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【中国人が考える】<日本が戦後あっという間に先進国になれた理由>肝心の「日本人の勤勉さと努力」には触れていないのは残念... ★2 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/05/28(金) 23:27:54.86ID:nTM7Bbx79
先進国という言葉には複数の定義や基準があり、どの国を先進国に含めるかは定義によって微妙に変わってくるところだが、日本はいずれの定義で見ても先進国に含まれる。

しかも、日本は戦後のかなり早い時期に先進国の仲間入りを果たしている。

中国メディアの快資訊はこのほど、なぜ日本は戦後の廃墟からあっという間に先進国となれたのかと問いかけ、その理由について分析する記事を掲載した。

 記事ではいくつかの要因を挙げているが、その1つは「戦時中に奪った富」を元手にしたことだと主張した。

日本は敗戦で経済的な打撃を受けたとはいえ、「戦時中に奪略した富と比べればわずかな損失だった」と主張している。この論調は極めて的外れだが、中国では「一般的」に聞かれる主張だ。

 このほか、戦前からすでに「工業の基礎が確立していたこと」も大きな要因だという。欧米と比べると不足があったものの、戦前にはすでに一定のレベルに達しており、これが戦後の復興の基礎となったと論じた。

さらに、「学校教育の普及」も関係していると説明した。戦前にはすでにかなり高い就学率を実現しており、戦後は9年間の義務教育となったので、より質の高い労働力が生まれたという。

 このほか、「米国の援助」も大きな助けになったと指摘した。米国には戦略的な目的があったので、日本に資金を提供し技術を移転するなど多くの援助を行っており、米国が関わった戦争で日本が米国の後方支援をすることで、日本経済の成長に寄与したと論じている。同時に、日本企業は得た利益をさらなる研究開発につぎ込んだので持続的な発展が可能になったと分析した。

 実際のところ、戦後の復興には多くの要因が関係していると思われるが、記事では肝心の「日本人の勤勉さと努力」には触れていないのは残念なことだ。

2021年5月28日 15時12分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20271824/

1 Egg ★ 2021/05/28(金) 19:07:24.27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622196444/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:30:13.92ID:Oblze8PU0
日本は戦時中、満州や朝鮮に多大な投資をしたんだけどなw。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:33:10.07ID:OdW92vQm0
いいからもう日本に興味を持たないでくれ

しっしっ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:33:32.83ID:yMwEgs4k0
>>2
ほんこれ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:33:44.97ID:MRjOLQqO0
日本は先進国の街並みか?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:34:24.41ID:frf6vyR70
政治家と官僚が全部食いつぶしました
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:35:21.69ID:CeHprUku0
文盲率の低さ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:36:24.22ID:wOBDW0mn0
>>1
韓国も中国も国内内戦で荒廃ばかり勧めていたからなー
支配とは国民を貧乏貧困に置くことだったのだから仕方ない
特中国人は、韓国国民も自国の下層国民にも文盲制作を強烈強固に推し進めて居た事実は
1970年代までは一貫して何の変化すら無かった!!

子の事実が日本を変えたと言えそうだ!!
日本人の勤勉さなど無いに等しいと米軍は公表している
世界最貧国だった韓国以下だった様だ!!

マー奴隷に日本人はなれなかっただから勤勉さなど皆無だったのだろう
その点韓国人は勤勉だった様だバカ正直にだが??
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:36:30.40ID:UR8rRZCx0
勘違いしてる奴も多いけど
日本は戦前の帝国主義の時代から
先進5大工業国列強国だったぞ
先進国日本は
戦後の昨日今日始まったものではない
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:37:44.42ID:ZxLVcO270
勤勉と努力なんて当たり前の話。
「勤勉」だの「努力」だのを殊更強調する奴は、努力しない怠け者か、
他人の勤勉や努力を搾取しようと手ぐすね引いてる奴か、どちらかだ。
いずれにせよ、ろくな人間ではない。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:38:07.66ID:Rq+0cKkO0
>>8
ビルが並んでいれば満足か?
まあ、少しごちゃごちゃし過ぎているが先に進んだからこうなっちゃったの
街並みでいえばいまや先進国だらけだよ ドバイなんかヤバイくらいだ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:38:28.31ID:CeHprUku0
というか
戦後とか言う前に
そのイクサでアメリカと殴り合いできるだけの基盤があったほうが重要
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:39:01.65ID:0nkM2lNU0
サービス残業と過労死で発展してきた面は否定できない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:40:18.46ID:p4qwaEgt0
戦前から先進国だったよ、日本は。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:40:34.20ID:rGB8KiE+0
戦争前からずっと先進国だよ

