【軍事】F-22ステルス戦闘機、2030年より段階的に退役と米空軍中将 [ニライカナイφ★]
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空軍は、少なくとも2つのまったく新しい戦闘機、自律型および無人航空機の大幅な使用、近接航空支援を提供する新しい方法、および退役のタイムラインの短縮を含む、新しい30年間の戦闘機の設計を発表する準備をしていますA-10、F-16、F-22などの航空機は、戦略、統合、および要件の副参謀長であるクリントン・S・ヒノテ中将は述べた. Hinote氏によると、F-22は2030年頃に段階的に廃止され始め、正確なタイムラインは状況に依存するだろう.我々が考えます。" 5 月 13 日のエア フォース マガジンの編集者とのインタビューで、ヒノテは、USAF がその戦闘機艦隊を 7 種類から「4 プラス 1」に削減することを計画しているというチャールズ Q. ブラウン ジュニア参謀総長の暴露は、 2022 会計年度の予算提出で明らかにされる選択肢を説明するための「透明性」キャンペーンのキックオフ。 ブラウン氏は、将来の戦闘機艦隊には、F-35、F-15EX、後期モデルのF-16、および次世代制空戦闘機、つまりシステムのNGADファミリーが含まれると述べた。「プラスワン」はA-10です。ブラウンは F-22 については言及しておらず、「これは皆さんが非常に迅速に正しく理解したものでした」と Hinote は言いました。 空軍は F-22 から NGAD への「移行」を計画しており、「今こそ、2 つのシステム間でどのように橋渡しをするかについて話し合う良い機会だと感じました」。 F-22は優れた機体であり、更新されており、「ほとんどのセンサー」がアップグレードを受け続けますが、空軍は「F-22の日没...約2030年のような時間枠で」を予測しています」それはこのタイプの完全な引退ではなく、段階的な廃止の始まりになるだろうと彼は言った. その時までにF-22は25歳になり、空軍はNGADとその後継者を5年周期で配備する新しいサイクルに深く入る必要があります。 「私たちの首席補佐官ブラウン将軍は、まさにその通りです。私たちは「変化を加速するか、失う」必要があります」と、AFA のプレジデントであるブルース・“オービル”・ライト中尉は語った。「彼がF-22の引退について考え始める時が来たと言った場合、彼はNGADで何が来るかについて何かを理解しています。空軍は、地球上で最も高度な技術を開発および適用し、それらを複雑な兵器システムに統合する方法を先導してきました。彼らは一世代前の F-117 から今日の B-21 までそれを行ってきました。ブラウン大将の自信と、その実績のある提供能力を尊重しなければなりません。」 F-22 の艦隊は小さく、ベンダー消失の問題に苦しんでいる、と USAF の上級士官は最近語った。最近の高レベルのUSAF計画文書は、F-22は今から20年後には競争力がないと述べています. 日手は、F-22には「限界があり、更新されたF-22を使用するだけでは、[制空戦闘機]の問題から抜け出すために近代化することはできません」と語った。 しかし、空軍は制空権を獲得する能力にギャップを許しません、と彼は主張しました。 F-22は「新しい能力に到達するための架け橋として存続できる」と彼は言った.「私たちは…良い話があると信じています. これは、私たちが多くのリスクを負う可能性があると感じる空軍の領域ではありません。」彼は、いくつかのミッション エリアがギャップやリスクを許容する可能性があると考えていますが、彼はそれらに名前を付けませんでしたが、制空戦闘機は「その 1 つではありません」。 上級幹部が F-22 と NGAD について話している理由の 1 つは、今後数週間で提示される予算要求が NGAD への「大きな…コミットメント」を示すためだと Hinote は語った。 サービスは、F-22とNGADの間で「タイトな移行計画」があると彼は付け加えた. NGAD が利用可能になるまでは、「私たちは、F-22 を実行可能な状態に保つことで、私たちのリソースを有効に活用することができると感じています。 NGADの脅威と問題への対応に応じて、USAFはF-22の耐用年数延長プログラムを検討するかもしれないが、NGADは急速に進歩しているため、Hinote氏はその可能性は低いと考えている. 「うまくいっていることに驚きました」と彼は言いました。彼は、多くの議会議員を護衛して、元USAFの買収責任者であるウィル・ローパーが昨年9月にすでに飛行していたことを明らかにしたジェット機を見に来ており、彼らは「少なくとも、かなり感心して」去って行った、とHinoteは評価した. 国防長官室のメンバーも同様にプログラムを訪れており、「見ることは信じることです」と彼は付け加えた。 ▽引用ここまで。全文は下記でどうぞ https://www.airforcemag.com/new-force-design-ngad-needed-soon-f-22-sunset-begins-in-2030/
>>2 23があるだろ もうアメリカは中ロに勝てんよ SF小説書いていても 現実世界が追い付かないなら 書いていても面白い? F-22のステルス性能ってのは低空飛行しないとダメってやつだからな。 何だよこの翻訳はw 同じセリフを繰り返すラップみたいだな 生産数が少なくなっちゃたからアップグレードしようとするとコストが掛かりすぎる 索敵もミサイルキャリアも無人機でいいし、無人機の保護や統括に使うにしても役不足(正しい使い方)だし でも、核落ちた後の混沌とした戦況では出番多いと思うから間違いなく持っておいた方が良い F22も素晴らしい機体なのですが、F22の最大の欠点はそのコストだからね。 製造コストも維持コストもF15と比べるとべらぼうに高いのです。 また最新鋭の軍事技術が盛り込まれた機体でもあるので 同盟国との連携にも不向き、つまり輸出する事によりうまく開発費を回収するのも 中々難しいという話になってしまった。 次世代機はある程度の量産を考慮した価格で防衛費を圧迫しないものを 出す必要がありますが、次はF22の操縦性を損なわず、 尚且つコストも抑えてステルス性も維持し易い傑作機になる可能性は高いと思いますけどねw ステルス外装をオプションにするという発想もあります。 次世代機の全てがステルスである必要はないので”ステルス換装”というオプションにすれば 一つの機体で兼任して運用する事が可能です。 さらには無人機対応ですね。次世代機は一部無人で運用する事も想定されるべきですからね。 それが遠隔操作であれ、自律的なAIであれ。そこはお金をかけてモジュール化してもいいとおもいますね。 まあ私はあくまで今ある情報だけで思考したものですが、 米軍部の皆さんはきっとどういう風にするか楽しく議論されてると思いますねw >>5 呼んだ? https://www.armytimes.com/resizer/71QYTpeHZRlyFD_dnrqvaHtaOAk=/800x0/filters:quality (100)/arc-anglerfish-arc2-prod-mco.s3.amazonaws.com/public/4UVG2DNI6REB3N46F7HABKSA5U.jpg F-22には凄い未来を感じたものだが… なぜあの形で空中静止できるのかとか それももう古くなってしまうのか… 気忙しいなぁ いやまだ次は有人だぞ? 無人機なんてまだミサイルキャリアしか出来ねぇよ 無人の宇宙空間周回型になるよ 通年で宇宙空間に存在していつでも地上のターゲットに向かう 実験機のニュースあったよね、あれのゴールはコレでしょ 次世代機のエンジンが可変サイクル?だとまた突き放されちまうが 高コスト嫌うならどうなるかな >>31 >地上のターゲットに向かう 今言ってるのは、US空軍の制空戦闘機のことで、地上攻撃機のことじゃない >>1 と言う事は、チックタックUFOがF-117のように一般に公開されるのは2030年の前後か。 B-21と一緒に行動できる機体か 空中給油時に被観測性が高まるのが嫌とかなら燃費というか滞空時間重視? F-3とコンセプト的に似てくるかもなあ 未来の無人戦闘機 XQ-58Aヴァルキリー【兵器解説】 https://www.youtube.com/watch?v=vY_Rka6hVYc 精密コントロール戦闘機だね 味方は人しなねえ >>38 日本のプラモメーカーが、勝手に想像してまた的中させるかもねw F-22 がどうしてもほしいの自民党のオッサンは、アホ。 F-35 のほうが、F-22 よりもステルス能力が高い。 F-35 は、絶対にレーダーに映らない。 日本が、F-35 に高いカネを出したわけだ。 かつて、高いカネを出した F-15 に匹敵する高性能だよ。 >>5 F-104もF-4もF-14・15もできた時はそう言われていたもんじゃよ…(遠い目) 次は無人機を引き連れて飛べる機体だな 自身の運動性は必要最低限で指揮機能が高い奴 F-22の後継はヴァルキリーみたいのを使う機体 XQ-58みたいの 何を作っても、どう進化しても、米国内で中国系の学生や技術者が闊歩している のを野放しにしている限り、中国にもすぐ同じものができるのだから 根本を対策しない限り、米国の負けは目に見えているよ 早いな 空戦なしの最強制空戦闘機として語られるんかな >>44 F-4は、こいつのミサイルで撃破できない戦闘機が出来るわけがない、って舐めプした挙句、 初期型には機関銃がついてなかったんだっけ。 次世代機は有人と無人で互換持たせようとして微妙なものになりそう つうかロッキードの戦闘機で役に立ったのって皆無 特殊限定用機以外はクズみたいな飛行機しかつくれない >>36 制空戦闘機 というのも、使い古した言葉だが、 それは F-15 のときの言葉だ。 エンジン2基に倍増し、エンジン推力だけを極大化させ、 ドッグ・ファイト能力を倍増させた。 F-35 は、それではない。 F-35 もあくまでも未来戦闘機。 F-35 においては、ドッグ・ファイトは捨て去った。 レーダーに映らない間に、敵を対空ミサイルで 撃墜するのが、F-35 だ。 あ、米議会さん、文句言っててスイマセンっしたー 逆にそんなのを日本に売ってくれなくてありがとうございましたっしたー F35大丈夫か?あれ ステルス機はひょっとしてレーダー技術に追いつかれるためにあるんじゃねーの? >>37 F15を爆撃機にしてお守りがいらない記事を読んだ記憶があるけど 戦略爆撃機とまた違うのかね オーバースペックなの?それとも無人戦闘機にシフト? >>25 >>44 本来のF104の謳い文句は、 Ultimate Manned Fighter 直訳すると「究極の有人戦闘機」なんだが、和訳する際に 「最後の〜」と誤訳されたせいで、間違った異名が定着してしまった。 >>50 ジャミングで ドローンの時代は すぐ終わるよ AI? フレンドリーファイヤー 怖くて使えんわ 多額の開発費をかけて開発して、多額の税金払って購入して、ステルス塗装などでこれまた多額のの維持費わを投入して、結局、飛行訓練だけで終わりになりましたとさ(メデタシメデタシ F35が想像以上に強すぎたからな F22いらなくね?って話になってる >>55 ベトナムで国境がいりくんでるので肉眼で確認するまでミサイル撃っちゃダメという無茶な交戦規則ができたため ミサイルの利点がまったく活かせなかったせい >>72 F-22、B-2、シーウルフ 冷戦時代にうまれたトマソン >>70 ドローンは自立飛行も出来るから、ジャミングでは防げない。 次世代もデザインにこだわってカッコよくしてくれよな。 最強制空戦闘機もここまでか 要するに大和と同じでオーバースペックの金食い虫なんだよな 時代は制宙権争いに突入か >>70 ドローンが制御不能になるような強力な電波を出したら、 味方のコンピューターもぶっ壊れるからジャミングなんて出来んよ やっぱりF16とか撃墜されるらしいな。F15ぐらいだと落ちなくなる(´・ω・`) 米空軍はもっと機種を絞り込めるだろ F-16やA-10も要らないんじゃね >>81 EM関係だと指向性を持たせれば可能なはず >>4 意外な事にSF作家の先生が考えた今の時代ってそんなに外してないんだよね 実は工学の先生が考えた年表の方が外しまくってる あとSFの本懐は技術面にはなく、いつだって人間が主題なんだよ >>65 あれフルに爆装してまともに飛べるのかな >>77 まあEMPで回路ごと焼き切るしかないだろう もちろん対策はしているだろうけど ロシアとか中国の戦闘機の能力が上がれば、撃墜される確率は高くなる。