品に採用-
ゼネラルモーターズカンパニー
本田技研工業株式会社
ゼネラルモーターズカンパニー(GM)とHondaは本日、自動車業界初となる先進の水素燃料電池システムの量産を行う合弁会社の設立を発表しました。この会社が生産する燃料電池システムは、両社がそれぞれ今後発売する製品に搭載します。 >>252
いまはCOx削減がゲーム勝利条件だもんね。NOxはトヨタが一人勝ちしそうになったとき被せる保険。 ここまで内燃機関にこだわるのは終わりの始まりかもな。さてどうなるか。 >>577
どの主要メーカーもそうだよ。政治体制がどう動くかわからんから
ガソリン・ディーゼル・HV・水素・EVを出して、世界情勢を観察している過渡期。
ガソリン＆ディーゼルエンジン+HVエンジンがシェアの半分を下回ることはしばら
くないよ。
他は大陸や途上国にエネルギー用インフラがないから・・・ ウラン鉱山の権益を牛耳ってるロスチャイルド財閥は原発を普及させたい。今の電気自動車ゴリ押しはロスチャイルドのロビー活動
トヨタがどこまで対抗できるか 水素の時代ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
BMW CEO says sees Toyota alliance going beyond 2025
https://www.reuters.com/article/us-bmw-toyota-alliance-idUSKBN27S27L
BMW、2020年に燃料電池車(FCV)市場投入へ ～トヨタとの協業によるFCスタック搭載～[発表会レポート]
https://autoc-one.jp/bmw/launch-2914443/photo/0038.html ていうか、水素発電所って出来ないんか？
そんなに爆発力あるなら、タービンも回せそうだが・・・
なんで危険な水素タンクを自動車に搭載する事になっているんだ
水素発電して、その電力でEV動かせばええやん 時代についていけないクソザコ下請け社員が必死に工作してるけど
そんな暇あるなら転職活動するなり、社内改革でも提起しろよ >>582新型原発では日本勢はGEと組んだりして、あてが外されない担保を勝ち取ってる、安倍―菅政権のおかげ 島国日本にとって石油や天然ガスの輸入に頼らず、無尽蔵の水素でエネルギーで賄うとか、国民の悲願やな こないだトヨタもEV発表してたやろ
水素推すって事はEV切り捨て？
それはEV買ってくれた顧客に対する裏切りになるし、失礼すぎる 海外市場のシェアを維持しないといけないのに捨てに行くスタイル
こんなのただのアホやろ
日本だけなら税金ゴリゴリ使って水素ステーションを作れるかもしれないが、海外がわざわざ力を入れていない水素エンジン普及のためにリソースを割くわけがない。
確実にガラパゴス化する
安さで攻めてくる海外勢に国内市場まで奪われて終わり >>531
日本ではガソリン税が「リッター当たり」で同額課税されるせいで実走行距離の費用で韓国ガイアックスの
割安分が帳消しか下手すると割高になった。実際そのせいで民主党政権が「ガソリン税を廃止する！」とか
言い出したんだけど、韓国ガイアックス推しのためだけにガソリン税廃止するよりも巨額の道路財源利権の
方が遥かに重みがあったから、結局、民主党政権は「ガソリン税廃止」公約を知らん顔して止めてたね。 EVにも自動運転にも反対する豊田章男のノスタル自慰 >>590
希望的観測でロードマップだけを先走っているのは
EV派だろ？
次世代手バッテリの目処すら立ってないのに >>589
発電タービンの耐久力が水、水蒸気用にできてるのにそんな簡単にできるわけねーべ >>599
いや、そこは水素の熱量でお湯を沸かせばタービン回せそうやん
原子力発電もお湯沸かしてタービン回してるんですよ >>530
そいつあ先生の不勉強だな
少し前は水素で飛行船飛ばしてたんだからな これで50万円の中国産電気自動車に勝つのは無理だな >>562
世界の流れとか、水素も代替エネルギーの有力候補で脱炭素の主力の一つだけどな。
LCAルールが採用されると、生産国によってBEVには高額な環境負荷税が課せられる場合も有る。 >>600
天然ガスで水素を作っているのだから
最初から天然ガスて発電した方か効率が良い >>592
福島の原発でメルトダウン起こしたのってGE製じゃなかったっけ？ >>171
全然問題に成らん
ガソリン車で対策済み
しかし現行車両より少し金がかかる
気筒内噴射式のガソリンエンジンが実用化されたとき
低負荷時に希薄燃焼で燃費と排ガスをセーブしようとした、直噴の利点の一つは希薄空燃比でも正常に点火爆発できることだからな
煤とNOxは理論空燃比で回すより大量に出る、高温で酸素比率が高い燃焼に成るからだ
NOxはEGRと触媒で規制値をクリアした
煤の方はユーザーが定期的に高負荷運転するか、メンテナンスをこまめにやるしかない
そんなことで国産車は希薄燃焼を止めた過去がある
ヨーロッパのダウンサイジング・ターボエンジンは今でも希薄燃焼を多用してるけど、NOxが問題に成るような排ガス処理はあり得ない
煤の付着は相変わらずの問題として残ってるけどね >>4
そもそも水素の給油？ステーションは圧力や冷却の問題で5台ぐらいでその日は営業停止になるんだがwwww >>579
そこまで大容量契約しても、電力基本料金が結構高くなる事を置いても、充電のためだけに「契約容量の8割以上」
を投入してしまうから、その間に家の中の電気製品がほとんど使えなくなるぞ。
EV充電中に家の中でエアコンと電子レンジ使っただけでブレーカー落ちるとか言うアホな話になる。 >>602
あれを50万円で売れるのは中国国内だけのようだよw
日米欧では保安基準に通らない
輸出実績ゼロってのはそういうことでしょ ネトウヨ「海外も中国以外はFCVが有効と気づき始めてるんだよおおおお！」（ソースなしのウソ） はよマツダは水素ロータリーエンジン出せや
内燃機関への水素利用は難物である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
すぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。
しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。
なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
吸気 圧縮 燃焼のそれぞれの行程は、べつの部屋で行なわれる。そのため、
水素と空気を混ぜて圧縮していった先でも、バックファイアが起きるような場所がない。
レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、ここで水素が自着火してしまう。
しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。 >>610
そりゃあそうだ
ただ夜寝てる時間なら大した問題じゃないかもね
もしくは専用の充電器(充電ステーション)をガレージに取り付けることに成る
これの工事費用も補助金が出るらしいけど、結構かかるなw モビリティは多様化するし水素社会実現しようとも別にEVあっても困らない
実際トヨタはEVも電池も開発しとる
ネトウヨはなぜ二元論なのか実に不思議 >>611
いや、韓国のEVバス市場では中国製がかなりの割合占めてるらしい >>621
保険のために多角的にというのは間違ってないけど、
最初から水素では勝ち目がない。
日本車外しが目的になっている中で、水素はリソースの無駄 >>615
220cc程度の水平置きロータリー発電機としての復活以外は無いな。
数を増やせば、供給電力は増やせるフリクションの無い発電機が搭載出来る。 トヨタ嫌いだから擁護する気はさらさらないが、理由はどうであれ、これが本来の次世代エネルギー開発のあるべき姿。