中国人はバカなのか

当時の先進国じゃない国が空母を何隻も作れるわけ
ないだろ
戦闘機や潜水艦もしかり
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:40:36.67ID:mEcytNrW0
>>1
第二次大戦は先進国同士の覇権争いであって日本とアメリカは新参者の先進国だったっての
だから満州での権益争いで日米が水面下で衝突したんだろうが

そんな歴史観だからいつまで経っても新興国なんだよ中国は
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:41:43.80ID:x3Shi9Xz0
アメポチ国民総奴隷
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:41:45.54ID:Hg/MneUm0
 
 
 
店舗で酒を出すのが禁止されているのは「飲酒がコロナ感染につながる」と考えられているため


酔っぱらうと声は大きくなるし唾も飛ぶ
ボディタッチも増える
相次いだ飲み会によるクラスター感染
酒によるコロナ感染のリスクはメカニズムだけでなくデータ的にも実証されている
いまいち認識されておらず、もっと政府はそのことを周知しないとまずい


つまり要請を無視して、酒を提供する店は間接的に殺人を犯している
たかだか数十万円の儲けのために一人ぐらいのペースで殺していくことになるが、そこまでして金儲けがしたいかね?
応援している人間も無責任極まりない
おそらく五輪に反発して応援しているのだろうが、感情のみに突き動かされた、あまりに安っぽい行動といえる
 
 
 
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:41:46.84ID:BU2Lo8HS0
昔日本の属国だった台湾や韓国に抜かれてるのは
胸が熱くなるな。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:42:12.73ID:LwZ8VmuQ0
戦後に先進国になったというより、戦前からアジアでは唯一の先進国だった
国連の常任理事国だったし
日本にしてもドイツにしても突然ブレイクしたわけじゃない
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:44:40.53ID:UR8rRZCx0
日本は平安時代には中国を超える高度な刀剣を作る工業技術を持っており
11世紀には欧陽脩の日本刀歌が詠まれたし
戦国時代には世界で最も大量に精巧な銃を量産する工業大国だし
江戸時代には識字率が世界一高い国だった
日本はずっと前から継続して先進的な国です
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:46:03.90ID:dhvfB7gg0
消費税がなかったから。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:47:44.29ID:N7PPM1820
今の日本人は勤勉どころじゃなく怠惰だけどな。
何かを変えようとは努めず、ただダラダラと日々を過ごすだけ。
見返りもなく疲れきってるから仕方ないことだが。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:48:04.80ID:aDG/owfx0
>>1
馬鹿かよ 日本は戦前から先進国なんだよ 零戦も大和も造ったんだよ
戦後急に先進国になったわけではない
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:48:21.79ID:lRmjkiKV0
中国人の多くは勤勉とか努力っていう概念が理解できないのでは

って思えるぐらいズルした結果の製品不良が多いぞ
もうはっきり見た目で分かるやつ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:48:48.30ID:F2Ghv9sI0
中共は戦前は単なる馬に乗ってた泥棒だろ
国として存在すらしていない
戦勝国を気どるあほ

戦前の中国国民党政権は、今の台湾
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:51:01.93ID:ulw7sVWl0
国焼け野原にされても残る富って何だよ…
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:51:09.59ID:BtRK9fFc0
実際はジャップが本当に勤勉で努力家なら今でもトップクラスやろ
まぁトップクラスには違いないけど
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:51:59.65ID:ypkOiDcZ0
日本人は勤勉というよりは、自分で考える能力がない
上からの支持に素直なだけが取り得