バカやで(´・ω・`) >>88 フライバイワイヤが基本となった現代の戦闘機で無人機が誤作動起こすほどの電磁波当てれるなら 普通の戦闘機も余裕で誤作動起こして墜落するわな 無人機で制空権を確保したら、 あとはA-10の大量生産とかだめなの? >>64 議会だけじゃなくてペンタゴンが反対してたからどうにも無理だったよ まあステルス云々抜きにしても推力系統とか現代でもまだまだ魅力的だなF22は またレシプロ攻撃機が大活役してるしな 高額な最新鋭だけじゃダメな時代になったのかも >>97 A-10は安くて遅く飛べるのが利点だから 車に対する原付ぐらいの立ち位置でしかない まさか2020年代にF-15を生産するとは思わなかった >>42 いや、F22の方がレーダー断面積小さいよ パイロットには膨大なコストがかかる さらに機体にも膨大なコストがかかる 一機撃墜されるダメージがでかすぎる 替えの利く安い兵器があればそれに置き換わる 無敵なら価値はあるが強いだけではな 日本はF-22買わなくて(売ってもらえなくて)よかったな まあなんだかんだ言って2050年以降くらいまで延命しそうな気もするが なにしろコスパ悪すぎだからな 最強戦闘機なんて実はもう要らない時代に入りつつある 今のペースでUAVが発展すればコスパで有人機を圧倒出来るようになるから >>1 の日本語が酷く読みづらい・・・・(´・ω・`) >>113 これこそAIでどうにかしてほしいよなw >>111 兵器開発なんて延期遅延のオンパレードだろw そうそう順調に発展しねーよ >>25 これ何だっけ。 空気取り入れ口がついているからX-15ではないよな 無人機じゃ遠隔で遅延は避けられんだろ 自律型じゃ戦闘は厳しいし 搭乗者がいたほうが一番反応が早いよな 最強だったけど使う相手がいない+維持コスト半端ない 空飛ぶ大和 レストアすれば 10年くらい寿命伸ばせるとは思うが 一から作った方が安上がりだからな >>100 ステルス機能を省いて運用できないかね 飛行のたびの一回一回ステルス機能を維持するための塗装が高コストなんだろ? いまだに俺にとってはF-14が至高 可変翼はロマン 通常塗装にしちゃっていいから、日本に払い下げてよ。 初期のF-15よりはるかにマシでしょ。 >>2 つ >突如明かされた米空軍の新戦闘機 ウワサの「デジタル・センチュリーシリーズ」か? >2020年9月15日(火)、アメリカ空軍のウィル・ローパー調達開発担当次官補が、アメリカ空軍のF-15C/D戦闘機とF-22A戦闘機の >後継と位置づけられている次期戦闘機「NGAD(Next Generation Air Dominance:次世代制空戦闘機)」の技術実証機が、 >すでに飛行していたことを明らかにしました 今の所、開発名はNGADで、正式名称はまだ決まっていない >>116 ところがUAVは活発な世界市場の求めで開発競争に入ってる 重要なのはこの海外との競争なんだよ 国内需要の高い兵器は国から予算引き出す為に引き延ばすものだけどね 世界と競争する兵器は早くしないとシェア取られてる 兵器は運用の問題で一旦シェア取られると巻き返しに時間かかるし >>118 F104スターファイター 「最後の有人戦闘機」 >>120 ドッグファイトは元々想定してないでしょ NGADは既に技術実証機が飛んでるんだよな イギリスのテンペストよりも進んでいる >>109 B-52「それは甘え」 A-10「せや」 ベア「せやせや」 コルト「さいな」 >>101 いつになったらプロペラ機が全部レシプロエンジンだと誤解してる輩が居なくなるのか ベトナム戦争の教訓があるから戦闘機に機動性は不要とか機関砲は不要とかは言われないな F35BとCは機関砲無しだっけ? >>42 F-35は、日本の空自新装備E-2Dからは丸見えだけどw 今後は指令母艦になる有人の超音速ステルス機と、 無人ステルス機が数機のセットで動くんだろうね。 戦闘(攻撃や斥候やおとり)は無人機に任せて、 有人機はなるだけ安全な場所から状況を把握しつつ指令を出す方式になるだろうね。 機材は壊れるが、なるだけパイロットが死なない戦闘になるのだろう。 >>75 空中戦の激しい機動で回路のハンダ付けがはがれたり、ミサイルの内壁に真空管が叩きつけられて割れて回路が断線したこともあったらしい。 余談だが昔の家電が叩くと直ったのは、ハンダ付けがはがれて接触不良になっている回路が叩くと一時的につながるためなんだそうな 退役したF-22とA-10を 日本が引き取ればどうだろう >>139 もうなっていて 日々テロリストをミンチにした結果 精神病になってたはず 日本のF-3 は合体、変形、ヒロインが無いと、 もう米国のNGADに勝てないぞ もう無人でいいもんな 敵がそりゃ同じレベルの科学力の相手ならともかく 大概格下だし ベトナム戦争を通じての米軍機のミサイル命中率って確か15%ぐらいだったかな 10発撃って2発当たらない計算だった F-22は結局高スペック高コストすぎて大した活躍しないまま終わったな A-10が生き残ってF-22が先に退役って 15年前に言ったら馬鹿にされそう ガチで他に代え難い名機 >>1 SR-91→TR-3B アメリカ:「TR-3BがあるからF22などの戦闘機はもう不要」 三角形のUFO(TR-3B)は地球製UFO これ豆な >>148 遠隔で安全だし楽勝だと思いきや、片っ端からメンタルをやられたんだってな 今は対策もしてるようだけど >>141 よく戦闘機に機関砲があるのはベトナムの戦訓と言われるけど 空軍が使用する機体は警告射撃用に必ず機関砲が必要ってだけなんだけどね いくらアメリカでも開発段階の新型機を10年で戦力化は無理だろ… >>159 実際、ベトナム戦争の教訓も理由のひとつだろ? >>159 ロシアの戦闘機のパイロットが、味方の指示にブチ切れて、味方の車両を銃撃していた動画があったw >>163 乗らないと、データ送信の遅延でまともに動かせないだろw >>166 戦闘機はともかく空爆はやってたと思う 多分 >>166 なんか衛星経由の通信方法で解決したんだろ?遅延問題は ★F−22取得問題:FAQ★ Q)F−22が取得できなかったのは日本の政治家が悪いとか言う人がいるけど A)取得も何も本場アメリカで2009年に生産中止になっています。 計画の半分以下の187機のみです。他国は一機も購入していません。 当時の国防長官ゲーツ氏(robert gates)は、必要な資源をF-35にシフトすると いう決断を下しました。 Q)なぜなの? A)問題が多発したからです。ステルス性能に固執するあまりメンテナンスが相当にかかり 稼働率の低下、維持費の高騰を招いています。また赤外線探知機には無防備に等しいため 電子戦下では特に優位性が無くなるというのも理由の一つです。F−35では この辺の問題が解決されています。 Q)前評判は凄かったけど A)「偏向ノズルがあるから近接戦闘にも強い」とか「排気を冷却するから赤外線にも探知されにくい」とか 実際作ってみると期待したほどの効果がなかったようです。近接戦闘(dog fight)ではタイフーンにも 負けています。生産中止は妥当な判断だと思います。 >>166 遅延込みで訓練しているし そういうのに長けているからプロゲーマーが 選ばれたんやで 昔実験レベルでは作っていた円盤型航空機を復活させて、アッシマーみたいの正式採用してくれ。 >>15 敵機を撃墜したことないのか 宝の持ち腐れ過ぎる >>164 いや警告射撃以外はお守り程度のものだよ 装弾数も僅かなものだし今の時代に自衛戦闘できるようなものじゃない 哀れF22 設計図が流失したせいで延命もされずに終了 これなら泣き入れてたの無視してYF23でよかったのに そもそもF22って、コンバットプルーブンなの? 詳しい人おしえて >>176 それは公式の意見? お前の個人的な考え? 本に書かれてるベトナム戦争の教訓ってのはデマ? まあレーダー対策やらで仕方のないことなんだろうけど どれも似たような形になってつまらないってのはあるな F14やSu27の様なセクシーな機体はもうお目にかかれないだろうな >>154 爆撃機じゃないからこれまで使いようがなかった しかももし落とされて鹵獲されたら困るからかつてのF106と同じ感じ >>183 どこかの大臣がカーボンニュートラルな戦闘機とか言い出しそうだな >>183 無人機の時代になって最適解が導き出される間に奇特な形状の奴がでるんじゃないの?w コックピットのスペース不要だし これでも30年前の戦闘機だからなぁ。 コストだけ無駄にかかりすぎて前線にも出せない。 >>187 F35の機動性ってホントはどうなのか知りたいわ F16の設計者にはボロカスに言われてたけど 実はF16より優秀なんて記事も見たような 昔に戻って べニア板とFRPで作った攻撃機が復活したりして 意外と早くてショックや もうあと10年くらい踏ん張って欲しいものです F-23も浮かばれない >>194 ミサイルを機内搭載してるのと機外で吊ってるのと そこ無視したらそりゃバイパーのほうが上だろが 実際はミサイルと増槽吊るんでそれ全部機内収納されるF35に敵うと思う? Q)F-22って実戦で活躍したことあるの? A)いえ。ありません。聞こえてくるのはこんなニュースばかりでした。 米軍内部でも失敗作という位置づけになっています。 即、退役にならずあと10年も現役というのが驚きです。 −−−−−− http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/07/f-22-fighter-loses-79-billion-advantage-in-dogfights-report/ 2012年7月30日 ★8兆円かけてドッグファイトに負けるF−22 米ABCニュース 合衆国は最新鋭ステルス戦闘機F−22の開発に8百億ドル(≒8兆円)をかけた。 しかし長距離戦闘では制空したものの、古いドッグファイト戦では安い外国製戦闘機と ほとんど対等であることを、空軍は最近初めて気が付いてしまった。 Jul 30, 2012 4:10pm F-22 Raptor Loses $79 Billion Advantage in Dogfights: Report The United States has spent nearly $80 billion to develop the most advanced stealth fighter jet in history, the F-22 Raptor, but the Air Force recently found out firsthand that while the planes own the skies at modern long-range air combat, it is “evenly matched” with cheaper, foreign jets when it comes to old-school dogfighting. 空軍によると、80個の任務訓練を飛び「非常に高い成功率」を達成した。しかし最近のレポートで 明らかになったのは、非常に特別な状況−近距離1対1戦闘においてF−22はユーロファイターに 対して値段の差にもかかわらず負けてしまったように見えた、とのことだ。相手のパイロットは ドイツ空軍所属である。 「我々はユーロファイターでは勝てないと思っていたけど、そんなことは無かった」とドイツ軍士官は語る。 「我々はほとんど対等だった。彼らも我々がそんなに攻勢にでれるとは思わなかっただろう」。 A10が生き残ったのもゲリラ戦が主体になったから。 A10でも運用は高価なのでCOIN機の ブロンコを復活させたりしてコスト低減に努めてる 有人型だと失神しまくって性能に制限があるからな AIの自立型でないと革命的な性能にできないし 無人機なら超小型でロックオンするだけでいい ミサイルは大型機を離れた高空で待機させて必要なだけばらまくだけでいい 欺瞞情報? 他国に退役を期待させるため、とか。 それとも本気? >>200 素人の妄想には興味ない 実際どっちが機動性が優秀なのかを知りたいわ 無人機は出てきたけどマイクロミサイルはなかなか実現されないのな >>199 間違って改装しちゃった分は極少数延命されるんじゃね 運用費で揉めてるから基本的にF22は近代化されずこのまま廃止だと思う 緊迫する台湾情勢があるが航続距離問題的に南西では既に使えないという判断もある >>205 外装すると機動時のGに制限がかかる わかるよね(^-^; F-15C/D型を今から再設計したE/F型であと50年もたせるんだろどうせ >>194 爪隠してるのかね。 でも、翼、小さすぎるように思うけど。 F-35Cくらいなら丁度いい感じか。 でもAのほうが高性能とかいうねえ。 空力特性は殆ど決まるし、エンジンは基本推力だけなら、見た目で分りそうなもんだけど。 機動は。 コンピューターの違いもあるけど、空力だめなのが取り戻せるようなもんかね? 冷戦時代が生んだ怪物伝説として傷つかず不敗のまま消えていくと 延命もされないのは意外だがやはり当時のコスト度外視世相のせいで使いにくいのだろうな >>211 なんか重すぎとも聞くしなあ よく分からん >>205 機動性なら圧倒的にF-35だよ 機動性って言葉はミリオタの認識だといろんな意味が含まれてるから >>201 ありがとう あと10回読む 俺も聞いたことなかった >>201 米国さんは有視界戦闘の格闘戦とかそんなもんに時間割かないしな 武装上の不備で一時期格闘戦しかできんかったトランシェ1がドックファイトバカに陥ってたのかなw 早くこの辺作ってくれ i.imgur.com/lrO4X3H.jpg i.imgur.com/o9RBRsG.jpg i.imgur.com/4PKZ0NQ.jpg i.imgur.com/f94bxrs.jpg >>214 あーなんかソースあるの? あるなら読みたい >>218 軽装のスポーツみたいな運動性勝負ならF-16の方が有利だkと思うけど 無人機が主力になるだろうけど、無力化のリスクはあるから 有人機ゼロは怖い >>213 重量か。