あらゆる可能性を模索するべき。
環境を守るのも雇用を守るのも大事よ。
ところで欧米メーカーはevに躍起になってるけど、あんなローテクな物をチャイナと競って価格競争で勝てる見込みあるのかね？ >>625
中国からのバッテリー供給に依存する前提でしょ。
BEV一本に見えて、エタノールにもFCVにも手は出してるので、数年後には再度ルールが変わる。 >>627
訂正、北欧のダム発電主流のエリアにバッテリー工場を作ってたな。
ユーロ圏で回せる有利な環境ルールで市場支配するのが目論見だわ。 【腸内環境改善で免疫力UP！】
腸の健康を保つことが免疫力を高める鍵と言われていますが、そのためには腸内の善玉菌を増やすことが大事です。
①発酵食品
乳酸菌やビフィズス菌を継続的に取り入れ、善玉菌を増やしましょう
（納豆、ヨーグルト、チーズ、味噌、麹、ぬか漬け、キムチ etc）
②食物繊維
食物繊維は腸内細菌のエサとなります。1日に18～19gの摂取を目指しましょう。
（野菜、果物、きのこ、海藻、芋類、豆類、未精製の穀物 etc）
「発酵食品」で腸内環境を整えて免疫力を高めよう | 社会福祉法人 恩賜財団 済生会
https://www.saiseikai.or.jp/feature/covid19/fermented_food/#
免疫力UPで感染症予防～腸内環境を整えよう～| 管理栄養士コラム | 静岡市・浜松市の人間ドック、健康診断｜聖隷保健事業部
https://www.seirei.or.jp/hoken/dietician-column/20190222/ >>628
走っている間はST-5クラスの車とそう変わらないペースなので問題なし。 >>50
>どっかの大学で研究
懐かしいわ
M野K大あたりがオイルショック後のサニー3ドアあたりを改造して熱心に試作してたな
3代目あたりまでは覚えてるけど、バブルの頃？に無くなったみたいで残念(´・ω・｀) >>626
化石燃料を使わずに、24時間でどれだけ走れるか？
って考えると、頑張ってる方だと思う。 どの車も水素を燃やして走ったら
道路が水びだしになるんじゃね
まあ、夏は打ち水効果で涼しくなるかもしれん
冬は交通量が多ければ融雪や凍結防止効果あるんかな
舗装してない道はぬかるんで泥道になるけど >>632
RX8ベースの水素ロータリーエンジン搭載で、年間のリース料が一億円ぐらい。
3台か4台しか作られてないはずだね。
スウェーデンとか、北欧あたりにテストで貸し出されてたはず。 >>621
ネトウヨかなんか知らんが
トヨタガラパゴスオワタとか
日本はEVで遅れを取った日本終了とか
ノルウェーでは云々かんぬんとか
電動車は簡単に作れるから日本終了とか
テスラが最高で日本終了うんたらかんたら…
もうそういう事を言う無知な連中にうんざりしてるのは本当だw
トヨタ車が好きじゃなくても、トヨタの技術開発力はすげえのは認めるし
金もかけてるからなあ
スプリング8やスパコンを独占使用する金が出せるのもトヨタくらいなもんだ
まだまだ先は見通せない現状では、余裕があるならトヨタみたいに全方位を見て投資しておくべきさ
テスラだって潰れないとも限らない
ホンダが電動モーター一択ってのもギャンブルだと思うけど
会社の規模を考えたら仕方ないのかも知れないしな
脱炭素にしたって、しばらくはジェットエンジンやターボシャフトエンジンを捨てる訳にいかないんでね
こちらはe-fuelでしのぐんだろ
まだ見透せるよな未来は形に成ってないのが正確
ユーザーも何でも乗ってみれば良いんだ
EVなりの面白さだってあるのも分かるし不便さも分かる >>637
韓国人が日本企業を批判すのは人種的な本能だから仕方ないよな
首尾貫徹日本嫌いならまだ良いのだが
本音では日本製品が大好きだから余計面倒臭い >>637
今の段階でEV100％の未来が見通せないならバカか無知なだけ
バカじゃないなら長文書く前に必死に調べてみろ そういや子供の頃の雑誌に石油が無くなって車に帆を立ててる絵が有ったなあ なお、BEV自慢のコリアン猫車は、火災事故が相次ぎテスラに続いて全車リコールが要求される窮地へ😁 >>640
馬鹿は自分がバカってことが分からない
それどころか賢いと思ってるから手に負えないｗ 内燃機関好きだから、ヨタ嫌いの俺も
これだけは応援するわ。
アホンダ師ね >>589
定置式燃料電池というのが実用化されつつある >>645
最後に本音を言わなきゃバレないのに馬鹿だなぁ😁
トヨタ嫌いを自称して、言いたいことは「ホンダ死ね」とか、わかり易すぎやろ。 >>567
それは違うな
トヨタはその違和感を消そうとして
一生懸命努力してる
だからHVの開発だって止まってない
エンジニアが割りきって乗ってもらえれば良いから、なんて思って開発してるはずがないだろ
耐久レースじゃHVだって走ってるんだ
そもそも人が使う物に違和感があって良いはずがない
安い車のペダルオフセットだって極論すれば、その違和感が事故につながることだってある
一時期プリウスの運転マナーが酷いって話があったけど、あれもTHS式のHVであったがゆえ、だと思ってる
ドライバビリティってのはそう言う事なんだぜ >>640
決めつけで多様性を見ないなんて
ちょっとどうかと思うよ
どう転がるか決めつけることで
工学、科学の進展は止まっちゃうからね 水素エンジンの燃料電池車なんかより
パナソニックとトヨタ合弁でやる全固体電池の開発に全力注いで実用化させてほしい
全固体電池を作れれば世界で覇権を取れるし日本の新たな産業になる
電池革命こそ至上命題 超大企業はすご過ぎる。
一方で、今後4年でEVを15車種投入するっていうんだから。
中華EVより、トヨタEVに乗りたいじゃんw 5年後10年後に水素が簡単に作れるようになったら面白い 安価なシリコン蓄電池もあるのに、あんまり注目はされてないな😁 ルートが決まってる鉄道バストラックだけでもゼロエミッション（電気、水素）にすれば、
かなり大気汚染が減るってことないかな？ ハイブリッドを上回るメリットとかないし
いい加減にEVへシフトしないとヤバいかと。 >>652
それどころかエンジン専用車が無くなるんだろ？
HV・PHEV・BEV・FCVの4種類38車種
純電動車は10%100万台売ろうって言うんだからさ…
あと4年だよ
ちょっと敵わねえなw >>128
リチウムイオンがメジャーになって20年だけど
そこからまだ１つも進化してないんだよね
ニッスイも亜鉛にかわるのだって何年かかるやら >>650
そういう話じゃなくて
水素とEVなら
どうみてもEVが先ですよということ。 水素ステーションが街中にあるの高輪ゲートウェイだっけ
無料だったかは忘れた 電気とエンジンの自動車があって
結果エンジンが主流になって
それでも電気自動車を開発してたけどバッテリーの問題でハイブリッドになって
蓄電池の問題があるから燃料電池車を考え
水素エンジンも考えてうまくいかないと思ったけど
それでも水素エンジンを続けて開発してきてたのが今の結果だよ
今EVが主流だからといって他の開発を全部止めちゃうと
何も発展しなくなる
水素エンジンなんて開発を辞めると言っている人は
電気自動車という一時期は枯れた技術を
研究し続けた結果今があることを考えた方がいいよ >>655
モーダルシフト、鉄道貨物の積極利用なら一昔前から推進されてるね。 車の騒音問題がなくなりそうなのに余計なものつくるな 水素車が環境にも優秀、エンジンも優秀、そしてトヨタブランドという折り紙付きなら売れるだろうね
ただ日本で普及させるなら自動車メーカーが全体で協力して日本の標準技術にしていかないと広まらないと思うよ
庶民がすぐに数百万の車買えると思う？
電気自動車すら普及していないのに？ >>620
>ただ夜寝てる時間なら大した問題じゃないかもね