個が確立されないまま人生を終える人がほとんどなので、
自己主張をしない

というよりそもそも自分で考えて主張する能力がない

奴隷としては非常に使いやすい
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:55:25.14ID:ZsUwK0I60
そこだけは学ばないのな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:57:17.92ID:BU2Lo8HS0
最近の日本人の自分はバカです、努力してないです自慢は本当腹がたつ。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/28(金) 23:58:28.14ID:LlzFh+c+0
先進国に「なれた」んじゃなくて、もともと先進国ですからね。
先進国だからこそ、ロシアと戦争したんだし、アメリカとも戦争したんだよ。
わかってねえな。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:01:06.76ID:KoE7Exin0
HENTAI力も大事だよ
割りと真面目に、エロへの飽くなき探究が無視できないレベルで貢献してると思う

ポルノ禁止の中国に足りないところ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:01:18.93ID:b7NKumH90
日本が早い段階で先進国になれたのは、
日本人の勤勉な民族性と国をあげての教育によるな。

明治以降、国民の教育に力を注いだ事により人材が育ち、
それが後の経済発展につながった。
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:01:19.55ID:Vhu7uQgc0
そうじゃねえよ
確かに勤勉なのも大きいがそれは今でも変わっちゃいねえよ
問題なのは残業規制や法規制やセクハラ基準改正などポリコレの勢力のせいだよ
高度成長期にポリコレなんかいなかったよ
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:02:31.26ID:Vhu7uQgc0
>>45
いや今では日本のほうがエロやセクハラの基準は厳しいよ
全部、ぜえーんぶ女が悪い
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:03:47.98ID:6Yo3nl/b0
中国は感心するほど日本を研究してるよね
逆に日本は嫌いな国を研究しない
この差は大きい
いつか日本は中国に飲み込まれるな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:06:19.23ID:O+3mVE700
アホか
明治の時点で先進国だわ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:06:32.44ID:UJl16F3H0
団塊の世代の頃までは凄かったな。GDPも一人当たりで世界2位まで行ったし。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:09:39.26ID:O9asW2kf0
今、日本が停滞してるのは、方向が見えないからじゃないかなあ。
戦後の物のない時代には、一生懸命働こう、働けば幸せになれるって、一生懸命
働いて、物質的には豊かになった。
でも、一方で失ったものも多い。今、日本は立ち止まって考えてる時期なんじゃないかと
思う。
中国は、まだ物質的な享楽が始まったばかりだから、やみくもに突進してるけど、そのうち
中国人も立ち止まって考える時期が来ると思う。
その時には、日本は、質的に一歩先にいってる。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:12:39.77ID:y1BNCAPj0
韓国の方が凄いだろ
最悪の戦死者を出した朝鮮戦争で最貧国だったのに自力で奇跡を起こしたことになってる
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:12:56.19ID:04kYYV+c0
>>4
これだわ。

中国人の感覚が理解できない。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:14:23.38ID:EPpP9O1u0
あのー、財閥解体で企業そのものの流動性が激しかったろうと思うんです
企業間で勝負あったら勝負は終了だと思うんです

環境大臣式表現になってますけども
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:16:04.44ID:gkjxrOc30
>>1
すごい妄想
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:19:07.06ID:b7NKumH90
>>52
日本が停滞してるのは、少子高齢化に原因があるだろう。
日本全体が老いて、国から活力が失われている。

取り敢えず飢えるような事は無くなったので、
今は限られた富をどのように分配するかに力点が置かれて、
かつて日本人が抱いていた上昇志向が無くなっているように感じる。
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:20:45.82ID:UJl16F3H0
>>53
日本も同じだろう。
朝鮮戦争の特需や、アメリカの市場に製品売ったから
その金ですぐ復興できたのに
それ感謝してる人いないもん。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:25:06.42ID:MexlfL7o0
>>63
高度経済成長からバブルまで深夜帰宅のお父さんは多かったよ
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:27:40.30ID:b7NKumH90
>>63
何処の家も父親は残業で帰るのが遅くて、
平日は家族で夕食(朝食)とか取らなかったぞ。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:27:44.91ID:LFMir4yC0
Q,なぜいまの日本は勤勉・勤労が失われたのか?