たしかに。 エンジンパワー凄いらしいけど、太すぎるし。 あと、燃費というか航続距離とかね。 F22はバランスが悪くは見えないけどね。 あれに、F35の電子技術投入したら凄そうだけど、その投資はなされないのか。 >>221 LMはF35の是正要求で大忙し F22の魔改造とかやってる暇もない 無人機なら撃墜しても問題ないし やっぱ有人だろうね >>37 今の技術力ならかつてのゴブリンみたいなのを実用化出来るかもね。 爆撃機も最新型より枯れた旧型機が長生きしたり難しいな カタログスペックだけの欠陥機扱いなんだろうな しかも数少ない出撃で撃墜されて鹵獲されてるし >>47 複座が必須だな、後席の無人機指揮官の方が階級上になりそ 海軍もズムウォルトがこけてアーレイバーク増備したり シーウルフ級原潜をそうそうに見切りつけてヴァージニア級原潜にしたり大変だしなぁ >>217 こういうマンガ飛行機って機能美がないね デッパタケヤリレベル >>217 SR-71(アメリカ) 殲10(中国) Su-47(ロシア) 暗剣(中国) 今のところ映画の中では活躍してるよね F-22はw じゅうぶん抑止力として機能しただろ 沖縄に配備されただけで東アジアが即おとなしくなったもんだ >>201 のリンク先のABCのレポート読んでみたけどさ ユーロタイフーンと接近戦では互角だったが、そもそもユーロタイフーンはステルス機じゃないから戦闘空域に来れるかどうか、ってな話だわな つまり接近戦にならなければ、遠くからミサイル撃たれたらユーロタイフーンの負け、と ステルス性すごいつってもSu-35に補足されるレベルなんだよな ふ〜ん、空対空の主力はF15EXイーグルUで逝くのか、、、 と見せ掛けつつ、本命はXXガンダムの無人Gビットシステムですね?! 1997年初飛行だからなぁ 初期型はポンコツにもなる しかし未だに圧倒的に最高性能なんだからすごい F-35 なんか想定してたのよりずっと下になったもんなw >>241 ミサイルの射程次第だけど先に捕捉出来るか後れを取るかの問題だから 1000機以上作って売らないと大赤字とか言ってたのに 結局市場はアメリカ国内だけで200機も売ってないでしょ。 それどころかハイスペック&情報機密性が高過ぎてほとんど実戦にも出せない。 戦艦大和並みのとんでもない不良債権だな。 >>226 eスポーツのトッププレイヤーがゲームメーカーに勧誘されて戦争ゲームをプレイするが、 実はゲームではなく実際の戦争だった・・・ みたいな映画が既に3本くらい作られていそう F-22信者はどこに消えたのか あんなにたくさんいたのに >>241 機体性能とミサイル性能、アビオニクスはSu-35の圧勝だからね。ステルス一点特化の弊害 アホみたいにデリケートなのでアビオニクスの更新もままならんゴミ F-35も失敗作で米軍もF-15、F/A-18の延命と改修に舵を切りつつある いまのままだと今後空の支配者は中国になるだろうね >>246 アニメとかゲームだといっぱいあるぞそれ >>5 ラストガンファイターとよばれた戦闘機も有ったが現代の戦闘機にも機銃は搭載されてるな F-23のほうが好きでした。気色悪さが溜らん。 試験機は中身ガランドウで放置されていると聞いて涙。 >>239 つまり接近戦にならなければ、遠くからミサイル撃たれたらユーロタイフーンの負け、と それはそうだが、F-22は飛ぶ度にステルス用の電波吸収剤を機体表面に塗りなおす必要がある。 これがとてつもなく高価で稼働率を下げている。 F-35の場合プラスティックの素材の中に電波吸収材を入れていてその辺の問題が解決している。 F-22は機体表面がアルミだからできなかった。この辺も10年間の技術進歩の成果が 出ている、って訳だ。ちなみにB-2も同じ理由で退役がもうすぐだ。 プラスティックを戦闘機の機体に使うのは我が国のF-2が初めてだ。東レがつくった。 F-35は日米の技術力の結晶と言ってもいいだろう。 >>102 遅すぎて追撃する戦闘機が失速して墜落したり、対空砲火が当たらないソードフィッシュみたいな立ち位置か。 無人機の人工知能はソフトもハードも未熟。 小さな人工知能は 重力負荷のかかる空中戦で 人間の反射神経より優れてるが、 血に飢えて見境がないし、 同時に昆虫を集めるような敵の罠に引っ掛かる。 ディープラーニングの人工知能は 敵に勝つために深い考えで 守るべき民間船を撃沈するように判断する可能性があり 思考プロセスが人間にはわからない。 >>252 本当に詳しい方ですね 自衛隊は売ってもらえなくて良かったですね、 今かんがえれば >>22 つまりアメリカが隠してたF22失敗作説が証明された訳だな F-22ときいて「ラプター?」と思ったら当たったwww なんで知ってるんだろうねw 覚えようとした記憶もないんだけど。 こういうチラ見の記憶って結構バカにならないんだよな。 たまにテストとかで感心することもあるけどw 知らないんだけど、何故かわかる、みたいなwww (ついでにラプターが猛禽類を意味するってのも知ってたが これまたどこで覚えたかは自分でもわからないwww) さて、そのF-22、退役ですか、なるほどねえ。 どんなヒコーキかって、そこまではねえ 自称国家の軍師ネトウヨ軍オタくんたちじゃないからなんともわからない。 なんせF-22の機影を見て「トゥルーライズに出てた?」とか思ったからw あれは、まあハリアーですねえ。よく考えりゃ垂直離陸のシーンがあるからwww やっぱりコスト以上に致命的な欠陥があったんじゃないか? ドックファイトの経験があるのはF-15だけ F-22やF-35は、チンコ自慢の童貞に過ぎない F-22なんて一度もセックスの経験のないまま引退するおまいらみたいだ (´・ω・`) F22は対艦や対地の攻撃能力ある? 小さいのではなく、ある程度のサイズのミサイルを装備できる? >>264 ステルス機は機内にミサイル積めなかったらステルスではなくなる。 外には積めるるけど、それならF-15の方が良い >>248 Su35がF22より上? 馬鹿なこというな F-2退役よりも早いな しばらくF-35とB-21と既存機の改修で十分と判断したのか >>267 Su35のことなんか誰も知らないのにな。 >>266 そうだよね。 じゃあ日本にはあまり意味ない機種だ。 F35なら対艦ミサイルを機体内に搭載して 密かに敵空母に迫り、破壊出来るもんな。 これが出来れば、高くてもその値打ち十分ある。 機体内に入る対艦ミサイルってあったっけ? それに迎撃手段の高度化で対艦ミサイルも最終段階で超音速とか求められているんだろう。 教えてエロい人 >>271 実はF-35も機体内に積めないから、F-3 を独自開発するわけでw 特に、日本の切り札、ASM-3 はでっかいからなw P-51ムスタングをステルス仕様にして復活させれば最強になるぞ ジェット戦闘機はレシプロ機の運動性に勝てないし レシプロ相手にすると失速墜落する ステルスなんでミサイルは当たりにくい 排熱もジェットより遥かに少ないので熱追尾ミサイルをかわせる ゆっくりも飛べるので対ゲリラの地上攻撃にも使える 運用コストはハイオクガソリンとオイル使用なのでめちゃ安い >>274 ゲリラのハンディミサイルで撃ち落とされる・・・ >>273 積めんのか。それはいかん。 その一撃の成否に国の存亡がかかることを考えれば、 急いでどうにかせんと! F3、いつできるのやら >>276 アフガニスタンで半世紀前のOV-10ブロンコが対ゲリラ戦で活躍してるけど 撃墜されてないみたいだぞ ミサイルが載るまで機体延長型とか、できんのか。 旅客機は定番だろ。 >>70 人間よりもAIのほうがよっぽど信用できる >>20 引退理由はF-14と同じ ランニングコストが高すぎるw >>272 > 機体内に入る対艦ミサイルってあったっけ? あります −−−−−− ★F−35による対艦攻撃:JointStrikeMissile★ ■我が国の対艦ミサイルは極めて優れており最近もマッハ3で突入するASM−3が 2019年度から量産が開始される。電波妨害にも強い。しかしF−35に積むには 政治的技術的困難がある ■そこでF−35にはJointStrikeMissileJSMと呼ばれる対艦ミサイルを積む予定だ。 元はノルウェーの老舗企業製造のもので米軍も過去いくつか採用している。 ■射程は500km。誘導はGPS+慣性+画像赤外線の他にレーダなども併用する。 『軍事研究』(2018/04 竹内氏記事) >>2 F-22の後継というより、別系統で先に進化した黒い三角形のTR-3Bが頻繁に目撃されてるよ 揺れるようにフワフワ浮いてるのに、加速やジェット機の物理的制約なく鋭角に瞬間移動のように動く しかもそのまま宇宙空間にも行ける優れ物 最近UFO映像を公開し始めたから、そろそろ地球製UFO戦闘機もオープンになるんじゃね >>285 対艦ミサイルやステルス戦闘攻撃機にはカネかけても いいと思うわ。それだけの価値ある。 ただJSMは小型なので一発では中破が精一杯でしょう。 とどめを刺すには我が国のASM-3が良いと思います。 −−−− ★ノルウェー製対艦ミサイルJSM(Joint Strike Missile)★ https://www.airforce-technology.com/projects/joint-strike-missile-jsm/ ■ノルウェー陸軍が開発。2014年にF−35用に約180億円で開発契約した ■重量は400kg。弾頭は125kg(HE弾)。機動性が高く精密誘導できる。 誘導は画像を使い地上や別目標とは明確に区別できる。 ■データリンクは、リンク16軍用ネットワークと互換。発射してから目標を 変更することもできる。 ■推進機関は小型ジェットエンジン。射程は150海里(≒300km)。 −−−−−− ■日ASM−3 重量950kg(弾頭重量推定500kg) ■仏エグゾセ 重量600kg(弾頭重量160kg) 無人機かミサイル搭載ドローンで十分な気がするんだけど。 >>292 組み合わせでよいのでは? 大きい方はすぐには無理なんでしょう? >>293 10年後にはそうなる。今はまだ早過ぎる。 >>262 F-22やF-35は既に爆撃任務やってるから。 素人童貞かもしれないけど、既に童貞出はない。 海賊相手の戦闘すらやったこと無いリアル童貞は自衛隊・・・ 将来中国がコスト度外視でF22超えるような性能の戦闘機開発しても対抗出来るんだろうか >>295 > >>292 > 組み合わせでよいのでは? > 大きい方はすぐには無理なんでしょう? 第一波→F−35+JSM→艦橋狙って機能停止 第二波→F−2+ASM3→エンジン近くの喫水線上1mを狙って沈没 こんな感じでしょう 有人戦闘機がなくなることは当分ない 無人機は、遠隔操作式の場合、衛星を撃ち落とされたり電子戦を展開されると弱いから低強度戦や非対称戦でしか使えない 自律式の場合、友軍の頭上を飛ばせられるほどの信頼性を確保する目処がまだ立ってないし、社会的な課題が山積してる 有人機を母機にするなどしてごく短距離通信するいわば高性能なミサイルの一段目のようなものは自衛隊も検討してるが そういうのや、あるいはミサイルの延長にあるようなもの以外の無人機は 「普通の国」が想定する普通の対称戦で主力として使うのは難しい 必要があれば開発されると思うけどね。 火縄銃を見て機関銃のように使えないと思うのは当然。 高価な兵器を売る為無理矢理国際政治不安が惹き起こされる…DSの仕業じゃ! >>300 とりあえず先に導入できるものから揃えてしまえばいいと思います。 〜 〜 〜 前から気になっているのは、空自の滑走路は無傷ではすまん だろうな、というより初期に穴だらけにされるだろうな、と いうこと。 F3あっても使えないと困りますね。 といっても本格的な空母はカネかかりすぎて現実的ではない。 高速道路などでも離着陸できるようになってればいいんだが… >>306 とりあえず先に導入できるものから揃えてしまえばいいと思います。 相手が支那空軍、露西亜極東空軍なら、その心配は杞憂。 ただゲリラの迫撃砲攻撃に備える必要はあるかな −−− 『軍事研究2021年04月号』 ★地上の航空機はただのでくの坊★ 研究家井上氏 ■日本では、千歳・三沢・小松基地に掩体壕が複数ある。公開はされていない。 