EVユーザーは、夏場に冷房無し、冬場に暖房無しで寝るのか？ >>131
コバルトも問題だと思う 今の段階で６０年分あるとはいってるけど、
1台150kWhもあるバッテリーを量産したら半分以下になると思う >>665
急速充電器じゃあるまいし
電気ヒーター並みの電気があれば
充電可能 >>665
冷暖房にどんだけ電力使うつもりだ。昭和時代のクーラーかよ >>34
海外で水素ステーション爆発して
周囲数百メートルのガラスが割れる
事故後FCV禁止になってたなw >>670
電気ヒーターが１ｋｗとして 急速充電器が50ｋｗなんだよね
海外は150ｋｗを普及させようとしてるけど、すげーねｗ >>556
自動車として走らせるための制御だよ
車屋にしかできない
電源とレオスタットとモーターで車が走るとでも？
そんなの危なくてたまらんわw
アクセル一つとっても、踏み込みの深さと踏み込む速度でモーターの回転をドライバーの意思通りに制御しなけりゃ成らない
加速、惰力、減速、定速…
遊園地のゴーカートじゃないんだからね
知らないかも知れないけど、トルクだってスムーズに出しちゃダメなんだぜ、タイヤのアドヒージョンが落ちる
電気屋はそんなことは知らないはずだ
知らないものをどうやって制御するの？ 水素って電気で水を分解するんだよな
充電と実質同じ？ >>671
EVの充電に10kWくらい既に使ってる想定で、残り2kWくらいしか使えない場合の話だぞ。 水素が危険というけども、
ガソリンも十分危険なわけで
ガソリンを安全に扱えるようになったのだから、水素も安全に扱えるようになるだろう >>676
出力1kW程度の充電器だと40kWhバッテリの満充電に充電効率7割の計算で57時間くらい掛かるぞ。丸２日＋9時間。 >>675
変換効率2割程度で揮発透過するので長期保存には向かない。
独立型水素ステーションでは太陽光発電、外部電源、に水道水で少量を水素蓄積する仕組み。 EVの最大で最重要な問題が充電時間だったわけで
水素ステーションがガソリンスタンド並みにどこにでもある状況なら
水素エンジンも選択肢の一つになるわな >>679
正味、EVに搭載されてる超大容量リチウム充電池が最も危険な部類。 トヨタとしては水素エンジンの車を普及させたいのだろう
そのうちFCVに移行するのが理想なのかもね
でも、EVも同時に開発してるわけで
どっちに転んでも損失は少ない
トヨタには、それが出来るだけの体力がある >>673
日本のチャデモ規格でも最新型の急速充電器は92kW
一番古い機械が27kWだけどねw
次に控えてるのが120kWだよ >>684
だよな
そのうえ、中国製のよくわからん電池で大電流での急速充電なんて
いつ爆発するか分からないよな やっぱ2025年開催予定の大阪の万博って、
この辺りの、水素エンジンとか、水素を利用した未来技術全般
日本の技術を世界に猛アピールする計画とかあるのかな？ 蓄電もできないのに EVにしたって無駄すぎだろ
水素を液化するとかアンモニアとか合成して貯めて使う方が良い。 >>686
それ、個人宅に設置するとしたらコストはどのくらいなんだろうな
それが各家庭に1台あったとして
毎晩充電しようとして付近一帯大停電とかｗｗｗ トヨタが幾ら水素に入れ込んでも世界に無視されたらガラケーと同じ運命になるよ。水素社会を作る気の有る国なんて無いもの。 >>690
ガス会社がプロパンガスをボンベに充填する工場で大爆発があったとか
あまり聞かないよな
危険度は高いだろうけど
それほど気にしなくてもいいのかもしれない >>692
あほ
天然ガス車は既に普及しとるわ
タクシー、バスでな >>692
水素社会構想自体は「脱化石燃料」の文脈で日米の官僚が協議して考案したものではなかったかな？ >>691
コンディショナーが高価なので、家庭用設備もリースの方が無難だしな。
アウトランダーのは7年で寿命により壊れた。 仕事で車利用している身からすると
充電で１～４時間もかかってると仕事にならない ＥＶは些末なバッテリーが問題だと考えてりアホしかいないしｗｗｗ
肝心なのバッテリーを積めば積むほど効率が悪くなる。トラックなんてビックリする。何か裏技でも有るのか
ミライは車重は２トンだが、新型は５人乗り航続距離はガソリン車と遜色の無い７５０キロ～８５０キロ
これでガラパゴなのか？最先端技術の集積物にしか見えないわ >>690
水素ガス燃焼実験とかで検索しろ
小爆発すら起こらない >>17
燃料電池が効率一番いいけど
触媒に白金族元素大量に必要だか
量産しても安くならない >>692
水素だけに入れ込んではいないけどな
将来に備えて全方向の技術開発の一環だよ >>693
それに対して、スマホやモバイルバッテリが突然火を噴いて爆発的に燃えたとかいう事故は時々見るけどね。
EVなんて「巨大なスマホに車輪付けて走ってる」みたいな状態ものだから、EVこそ不安。 天然ガス車が有利ならそれが市場を占有するはずなのに今だにタクシー程度。世界ではもっと見捨てられている。 >>700
燃料電池車にも水素貯蔵技術は不可欠だから
水素エンジン車の開発は無駄にはならないよな >>1
その福島県浪江町の太陽光発電で充電したEVで十分
はいトヨタの負け >>691
そんなん個人宅じゃつかえないのよ
せいぜい２００ｖ２０Ａ？
しかも家で充電すると、電気料金が余裕で毎月３段階料金の最上位になってしまうという
150ｋｗを２回するとすでに３００kwh >>703
それはガソリンエンジンの車があるからだろ よく考えると
24時間走ったくらいで凄いことはない >>706
という事は充電ステーションで何時間も放置しとかないといけないということ？ >>646
定置式燃料電池セルや水素タンクが重くても問題にならないからな
24時間連続定出力運転ができるのも定置式のメリット >>709
純粋なＥＶ車なら半日は受電してなきゃ成らないけどなｗｗｗ >>712
あと高温で高効率出せるタイプのセル使えるし
ただ出力変動させにくいけど 水垂れながら走るんだろ
晴れた日でも後ろの車を濡れた路面でスリップさせられる つまり今はガソリン車が有利って言う事は、今のガソリン車程度の効率が無いと省エネにならない。これ採掘から精製、輸送等を全て考慮してね。
天然ガスや水素はエネルギー密度が低いから困るのよね。 いろいろ選択肢がある方がいい
モーターは昔のプラモデルの影響ですぐ壊れるイメージが消えない >>710
家庭での充電は200Vの普通充電。寝てる間に充電する。
充電ステーション＝急速充電は遠出の際の継ぎ足し。通常1時間以内。
https://www.youtube.com/watch?v=hz6ttiKrt8o&;t=220s >>724
どうやって水素作るかとか
水素ステーション安全確保しつつどんだけ作れるかとか考えたら
ハードル高い >>680
ガソリンスタンドには
ガス欠寸前になるまで行かない人？ ラップタイム自体はST-5クラスというロードスターとかフィットとかその辺のクラスと同じ
但しかなり安全サイドに振ったからで、実際はもっと速くする事はできるそうだ >>714
ガソリン車の火災のが圧倒的に多いがな
バッテリと違い
ガソリンは文字通り爆発するからな >>721
モーターユニットの設計ノウハウは重要でな、冷却と制御に気を使った作りになる。
去年から自動機械を使ったモーターの巻も可能になったので、量産性は上がった。 >>703
ロシアは自分とこで天然ガスが出るからか
旧ソ連時代の終わり頃からLPG車は多い
ガソリン車には敵わないが珍しい物ではなかったよ
ガソリン・LPGのハイブリッド車もあったな
LPG車は燃費が悪くて、満タンで走れる距離が短いのが欠点
燃料費は安いから良いけど頻繁に充填しなけりゃ成らない >>635
今使ってるガソリンだって、燃やせばCO2の他に水が排出されてるよ
炭化水素なんだから >>691
急速充電器を家庭に設置する酔狂な人はおらんだろー