A,祖父と親の看板だけでろくに勉強も仕事もせず政治家になり、カネの力で総理をつづけ、不正してもウソつき続けてる男がいまだに逮捕されずのさばってるから
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:28:49.70ID:wr5SmAOB0
そもそも戦前から先進国に片足突っ込んでたんだが。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:33:33.73ID:nWDKAQNI0
戦後冷戦期早々にアメリカの様々な支援があったのもそうだけど、戦前すでに少なくとも中進工業国になってたからな
アジアでは一二を争うほど早くから発展した国だから下地はとっくに出来ていた
その証拠の一つが地下鉄で、1927年にアジアで初の地下鉄が浅草〜上野に開業
日本以外のアジアでは韓国ソウルが2番目で、その開業は1974年だから日本より実に47年後のことだった
しかも当時の韓国はめちゃくちゃ貧困な上に地下鉄技術も乏しかったから、資金・技術共に日本の援助で開業までこぎ着けたというわけよ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:39:20.63ID:596b6X1h0
日本は江戸時代から超先進国。
識字率は世界トップで、
その辺の女子供が和算をし、
独自に微分積分を発明、
現在の金融デリバティブ取引をすでに行ってた。
文化不毛の地だった中国や朝鮮とは違うんだよ。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:39:55.48ID:b7NKumH90
>>66
個人的に感じる不満を、ここで吐き出さないように。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:40:18.12ID:Z9YuDSMi0
勤勉と努力と言ってしまうと中国人のほうが長時間労働してるし競争も激しい
マジメとか凝り性というべきだな
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:45:25.37ID:Jsn+WRJb0
それももう今は昔過ぎ去りし思い出のきらめき。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:45:55.68ID:kshNOAjU0
>>66
それだけだったらむしろチャンスだろ
問題はマスコミやら世間やらが働かないのが正義とかもっと休めとか
スローライフとかブラックとかホワイトとかそういう方向にばっかり煽った結果
価値観が完全に怠惰になった
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 00:50:41.97ID:yfWhvIX40
>>13
1929年の鉄鋼の生産力で見ると5大工業国は米英仏独ソなんですが
戦前の日本は粗鉄をアメリカから輸入してなんとかしてた状態

繊維とか軽工業はがんばってたねって程度
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:51:20.30ID:VE7+J8pj0
そりゃードイツも日本も元先進国なわけだから
優先すべき事項が国民全体で共有されてるからだ
例えるなら、すでに英語ができる人がフランス語を学ぶのと
外国語を勉強したことがない人がフランス語を学ぶくらいの差がある
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:52:01.18ID:com8clji0
>>1-5
日本は戦前から先進工業国でした

日本が戦後G7の前身であるG5(先進5か国)に入れたのは
「第二次世界大戦前も先進工業国として認識され
さらに戦後も民主主義国として先進工業国としての地位を維持、もしくは回復した国」という条件をクリアしていたからであり
日本は2次大戦戦前戦中から先進的な空母や戦闘機や科学の基礎研究をしていた戦前からの先進工業国だったので
アメリカ、イギリス、フランス、西ドイツ等と共に先進5か国(G5)の一員として
先進国首脳会議の参加国となった

日本以外のアジアの国で戦前戦中から
独自の力で先進的な戦闘機や空母や戦艦を作れる国は無かった
だから日本はアジアで唯一の戦前からの伝統的な先進工業国G5の一員になったのです
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:52:37.95ID:b7NKumH90
>>72
<日本が戦後あっという間に先進国になれた理由>を考えようよ。

長時間労働とかは決定的な要因じゃなくて、教育に拠る所が大きいだろう。
隋とか唐の時代の中国は文化的にも日本よりも遥かに進んでいたけど、
明治以降に欧米から学び、様々な知識を吸収した事により、
あっという間に中国を追い抜いた。