F22はパイロットがきついんだろ? もう次世代からはAI載せるしかないだろう >>2 現在ボーイングとロッキードマーチンが開発中の第6世代制空戦闘機 「良い戦闘機とは小型で、機動力があり、安い戦闘機である」 >>313 スーパーグリペン「せやな」 短距離迎撃用ならな なんかロールアウトしてるならともかく 2030年じゃ代替機もないだろ 無理無理 A10は実戦経験豊富で運用が確立しているからな F22は高価すぎて使えないアメリカ版大和だな 安いドローンが飛び交っている戦場で超高価なF22を使って意味があるのかってね 数もないからドローンの物量に勝てない ほんと中古で日本に売ってください メルカリで待ってます >>16 イスラエルのがシリアでロシアのミサイルに一機撃墜されてるがイスラエルは認めてない シリアではsu30に捕捉された挙げ句撮影されてしばらく気付かないなんてことをやらかしたしな 強烈なレーダー波は自分の位置も暴露するし〜 なんて言ってこのざまよ なんかF15近代化改修してるしさぁ まさかと思うがステルスより対ステルスレーダーのほうが簡単だから結果的にコスパ最悪とかなんじゃないの >>319 そりゃあ持ってもいない機種の撃墜なんて発表するわけないじゃん 配備してるのは米空軍だけ 日本はおろかイスラエルにすら売ってない >>248 中国はエンジンがボロすぎる ステルス以前の問題 高性能すぎるがゆえに、超高額であり しかも戦う相手がいない状態では宝の持ち腐れ もっと安い戦闘機の方が使い勝手が良かったということか・・・ 大成功だけど失敗みたいな感じなのかな >>248 Su-35ってどう見てもF-15以下の戦闘機なんだが。 日本が開発中の次世代戦闘機の技術吸い取られて使われるんだろうな >>326 というか運用するための維持費がきついんだわ 技術の進歩でもっと安い形でステルスできるような方法がでてきてるというのもあるんだろう あと30年くらいでサンダーバーズ、ブルーエンジェルスも無人機に置き換えかな ある程度以上の国が本気で戦争する場合は、 巡航ミサイルを数百発撃ち込んでレーダーや管制塔、滑走路、 軍用発電所、対空ミサイル関連施設を叩き、 それから航空機で精密誘導兵器使って更にきめ細かく破壊して 抵抗する力を削いでから次のステップに進むんだろ? とすると、制空戦闘機の活躍の場は意外に少ない気が… 本当に最後の有人戦闘機になりそうやなあ 完全に戦争に悪魔的なロマンが無くなる時代 F-22は180機中60機はソフトが試作品同然で実戦で使い物にならないから実質120機 これ、初めて知ったのトランスフォーマーっていう映画だった なんかまた見たくなったな、見よ 現代大戦略で知ったが、そんな飛行機がなかったという思い出 そう考えるととF4とか傑作機すぎるな F15はもちろん、F16もすごい メンテナンスコストがすごいんだろ B2ほどではないだろうが 現時点でF-35もエンジン耐久性がどうとか言われてる気がするが大丈夫なんだろうか? 自衛隊なんか経済に強い日本時代に導入した大量のF-15Jも入替はじまるのに 中国の軍事力の簡単なまとめ ・第四世代戦闘機は1200機 空自は300機w ・空母は最低3隻+4万トン〜6万トンの巨大強襲揚陸艦を量産中 ・しかもそれら強襲揚陸艦には無人攻撃機を搭載予定(攻击-11などが候補) https://new.qq.com/omn/20191003/20191003A0ES0L00.html ・水上艦艇は米海軍を追い抜き360隻体制へ(米軍は290隻、中国は今後400隻突破予定) ・弾道弾+巡航ミサイルは1250発が即応体制www ・海兵隊も絶賛増強中 ・自前でGPS衛星を整備し宇宙の軍事利用は日本を圧倒 ・対衛星攻撃兵器も保有(自衛隊が持ってないASATw日本の衛星は全て撃墜可能w) ・もっとも言うと空自ご自慢のAWACS用の対AWACS長射程ミサイルPL-15も保有w(射程200q) ・サイバー攻撃部隊は世界最大の10万人www ・GDPは1620兆円www(日本の3倍以上。しかも毎年100兆円ペースで拡大なうwww) ・人口14億人突破で軍人の確保には全く困らない国w(自衛隊・米軍ともに軍人希望者が減少中w) さぁどうすんの?w 頭のイカれた奴は未だに航空優勢を確保して 上陸してきた中国兵をボンボン爆撃でやっつけりゃいいと言うけどwww できるわけねぇだろwwwwwwww ・ステルス塗料が弱く、維持が大変(メンテナンスが間に合わず、塗装が剥げた状態で運用されている機体が存在する) ・制空戦闘機なので搭載装備が限られすぎている(対地兵器は一部の爆弾のみ。対地対艦ミサイルなどは搭載できない) ・新型短距離空対空ミサイルの装備に対応していない ・生産が終了しているのでアビオニクスのアップデートがされていない そりゃ切られるだろ F-35の方が汎用性高いもんな バイデンが脱炭素とかアホなこと言っているからな。アメリカの戦闘機は電動プロペラ機になるんじゃないかな 中国の軍事力の簡単なまとめ ・第四世代戦闘機は1200機 空自は280機(うち100機は有視界外戦闘が不可能な粗大ごみF-15)w ・空母は最低3隻+4万トン〜6万トンの巨大強襲揚陸艦を量産中 ・しかもそれら強襲揚陸艦には無人攻撃機を搭載予定(攻击-11などが候補) https://new.qq.com/omn/20191003/20191003A0ES0L00.html ・水上艦艇は米海軍を追い抜き360隻体制へ(米軍は290隻、中国は今後400隻突破予定) ・弾道弾+巡航ミサイルは1250発が即応体制www ・海兵隊も絶賛増強中 ・自前でGPS衛星を整備し宇宙の軍事利用は日本を圧倒 ・対衛星攻撃兵器も保有(自衛隊が持ってないASATw日本の衛星は全て撃墜可能w) ・もっとも言うと空自ご自慢のAWACS用の対AWACS長射程ミサイルPL-15も保有w(射程200q) ・サイバー攻撃部隊は世界最大の10万人www ・GDPは1620兆円www(日本の3倍以上。しかも毎年100兆円ペースで拡大なうwww) ・人口14億人突破で軍人の確保には全く困らない国w(自衛隊・米軍ともに軍人希望者が減少中w どうすんだよこれ・・・w 有効範囲までミサイル運んで発射して引き返すだけなら 無人機で十分だわな 最後の有人戦闘機 F-104の50年前から言ってますな 2030年ってすぐしゃん? 機体の延命工事とかしないの? >>356 毎月中国海軍と海自のお偉いさんが 会合してるから偶発的な戦争は今の所は心配ない そうならない為のパイプはある ミサイルレーダー照射くらいの嫌がらせは してくるだろうけどさ トリコロールの時に斬新だな〜と思ったF-16が少しも色褪せないってのがスゴイ >>1 空軍州兵はF-16とF-15とその発展型を運用したい 中央軍はF-22を押し付けて次は段階的に引退 離婚直前の夫婦みたいで笑う ドローン飛ばせる時点で無人機は原理上可能だろう 速度をミサイル並に上げれば有人機では相手にならなくなる しかも自爆まで可能だからな。もはや有人機は空戦において不必要な時代になるだろう >>2 記事の通り、NGAD(Next Generation Air Dominance)らしい まだ開発段階だ 海軍のF-35やスーパーホーネットはF-35Cに置き換えで、一部は改装の方向になるっぽそう F-22の弱点、シリア上空でロシア最新鋭機と対峙して露呈 ・F-22は目視できる場所に武器を搭載していない。ステルス性能に依存しているため、最新鋭ロシア機と近距離で対峙する状況では劣勢になる。 ・アメリカ空軍がかかわる大部分のインシデント(衝突に発展する前の偶発的な事件)では、 パイロットは攻撃の前に相手に通告し、交戦規定に則って行動する。だが、この交戦規定は相手から先制攻撃に対する弱点となっている。 https://www.businessinsider.jp/post-108736 >>81 ドローンがなんで安いかと言えばそういう対策とかしてないからなんだよね そうやってあれこれ対策してたら安いはずのドローンがとんでもない値段になっていく 安い兵器には安い理由があるのよ エコのためにモーターでプロペラ回して レシプロ戦闘機が復活するのでは? F-15の後継機がF-22 F-16の後継機がF-35 戦闘機同士のタイマン特化型がF-22 あらゆる戦闘に万能に対応できるF-35 そもそも戦闘機同士が戦う場面そのものが無くなったため退役 >>368 それは無人機ではなくただのミサイルでは?w 次世代制空戦闘機は無人機でAi自走型だと思う。燃料と武器弾薬を積んで制空権を取りたい上空を浮遊。燃料が無くなったら基地に戻り補給後、再発進。ステルス性は必ずしも必要ないかも ラプターって空気抵抗がない成層圏ギリギリの高度で滑空弾のように機動するように設計されてて、重力エネルギー差によるミサイルの射程距離と運動性の優位で敵の警戒管制機を狩る。 と昔誰かが言ってたような希ガス。 4月の岩国基地のラプター祭りに仕事休んで行ってきたがラプターは別格にカッコ良かった 鬼の加速でハフターバーナー全開のハイレートしてくれたりくれたし https://i.imgur.com/Rmyfsbl.jpg https://i.imgur.com/hDZ6zuJ.jpg >>364 そんなんで戦争が回避できるなら 尖閣問題は解決したなwww よかったよかった、これで東シナ海は安泰じゃなwww めでたしめでたしwww 中国艦、与那国―台湾通過 防衛省が初公表、警戒強化 https://news.yahoo.co.jp/articles/844397f8652bfaf7938d5676b5112d4cad4da7cb >尖閣諸島周辺を含め東シナ海で中国の活動がさらに活発になっているとみて警戒を強めている てめぇは病院で脳みそチェックしてもらった方がいいんじゃねーのw 結局失敗作だったん? ジャップは売りつけられなくて助かったな >>384 F22は1機て敵戦闘機10機を撃墜するために造られた制空権制圧に特化した対空戦術戦闘機 F35はF22に比べて強烈な機動性やスピードは無いが対空、対地上爆撃、偵察任務などマルチ機 これだけ有名を馳せたのに 名のある戦役一つも残せずに体液か 数年後には駄作機扱いだな F22って最強とかいわれていたけど、大したことなかったって事? 〜今日もA-10学校に朝が来た〜 「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、 貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」 「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して 『バルカン砲』と抜かしやがったため7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」 「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには 1にも2にもクソ度胸だ。曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは 言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。 だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。 訓練生の貴様はそこを忘れないように。 ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」 何のために生まれた!? ――A-10に乗るためだ!! 何のためにA-10に乗るんだ!? ――ゴミを吹っ飛ばすためだ!! A-10は何故飛ぶんだ!? ――アヴェンジャーを運ぶためだ!! お前が敵にすべき事は何だ!? ――機首と同軸アヴェンジャー!!! アヴェンジャーは何故30_なんだ!? ――F-16のオカマ野郎が20_だからだ!! アヴェンジャーとは何だ!? ――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!! A-10とは何だ!? ――アパッチより強く!F-16より強く!F-111より強く!どれよりも安い!! A-10乗りが食うものは!? ――ステーキとウィスキー!! ロブスターとワインを食うのは誰だ!? ――前線早漏F-16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!! お前の親父は誰だ!? ――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!! 我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回) >>390 F-14トムキャットと同じで性能は凄くてもライバルがいないから使い道がない 制空戦闘機自体がなくなると思う 攻撃機兼用しか開発されなくなる >>189 空を制する者が戦いを制するがその軍用機を 飛ばせる燃料は今のところ石油しかない この条件を覆せるようなことがもしあったら 画期的なことではありそうだけどな >>396 それだけじゃないだろ F-14は空母発着に関わる事故率が高く(F/A-18の2倍) F-22はその最大の強味であるステルス性を維持するコストが非常に高かった F-15やF-16みたいに重宝されなかった理由はあるんだよ >>401 防空システム生きたエリアに乗り込んで行って赫々たる戦果 上げて戻ったら凄いけど、そういう使い方は極力避けるのでは? トマホーク約1億円でしよ? こういうのをバカスカ撃ち込んで (ある程度)静かになってから対地攻撃能力ある機体を送り込 んで更にきめ細かく整理するような手順になるのでは? 