バッテリー保護でフル充電できないしね
家庭用は普通充電器だよ
最大で10kWかな
リーフは標準で6kW >>723
今でこそ安い深夜料金の電力を使えるが、内燃機関の自動車が半分ＥＶに置き換わるだけで、現代の家庭の使用電力の３倍から４倍に成る
電気の深夜料金は割り増しになるかもな。それでも充電が完了してればいいがスマートグリッドの時代だ。電力の供給が止められる事も考えなきゃな >>655
もう幹線が整備新幹線のせいで3セクでブツ切りされて、貨物列車走らすのも大変なんよ。 まあ暫くは化石燃料使うしか無い。大型車は軽油のディーゼルかガスタービンで発電しながら自己充電するって型式じゃ無いかな。街乗りの1000ccクラスがEVでまあサンダル見たいな代物。その先の大穴はマグネシウム燃料電池かなー。水素社会はまあ来ないな。 まあどんなに頑張ってもディーゼルエンジンは駆逐出来ない 水素はよくあるように、アンモニアに変換してタンクに貯蔵すれば安全では！ >>718
MIRAIの場合で、水素5.6kgで750km走る。水素5.6kgを全て酸素と結合させると、H2Oが50.4kgできる計算になる。
これは「1km走行につき67mlの水を出す」程度。100m走行で約7mlだから、100mの間にMIRAIを5台詰め込んで走り続けても道路100mに水35mlばら撒く程度。 水素にしろアンモニアにしろ作るのにエネルギーを使う。 >>735
一応、新電力でEVフリープランが有るので、上手く併用すれば安いんだけどね。
ただ、変動性の電力契約自体が高くなってるリスクはあるが。 これからは世界の自動車産業はオセロのように電気から水素にひっくり返るな 水素は貯蔵と輸送にコストがかかり過ぎる
電気の利便性が高すぎてＥＶ車には絶対に勝てない
こんなの流行らんよ >>351
いや、リアルにトヨタの車にシャア専用てあるんだよ・・・ >>747
いや、自動車のエネルギー源としてが「バッテリが不便」であるのと、大量の廃バッテリを出し続ける環境負荷を
考慮すると、EVは筋の悪い技術。 >>744
電気もだけどな。大量の電力は貯めては置けない。太陽光発電は夜には発電しない。風力、水力だけでは賄い切れない >>741
水素みたいな高圧は要らんが、アンモニア常温液化にはLPGガスと同程度の圧力が要る
それと一応劇物だから
まああんだけLPGタクシー走ってて事故っても漏れて爆発とか聞かんからタンク自体は
安全なのかも知れんけど、充填時には注意が必要だろうな >>744
ガソリンエンジンの車の販売を禁止するという流れがあるからだよ >>751
みんな忘れてるけど
ガソリンも危険物なんだよ 勝負する相手の居ないWECで念願のチャンピオン！だの言ってるの見てトヨタの偉業（）には興味無くなった >>745
バッテリーを充電しなきゃ成らないＥＶ車が増えた時の事は考えないの？
ＥＶ車を特別扱いしない時代が来るんだぜ。必要な電力はどうやって調達すれぱ良いの？
モーターの効率化なんて考えてる人は居ない。みんな目に見える成果が欲しいからバッテリーの研究ばかり。どうやったら充電するつもりなんだ >>753
何故か一番忘れられてるのが「EVの超大容量バッテリが最も危険」という話。 >>755
ENEOS電力だと、足りないときは充電規制して、EVの電力を家庭用に使わせるんだとさ。 >>723
でも150ｋｗｈのバッテリーつんでたら、4ｋｗｈ程度の200ｖじゃ30時間以上かかる
計算になっちゃうよね 損失考えないでの計算で >>757
まあ、そうなるわな。朝起きて充電が完了していない。他人事なら笑えるかも >>757
バッテリへの充電効率がせいぜい7〜8割程度だから、一旦バッテリに充電した電力を取り出して使用すると
結構なロスが生じますよ。 平均速度が68km/h、優勝車に毎週抜かれるペース
これで完走なの >>760
劣化を一番気にしなきゃいけないバッテリーをなぜ酷使させようとするのか
すごい疑問なんだよね
有線で繋がってるなら有線使おうよって、バッテリー交換が一番費用発生するのに
携帯もモバイルバッテリーになるよとか、USB-C規格でほかの携帯充電したり
扇風機動かしたり
PDで１５ｖ２Ａ充電も急速ヤだから時間あるときは通常充電でやるよね
１５０ｋｗｈ充電とか何Ｃなんだって話で ガラパゴスってテスラも最初は同じような感じだったろ
最初に量産化にこぎ着けたところが強いんだよ
EVは既に何処でも量産出来るんだから安価に供給出来るところが残るだろ
家電や半導体と同じ
日本は価格じゃ勝負にならないって
EVシフトなんか勝ち目無し 燃料電池のほうが燃費良いみたいだけど、どれくらい違うんだろう？ 液化水素 アンモニア合成しかない、 災害にも使える。
電気なんて話にならない。 回りの人見てるとここで必死になってEV推ししてる人全然見ないけど何なの？
YouTube見てると欧州メーカーか口説い程cm流しているけど気持ち悪い 今世界で凄まじいまでの水素争奪戦が勃発してるからな。
水素をガラパゴスとか言ってた間抜けな情弱はマジで恥ずかしｗｗｗ >>767
テスラ含みでBEVは利率の良い投機関連だから、彼らにはお金がかかってるので必死なのよ。 EU、中国、韓国は一気に水素に転換したからな。
次は水素しかないというのが世界のコンセンサスだ。
この程度の分析もできない低能はROMってろって話なんだろ。 >>760
一晩で使う家庭用の電力なんて微々たる物だからな。真夏や真冬じゃ無きゃな
フル充電が完了してれば、普通の家庭なら５日分以上の電力が貯められている事には成るけどな
ＥＶ車のバッテリーの充電用の電力をカットする程度だろうな。スマートグリッドなら近隣のＥＶ車に一定の電力を、１台づつ充電する事も出来るけどな
全てのＥＶ車のバッテリーの充電量の把握なんて簡単なもんだ。ズルは出来ない >>71
EVにそこまで必死こいてるのは米国だけだろ。
米国以外は水素が次世代エネルギーの柱だ。
その米国で最も使えないのが長距離移動ができないEVなんだけどなｗ >>758
動画のモデル3ロングレンジでも75kWhなので150kWhという数字を出してくるのが謎だけど
毎日使った分だけ充電するので大半の人はそれで充分 EVは小型車は家庭で充電、大型車は灯油でマイクロガスタービン発電して走行しながら充電とかになるんじゃ無いか？燃料電池は何かエネルギー密度の高い燃料が安く流通するまで実用化しないと見た。 >>5
ハンコック馬鹿にするな、後輪に履かせてドリフトの練習するにはベストチョイス。 究極のグリーン水素製造技術といわれる人工光合成パネルでも
日本が世界をぶっちぎる。
近い将来、CO2ゼロでコストは石炭火力以下。 欧州メーカー車のcm打っているのはの代理店だか知らないけど「全部EVにします」と銘打っているけどどこもCO2ゼロとは言わないセコさ 良いんじゃないのwww若者が乗らない老害認知ドライバーで盛り上げろよwww引け殺せよwww結局バカが運転することには変わらねえからwwwガラケーしか使わないとか言っててスマホ持ってんじゃんチャラいなクソJAP >>774
小型車でさえ家庭でEV充電するのは電気容量的に荷が重いぞ。 >>775
生産から一年経ったクムホだって負けないぞ。 EV車60万円 vs 水素エンジン車500万円
どっちがシェアとるかな いづれEVに移行するのは不可避。ただ急激なEV移行は不可能。
最低5〜10年程度は移行期間を必要とする。
その移行期間はハイブリッドやこの水素車が担う。
章夫社長の筋書きはこんな感じ。 >>782
全くクラスの違う製品で価格勝負するなら、
電動自転車8万円 vs 中華仕様EV車60万円
で、
「電動自転車の圧勝」とか言えるんじゃないか？ >>783
5年や10年のために水素を供給するインフラを作ったら
国がつぶれる とりあえず水素ステーション土日営業することから始めよう F1でリッター2kmとかの世界だから