福沢諭吉の学問ノススメじゃないけど、その国の発展は
国民の教育水準の高さに拠る所が大きいんだよ。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:54:47.31ID:HRjZjFzU0
戦前日本は今の北朝鮮の様な国だぞ。軍事力に極振りで経済はボロボロ
国民は食うや食わずで娘を人買いに売り飛ばすような貧困国だった
戦前日本が先進国? 笑止千万
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:58:15.64ID:zOaXFRqB0
勤勉や努力だけじゃないかもしれん。

他の国だってらバングラデシュとか、世界の工場と言われてる地では、勤務時間ヤバいレベルの社畜労働してるからな。

昔の日本ももちろん同じような事はしてたかもしれないが、それだけじゃない+‪αが沢山あったはずだ。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 00:58:56.45ID:nVqdOoMZ0
日本人は勤勉かもしれないが、今は、勤勉な嘘つきって感じかな。
勤勉に嘘やごまかしを生産している気がするよ。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:00:11.44ID:VE7+J8pj0
>>83
一番苦しかったのは黒船来航から明治半ばまでだよ
軍備、殖産興業、教育 どれも莫大なお金が出ていくばかり
教育は国内でお金が回ってるだけだからまだ良いけど殖産興業と軍備で膨大な外貨が流出する
日本全国を茶畑と桑畑にして外貨を稼いでいた
明治半ばになってやっと工業の収支がバランスしてくる分野が増えてきて民間に払い下げることができるようになってきた
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:00:12.38ID:4CIyUWGO0
戦時中に奪った富って共産党が国民党から奪ったやつのことか
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:02:23.00ID:YshBs4xx0
当時の中国に奪えるような富があったのか
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:03:02.53ID:zOaXFRqB0
>>83
今の北朝鮮にも、戦前の日本にも言える事だが、とても貧しくても識字率が高い。

インドのガンジス川中流域とかだと、識字率20%程度だったりする。

だから障害が除去されれば、発展するポテンシャルはある。
識字率の低いとこは、まずは教育施設をつくるところからしないと。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:03:52.22ID:Z9YuDSMi0
>>83
大正ロマンのころ漁夫の利で景気めっちゃ良かったんだよ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:05:49.96ID:b7NKumH90
>>83
先進国だからと言って、全ての国民が裕福な訳では無い。

戦前は、富が財閥とか地主みたいな一部の富裕層に集中して、
経済格差が酷かったと言う事。

ただ、戦後はアメリカの民主化政策で様々な格差が相当是正された。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:07:52.43ID:nVqdOoMZ0
戦後の急速な発展は、
それまでにも技術や産業、教育の下地はあったし、
軍が解散されたことで優秀な人材が民間経済に従事するようになり、
敗戦・財閥解体により旧権力層や老害が一層され、若者が自由に起業、
農地改革で、庶民の生活が安定。ベビーブームが起こり人口増加。
すべてがを失った焼け野原で、物を作れば飛ぶように売れる状態。
そこへ朝鮮特需。更に産業に拍車がかかる。
農家を継げない次男坊三男坊は都市部の労働力へ。労働力は安い。
安い労働力でそこそこ品質の良い製品が出来る。外国に輸出して儲かる。
おおよそそんなようなことが絡み合って急速に経済成長したんでない?
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:10:22.70ID:zOaXFRqB0
>>90
清朝最末期でも中国のGDPは、イギリスに匹敵するほど高かった。
日本も1940年頃にようやく肩を並べるかどうか。

戦後日本のGDPが中国のそれを抜いたのは、1962年。

まあ、殆どは沢山の人口を抱える、肥沃な土地の農業生産力なんだけど、
だからこそ日本も、満州への大陸移民を進めていた。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:11:09.05ID:B51CXUKC0
勤勉さと努力が無くなったことが先進国から脱落した要因の一つではあるかも知れないな
働くのが美徳だった時代までは経済成長していたわけだから 今は先進国よりぜんぜん働いてないと思う 
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 01:13:04.19ID:4CIyUWGO0
>>75
頑張ることが馬鹿馬鹿しいと思わせる要因が多すぎる
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