情報収集の面ではF22のステルス性能はとても役に立ちそうだ けど、そっち方面の機器はいいの積んでるのだろうか? 対艦隊の戦闘では事前のステルス機による情報収集が決定的な 意味を持ちそう。 アメリカ軍「なんか日本が作ってるF3とか言うの買うから」 >>5 ミノフスキー粒子とか脳波コントロールのファンネルミサイルみたいのできねーかな キネティック弾頭とかいう動画見る限りではファンネルみたいな動きできそうだし 脳波コントロールも義手とかで何年も前にテレビで見た 無人君のステルス性能が向上してるから、 情報収集は無人君が活躍しそうだ。 >>404 計画乗っ取られて日本が金出すだけの米国機開発になって、HSEも何もかもがいつの間にか米国の権利になって、完成した機体の初期ロットを高額で日本が買う。ということになる。 ★巡航ミサイル よくある質問★ Q)巡航ミサイルって湾岸戦争1991で一躍有名になったけど A)湾岸戦争(1991)では150発ほど開戦初日に発射しました。 2017年にもシリアに数十発発射して命中させています。 Q)「データがないから日本に巡航みさいるは運用できない!」という意見もあるけど A)巡航ミサイルはレーダを避けるため地形に沿って飛びます。そのため地形データが必要ですが、 人工衛星からの開口合成レーダーによって容易に作成することができます。 「だいち」一号機は2006年、二号機は2014年に打ち上げられています。 Q)日本には無いの? A)公的には無いことになっていますが、GPS誘導の12式地対艦ミサイルなどは 実質巡航ミサイルです。あとは燃料をたくさん積んで射程を伸ばすだけ。 Q)巡航ミサイルがあれば無敵? A)相手が先進国だと早期警戒機があるので低空を飛んでも発見され戦闘機や対空ミサイルで 迎撃されます。速度が音速以下と遅いので1000km飛ぶのに1時間はかかるので 対応は容易です。 Q)米トマホークみたいに水上艦や潜水艦から発射された場合は? A)日本周辺に軍艦がいれば戦時なら攻撃・監視の対象になります。潜水艦は 通常動力なら搭載量が限られ、原子力なら雑音で発見できます。 撃たれても速度が遅いので重要目標周辺の対空装備で対応します。 やっぱりF22は要らんなー。 凄いんだろうけど。 「要らんわ」という気持ちがわかった。 先進し過ぎてて使いみちが難しいという技術史でたまにある現象でしたね 米露とも超音速ミサイルの実験に注力してるな。 (先月、失敗があったらしい) 衛星経由で操作している無人偵察機の遅延ってどんなもんなの? >>409 専守防衛でスクランブルが主要任務の空自なら合ってる機体だと思うが まあ、今なら遅すぎだが アメリカの4ちゃんのミリタリー板だと、エンジンがロシア製並に信頼ないとか ミサイル内蔵するだけでとんでもない時間かかるとか ボロクソ言われてたな >>387 F22は対空ミサイル何発搭載できるんだっけ?? 10発いけまっか? >>415 死んだ子の齢を数えても仕方あんめ イスラエルでさえ売ってもらえなかったんだぞ >>413 維持費や機体価格の問題もあるが、 何より対艦攻撃能力の欠落は致命的。 導入したら、アホぼけカスツイートが止まらないだろう。 >>418 アメリカ軍「F3も買ってあげるんだけど、F2も買っちゃおうかな格安で」 >>399 「この回巨人は1・2・3・4・6番と強打者が続きます」と言われた人だな 日本は少数精鋭だから高性能機は必要だとF22導入しろ合唱だったけど 今にして思うと導入しなくてよかったな、まあアメリカが売ってくれないけど 日本は数は無人機で補うようにドクトリンを変えるべきだろう まったく活躍しなかったな F15のほうがロングセラーになるとは F-14がかっこいいんだよな。 主翼が閉じたり開いたりして、マジでナウい。 激マブ。 有事の際には攻撃機がステルスで爆撃してきて 全力で帰ってくりゃ良いわけだし、 迎撃業務もマルチロールの方が普段使いが良いわな。 戦闘機要らねってなるのかね F−22。そんな機体もありました(笑 −−−−−− https://warontherocks.com/2016/05/out-of-time-do-not-revive-the-f-22/ Out of Time: Do Not Revive the F-22 ★その時代は過ぎ去った。再生無きF-22 2016 ■F-22の生産ラインを再開するという計画があるが、良い案とは思えない ■2008年に当時の国防長官ゲーツは、F-22計画を終了させた。 イラク戦争2003でもアフガン戦争でも、F-22の居場所はなかったからだ。 ■元々の計画では米空軍は750機を取得するはずだったが、187機でとどまった ■この機は1980年代の要望を基礎として1990年代の技術で作成された。 初飛行は1997年でYF-22が競札で勝利して6年後だ。 初期作戦能力の獲得は2005年だ。生産は最高で月2機だった。 このかたつむりのような遅さは自信の無さを表しているようだ。 ISIS掃討戦でOV-10なんか持ち出してるくらいだから運用コスト10倍のF-22は要らないだろ 日本みたいな少数で豊和攻撃を凌がなきゃならない国ならF-22みたいな過剰性能な戦闘機はほしいところだけど 米みたいな幾らでも代わりが有る潤沢軍隊じゃポイ捨てだわ代替え案も進行中だし >>429 飽和攻撃が出来ると演習で証明したのはソ連だけ、中国はまだ無理 ただF-35もイスラエルが使用してたら、ロシアの電子戦兵器でGPS妨害され、ご誘導されて 危うく旧式SAMで撃墜されそうになったんだよな アメリカの第5世代戦闘機って‥‥ まあF-22は論外だし、帳簿上だけの存在となった機体もあるしで 退役は妥当だけどな そもそもシリア上空でSu-35Sに気付かれずにロックオンされた時点でオワコン確定となった >>3 露は知らんが中共は内部崩壊のほうが先だから 中共の敵は外ではなく内にあり 2030年のアメリカ軍 戦闘機 F-15EX 攻撃機 A-10 爆撃機 B-52 1970年だと言われても違和感ない件w >>201 こんなので本気で信じてる馬鹿が出るのがニュー速w 模擬戦は現実じゃないような条件下でもするような話。 旧型2-1戦闘とか普通にするし。 タイフーン程度では紛争だったら勝つ要素はろくにない。 まぁ今後活躍の舞台があるかと言えばないだろうけど。 F-22が沖縄の基地に常駐で来たってだけでも、支那が圧力に感じるくらい効果もある。 mysterious next-generation fight jet か どうせ売ってくれないんだから F-3はフル国産で良かったのに F-14は退役したように見せかけている 変形するように絶賛改造中 >>251 最近出たYF-23の写真集マジお薦め 秘蔵写真大量蔵出し こんなのまで残ってたのかと驚いた 今YF-22とYF-23のフライオフをやったら、YF-23が勝つって説あるね ガンダムによくある 「高コストのため生産は少数にとどまった」 というやつだな >>435 F-15より先にF-22が退役とか、F-4よりD-15が先に用廃になるくらい違和感ある ズムウォルト級が実用化できなかったり M2の後継が悉く中止になったり アメリカってもう金がないんだろ 功名心と見てくれだけってのはあるが、中韓のほうが積極的 デジタルセンチュリーが上手く行けばってだけの話やろ。 まあ無理やろうけどw >>61 P-38 ライトニング F-117 ナイトホーク F-104 スターファイター 戦闘機じゃ無いけど SR-71 ブラックバード P-3 オライオン C-5 ギャラクシー C-130 ハーキュリーズ MIM-104 パトリオット トライデント ポラリス F-22にせよ35にせよ、ウェポンベイに収まるミサイルは限られる 次世代機は大型で攻撃機寄りになるのだろうか さっさとパイロットのいない軍用機に替えたいわな 人間の安全を考慮しなくてよくなったら性能アップか製造コストカットにレベルを全振りできる F15じゃ不足でF22投入しなきゃいけない 高度に武装した作戦目標はステルス対策してる可能性が高いから 陳皮化したとまでは言えないけど たいして使えないくせに糞高いとは言えそう 開発コストは色んな人の懐を潤すけど運用コストは現場に負担かけるだけだからな F22の運用コストは凄いからロシアとしては旧型の爆撃機をこまめに飛ばすだけで アメリカ空軍に凄い負担をかける出来る ちなこの戦術は中国も日本に対してやってるけど >>444 GOGOジャグラーよりゴーゴージャグラー2が先に撤去されるくらい違和感ある きっと、無人戦闘機に徐々に移っていくんだね。 パイロットの育成コストも結構違いそうだし、重力に対する耐久性もけた違いだし、 当然の結果かもw そもそもステルスって、特定周波数に対しては強いってだけで その他の周波数だとばっちり映ってしまうからね 中国は2013年、ロシアは1997年にレーダー上ではっきりとステルス戦闘機を認識出来るようなレーダーを完成させてる それより日本やイスラエルに売ってアップグレード費捻出しろよ 最終的にはグラディウスみたいに親機に無人子機が何個か付くようになるのかな? >>75 その頃のミサイルも大して精度高くなかったしな >>458 日本の戦術は無人機の概念構築が遅れてて親機子機みたいな感覚だけど アメリカのはそういう感じじゃなくネットワークのホストになる感じみたいだよ エースが生まれない時代ってつまんないよね(´・ω・`) >>230 船長より漁労長の方が上の遠洋漁船とか、対潜哨戒機も機長より戦術指揮官の方が上だったっけ? >>68 ある意味 人生最後の戦闘機だったからあってる 結局日本はF-22を売ってもらえなくて正解だったってことか アメリカですら持て余すんだもんな、日本で維持は無理だろ >>468 F16 F15 F35の稼働率が70% F22が50% AAMの射程が伸びて命中精度も上がってるからドッグファイト無用論がまた出てきてるんだろ https://ja.m.wikipedia.org/wiki/XF-85_ (%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F) xf85ゴブリン。無人機ならアリかもね。 元々YF22ってヘボすぎて負け確定だったから 頼み込んで設計からやり直す時間貰ったやつだろ >>464 エースコッバットも今のスマホゲーみたいに無人機に指示出して全部終わりになるのかなw >>473 F-104主題で映画出来ちゃったもんね・・・ >>445 なんでココで関係無い韓国が出て来るんだろ もう手癖で書き過ぎてるだろお前 >>42 小学生の引き籠りは、黙って部屋でゲームでもやってろよ。 数十年も前に開発されたのがF-15で、それに匹敵? はぁ? Q)空中戦で機関砲で落とされるケースって最近でもあるの? A)この20年間ではあまり例がありません(下表参照 ----- http://csbaonline.org/wp-content/uploads/2015/04/Air-to-Air-Report-.pdf TRENDS IN AIR-TO-AIR COMBAT IMPLICATIONS FOR FUTURE AIR SUPERIORITY JOHN STILLION CSBA 2015 ★将来の航空優勢向けた空対空戦闘装備の傾向 戦略予算評価センター 2015年 ■図11 空戦での勝利 1965−2002:割合 【1965-1969】機関砲65%背面ミサイル20%全面ミサイル05% 【1970-1979】機関砲40%背面ミサイル50%全面ミサイル05% 【1980-1989】機関砲05%背面ミサイル25%全面ミサイル40%視界外ミサイル20% 【1990-2002】機関砲03%背面ミサイル05%全面ミサイル30%視界外ミサイル50% ※数字はグラフから推定したもので全て概数 ※「背面ミサイル」とは敵機の背後を取ってから撃つサイドワインダーの様な熱源追尾型を指す。 「全面ミサイル」とは敵機の前方からでも撃てるスパローのようなレーダ誘導型を指す。 f-22ってめっちゃ強い戦闘機ってイメージだけど... >>160 友達の鉄ちゃんが電車で酔ってたのと似てるな >>469 F-35は飛べる機体が70% 稼働率(武装できる機体)が40% >>479 >>42 が言ってる上半分は無茶苦茶だが、下半分に関して君は読解力を育むべきだな。 結局F-16がアメリカと同盟国に最も貢献した戦闘機になったな。 次期F-22は戦略爆撃機機能も付属 完璧なステルス機能と戦闘能力と航続距離に爆撃能力 補足されずにドッグファイトで無双かつロングレンジのステルス爆撃性能がある ガンダムでいうならまさにΞガンダムと同じ >>491 捕捉されなきゃドッグファイトにならんだろ >>456 その特定周波数をイルミネーターが使ってるんだが意味わかってる? わかってないよねw まあでも赤外線で丸見えだが F22は酷使されてるからね F35の失敗が分かってたなら、もっと造ってただろうに 残念だ 時代は無人機だからな ジャップは今から有人機作る無能 F−35はF−16を超えて世界でもっとも売れる戦闘攻撃機になる予定。 