普通の車の1/10くらいかな。
全力加速にフルブレーキの繰り返しだからね。
EVだとkwhあたり何キロ走るんだろうね。 >>783
流石に大盛りに嘘つき過ぎだな。
新しいトヨタビジョンでも、30年の1割がFCVとBEVを合算しての割合になる程度しか見てない。
>>782
十年以上前から国内ではミニEVそのものは買えるが、安いから普及するかって言うと
ネラーの中国大好きに比して現実では売れないな。 都バスの水素タイプやたら増えてる
やるまでは遅いけど
やり出せば日本は普及早そう >>21
コネクタの温度を下げるのに何れだけ時間が掛けられるか
ガソリン充填のようにはいかんのよ >>786
有人でないと出来ないなら講習受けたら？ 日本でしか売れないだろうけどいいのか？
しかも今のマニュアル並みの普及率になりそうだが >>792
業務用ではBetaが支配的だったぞ。
自動車市場は「家電」よりは「業務用機器」に近いかもね。 >>615
だーかーらー
水素エンジンのもう一つの重大な欠点は分子が小さすぎて抜けるのよ
ガソリンエンジンですら経年劣化でアペックスシールから圧縮抜けおこすロータリーは水素エンジンに不向き
すぐ壊れるぞ >>797
海というか、水(H2O)を電離して水素(H2)を得るならば、水素を燃焼(酸化)させた時に水に戻るので
尽きる事の無いサイクルになる。
現時点での安価な水素製造方法は化石燃料からの改質だから今は資源消費してるけど。 EVは道路特定財源であるガソリン税払って無いから道路走るときは通行税取れよ >>671
乗用車のクーラーって家庭用よりパワーあるぞ
軽自動車のクーラーで5馬力くらい喰うし
オープンカーのクーラーだと10馬力
エコを謳うなら、クーラー禁止だよなｗ >>784
なんで自転車と自動車でくらべるなんていう頭悪いことしてんの？ MIRAI来ないねえ
こっちの車名はSHORAIになるんかな？ 30年ぐらい前までは携帯電話が普及して
みんなが持つ時代が当たり前なんて
想像できなかったように
今度は水素燃料が当たり前の時代が来るのかね？
もし当たり前になるのなら
今投資すれば馬鹿儲けできるがわからんしな >>805
トップの平均車速が144km/hなのに対してこの車は68km/h
動くシケイン状態
ねーわw >>113>>238
君らの間では春夏秋冬の文字を使うのが流行ってるのか >>805
1634÷24で最低約68kmになるんかな？ >>729
ガソリンの火災は、衝突事故にともなうものがほとんど
テスラの火災は、充電時が多いが、走行時のも、停車時のもある >>761
来年テスラが参加してもっと早く走って見せればいいよｗ
>>762
どっかの詐欺師が作ってたぞw
アルミと炭素を塩水に浸すと電気が発生うる（アルミが溶ける）のを利用して
みかけ上
水を注いだら走り出す仕掛けにしたやつ >>810
スタート時は10周で充填ピットインしとった >>793
何言ってんだこいつ
開いてないから自分でやるも何もないんだけどw >>813
平均速度70km/hで勝てるなら
テスラじゃなくてリーフでも楽勝 >>810
ピットインはしてる
所詮は市販車にお情け程度の装備積んで走ってるから超遅いし、ピットインしたら中々出てこれない
ガチなレーシング仕様なら倍は走ったんじゃね？ >>794
内燃は世界中に好きで使いたい奴らがいるからな >>761
最初なんだから仕方ない
改良してはやくなればよい >>692
ないわけじゃない。水素は昔からエネルギーとして研究は続けられてるからな >>824
そういう意味じゃなくて
普通の耐久レースなら優勝車の半分以下の周回数だと
チェッカー受けてもDNFになると思う
初めての水素エンジン車だから例外で完走扱いかな？ >>692
水素産業はこれから幅広くなる
飛行機、船、自動車、生活までも変えてしまうかもな 燃費はFCVの約半分で、FCVでは出ない窒素酸化物をまき散らす水素エンジン車とか、何もメリット無いじゃん。 うーん？
電気でいいかな。
多分もうすぐ個体電池でバッテリーの世界がガラリと変わるだろうし。
石炭に頼る水素はどうかな？ >>16
バッテリーに関する革命的な進歩がない限り無理だな
今んとことっかかりも無い >>832
個体電池とダイヤ半導体でかなり進歩したと思うけど。
少なくとも水素より現実的だよね。現行でもすでにたくさん走ってるし手軽。
送電網は日本全国にあるからスタンドを新たに設置するのも楽だし、いらない。 ハンコックがスポンサーって韓国で叩かれるんじゃねーのか？ >>810
報ステの特集見た
レース中、20分に1回水素を補給だって 世界的にEVの潮流は止められないのに・・・
トヨタのオナニーだな。 >>828
飛行機はないな
水素は体積当たりのエネルギーが低すぎるし
なんといっても金属に水素脆化を引き起こす
特にジェットエンジンのような高温で応力が高いところで発生する
から怖くて使えない
FCVにして電気モーターでプロペラを回すのはありかもしれないが
FCスタックの発電効率がせいぜい50％しかないから
これもないかな >>834
トヨタの商社は韓国タイヤの日本代理店してるぞ トヨタの国内販売新車にも韓国タイヤ採用されてる
ヤリスにも採用されてるはず
ディーラーで見た >>703
それでええんや
別にエネルギー源を統一する必要はない
エネルギー源が多様であるほうが、災害等へのリスクは下がる
Ａがダメでも、Ｂ、Ｃがある事は望ましい
したがって今現在、ゴルフ場のカート車は既に電気だが
別にそれはそれでありや >>302
うちの近所の水素ステーションは、岩谷の営業所をぶっ潰して作ってたな
ガソリンスタンドと併設は難しそうな気がする 水素を燃やすと
・出力が小さい
・燃費が悪い
（エネルギー効率が悪い）
と良い事がまったく無いので、エコカーではＦＣスタック（水素から電気を取り出す装置）を使った燃料電池を使う >>839
売国鳩山がブリジストンの技術をネクセンに無償提供してるしな >>836
お前絶対株やらないほうがいいw
先が全く読めてないからw >>729
バッテリーも爆発するんだが
最近も中国でEV爆発してたろ 課題も多いが
今回分かったのは、レース用エンジンとしてはアリかな？っと
２０分に１回な給油も、レースじゃそれは醍醐味になるし >>26
いつもガラパゴスになるよな
水素ステーションなんて充電ステーションより少ないのに
しかも海外では水素ステーションなんて日本よりもないだろ
日本の車全て水素にしても海外で買ってくれないと結局赤字になるのだろうに
素直に電気自動車作った方が損失が少ないと思うんだがな >>831
無いな…。
全固体電池だろうが、リチウムイオンなら
エネルギー密度はせいぜい1.5倍。
しかも全固体電池は高度な生産技術が必要で高価。 全固体出ても 充電時間の問題は残るな、走行距離がどうなるかだが エアコンやナビ
ライトつけながらでどれだけ行けるか。 >>837
いやいや、液体水素なら充分な量（重量）を積めるでしょ。ロケットがそうでしょ。
ロケットのように入れたらすぐに消費して長い時間タンク内に留めておかない使い方なら液体水素が使える。
航空機はそれに適う。
自動車でもレース用途、 公道なら路線バス。 >>840
企業としてはこれはマズイだろうよ
売れるクルマが出来てるならいざ知らず、トヨタは目玉になりそうな電気自動車をまだ用意出来てないだろう
次世代の主力になりそうな物を作った上で、お遊びになる車として水素をってのならわかる
でも次世代の主力になる車をまだトヨタ使ってないだろ
完全に電気自動車に移行したら主力のプリウスすら売れなくなるじゃないか
そこら辺どうすんだろってやっぱり思うよ もうミライが販売済みじゃなかったっけ
とりあえず水素ステーション普及しないと不便すぎるが 折角の内燃機関でも虚勢された状態で市場に出て来るなら家電然とした燃料電池車で良いわ >>819
リーフなめんな、一度もバッテリー炎上を起こしてない高信頼性だ
テスラで出場してみせろよｗ
>>826
同じ階級同士の話だろ
この手の耐久レースって、3000ｃｃやら1000ｃｃやらいろんな階級のものが同時に走ってるんだよ 水素で勝算あるんだろうか？
世界的には、完全にEVの流れなのに これだけ遅いと、市販されるとして、
高速道路とかまともに走行できるんかいな？
って思うレベルよね。
もうちょっと、速くなるん？ あと水素って確かガソリン車より燃費悪いんじゃなかったっけ >>860
飛行機はまだ次世代が作られてないから可能性はある
でも日本は飛行機事業は失敗してばかりでマトモに作ってない
トヨタも飛行機はつくるの初めてになるでしょう
そういう技術がまるでないなか、ちゃんと作る技術はあるのかってのがあるな 水素自動車いいじゃん。電気よりこっちのほうがよさそう >>869
一応、２００Ｋｍ/h以上出せるよ
他のレースカーより遅いだけで なお、低賃金派遣奴隷まみれで自社では何もできないもようw ＧＫ
カシージャス （レアル・マドリー）
バルデス （バルセロナ）
レイナ （リヴァプール）
ＤＦ
ハビ・マルティネス(アスレチック・ビルバオ)
ジョルディ・アルバ(バレンシア）
セルヒオ・ラモス（レアル・マドリー）
アルベロア （レアル・マドリー）
アルビオル （レアル・マドリー）
ピケ （バルセロナ）
フアンフラン （アトレティコ・マドリー)
ＭＦ
サンティ・カソルラ(マラガ）
シャビ・アロンソ（レアル・マドリー）
ブスケッツ （バルセロナ）
シャビ （バルセロナ）
セスク （バルセロナ）
イニエスタ （バルセロナ）
マタ （チェルシー）
シルバ （マンチェスター・シティ)
ヘスス・ナバス （セビージャ）
ＦＷ
ペドロ （バルセロナ）
ジョレンテ （アスレチック・ビルバオ)
ネグレド （セビージャ）
Ｆ・トーレス （チェルシー） グレタさんに武田邦彦教授の授業を受けてもらって温暖化防止活動やめてもらうしかない >>868
これな
自動車業界なんて完全に海外向いてる業態に移行してしまったから、海外で売れなくなると存続の危機になりそうなんだけど
国内は貧しいから若手は車運転しなくなってるからな
田舎の若者は車運転するけどね >>833
ダイヤモンドウエハーは、制御回路の小型化が可能なだけで
効率が向上するものではないだろ
充電ケーブルの太さは変わらんからな
>>837
ロケットのタービンポンプで実用化されてる技術で
タービン表面にちいさな穴がたくさん開いていて
エアホッケーみたいに空気を噴き出すようにすると
水素がタービンの金属に触れずにすむというやつ >>826
今年できた開発車両のためのクラスで走ってるから、通常の扱いとは違うんだろうね。
他のクラスだとクラストップの70％周回しないと完走扱いにならないのだけど、完走って言われてるしね。
とはいえ、ST5より少し遅いくらいのペースでも、とにもかくにも24時間後まで走ったというのは、非現実じゃないというのを見せてくれたいいことだと思うけどね。 燃料電池も結局は水素を補充しないと行けないんだろ？
内燃機関で培った技術や雇用が無くなるっていうなら水素エンジン+電池のハイブリッドにしたらどうよ？
効率悪そうだがｗ よくわかんないけど先進国だけECOにしてもさ後進国はそこら辺の中古をありがたく乗ってるのに何が変わるのさ >>846
FCVは、純度の高い水素が必要だし、空気も高密度フィルターを通して取り込む
水素エンジンは、純度が低くても使える、空気はガソリンエンジン同様のフィルターで済む
低騒音低振動が必要ならFCVだろうね asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1326/366/001_o.jpg >>860
宇宙ロケットの液体水素タンクは、密閉してないんだよ計量化のためにね
注入した端から蒸発していくんだ
蒸発のペースに負けない勢いで注入しているんだ
打ち上げて2分もたたないうちに消費するからそのやりかたでいけてる
1時間も飛び続けるような航空機では、適用できない >>886
え？たしかこの前水素で飛ぶ航空機ができるとテレビのニュースかなんかでやってなかったか？ >>803
500万円の水素車と、60万円のEVミニカーを比べるのも大概おかしいだろw
アホかw supertaikyu.com/asp/wp-content/uploads/2021/05/2021r3_fn.pdf >>887
水素旅客機は作ってるね。
高空飛行の時のタンク変形を収める技術が、どうなってるかは不明。 >>887
そのテレビしらんけど
FCV形式のプロペラ機かな
俺が指摘してるのは、ロケットの燃料タンク例は適用できないってこと
密閉してないんだから てか、密閉て何でしてんねん？Oリングではあかんのか？ >>860
液体水素は絶対にない
-252.6度だよ、断熱は極めて困難
地上燃料庫の冷却用電力が膨大
飛行機のタンクがある翼は形状が細長くて表面積が多いので
断熱が難しいから周りの水分が凍って翼に氷がつく、
そして補助翼が動かなくなる 水素エンジンつくるのは簡単だが水素が安くなるあてがない >>4
アホか
夜寝てるあいだに充電すりゃいいだろうが
コンセントの抜き差しに30秒かからない
３分も待つ必要ないｗｗｗ ゼロから作り出すとして
水素と電気じゃどっちが環境負荷が高いの？ 環境のことを本気で考えてないからどうでもいい
クソボッタクリ価格で売るなボケ
俺は車捨てて公共交通機関のみにした超エコ人間だけど
田舎で必要な人は捨てられないんだから本気で普及させたいなら安く売れボケ 川重、GEは液体水素推し、IHI、レイセオンはアンモニア推しっぽい
液体水素を燃料として使う場合、水素の燃焼自体には
あまり問題がないのだが、やはりタンクが問題になるようで
到底翼内に設置は無理だから、胴体後半をタンクにするか、
タンクとエンジンをまとめてポッド状にするか(実質多胴に近い)
幾つかの案が出てるが、タンクのサイズの問題から短～中距離用
としての開発が考えられているようだ
アンモニアを燃料として使う場合、従来の翼内タンクが利用できるので
機体自体は従来の形式で問題がない
ただ単純にアンモニア100％では燃焼が難しいという問題があり、
触媒や熱交換機による分解をしてアンモニアと水素の混焼とする
必要がある
さてどっちが主流になるかな アメリカでEV買った人の2割がガソリン車に逆戻りとか。充電に時間がかかりすぎるとさ。
この辺のブレイクスルーがないとまだEVは早いんだよ。 >>907
テスラは若者の成功の証らしいが、マジで1年で飽きてガソリン車買うんだとさ。 >>868
いずれ電気は行き詰まるので
水素やるしかなくなる。
ただ、水素とは言え、内燃機関なら大気汚染物質出すから
支持しない >>906
アンモニアは、温室効果ガスだわｗ
それに、アンモニア製造に多大なエネルギーが必要で
二酸化炭素出しまくりらしいｗ >>886 >>895
岩谷
http://www.iwatani.co.jp/jpn/h2/tech/technique.html
液化水素LGC容器（400L）
小型コンテナ（1900L）
この二つは輸送用としても使用場所における容器としても使用可能とのこと。
こういうのを飛行機なり自動車なりにフィッティングすればいいと思うんですがね。
デキナイ、デキナイじゃなくてさ。
別業種のもの引っ張ってくるんじゃなくても、トヨタやダイムラーが液体水素の搭載を考えて技術開発してるようですがね。 >>855
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）が
中国最大の石油製品サプライヤーから
中国一の水素エネルギー企業になると宣言した
中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版 2021年04月14日
http://j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
ＥＶかＦＣＶかの論争はもうおしまい
世界中の自動車メーカーはＦＣＶを選ぶしかありません >>880
・NOｘ （何とかなる）
・エンジンの水素脆化 （そのうち何とかなるかも）
・水素ステーション （300か所でも税金1兆円は投入しないと無理）
・桁違いに悪い燃費と航続距離 （エネルギー密度の問題なので解決不能）
量産が非現実的だからこそ粗が目立たないレースに投入したんだろ ロータリーは水素に切り替えるとパワー半分だっけ。。。 世界は水素スタンドなんて作らないだろうから、日本だけの自動車、ガラパゴス自動車になってしまう。
ガラパゴス諸島ってのはググってみたらエクアドル領なのね。サッカーではたまに聞く名前だけど。
なんかもうエクアドルと仲良くしてもらった方がいいのかも。 >>916
・桁違いに悪い燃費と航続距離 ←液体水素で解消
・水素ステーション整備 ←液体水素化できれば飛躍的に航続距離が伸びる。
しかしタンクの形状が制約されるのと冷却補機も載せないといけないので、はじめは大型トラックに適用。
であればステーションの数ははじめは少なくても実用性はある。 >>916
水素脆化は放射脳とおなじ幻想だっつーの
むしろ水素は金属を強固にする
九州大学水素材料先端科学研究センター、水素で金属材料の強度が向上−水素脆化の常識を覆す新発見−
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2010/pr20100701/pr20100701.html >>918
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）は
中国最大の石油製品サプライヤーから
中国一の水素エネルギー企業になる
そうですが？
中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版 2021年04月14日
http://j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html >>913
同じ燃焼熱を発生するケロシンと液体水素を比較すると、重量では水素の方が
軽いんだけど、体積だと4倍程度になっちゃうんじゃなかったかな
さらに、極低温を維持しなきゃならないから、タンクの表面積/体積比を小さく
するため球とか円筒に近い形状にしなきゃならない
だからケロシンのように翼内にタンクの設置が出来ない
あと航空機用だとタンク重量を軽く作らなきゃならない
定置用とか地上輸送用ならその辺の縛りはないけどね
液体水素燃料の扱いが簡単ならアンモニアとかの話は出てこないよ 世界は本気でCO2削減のために電気自動車ってほざいてるわけじゃない。
エンジン自動車だとドイツと日本には敵わないから意図的にパラダイムシフトを起こしちゃるってだけ。
ビッグスリー（フォードGMクライスラー）はもう駄目だってなったから、テスラだ電気自動車だってなっただけ。
ドイツ以外の欧州もそれに乗って今がある。
トヨタは電気自動車も頑張ってると思うけど、水素エンジンはやる必要ないと思うなぁ。
エンジン技術とかの機械技術は軍需産業に持って行った方が良い。
日本は積極的な兵器開発、武器輸出を始めた方が良い。 >>924
あれ？
中国がＥＶシフトしているからＥＶが普及するんだよね？
んじゃ、
中国が水素シフトすりゃ水素が普及するよね？ 川崎重工が世界初の液化水素運搬船公開 「まねできない技術」 安価な水素供給網確立へ
5/24(月) 20:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2df8b9e081cc869a5792214c6e878b7e79f5b2ab
オーストラリアの褐炭から水素を製造して日本に持ってくるんだと。 >>926
世界は中国中心じゃなくてアメリカ中心だから。
ま、どっちにしても日本が中心になることはないんだけど。 機関車が電車にシフトする流れで
上質な機関車にこだわるようなもんだろ？
難しいんじゃないかなぁ >>919
液化しても体積1/800だからもう対して変わらんよ
BMWの水素エンジン車は液体水素だったけど何km走ったかな
水素エンジンなんてもう15～20年前に終わった話だしね >>927
CCSでは脱炭素は不可能だしCO2分離回収率を上げればコストも青天井
そもそも水素を液化する時点で莫大な動力が必要なので安くなりようがない
ただの利権 >>928
にゃんで？中国＝世界なの？中華思想ってやつ？ ちなみにアメリカも水素シフトしてるぞ？
アメリカエネルギー省、化石燃料由来の水素製造・輸送・貯蔵・利用を改善するプロジェクトへの資金拠出を発表 2021.01.15
https://tenbou.nies.go.jp/news/fnews/detail.php?i=31128
米石油大手シェブロンとトヨタ、水素関連事業で提携（米国）ヒューストン発 2021年04月27日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/4be08c55db139dbb.html 脱炭素（石油）を達成すればいいだけなのだから効率は脇に置いて光で燃料を合成する道はある
水素はEVに対してアドバンテージが無いから諦めろ >>131
電気スクーターならそのくらいの重量じゃないかな ラジコンカー見ると分かる。
タミヤのエンジンRCカーってのと電動RCカーシリーズってのを比べてみると、1/10モデルでエンジンカーの値段は2倍以上。
実物の車もそうなるだろう。
それでも太刀打ちできるってのならエンジン頑張れｗ
安価ミスった
>>931
にゃんで？中国＝世界なの？中華思想ってやつ？ >>934
日本が水素社会にまい進する一方、アメリカで「FCVはダメ」と考えられているワケ
weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210121/se1/00m/020/002000d
もちろん、ニコラの迷走ぶりが直ちに「FCVはダメ」という結論につながるわけではない。
しかし、そもそも、アメリカでは水素ステーションの整備について具体的な計画はない。
広いアメリカ全土に、1カ所当たりの建設費が数億円もかかる水素ステーションを隈なく構築することは不可能だ。
同じことは中国にも言える。 俺はいまだにソニーのズルトラを使ってる。（一度自分で電池交換して、その際にカメラが壊れた）
ソニーはあまり好きじゃないんだけど当時は防水タブレットったら選択肢が限られてた。
ちなみに今でも風呂に入る度に持ち込んでる。
実際に自分で中身を見たから、防水ったって知れてるなとは思ったけど、その知れてることが中韓はできない。その代わり安い。
そんで世界は安い方を買う。安かろう悪かろう、でも安い方を買う。
コロナ前にサッカーW杯2次予選で日本代表が中央アジアの国へ行って戦ったけど、殆どの観客がスマホを持ってた。
でもあれ、ほとんど中韓製なんだろう。彼らは安くなきゃ買えないんだ。
安いスマホは沢山売れるから大量生産できる。
韓国の人件費コストは上がってきたかもしれないけど、中国なんてまだ半分だろう。
それが大量生産で更にコストを下げられる。絶対に敵わない。
電気自動車もそうなる。
日本がどんなに素晴らしいエンジン車を作ったってみんな買えない。
日本は内需の国だ～日本だけで売れてりゃいいんだ～なんてやってたら、ほんと終わっちゃう。今のスマホタブレット見てりゃ分かる。 水素エネルギーの恩恵が大きい乗り物
・飛行機
・船
・バス、トラック
最近のＥテレでやってたな 水で走る車にしろよ。
そうすれば喉が乾いた時にも飲めるし。 トヨタが潰れるかさらに昇るかの時代の節目を見れるのか まあ電気自動車なんて世界が終わりかねないからトヨタに頑張って欲しいね。 >>932
水素の液化にいくらかかるの？ただのデマか。 >>938
アメリカが考えてるのは、拠点配送からスタート。
行く場所決まってるから、その延長線上にステーション作る。
港湾なんて24時間体制だからEVなんて使えない。
フォークリフトが電気だけどバッテリーを3倍買って運用してるから、かなり不便。 >>943
シリコンバッテリーをBEV用に作れるなら有りだけどな。 電力がかかるという難問の解決のカギとなる日本発の技術「磁気冷凍」が実用化間近。
先週土曜日にサイエンスゼロで言ってましたね、コストダウンできるみたいよ >>935
EVだと発電は現在の2倍必要に成るが
化石燃料で発電している限りエネルギー変換時のロスから今以上のCO2排出になる。 ガソリンスタンドだって最初はゼロだったわけだし、
少しづつ増えていくでしょ
少なくともガソリン車よりは航続距離は長いから給油回数も減るわけで >>941
燃料電池車ならマフラーから出る水飲めるよ >>919
大型車はEVが不得手だし、寒冷地用のSUVなんかも水素の独壇場になりそう
EVは街乗りコミューターにちょうどいい 新しいスタンダード作るときはでかい市場握ってるところが強い
やはりアメリカか中国が同行どうこうできるのは発展途上国札束で叩くぐらいやろ 税金で補助金300万円入ってるから
1200万円か 勝負に出たか
まあ電気に勝たないといずれは消滅するからな
この規格が定着するまで続けるしかない 欧米の連中も裏で何を考えてるかわからんからな
日本やアジア各国がEVに大きく舵を切ったらまたルール変更とかやりかねない
無駄に思えても、いくつか選択肢を持っておかないと危うい トヨタとパナソニックの合弁、日中で角形リチウムイオン電池の生産能力増強
一本足打法ではないようだよｗ 水素を燃やす水素エンジンというのは水素を使った燃料電池とは別物なんだな。 >>957
トヨタなんて4本足くらいだぞ。
自動車関連の情報見てない人は、来年からトヨタとして2025年までに15車種出す事や別にレクサスとして欧州で来年に新型EV車販売する事を知らない。 ＥＶはリチウム電池のゴミ処理問題がそのうち出て、いきなり終了するんだろうと予測 本来トヨタはEVなどやりたくないだろう。世界の潮流に今は合わせているだけに過ぎない。
特にリチウムイオンバッテリーやその改良型バッテリーの系譜は安全性や利便性、
長期コストや充電時間の面でも解決すべき課題が多すぎる未熟な車という感じ。そもそもCO2削減になるのか？ ２４時間レースの半分ぐらいは止まってたんだけどね
エンジンだけじゃなく本当に開発車両だからリタイヤにつながりそうな
要素はできるだけ排除してチェックして直しながら走ってたみたい 高額な燃料電池車じゃ無くて水素エンジンが実用レベルという事ならこれが主力になるだろう。 >>958
水素を使う内燃機関が水素エンジン。水素と外部から取り入れた酸素を反応させ、発生した電気でモーターを駆動するのが燃料電池車。
内内燃機関は前世紀の遺物に過ぎないので論外。燃料電池などよりも、バッテリー内の電力で直接モーターを回すEVのほうが、エネルギー効率ははるかに上。
よってトヨタの試みは徒労に過ぎない。日本のEV技術は欧米、中国から10年遅れており、君達バカなねらーが嫌う韓国より遅れている。
日本は20年前は半導体、10年前は家電、造船、今は鉄鋼が凋落し、今後10～20年で、EV化の潮流に完全に出遅れた自動車が凋落する。 今回のレースでは給「水素」の様子も何度も映像が流れたんだが
たしかに給油より遅くて一回あたりで走れる距離も長くはないんだけど
想像してたよりは時間がかかってないって感じだったかな 車はともかく船のエンジンとかは水素の方がいいんじゃないか
それ考えたら水素の研究は別に無駄にならんような気がするが >>966
そのEVに充電した電気はどこで作ったんだ？ 日本には純ガソリンの軽自動車さえあれば他に何もいらんの？ >>969
世界的に見れば原子力だな。それを言うなら
「水素は石油から精製されてて脱炭素になってねーぞ。ガソリンから置換するのは無意味」
だよ。
もし意味があるとすれば核融合用重水素に脱炭素需要があって
その残りカスとしてでる普通の水素の活用なんだろうな。
核融合実用化したのか？ 水素仕様の市販車がダカールラリー完走するまでは信用できない >>25
コレすげー問題になるよな なんでも埋めたり海に放り込む国もあるのに誰も言わんよね 水素エンジンだとMTも生き残るのかな？
次買い替えるときはもうATかなと思っていたからMT設定があれば嬉しい 人口光合成を用いた有機物と水素の生成とか水素製鉄とか
また再び日本の技術が世界をリードするという期待感があるね。 HD-DVDとBlu-ray
ベータとVHS
EVと水素
歴史的にエロい方が勝つ 普及してステーション増やすならEVなんかより遥かにいいな 水素バイクはどうなったんだ？ 最近テストしてるの見かけないけど >>913
それだと、レシプロ機どまりだね
ペイロードが実用的なレベルになるかどうか・・・
>>937
アホｗ
モーターは、模型用サイズでも量産してるが
エンジンは、模型用サイズでは、模型用しか使い道がないから価格が高くなってるんだよ
>>973
じゃぁEVなんてもってのほかだな EVは寒冷地で電気ヒーター使うのか？東京より緯度が高いと厳しいな。 税金使って
車で遊ぶなよ
トヨタマジつぶれてほしい 光触媒による水素生産が可能らしい。供給を満たす生産が可能なら電気より有望。 >>984
大ぼら前提ならどんなことでも可能になるな
確かに電力を余らせられるなら回せるだろうがｗ >>985
電気も大法螺だぞ。
ガソリン車廃止して電気カーに置換するとその電気はどこから供給するんだよ。 >>968
水素はEVの次のテクノロジーだよ。
ここで順番間違ったら日本経済終わる。 水素の利便性がガソリンを上回ることはない。
よって次世代は「ガソリン車＆EV」で100％決まりなの。
最近の日本人はテクノロジー読み違えすぎだよ。 電気実用化で先行してるチャイナが水素への関心を捨ててないのはなぜか？ >>986
水素インフラは０％からスタート。
電気インフラは80％からスタート。
どっちが次世代に先にくるかは
もはや自明の理。 >>983
逆だろ。トヨタは毎年1兆円くらい納税してる。 自動車大手も
ガソリン/ハイブリット/EV
が30％づつ
という予測しているよね ユーザーのメリットとデメリット。CO2削減効果を考えても電気自動車という選択は無い。
国債金融資本と中共が中心になって仕掛けている自動車業界のレジュームチェンジだろう。 >>990
ガソリン車よりも先に実用化したのに、未だにガソリン車の後塵を拝してるのは何故なんだろうね。 >>993
先進国と中国は法律で締め上げて来るけど多くの発展途上国ではガソリン車もしくはハイブリッドという選択肢になるだろう。 バッテリーは寒いと性能が激烈に低下するのよねぇ
冬に撮影しようと電源ONすると、既に満充電だったはずが警告ランプつく、
そんなコト思い出す >>980
アホはお前だよバカチョンｗ
模型用ですら量産されてるモーターが、実物でもそうならないと言えるのか？そうなった場合の実物の車のエンジンの価格はどうなる？このバカチョンが
小泉進次郎レベルの輩は少しは考えてからほざけ >>989
未完成で穴だらけ。実用化には程遠いよ。
燃え上がるEV車の写真を厳密にネット規制している。 で、EUのEV勢に圧力掛けられてガラパゴス化するんでしょう？ このスレッドは１０００を超えました。
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