また世界で最初に実戦投入したイスラエル空軍はF−35の追加購入を検討している。 F−35は、F−22と違って本物感が漂う。 −−−−−− ★F−35:国別調達予定数★ 1)米国 2456機(A:1763機/B+C:693機) 2)日本 0147機(A:105機/B:42機) 3)英国 0138機(Bのみ) 4)土耳 0100機(Aのみ) ※調達中止の可能性あり 4)豪州 0100機(Aのみ) 6)伊太 0090機(A:60機/B:30機) 7)加奈 0088機(Aのみ) 8)ノル 0052機(Aのみ) 9)イス 0050機(Aのみ) 10)南鮮 0040機(Aのみ) 11)阿蘭 0037機(Aのみ) 12)デン 0027機(Aのみ) https://foreignpolicy.com/2018/06/22/the-countries-where-f-35-sales-are-taking-off/ −−−−−− ★世界の軍用機★ 「フライトグローバル2016」 ■機種別配備数戦闘機 1位 2264機 F−16 2位 1047機 F−18 3位 0943機 Su−27 4位 0853機 F−15 ※内空自が200機 5位 0819機 Mig29 6位 0551機 Mig21 ※支那のコピー機J−7,F−7入れると1428機 7位 0503機 Su−25 ステルス性能もあって、ドッグファイトでは間違いなく最強なんだが そういう時代じゃないのが悲しいね >>27 F22の飛行ショーの動画見たときはアメリカすげえええええって思ったなぁ >>484 プロの船乗りも乗船後数日は船酔いするってよ。 A- 10はアメリカの地域雇用と関連して破棄できないみたい 既に補修パーツを製造してた企業が撤退や倒産で相当維持費が高騰してるから 空軍としては早々に始末したいのだが、政治家が猛反対してるから出来ない 日本の我田引鉄なんかと同じことがアメリカでも起きてるのは興味深い >>455 F15でもこれ位出来る。小牧の基地際でやってた >>504 アメリカは党よりも出自の州の利益最優先だよ >>506 F-35でも同じことが起きてて 『オラが州に製造工場を!』って政治家が誘致してた手前 F-35の維持費が計画の倍以上になってても中止できない 計画ではF16並みの価格で維持費はそれ以下って計画だった その計画で大量発注したのだが、維持費は高騰して高止まり 遅かれ早かれ発注取り消しは間違いないが 政治家が地域雇用を盾に取って猛反対してる F22ラプターの飛行(JET SET JAPAN) https://www.youtube.com/watch?v=Yudg3oQFz2Y 2008年になんとRCで本物そっくりのが飛ばせるくらいだから 米軍はとんでもない長距離で精密誘導戦闘機を 持っているのは間違いないな >>506 アメリカは個別の州は国と同じ権限というのが建前だもんな F-22が高高度飛ぶだけで基本F-35ですらミサイルの射程で一方的にボコられるから まだまだ最強 >>514 いくら高性能でも維持管理コストの前では無力、予算が限られてる現状早期退役待った無し 退役する頃にはF-22の強みもなくなるって考えでもあるんだろうね 性能>>コストが<<になる この話は全く理解不能なんだけど 要するにF22は強すぎて他国と勝負にならないから 使わない そういう事? >>517 維持費がとんでもない、 判りやすい例だと、金閣寺の金箔を週一で貼りなおすくらい。 >>517 もしもお前の会社に東大卒が来たら、 他の大卒の数倍以上も給料を貰っているのに、 やって貰う仕事がろくに無かったら、 その数倍以上の給料を払ったまま雇用し続けるか? 相手がチワワやトイプードルだから、土佐犬を飼ってても大飯食らいだからもったいない 柴犬で勝てるからそれで良いって感じか これを見ても分かるように、アメリカは中国を軍事的に全く脅威だと思ってない 指先一つで勝てると思ってる >>468 メンテナンスだけ日本にさせれば稼働率が80%以上になったりする かもしれない >>507 F35は共同開発だから世界中で利権を取り合って色んな国で部品製造をやったからもうメチャクチャ あらゆる外交問題が絡んで部品供給が全然上手くいかず稼働率ダダ下がり 日本も部品製造する為に高額な投資したけどメリットがあったかどうかはかなりビミョー >>523 な訳ねーじゃん 昔と違って今の日本は使える整備士がどんどん引退して現場スッカスカだぞ 高稼働率維持出来てた時代なんてとっくに終わってる >>441 YF-23、2018年6月に出た本なら持ってるけど、最近また出たのかな >>519 良い説明なんだけど 要するに制空権なんて 別にイラねって事? 米軍でもやっぱ使い勝手が悪いのかね 自衛隊が買ってたら大変だったなw 空軍ともNASA都も別にアメリカ宇宙軍 創設されたからな 「神の杖」というな名の悪魔の兵器 .ロンギヌスの槍という人もいる https://odysee.com/@qarmyjapanflynn:a/RodsOfGod:0 これが未来兵器だよ 当時は日本は信用されてなくて売ってもらえなかったんだよな >>529 今では制空権ではなくて航空優勢というし、 その航空優勢を取るのにF−22の出番が殆ど無くなってしまったと かつてのイスラム国相手にF−22でJDAMを1機あたり数発程度落とすだけしか出番が無いのに、 その維持費が韓国やシンガポール、中東各国に輸出されるほどのF−16やF−15Eよりも断然高いと 他国に売れないし、今やもう出番が無いので老朽化しても近代化改修しないだけの話である 逆に出番が多々あったらF−4EJでもB−52でも今まで近代化改修したのである 技術水準で必要なのは敵より圧倒的ではなくほんの少し上回っていること ちょっとまって F15のほうが長生きじゃん! どういうこと?? >>43 アベンジャー搭載機といえ! A10訓示! >>536 少なくともF−15A〜Dの方が先に退役して、 F−15E系列だけが残るだけだし、 その理屈だとB−52はB−1よりも長期間運用される >>536 無駄に頑丈 アメリカ製のF15C Dは欠陥がみつかって退役早まった >>2 気軽に作れて失敗してもすぐに機種変出来るようにデジタルセンチュリーってのをやってる 生産開始された時期を考えたらまあそれぐらいから退役していくわな F-15は新造されたからF-22よりも退役は遅くなるはず >>494 あー先にミサイルぶっ放して〜て話? ぶっちゃけ1000km以上先からもばっちりステルス戦闘機は見えるようになっちまってるから 意味ないんだわ >>44 F104は核兵器運用能力のある文字通りの決戦兵器みたいなコンセプトだから最後の有人機なんだろう? >>284 喧嘩別れする前に譲ったペルシャ猫はまだまだ現役 >>230 後席は本革ベンチレーション機能、ランバーサポート バイブマッサージ機能 贅沢なオットマン付きw >>544 核爆弾抱えて突撃するのはF-105じゃなかったか? >>501 ネルソン・ピケってチャンピオンもレーシングマシンでレースして酔ったらしい 核や原潜・空母ほどでは無いけど F22を持ってるて言うだけの脅威はあったわな 180機程度しか無いから改修や更新する意味も無さそうだけど >>497 F-16は累計生産数なら4500機を超えてるけどね ステルスってレーダーに反射しない塗料塗るんでしょ?それチンポに塗りたい ラプターのことで分からんことがあるんだが。 1.ラプターの巡航速度は超音速。 2.ラプターのステルス性能より、レーダーにはスズメ並みの反応しか映らない。 →レーダーにラプターが映らなくても、 超音速ですっ飛んでるスズメが居たらラプターだと思えばいいので、じつは判別できる。 という理屈にはならないの? 感度をスズメが見えるくらいに調整すると、ノイズだらけで使い物にならない気がする >>430 世界最大の海軍を建設した中国、今後の出方は<上> 群を抜く造船能力 https://www.cnn.co.jp/world/35167762.html >米海軍情報局(ONI)によると、人民解放軍海軍(PLAN)は15年の時点で255隻の戦闘艦艇を保有していた。 >20年末にはこれが360隻になり、米海軍を60隻あまり上回った。 >今から4年後の戦闘艦艇数は400隻に上る見通しだという。 旧ソ連海軍なんざ歯牙にもかけんほどの増強っぷりなんですが よくレーダーには鳥くらいにしか見えないって言うけどマッハで飛ぶ鳥って すぐばれそう 「空自15分全滅説」の根拠 航空基地に「掩体」なぜ必要? 現代戦の定石から機を守れ! https://trafficnews.jp/post/99352/3 ●2020年8月現在 航空自衛隊の戦闘機運用状況 ・千歳基地 F-15 2個飛行隊 1個飛行隊のみ掩体 ・三沢基地 F-35 1個飛行隊 完全掩体 ・松島基地 F-2 1個飛行隊 掩体無し ・小松基地 F-15 2個飛行隊 1個飛行隊のみ掩体 ・岐阜基地 飛行開発実験団 掩体無し ・百里基地 F-2/F-4 2個飛行隊 掩体無し ・築城基地 F-2 2個飛行隊 掩体無し ・新田原基地 F-15 1個飛行隊 掩体無し ・那覇基地 F-15 2個飛行隊 掩体無し ↑中国軍にやられたい放題ですなwww ネトウヨに言わせればこれでも空自の圧勝らしいけどwww >>560 ノイズを間引くコンピュータの処理能力次第だろう ファミコン程度の処理能力しかなかった昔の8ビットCPUに複雑な条件付でノイズ除去処理させたら、 そりゃ応答が遅すぎて使い物にならなかったろうが、現行の64ビットCPUなら話は違ってくるだろ >>415 米国独自開発にアップデートを繰り返した結果、米国ローカルの機密が切り出せない状態なので 名前が同じ別物を用意する以外に他国向けに転換出来ま千円と推察しもす >>564 それ、基地がミサイルで直接攻撃されるケース(中国必敗確定状態)じゃね? 日本を故なく攻撃なんかした日には全世界VS中国になるぞ >>567 >日本を故なく攻撃なんかした日には全世界VS中国になるぞ ははは、ならんよw @世界経済にとって重要なのは日本ではなく中国w A中国のGDPは日本の3倍以上で年間100兆円ペースで拡大中で米国を抜くのも時間の問題 Bしかも中国軍は米軍に次ぐレベルの物量&技術水準にある Cおまけに中国は核弾頭を200発以上あるから世界の主要都市に落とす事も可能 さて、世界有数の経済大国、軍事大国を相手に、最悪のケースでは核戦争をも想定して、 日本を守るために戦ってくれる勇者様がどこにいるのかねwww そうそう、ふと思ったけど「日本を攻撃したら世界が黙ってないぞW」説ってさ、 これ日本の馬鹿パヨクが昔よく言ってた国連軍が助けてくれる説と同じだよねw 国際社会に幻想を抱きすぎですわ ロシアがクリミア半島に攻め込んで勝手に合併した問題で欧米はクリミアを助けたかい?www 国連は何をしてくれた?www これを個人レベルで例えて言うと、 繁華街でヤクザ(中国)に絡まれてる不細工な女(衰退国家日本w)を助けるかどうかってことw すまんが俺、スルーするwww 例えをもう少し現実に沿ったものにしようw これを個人レベルで例えて言うと、 繁華街で、体格差3倍の身長5メートル(日中のGDPは3倍以上w)のヤクザ(中国)が、 不細工な女(衰退国家日本w)に張り手(日本への先制攻撃)を食らわせてる現場を目撃して、不細工女を助けるかどうかってことw すまんが俺、スルーするwww まず体格差がヤバすぎるwww 次いで相手の職業がヤバすぎるwww おまけに不細工女を助けるメリットが無いwww ハイリスク・ノーリターンじゃねーかよwww すまんが日本が攻撃されても世界は日本を見捨てるよw 中国は世界経済成長の主要な原動力となっている https://www.guggenheimpartners.jp/china-matters-more-than-ever ↑世界経済のけん引役である中国 ↓衰退しまくり糞国家日本w 日本の経済成長率が「世界最低」である、バカバカしいほど“シンプルな理由” https://diamond.jp/articles/-/230841?page=2 世界は日本と中国のどちらを重視し、どちらの生存を望むのか? と問われれば即答しちゃうよねwww このままだと日本なんて国際社会で完全に埋没するから簡単に見捨てられるだろうねぇ >>561 ソ連式対艦飽和攻撃は、ただ物量をかき集めればできるっていうイージーなモンじゃなくて、 異なるプラットフォーム(航空機、水上艦、潜水艦)から発射される、異なる仕様の対艦ミサイルを 多方向から同時着弾させるという、ある種の芸術ともいえるものだった (あまりにも複雑精緻な計画と調整と準備が必要なので、演習でしか実現できんのではと言われていたほど) まあオケアン演習の頃と比べたら飛躍的にC4Iの機能は向上しているから、40年前ほどの苦労はしなくても 済むようにはなっているだろうが、それでも広範囲に展開する大部隊を秒単位で連携させるという非常に難易度の高い 戦術であることに変わりはない ゆえに机上演習にとどまらない、実地での演練と一線部隊の能力評価が不可欠になるのだが、中国軍はまだそういう類の 演習はしていないようだね >>5 F-104の時も最後の有人機とかいわれたモンだけどなw 落とされたら経済的損失が異常に大きく、維持コストも 異常。他機種の新品が数機買えるような金食い虫は幾ら 高性能でも要らないのさ。無人機やミサイル、レーザー やレールガン等に金をつっこむ方が賢い。 >>576 >異なるプラットフォーム(航空機、水上艦、潜水艦)から発射される、異なる仕様の対艦ミサイルを >多方向から同時着弾させるという、ある種の芸術ともいえるもの お前さwww馬鹿なこと言ってんじゃねーよwwww リアルでコーヒー飲みながら見てて噴き出しそうになったじゃねーかよwwwwwww なぁにが芸術だよwwwんなもん中国でもやってるってのwwwww 中国の対艦弾道ミサイル(ASBM)の脅威 https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63698 >内陸部の青海省からDF-26B (射程約4000km)1発を先に発射。 >数分後、東部の浙江省からもDF-21D (射程約1500km)1発を発射した。 >ミサイル2発はほぼ同時に船を直撃し沈没させた 因みに、こんなのはね、TOT:Time On Targetと言って戦前から砲兵が普通にやってたことだよw 君レベル低すぎwww TOTが簡単な理由は、異なる仕様のミサイルつっても軍は運用する全てのミサイルの詳細を把握している だからAのミサイルを距離Xqの時に目標Y地点に向けて発射すれば何時何分に着弾するか事前にわかりきってる だから他の発射基地やプラットフォームは、その時間に合うようにBのミサイルの発射ボタンを押すだけの簡単な仕事なのさ 芸術でも何でもないwww算数レベルなんですわwww算数www それにしても中国の対艦弾道弾はやべぇね 少し前まではネトウヨはネガキャンしてたけど いよいよ演習では「航行中の船」を撃沈してみせた・・・w 航行中やぞ?航行中w(重要だから何度も言いましたw 海自終わったんちゃうかな、これwww >>1 屁理屈なげーなww カネがかかるからやめた、、、まで読んだよww >>578 陸上発射のたった2発では、ミサイルの性能評価しかできないよね 部隊間の連携こそが最も重要なのに、トンチンカンな返しは止めてくれないかね まさかC4Iの意味をここで説明しなきゃいけないのかな? ソ連軍がやったような実弾を使用した大規模な飽和攻撃演習(1分以内に100発同時着弾)を 中国軍がしないのは、どういうわけか説明できるかい? >因みに、こんなのはね、TOT:Time On Targetと言って戦前から砲兵が普通にやってたことだよw 戦前の砲兵が水に潜ったり空飛んだりして、しかもそれらが横の連携をとりつつ、全然仕様の違う火砲を使って 統制射撃していたのかね? >>558 レーダー反射が少ないからノイズとして処理されやすいってことでは? それにレーダーってグリグリ走査しながら空を見てるから連続的に飛翔物を追えてるわけじゃないよね? >>584 >陸上発射のたった2発では、ミサイルの性能評価しかできないよね たった2発だろうが200発だろうがやる事は一緒だよ 中国軍が異なる地点から異なるミサイルを異なる方向からぶち込んで同時に着弾させたのは事実であって あとは他の部隊も同じタイミングでボタンを押すだけのこと なんで同じことを他の部隊ができないと思った?w 1月の演習で200発ぶち込まなかったのは、無駄だからだよw 君はバイアスがかかりすぎなんだよ そう、中国軍は弱いという根拠のないバイアスねw だから何が何でも認めはしない そんな君とのやり取りは時間の無駄だから、あっち行ってくれ >>580 なんの抵抗もせず一定速度で直線機動する目標に対してなら、確かに算数で済むだろうね 実際は敵の妨害行動にたいして触接を維持しながら、攻撃部隊を半包囲するように配置していき 攻撃タイミングを図らなくてはならない 航空機はいつまでも滞空できないし、潜水艦は攻撃の瞬間まで隠密性を保つため速度を出せないうえ通信は基本受信のみだ 自由意志と対抗手段を持つ目標が相手となると、タイミングは俄然シビアになる さっきから君が言ってることは、まさにWW2時代の砲兵戦だね お話にならない トップガンのときはF-14だもんねw 戦闘機も型番が進化してるな >>586 全く同じ仕事でも、例えば2人でするのと、100人を指揮して当たらせるのとでは 全然違う種類の能力が問われることくらいわからないか? >1月の演習で200発ぶち込まなかったのは、無駄だからだよw 国威発揚と対米牽制という政治的観点から考えて、それは絶対に無いね >>553 なんかわからんけどメフィラス星人思い出した >>433 F-111ってキャノピーがなんとなくダサいんだよね なんで後ろ半分を遮蔽しちゃってるんだろう ドッグファイトを意識していない造り >自律型および無人航空機 これだよなぁ ドローンのコモディティ化で、陸戦も含めて戦争のやり方が一変すると予想してたわ 中共の工業力がモノをいう、あとeスポーツから要員をリクルートしたりも当然やってるはず 最高の名機だったが次世代機はチートスペックのもの出してくるんか? 今までのアメリカの戦闘機で撃墜記録を出さずに退役した機種はあったかな 実験的な変態戦闘機とかはあるだろうけど 冷戦後だと初なのではなかろうか >>578 レベル低いな。 同時着弾に必要な計算が算数レベルで済むのは、第二次大戦まで。 もっと正確に言えば、誘導ミサイル登場まで。 何故なら、ミサイル以前の砲撃は、いわゆる大砲で、 撃った瞬間の初速と角度だけで、命中位置と命中までの時間が決まっていたから。 命中までの時間がずれることを考える必要は全くない。 何故なら、発射から命中までの時間がずれるということは、命中しないことを意味するから。 ところが、誘導ミサイルの場合、例えば、突然の横風で多少コースが変わっても、自力で当たるようにコースを変える。 当然、命中時間が変わってくる。 巡航ミサイルが地上物を無駄に回避しようとしたら、航空機がエアポケットに入ったら、潜水艦が大波を受けたら。 もちろん、演習なら、そういう不確定要素を排除できる。 でも、実戦で本当にできるか、疑問視されるのは当然のコト。 それからな。 そう言ったミサイルの中で、一番計算が簡単なのが、弾道弾。 基本放物線だから、実のところ、大砲と変わらない。 同時着弾に必要な計算は、引き算だけでいい。小学生でもできる。 弾道ミサイル2発が同時着弾したことを褒めるなんて、とんでもない低能だけが出来ることだよ。 >>586 そうか、すごい中国軍強いな アメリカの作ったインターネット経由して書き込んだり 日本に居たら危ないよ、身の安全のために国にお帰り 早々と生産が打ち切られた時点で早期退役も予測できた スクランブル発進にも使えないし実戦的でないよ >>599 まぁ彼(ID:8d8Mowwg0)よりはマシみたいだけどw それにしても君も程度が低いねぇ 1980年代から対艦ミサイルには同時着弾機能が備わってたというのにw ※88式SSMの目標選択アルゴリズムが有名 80年代の古臭い技術が今の中国にできないとでも思ってんのかなw めちゃめちゃアホよなwwwお前www とりあえず君も程度低そうなので彼と一緒になってどっか行け アホの相手はしきれんよ //youtu.be/COt-ZWa2lJg?t=4 //youtu.be/dWGNjELtIfw?t=14 ↑中国の無人機(既に大量に配備済み) ↓国産の無人機wwwwwwwwwww //youtu.be/9TH5YK5PEIc これもう永遠に追いつけそうにない F-22は最後の有人戦闘機と言われたけどどうなのかね もう無人化して地上から完全操作できる? 因みに中国海軍で現在建造中の6万トン級の巨大強襲揚陸艦である076型では、 攻击-11を大量に積むんじゃねーかと言われているwww あんな恐ろしいもん大量に搭載されたらやべぇわwww 自衛隊の士気は崩壊すんじゃねーかな? だって自衛隊は命を懸けて戦うのに中国軍は無人機で攻撃してくんだぜ?w 「こっちは死ぬけど中国は死なないとかやってらんねぇよ」となるからねwww >>604 なるだろうね 中国の無人機見ただろ? ↓この攻击-11が初飛行したのだって8年も前だぜ?w https://kknews.cc/zh-cn/military/5jr5abl.html こっからあと10年もしてみwww どんだけ進化することやらwww ↓中国は既に米国レベルの無人機大国になったが、 その技術にAIを加えて戦場の完全無人化を目指してる 21世紀は人に優しい新たな戦争の時代〜戦場のAI化が進み「死傷ゼロ」 中国軍の現役将校が縦横に展開するAI戦略の未来の驚くべき中身 https://webronza.asahi.com/politics/articles/2021051900011.html 中国でAIの発展加速 世界最大の応用市場に //www.afpbb.com/articles/-/3329533 ↑ドローンの分野で世界最大市場になって今度はAIでも世界最大って・・・ 世界最高の無人機に世界最高のAIを搭載したらどうなると思う? これは10年後がとても楽しみですね(本当は絶望www >>594 F-111の開発時期はミサイル万能論が全盛だったから格闘戦は想定されてなかった時代だからね それとF-111初期型はモジュール式脱出方式と呼ぶ緊急脱出時にパイロットとシートを撃ち出すタイプと違い コックピット周辺と主翼前縁の一部を本体から切り離してシステムでこれがそのまま脱出カプセルとなって パラシュートで降下するんだが着地・着水後は一種の救命ボートとしても機能する様にも作られてるんだ キャノピーの後ろ部分は着地・着水後のサバイバルキットを収納してたのでこの部分は透明化出来ないでしょ >>602 >80年代の古臭い技術が 80年代の西側技術に追いついてると妄想してるのかな? 今の中国は40年前のF-117レベルのものも作れないのにw >>604 有人戦闘機は当分なくならない 特にF22のように制空戦闘機は同じぐらいの軍事力を持った大国と行う高強度で対称な正規戦で活躍が期待される 将来のそういう戦争ではお互いが衛星を撃ち落とし合うし電子戦やサイバー戦を行うから まず衛星等を利用して遠距離から遠隔操作する類の無人機はことごとく無力化される このような環境では有人戦闘機を母機として短距離を通信するコバンザメ式の無人機や ミサイルを高知能にしたような特攻無人兵器ぐらいしか使えない AIによる自律式に関しては現状友軍と連携させたり友軍の頭上や民間機が飛び交う空域を飛ばせるようになる見込みがまだ立ってない AI技術だけでいえば近いうちに可能だが、社会的なインフラの整備や基盤づくりにはもっと時間がかかる 他にも社会的な課題が山積していて、例えば国際条約で広く規制される公算が高く アメリカなぞが莫大な予算を投じても殆どの国に対して輸出ができない、F22と同じ轍を踏むことになりかねない そもそも、対空偵察機ならともかく戦闘機を無人にするメリットが茨の道を進むほどに大きいかという疑問すらある >>609 つ >>603 国産無人機と中国の無人機との格差を動画を通じて確かめて絶望してくるといいよw >>612 ちと用途が違うかも知れんがノースロップのTR6テロスも気になる >>561 数揃えるだけで飽和攻撃はできない 緻密な作戦と練度が必要 >>5 将来の戦闘機は4発の大型になるかとか アメリカから無給油で中国まで到達するらしい >>597 基本設計は60年前のF5なんだそうです >>610 これなんだよな 遠隔操作は間違いなくジャミングされるので、完全無人化はおそらく不可能だと俺も思ってる そこでAIってことになるんだろうけど、完全に管制から切り離されたAIによる戦闘ってできるのかな そもそもそのAIだって電子機器を無力化する電磁波攻撃もあるわけで 結局、最後は有人兵器じゃないと対応しきれないんじゃなかろうか あるとすればビット的に有人指揮機を一緒に飛ばして近距離で管制するって手かな なんつーかお互いで電子戦を極めると最終的には元に戻って戦争は退化して、 結局は有人のドッグファイトで勝負が決まる時代に戻りそうな予感 >>618 現在はそういう方向だね 無人機だけだと鹵獲されて技術漏洩するリスクもある >>558 レーダー反射断面積(RCS)がスズメ並みってこと RCSが小さいと遠距離では捉えられない レーダーに小さく映るんじゃなくて、距離が近くないと映らないんだ >>621 映るよ レーダーのコンピューターがノイズとして消すけど >>617 >>620 10年位前にイランで極秘偵察してた米軍のRQ-170という無人のステルス機がイラン軍にハッキングされ 完全にイラン軍にコントロールされた状況での着陸に成功して無傷のまま鹵獲された事件があったよ 米軍は当初事故による墜落でありイラン軍は機体の残骸を回収したに過ぎないと主張してたけど 無傷の機体が映像公開され米軍の嘘がバレて無人機を乗っ取れる事が可能だと証明されたんだ >>605 F35&JSMで撃退する。 (F22はこれができない無能) >>622 何でバカってこっち方向に行くんだろう? RCSと探知距離の関係なんてググればすぐ出てくるのに…… >>623 乗っ取りは対策しやすいが、妨害は対策難しそうだ。 撃墜のこともあるから、無人機はまず気づかれないことが肝心だな。 >>626 一般化されたものだよそれ フィルター外すと昆虫も捉えるのしらんのか F-16の視界の良さとパイロットの外へ投げ出され感は異常 >>194 F-16より優秀なのは F2だけですよw >>201 ドッグファイトではYF-23の方が優秀だったのにな >>248 アメリカ軍「モスポールたくさんあるので支那の飽和攻撃にも対応できます」 >>624 飛び立つことができるなら・・・ねw 「空自15分全滅説」の根拠 航空基地に「掩体」なぜ必要? 現代戦の定石から機を守れ! https://trafficnews.jp/post/99352/3 ●2020年8月現在 航空自衛隊の戦闘機運用状況 ・千歳基地 F-15 2個飛行隊 1個飛行隊のみ掩体 ・三沢基地 F-35 1個飛行隊 完全掩体 ・松島基地 F-2 1個飛行隊 掩体無し ・小松基地 F-15 2個飛行隊 1個飛行隊のみ掩体 ・岐阜基地 飛行開発実験団 掩体無し ・百里基地 F-2/F-4 2個飛行隊 掩体無し ・築城基地 F-2 2個飛行隊 掩体無し ・新田原基地 F-15 1個飛行隊 掩体無し ・那覇基地 F-15 2個飛行隊 掩体無し ドゥーエはこういったよね 「敵戦闘機なんざ飛び立つ前にやっちまうのが効率的だぜ」ってw こういうスレ見るとみんな恐ろしい程スパホに興味ないんだなと思う 4〜6月期もマイナス成長 緊急事態宣言延長で―民間試算 //www.jiji.com/jc/article?k=2021052801025&;g=eco ↑日本w ↓中国w 中国、GDPが18.3%増 新型ウイルス抑制し過去最高 www.bbc.com/japanese/56769090 ところでネトウヨちゃん、この現実を知ってるのかな? まだ目が覚めないようだね もしかしてネトウヨのふりをした五毛の工作(日本を油断させる工作)だったりする? 経済力は大惨敗、軍事力でも圧倒的な差をつけられ 宇宙開発では宇宙ステーションの建設など圧倒的な技術力格差を見せつけられ 人口は日本の11倍もの14億人突破、核武装もしているのに それらの現実をガン無視して「中国軍恐るるに足らず」とやらかす 日本人を油断させて、そのすきに大軍拡を実現させる工作だよね?君ら実は五毛でしょ? >>636 そういうこともあろうかと、35B。基本だろ。 それと、中央リニアの工事なんか遅れてもいいから 掩体増やせよ。 予算とらない防衛省は無能。 >>637 いや、あれもいいのに出てこないな、と思ってたよ。 F-16ばかり登場するのはバランス悪い。 オーバースペックすぎて売ろうにも秘密の塊すぎて売れない悲しい機体 >>641 当時から噂になっていたけど 維持費が高い メンテに時間かかりすぎ 欠陥も残ってるということで、売り物になりようがなく輸出解禁しなかった説 まぁ元々輸出する気なかったんだけどね 電子書籍版でいいから、こういうの日本も誰か出せばいいのに。そこそこ売れるぞ。 ターゲットは一般向けでもいいし、関係者向けでもいい。 The Market for Anti-Ship Missiles Forecast International 防衛関係の情報は日本語だけではどうしようもなく不足。 日本の政治家は大丈夫なのか?? (次の防衛大臣は横須賀地盤、留学経験ありの小泉進次郎先生で決まりw) >>639 補足 掩体工事は中抜きなしで、しっかりしたのをお願いしたいな。 (無理だろーなー) 調達機数削減からのアップデート中止コンボで早期退役見えてたしな 完全に無人に特化した戦闘機ならすごいのができるんだろうか パイロットが乗ってたらGで潰れちゃうようなすごい挙動もできるような 何だかんだでF-22は2050年くらいまで使われるだろ。 どうせアップデートされるよ。 >>292 運動エネルギー自体が大きいから、小型でも破壊力は猛烈だろうが、 貫通して穴開いただけに終わりそうな危惧。 (これはどの対艦ミサイルもそうだが、特に高速のもの) それにしてもエグゾセはひどい。 これからは生物兵器の時代 中国が宣戦布告で掟破りの生物兵器をばら撒いたからその仕返しせんとな 戦闘機を偲ぶスレなのになんでJ-7・J-10中心の軍隊のサポが湧くんだよw >>651 いったん使用解禁したら歯止めが効かんのでは? 生物研究はもともとロシアも進んでるし、小国も力を手にできる。 新種見つけ出さなくても既知ので面倒なのがあるようだ。 >>381 リベット止めのパッチみたいに見える部分がかなり広範囲にあるんだけど、なんだろう? ステルス性大丈夫なんだろうか。 名前は「イーグルII」世界最強と呼ばれたF-15戦闘機シリーズの最新型 米空軍 - 乗りものニュース https://trafficnews.jp/post/106392 アメリカ空軍は2021年4月7日(水)、F-15「イーグル」戦闘機の最新型であるF-15EXの命名式典をフロリダ州にあるエグリン空軍基地で行い、「イーグルII」と名付けたことを明らかにしました。 F-15EXは2021年2月2日(火)に、アメリカ中西部ミズーリ州にあるセントルイス・ランバート国際空港で初飛行に成功したのち、3月10日(水)にアメリカ空軍に引き渡され、今回の命名式に至っています。 今後はエグリン空軍基地において各種試験が進められたのち、2024年より実運用を開始する予定です。 >>654 溶接じゃないか? それよりサビが出てるのが気になった。 ステルス性については、実測→改善→実測→…やってるだろう。 そういう蓄積が活きる。 ステルス性研究室、ステルス素材研究室、ステルス形状研究室、 なんでもいいけど、そういうのどっかの大学にあるんかな? 電波関係の研究室に研究者いそうだな。 学部は電気工学科、大学院でその手のところに移る感じか。 理学部で固体物理やってた先生が、戦時中はレーダーの研究してたと言ってた。 もう亡くなったが。 F-15のEXの次はないの? F-16のBlock3の次はないの? カッコいい画像もちゃうだい >>653 オウム真理教レベルですら研究できるレベルだからな。 一時期は空自のFSXの第一候補だったけど輸出が議会で否決されたことによって アメリカ人の大半は日本を同盟国扱いしてない事が発覚した件 >>663 検討案に載せる事は許可されても具体的な情報開示にあたっての日本側の機密情報取扱い不備や いざ導入しても領空侵犯対応で中国の情報収集の対象にされる事を懸念したんじゃなかった? >>569 国際法ガン無視の嫌われものの侵略国家に誰が味方すんのや 他国領海を埋め立てて人工島を作り、更に軍事基地化しつつ領海主張とか正気じゃねえ 日本の同盟国のアメリカ、NATO諸国に続いて中国から侵略活動を受けているインドや隣接アジア各国は喜んで対中参戦するね F22よりもグリペンEの方が実戦向き スホーイキラーだ(  ̄- ̄) >>654 F-22に機種転換訓練するパイロット用の機体なのでは? つまり実戦用ではないかもしれない >>663 米の盟友イスラエルやオーストラリアも欲しがったんやで… >>663 機密情報がファームレベルで組み込まれて切り離せないとかどうとか 米国以外には渡せない代物になってる 教訓からかF35はブルーチームで共有することが前提で開発されてる A-10は近接航空支援なので地上部隊が居なけれな出撃する意味もない 夜間出撃は対戦車ミサイルからの映像をモニターに出力するキワモノ 極論から言うと目視で十分 今回、廃棄される機体はむしろ部品取り用じゃないかと思う >>668 シーグリペン(マリタイム)… ペンギンっぽくて好き >>659 フランシス・クリックも海軍でレーダーの研究に駆り出されたな >>676 光学迷彩装置も搭載すれば、コブラの「神の瞳」篇に出てきた暗殺兵器の登場だな ジオングとゲルググだったら、やっぱ量産すゆのはゲルググだからな ハイエンドはデッドエンドってね 寿命が短いのが常だよな こんなこと言うってことは次世代機がもう出来てるんだろう。 オスプレイは足が早いが輸送機としは積載量が少ないため中途半端 海兵隊は強襲艦のオスプレイ一本化に反対してる >>690 反対していないし 一本化もしない 重輸送は今後もCH53が担う >>671 予定通りならすでに始まって2024年に完了予定 【軍事】 A-10攻撃機のコックピットに3Dサラウンドサウンドシステムを搭載する計画が承認される https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571997451/ >>569 中国人も日本語上手くなったなあ まあでもオワコンの日本相手にドヤ顔してても何も変わらんよ ここ迄やりたい放題やってたら当然相手になるのはアメリカ 共存が有り得ない状況になってる現状、2035年辺りが節目? さてどうなってることやら アメリカはもう中国を放置できない。放置は自殺行為。 そしてこれはアメリカだけの問題ではない。 中国共産党は完全に戦略を誤った。余計な地域、余計な分野 にこだわり過ぎた。 F15って初期型と最新型ってエンジンなんか違うの? >>692 武器配送プラットフォーム Amazonの荷物もA-10で届けてくれると嬉しいのに >>697 アメリカ軍が自衛隊のF-15Jに乗るとパワーが全然ない、とか >>699 戦闘爆撃機化するにあたって、最大推力が106kNから130kNに爆上げしとるけんな 軽荷状態で比較すりゃ、そらそう感じるだろうな >>690 CH-46の後継機でその能力は十分に見たいしてるが? 要求仕様以上のことをやらせようとしてクレームつけるとか馬鹿ですか? >>699 ソースよろしく 今まで一度も見たことないんだよね 誤魔化そう、時間稼ぎしよう、としてる ー ー ー 中国の習近平国家主席は中国共産党の会合で、「尊敬される中国のイメージを作り上げるよう努力すべきだ」と述べ、国際的なイメージアップなどをはかるよう指示しました。 国営新華社通信によりますと、習主席は31日、党の会合で「我が国の総合的な国力と地位にふさわしい、国際的な発言権を作り上げることが必要だ」と述べました。 その上で、「謙虚で信頼され、愛らしく、尊敬される中国のイメージを作り上げるよう努力すべきだ」と指摘し、戦略的な情報発信を強化するよう指示したということです。習主席はまた、重要な国際会議や国外の主要メディアを通じて発信することも必要だと指摘しています。 F-35を最初に墜落させて世界中に恥を晒した民族は日本人 テストに出るから覚えとくように >>547 F-104もAIR-2,B28,B43使えたはず >>707 F-15を撃墜されたのも自衛隊だな 1発のミサイルでタイトル2冠同時達成というわけで、まさに一石二鳥 中国のJ20は実戦能力あるの? イカみたいな姿して不様な戦闘機ww >>716 B-2、F-22の問題は維持費でしょうね。 改修費用も馬鹿にならないからね、現行4.5 世代以下のアビオをF-35並に改修して延命するとか一時期言ってたけどそれやって割に合わないと踏んだんだと思ふ 改造繰り返すのが最近の流行りかと思ってたけど、ステルス機だとそうもいかないのかな? 電子機器を入れ換えたりするだけでも機体内部の電波の反射の仕方が変わるとか? >>719 ステルス機に重要なのは機体の形状と言われております。 事実、米以外でもステルス戦闘機は、形状は似たりよったりでしょ。 Wikipediaだけど、 ステルス機探知技術進歩の解説があって ヤバいなと思いましたまる ● 対ステルス技術 ・バイスタティックレーダー ・パッシブレーダー ・低周波レーダー >>719 ステルス同士で戦闘した場合に早く見つけられるかどうかはレーダーとかにかかってくるからね、USの場合旧世代機使い倒すよりも新しくするほうが運用しやすいんじゃないかな? 飛ばすたびに塗装塗り替えてっていう運用は再設計しない限り改善できないだろうし F−22だけではなく、同じ世代のB−2も同じ問題に直面している。 「ステルスコーティングの時間」(笑)が、 機密指定になる位時間がかかるのだろう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー −−−−−−− ★米空軍:戦略爆撃機:比較★ <保有機体数> ●B−52 75機 ※1機1千万ドル。ボーイング社 ●B−1B 62機 ※1機3億ドル。ロックウェル社 ●B−2A 20機 ※1機21億ドル。ノースロップグラマン社 <平均機齢> ●B−52 55.8歳 ●B−1B 30.1歳 ●B−2A 23.2歳 <飛行時間当たりの整備時間> ●B−52 62時間 ●B−1B 74時間 ●B−2A 45時間+ステルスコーティングの時間 <後継機:ノースロップグラマン社B−21> ■1機6億ドル ■200機調達予定 『軍事研究』(2019/04 "アメリカ空軍兵器") >>1 補修部品の問題も有るからな。 翼端部品のパーツ作ってるオバサンも、もう80代。 >>710 韓国は海面ダイブで自爆して3人死亡の輝かしい歴史を持つ。3人!? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる