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【軍事】F-22ステルス戦闘機、2030年より段階的に退役と米空軍中将 [ニライカナイφ★]
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0001ニライカナイφ ★
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2021/05/29(土) 16:01:33.00ID:OiDoKdNt9
空軍は、少なくとも2つのまったく新しい戦闘機、自律型および無人航空機の大幅な使用、近接航空支援を提供する新しい方法、および退役のタイムラインの短縮を含む、新しい30年間の戦闘機の設計を発表する準備をしていますA-10、F-16、F-22などの航空機は、戦略、統合、および要件の副参謀長であるクリントン・S・ヒノテ中将は述べた.

Hinote氏によると、F-22は2030年頃に段階的に廃止され始め、正確なタイムラインは状況に依存するだろう.我々が考えます。"

5 月 13 日のエア フォース マガジンの編集者とのインタビューで、ヒノテは、USAF がその戦闘機艦隊を 7 種類から「4 プラス 1」に削減することを計画しているというチャールズ Q. ブラウン ジュニア参謀総長の暴露は、 2022 会計年度の予算提出で明らかにされる選択肢を説明するための「透明性」キャンペーンのキックオフ。

ブラウン氏は、将来の戦闘機艦隊には、F-35、F-15EX、後期モデルのF-16、および次世代制空戦闘機、つまりシステムのNGADファミリーが含まれると述べた。「プラスワン」はA-10です。ブラウンは F-22 については言及しておらず、「これは皆さんが非常に迅速に正しく理解したものでした」と Hinote は言いました。

空軍は F-22 から NGAD への「移行」を計画しており、「今こそ、2 つのシステム間でどのように橋渡しをするかについて話し合う良い機会だと感じました」。

F-22は優れた機体であり、更新されており、「ほとんどのセンサー」がアップグレードを受け続けますが、空軍は「F-22の日没...約2030年のような時間枠で」を予測しています」それはこのタイプの完全な引退ではなく、段階的な廃止の始まりになるだろうと彼は言った. その時までにF-22は25歳になり、空軍はNGADとその後継者を5年周期で配備する新しいサイクルに深く入る必要があります。

「私たちの首席補佐官ブラウン将軍は、まさにその通りです。私たちは「変化を加速するか、失う」必要があります」と、AFA のプレジデントであるブルース・“オービル”・ライト中尉は語った。「彼がF-22の引退について考え始める時が来たと言った場合、彼はNGADで何が来るかについて何かを理解しています。空軍は、地球上で最も高度な技術を開発および適用し、それらを複雑な兵器システムに統合する方法を先導してきました。彼らは一世代前の F-117 から今日の B-21 までそれを行ってきました。ブラウン大将の自信と、その実績のある提供能力を尊重しなければなりません。」

F-22 の艦隊は小さく、ベンダー消失の問題に苦しんでいる、と USAF の上級士官は最近語った。最近の高レベルのUSAF計画文書は、F-22は今から20年後には競争力がないと述べています. 日手は、F-22には「限界があり、更新されたF-22を使用するだけでは、[制空戦闘機]の問題から抜け出すために近代化することはできません」と語った。

しかし、空軍は制空権を獲得する能力にギャップを許しません、と彼は主張しました。

F-22は「新しい能力に到達するための架け橋として存続できる」と彼は言った.「私たちは…良い話があると信じています. これは、私たちが多くのリスクを負う可能性があると感じる空軍の領域ではありません。」彼は、いくつかのミッション エリアがギャップやリスクを許容する可能性があると考えていますが、彼はそれらに名前を付けませんでしたが、制空戦闘機は「その 1 つではありません」。

上級幹部が F-22 と NGAD について話している理由の 1 つは、今後数週間で提示される予算要求が NGAD への「大きな…コミットメント」を示すためだと Hinote は語った。

サービスは、F-22とNGADの間で「タイトな移行計画」があると彼は付け加えた. NGAD が利用可能になるまでは、「私たちは、F-22 を実行可能な状態に保つことで、私たちのリソースを有効に活用することができると感じています。

NGADの脅威と問題への対応に応じて、USAFはF-22の耐用年数延長プログラムを検討するかもしれないが、NGADは急速に進歩しているため、Hinote氏はその可能性は低いと考えている.

「うまくいっていることに驚きました」と彼は言いました。彼は、多くの議会議員を護衛して、元USAFの買収責任者であるウィル・ローパーが昨年9月にすでに飛行していたことを明らかにしたジェット機を見に来ており、彼らは「少なくとも、かなり感心して」去って行った、とHinoteは評価した. 国防長官室のメンバーも同様にプログラムを訪れており、「見ることは信じることです」と彼は付け加えた。

▽引用ここまで。全文は下記でどうぞ
https://www.airforcemag.com/new-force-design-ngad-needed-soon-f-22-sunset-begins-in-2030/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:03:17.89ID:AAH4CyiF0
>>2
23があるだろ
もうアメリカは中ロに勝てんよ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:04:00.45ID:bCRXqJ+i0
SF小説書いていても
現実世界が追い付かないなら
書いていても面白い?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:05:32.02ID:rEyKL0EO0
>>5
それ20年以上前から言われてる
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:13:16.91ID:Hg9z8u2K0
宇宙空間を航行する戦艦でも作るの?
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:16:59.27ID:/qmYoczg0
なんか宝の持ち腐れ感あるね
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:17:40.14ID:wy/bl/sA0
索敵もミサイルキャリアも無人機でいいし、無人機の保護や統括に使うにしても役不足(正しい使い方)だし

でも、核落ちた後の混沌とした戦況では出番多いと思うから間違いなく持っておいた方が良い
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:17:57.69ID:8nHxhzq/0
F22も素晴らしい機体なのですが、F22の最大の欠点はそのコストだからね。
製造コストも維持コストもF15と比べるとべらぼうに高いのです。
また最新鋭の軍事技術が盛り込まれた機体でもあるので
同盟国との連携にも不向き、つまり輸出する事によりうまく開発費を回収するのも
中々難しいという話になってしまった。

次世代機はある程度の量産を考慮した価格で防衛費を圧迫しないものを
出す必要がありますが、次はF22の操縦性を損なわず、
尚且つコストも抑えてステルス性も維持し易い傑作機になる可能性は高いと思いますけどねw

ステルス外装をオプションにするという発想もあります。
次世代機の全てがステルスである必要はないので”ステルス換装”というオプションにすれば
一つの機体で兼任して運用する事が可能です。

さらには無人機対応ですね。次世代機は一部無人で運用する事も想定されるべきですからね。
それが遠隔操作であれ、自律的なAIであれ。そこはお金をかけてモジュール化してもいいとおもいますね。
まあ私はあくまで今ある情報だけで思考したものですが、
米軍部の皆さんはきっとどういう風にするか楽しく議論されてると思いますねw
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:18:24.35ID:TlsLLROP0
>>3
無人のでやるんだろ
搭乗者が要らなくなる
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:20:30.68ID:/3qHCVSJ0
F-22には凄い未来を感じたものだが…
なぜあの形で空中静止できるのかとか
それももう古くなってしまうのか…
気忙しいなぁ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:22:15.56ID:SuMRGK8O0
ステルスなんて捨てるっす!
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:22:41.39ID:/qmYoczg0
無人の宇宙空間周回型になるよ
通年で宇宙空間に存在していつでも地上のターゲットに向かう
実験機のニュースあったよね、あれのゴールはコレでしょ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:22:42.65ID:ANnA4LI50
次世代機のエンジンが可変サイクル?だとまた突き放されちまうが
高コスト嫌うならどうなるかな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:24:16.83ID:/qmYoczg0
X-37 ちゃんやね
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:24:49.72ID:/qmYoczg0
>>33
俺は庭に置いて鑑賞したい
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:25:33.95ID:dHnkfs0G0
>>31
>地上のターゲットに向かう

今言ってるのは、US空軍の制空戦闘機のことで、地上攻撃機のことじゃない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:29:34.24ID:wvN1vGw00
>>1
と言う事は、チックタックUFOがF-117のように一般に公開されるのは2030年の前後か。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:32:07.61ID:ANnA4LI50
B-21と一緒に行動できる機体か

空中給油時に被観測性が高まるのが嫌とかなら燃費というか滞空時間重視?
F-3とコンセプト的に似てくるかもなあ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:32:41.92ID:/qmYoczg0
>>38
日本のプラモメーカーが、勝手に想像してまた的中させるかもねw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:33:08.25ID:wFSGzeaM0
 




F-22 がどうしてもほしいの自民党のオッサンは、アホ。

F-35 のほうが、F-22 よりもステルス能力が高い。

F-35 は、絶対にレーダーに映らない。
日本が、F-35 に高いカネを出したわけだ。

かつて、高いカネを出した F-15 に匹敵する高性能だよ。




 
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:34:03.62ID:h2Rf8C1D0
A10って強いのん?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:34:06.62ID:iMD2I19t0
>>5
F-104もF-4もF-14・15もできた時はそう言われていたもんじゃよ…(遠い目)
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:35:12.54ID:nN52HgyB0
台湾と日本に売春するアメリカ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:35:18.59ID:1N0BVr4n0
毎回塗装直すんだっけ
金かかるわな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:36:16.09ID:7e3+FYrk0
F-22の後継はヴァルキリーみたいのを使う機体
XQ-58みたいの
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:36:45.42ID:7e3+FYrk0
>>43
多分無人ドローンに置き換えられる
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:36:51.12ID:JRFkbCfs0
A-10は現役で
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:37:15.35ID:yyalqoNt0
何を作っても、どう進化しても、米国内で中国系の学生や技術者が闊歩している
のを野放しにしている限り、中国にもすぐ同じものができるのだから
根本を対策しない限り、米国の負けは目に見えているよ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:37:55.24ID:ccJfTQ9u0
早いな 空戦なしの最強制空戦闘機として語られるんかな
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:39:12.13ID:dHnkfs0G0
>>44
F-4は、こいつのミサイルで撃破できない戦闘機が出来るわけがない、って舐めプした挙句、
初期型には機関銃がついてなかったんだっけ。
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:40:12.28ID:zx7cmNqe0
次世代機は有人と無人で互換持たせようとして微妙なものになりそう
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:41:26.72ID:hVZaskgc0
AI無人機の時代がやってくるんかな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:41:44.00ID:7e3+FYrk0
つうかロッキードの戦闘機で役に立ったのって皆無
特殊限定用機以外はクズみたいな飛行機しかつくれない
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:42:22.90ID:wFSGzeaM0
 




>>36

制空戦闘機 というのも、使い古した言葉だが、
それは F-15 のときの言葉だ。

エンジン2基に倍増し、エンジン推力だけを極大化させ、
ドッグ・ファイト能力を倍増させた。

F-35 は、それではない。
F-35 もあくまでも未来戦闘機。
F-35 においては、ドッグ・ファイトは捨て去った。
レーダーに映らない間に、敵を対空ミサイルで
撃墜するのが、F-35 だ。




 
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:42:45.92ID:EPpP9O1u0
あ、米議会さん、文句言っててスイマセンっしたー
逆にそんなのを日本に売ってくれなくてありがとうございましたっしたー


F35大丈夫か?あれ
ステルス機はひょっとしてレーダー技術に追いつかれるためにあるんじゃねーの?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:43:18.70ID:bUvm8/VL0
オーバースペックなの?それとも無人戦闘機にシフト?
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:43:31.74ID:7e3+FYrk0
>>55
もともとミサイルキャリアーだからね
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:44:08.63ID:oMThut9A0
>>25
>>44
本来のF104の謳い文句は、
Ultimate Manned Fighter
直訳すると「究極の有人戦闘機」なんだが、和訳する際に
「最後の〜」と誤訳されたせいで、間違った異名が定着してしまった。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:44:15.05ID:7e3+FYrk0
>>66
後者
むしろスペックが足りない
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:44:24.05ID:EiJoqWbM0
>>50
ジャミングで
ドローンの時代は
すぐ終わるよ

AI?
フレンドリーファイヤー
怖くて使えんわ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:44:59.22ID:i/2l771P0
F-15とか50年くらい経ってるだろ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:45:15.77ID:zNdjzI1t0
多額の開発費をかけて開発して、多額の税金払って購入して、ステルス塗装などでこれまた多額のの維持費わを投入して、結局、飛行訓練だけで終わりになりましたとさ(メデタシメデタシ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:45:50.59ID:K/G6TwQ60
>>55
ベトナムで国境がいりくんでるので肉眼で確認するまでミサイル撃っちゃダメという無茶な交戦規則ができたため
ミサイルの利点がまったく活かせなかったせい
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:46:05.31ID:7e3+FYrk0
>>72
F-22、B-2、シーウルフ
冷戦時代にうまれたトマソン
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:47:27.85ID:CWqD6XUl0
最強制空戦闘機もここまでか
要するに大和と同じでオーバースペックの金食い虫なんだよな

時代は制宙権争いに突入か
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:48:03.51ID:oOF0nTDj0
>>5
次はモビルスーツか
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:48:25.60ID:sE/+RYI80
>>70
ドローンが制御不能になるような強力な電波を出したら、
味方のコンピューターもぶっ壊れるからジャミングなんて出来んよ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:48:56.73ID:paX+1Y0j0
ステルス、無人機にシフトするんだろ。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:51:12.35ID:oOF0nTDj0
>>76
B-36、B-47、B-58
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:51:57.51ID:7e3+FYrk0
>>81
EM関係だと指向性を持たせれば可能なはず
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:53:21.91ID:XNhOfGmE0
>>4
意外な事にSF作家の先生が考えた今の時代ってそんなに外してないんだよね
実は工学の先生が考えた年表の方が外しまくってる

あとSFの本懐は技術面にはなく、いつだって人間が主題なんだよ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:56:46.91ID:zx7cmNqe0
>>65
あれフルに爆装してまともに飛べるのかな

>>77
まあEMPで回路ごと焼き切るしかないだろう
もちろん対策はしているだろうけど
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:57:15.73ID:bUvm8/VL0
>>69
そうなのか。兵器の進歩は目覚しいな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:58:10.69ID:zx7cmNqe0
>>89
まあ考証に基づいて未来予測してるからね
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:58:18.46ID:CTXVYuaF0
ロシアとか中国の戦闘機の能力が上がれば、撃墜される確率は高くなる。バカやで(´・ω・`)
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 16:58:53.36ID:aUTiT85S0
>>88
フライバイワイヤが基本となった現代の戦闘機で無人機が誤作動起こすほどの電磁波当てれるなら
普通の戦闘機も余裕で誤作動起こして墜落するわな
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:01:31.50ID:zx7cmNqe0
まあステルス云々抜きにしても推力系統とか現代でもまだまだ魅力的だなF22は
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:01:46.54ID:9LIJznVZ0
またレシプロ攻撃機が大活役してるしな
高額な最新鋭だけじゃダメな時代になったのかも
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:02:48.01ID:h2Rf8C1D0
F-22にアベンジャーを搭載してはどうか
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:03:32.91ID:BgXbMWBI0
パイロットには膨大なコストがかかる
さらに機体にも膨大なコストがかかる
一機撃墜されるダメージがでかすぎる
替えの利く安い兵器があればそれに置き換わる
無敵なら価値はあるが強いだけではな
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:04:20.16ID:lm+QPFM20
日本はF-22買わなくて(売ってもらえなくて)よかったな
まあなんだかんだ言って2050年以降くらいまで延命しそうな気もするが
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:04:31.52ID:cYGls15r0
なにしろコスパ悪すぎだからな
最強戦闘機なんて実はもう要らない時代に入りつつある
今のペースでUAVが発展すればコスパで有人機を圧倒出来るようになるから
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:04:44.73ID:7uPTZwZ30
パイロットもAI化で無職の未来かw
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:06:52.72ID:oOF0nTDj0
>>25
これ何だっけ。
空気取り入れ口がついているからX-15ではないよな
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:07:07.82ID:7uPTZwZ30
無人機じゃ遠隔で遅延は避けられんだろ

自律型じゃ戦闘は厳しいし

搭乗者がいたほうが一番反応が早いよな
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:07:45.44ID:9LIJznVZ0
レストアすれば
10年くらい寿命伸ばせるとは思うが
一から作った方が安上がりだからな
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:07:51.21ID:fdzMfJ0p0
>>100
ステルス機能を省いて運用できないかね
飛行のたびの一回一回ステルス機能を維持するための塗装が高コストなんだろ?
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:09:05.53ID:Cs8XUG4T0
>>2

>突如明かされた米空軍の新戦闘機 ウワサの「デジタル・センチュリーシリーズ」か?
>2020年9月15日(火)、アメリカ空軍のウィル・ローパー調達開発担当次官補が、アメリカ空軍のF-15C/D戦闘機とF-22A戦闘機の
>後継と位置づけられている次期戦闘機「NGAD(Next Generation Air Dominance:次世代制空戦闘機)」の技術実証機が、
>すでに飛行していたことを明らかにしました

今の所、開発名はNGADで、正式名称はまだ決まっていない
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:09:12.45ID:cYGls15r0
>>116
ところがUAVは活発な世界市場の求めで開発競争に入ってる
重要なのはこの海外との競争なんだよ
国内需要の高い兵器は国から予算引き出す為に引き延ばすものだけどね
世界と競争する兵器は早くしないとシェア取られてる
兵器は運用の問題で一旦シェア取られると巻き返しに時間かかるし
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:10:08.96ID:zx7cmNqe0
>>120
ドッグファイトは元々想定してないでしょ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:10:35.42ID:AzIUXHIN0
勿体ない
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:11:08.30ID:fdzMfJ0p0
>>124
寿命くるまで練習機でもいいな
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:11:14.12ID:oOF0nTDj0
>>109
B-52「それは甘え」
A-10「せや」
ベア「せやせや」
コルト「さいな」
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:11:18.80ID:sEiwaFHX0
使えない失敗作だから短命だな。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:11:49.57ID:zx7cmNqe0
>>134
アグレッサーやらせたら誰も落とせない
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:12:11.12ID:Y834LWtd0
プロゲーマーがパイロットになる。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:12:11.58ID:oOF0nTDj0
>>129
あれれF-104だったか
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:12:21.37ID:zA9wxJQx0
ベトナム戦争の教訓があるから戦闘機に機動性は不要とか機関砲は不要とかは言われないな
F35BとCは機関砲無しだっけ?
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:13:05.85ID:SJWJUCM00
今後は指令母艦になる有人の超音速ステルス機と、
無人ステルス機が数機のセットで動くんだろうね。

戦闘(攻撃や斥候やおとり)は無人機に任せて、
有人機はなるだけ安全な場所から状況を把握しつつ指令を出す方式になるだろうね。

機材は壊れるが、なるだけパイロットが死なない戦闘になるのだろう。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:13:13.49ID:iMD2I19t0
>>75
空中戦の激しい機動で回路のハンダ付けがはがれたり、ミサイルの内壁に真空管が叩きつけられて割れて回路が断線したこともあったらしい。
余談だが昔の家電が叩くと直ったのは、ハンダ付けがはがれて接触不良になっている回路が叩くと一時的につながるためなんだそうな
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:13:18.84ID:oOF0nTDj0
>>1 ヒノテ中将
日系人?
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:13:39.14ID:h2Rf8C1D0
退役したF-22とA-10を
日本が引き取ればどうだろう
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:14:02.80ID:fdzMfJ0p0
>>142
先に落としちまえばいいんだろ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:14:16.38ID:rYT3eLrT0
もう無人でいいもんな
敵がそりゃ同じレベルの科学力の相手ならともかく
大概格下だし
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:14:27.12ID:zA9wxJQx0
ベトナム戦争を通じての米軍機のミサイル命中率って確か15%ぐらいだったかな
10発撃って2発当たらない計算だった
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:14:33.82ID:KtzguSIX0
A-10が生き残ってF-22が先に退役って
15年前に言ったら馬鹿にされそう
ガチで他に代え難い名機
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:14:44.63ID:DDajl1z/0
>>1
SR-91→TR-3B

アメリカ:「TR-3BがあるからF22などの戦闘機はもう不要」

三角形のUFO(TR-3B)は地球製UFO

これ豆な
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:15:20.20ID:MacbYZPU0
その頃には時代遅れになったF-3が飛べてんのかね
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:15:22.41ID:zA9wxJQx0
>>148
遠隔で安全だし楽勝だと思いきや、片っ端からメンタルをやられたんだってな
今は対策もしてるようだけど
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:15:24.74ID:cYGls15r0
>>141
よく戦闘機に機関砲があるのはベトナムの戦訓と言われるけど
空軍が使用する機体は警告射撃用に必ず機関砲が必要ってだけなんだけどね
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:15:32.54ID:fdzMfJ0p0
>>155
改修されてるとはいえF15さん
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:15:53.48ID:LoX1XZbw0
いくらアメリカでも開発段階の新型機を10年で戦力化は無理だろ…
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:16:40.83ID:fdzMfJ0p0
>>160
乗らないんだよ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:19:18.82ID:zx7cmNqe0
>>150
歌を忘れてる
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:19:51.96ID:fdzMfJ0p0
>>166
戦闘機はともかく空爆はやってたと思う
多分
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:20:12.95ID:fxhjFQbL0
 
★F−22取得問題:FAQ★

Q)F−22が取得できなかったのは日本の政治家が悪いとか言う人がいるけど

A)取得も何も本場アメリカで2009年に生産中止になっています。
  計画の半分以下の187機のみです。他国は一機も購入していません。
  当時の国防長官ゲーツ氏(robert gates)は、必要な資源をF-35にシフトすると
  いう決断を下しました。

Q)なぜなの?

A)問題が多発したからです。ステルス性能に固執するあまりメンテナンスが相当にかかり
  稼働率の低下、維持費の高騰を招いています。また赤外線探知機には無防備に等しいため
  電子戦下では特に優位性が無くなるというのも理由の一つです。F−35では
  この辺の問題が解決されています。

Q)前評判は凄かったけど

A)「偏向ノズルがあるから近接戦闘にも強い」とか「排気を冷却するから赤外線にも探知されにくい」とか
  実際作ってみると期待したほどの効果がなかったようです。近接戦闘(dog fight)ではタイフーンにも
  負けています。生産中止は妥当な判断だと思います。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:20:53.60ID:dn2ayC2Z0
昔実験レベルでは作っていた円盤型航空機を復活させて、アッシマーみたいの正式採用してくれ。
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:21:37.09ID:uBQwvqZV0
>>15
敵機を撃墜したことないのか
宝の持ち腐れ過ぎる
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:22:26.56ID:cYGls15r0
>>164
いや警告射撃以外はお守り程度のものだよ
装弾数も僅かなものだし今の時代に自衛戦闘できるようなものじゃない
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:23:01.26ID:oOF0nTDj0
最強の戦闘機はF-106ってどこかに書いてあった
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:25:06.36ID:bjD0Inh00
そもそもF22って、コンバットプルーブンなの?
詳しい人おしえて
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:25:58.65ID:zx7cmNqe0
まあレーダー対策やらで仕方のないことなんだろうけど
どれも似たような形になってつまらないってのはあるな
F14やSu27の様なセクシーな機体はもうお目にかかれないだろうな
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:26:10.65ID:WHODyVaR0
>>154
爆撃機じゃないからこれまで使いようがなかった
しかももし落とされて鹵獲されたら困るからかつてのF106と同じ感じ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:26:16.70ID:9LIJznVZ0
>>174
日本は変形型作らないとな
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:26:53.58ID:frUTKsH10
F-35も評価悪いんじゃなかったっけ?
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:27:47.30ID:V7Fu/tme0
>>183
無人機の時代になって最適解が導き出される間に奇特な形状の奴がでるんじゃないの?w
コックピットのスペース不要だし
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:28:53.24ID:8BPzwYlS0
たいして役に立たなかったな
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:29:36.37ID:zA9wxJQx0
>>187
F35の機動性ってホントはどうなのか知りたいわ

F16の設計者にはボロカスに言われてたけど
実はF16より優秀なんて記事も見たような
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:30:23.59ID:9LIJznVZ0
昔に戻って
べニア板とFRPで作った攻撃機が復活したりして
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:32:48.04ID:LoX1XZbw0
>>189
原子力空母の電気を使って海水からジェット燃料作る計画が……

https://takagichi.com/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AF%E5%8C%96%E5%AD%A6%E3%81%A7%E3%81%82%E3%81%B5%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%AA%E5%8C%96%E5%AD%A6/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E3%81%AF%E6%B5%B7%E6%B0%B4%E3%81%8B%E3%82%89%E7%87%83%E6%96%99%E3%82%92%E5%8F%96%E3%82%8A%E5%87%BA%E3%81%99%E6%8A%80%E8%A1%93%E3%82%92%E9%96%8B/
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:32:51.52ID:WHODyVaR0
>>194
ミサイルを機内搭載してるのと機外で吊ってるのと
そこ無視したらそりゃバイパーのほうが上だろが
実際はミサイルと増槽吊るんでそれ全部機内収納されるF35に敵うと思う?
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:33:09.99ID:fxhjFQbL0
 
Q)F-22って実戦で活躍したことあるの?

A)いえ。ありません。聞こえてくるのはこんなニュースばかりでした。
 米軍内部でも失敗作という位置づけになっています。
 即、退役にならずあと10年も現役というのが驚きです。
−−−−−− 
http://abcnews.go.com/blogs/headlines/2012/07/f-22-fighter-loses-79-billion-advantage-in-dogfights-report/

2012年7月30日
★8兆円かけてドッグファイトに負けるF−22      米ABCニュース

合衆国は最新鋭ステルス戦闘機F−22の開発に8百億ドル(≒8兆円)をかけた。
しかし長距離戦闘では制空したものの、古いドッグファイト戦では安い外国製戦闘機と
ほとんど対等であることを、空軍は最近初めて気が付いてしまった。

Jul 30, 2012 4:10pm
F-22 Raptor Loses $79 Billion Advantage in Dogfights: Report

The United States has spent nearly $80 billion to develop the most advanced stealth fighter
jet in history, the F-22 Raptor, but the Air Force recently found out firsthand that
while the planes own the skies at modern long-range air combat, it is “evenly matched”
with cheaper, foreign jets when it comes to old-school dogfighting.

空軍によると、80個の任務訓練を飛び「非常に高い成功率」を達成した。しかし最近のレポートで
明らかになったのは、非常に特別な状況−近距離1対1戦闘においてF−22はユーロファイターに
対して値段の差にもかかわらず負けてしまったように見えた、とのことだ。相手のパイロットは
ドイツ空軍所属である。

「我々はユーロファイターでは勝てないと思っていたけど、そんなことは無かった」とドイツ軍士官は語る。
「我々はほとんど対等だった。彼らも我々がそんなに攻勢にでれるとは思わなかっただろう」。
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:33:42.32ID:LsUkoOiS0
A10が生き残ったのもゲリラ戦が主体になったから。
A10でも運用は高価なのでCOIN機の
ブロンコを復活させたりしてコスト低減に努めてる
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:34:00.78ID:9FtnvFtL0
有人型だと失神しまくって性能に制限があるからな
AIの自立型でないと革命的な性能にできないし
無人機なら超小型でロックオンするだけでいい
ミサイルは大型機を離れた高空で待機させて必要なだけばらまくだけでいい
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:34:18.17ID:TCMirbht0
欺瞞情報?
他国に退役を期待させるため、とか。
それとも本気?
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:35:47.61ID:8BPzwYlS0
無人機は出てきたけどマイクロミサイルはなかなか実現されないのな
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:36:12.29ID:WHODyVaR0
>>199
間違って改装しちゃった分は極少数延命されるんじゃね
運用費で揉めてるから基本的にF22は近代化されずこのまま廃止だと思う
緊迫する台湾情勢があるが航続距離問題的に南西では既に使えないという判断もある
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:38:18.61ID:28EyRIpY0
F-15C/D型を今から再設計したE/F型であと50年もたせるんだろどうせ
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:38:30.62ID:TCMirbht0
>>194
爪隠してるのかね。

でも、翼、小さすぎるように思うけど。
F-35Cくらいなら丁度いい感じか。

でもAのほうが高性能とかいうねえ。

空力特性は殆ど決まるし、エンジンは基本推力だけなら、見た目で分りそうなもんだけど。
機動は。
コンピューターの違いもあるけど、空力だめなのが取り戻せるようなもんかね?
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:38:49.17ID:B6BmbElj0
冷戦時代が生んだ怪物伝説として傷つかず不敗のまま消えていくと
延命もされないのは意外だがやはり当時のコスト度外視世相のせいで使いにくいのだろうな
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 17:40:53.89ID:bjD0Inh00
>>201
ありがとう
あと10回読む
俺も聞いたことなかった
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:41:09.25ID:WHODyVaR0
>>201
米国さんは有視界戦闘の格闘戦とかそんなもんに時間割かないしな
武装上の不備で一時期格闘戦しかできんかったトランシェ1がドックファイトバカに陥ってたのかなw
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:41:21.97ID:CDcUI8n30
早くこの辺作ってくれ
i.imgur.com/lrO4X3H.jpg
i.imgur.com/o9RBRsG.jpg
i.imgur.com/4PKZ0NQ.jpg
i.imgur.com/f94bxrs.jpg
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:44:40.55ID:TCMirbht0
>>213
重量か。たしかに。
エンジンパワー凄いらしいけど、太すぎるし。
あと、燃費というか航続距離とかね。

F22はバランスが悪くは見えないけどね。
あれに、F35の電子技術投入したら凄そうだけど、その投資はなされないのか。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:46:49.37ID:WHODyVaR0
>>221
LMはF35の是正要求で大忙し
F22の魔改造とかやってる暇もない
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:50:05.69ID:j2I8WyGV0
>>37
今の技術力ならかつてのゴブリンみたいなのを実用化出来るかもね。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:52:12.82ID:I6FrtCdP0
爆撃機も最新型より枯れた旧型機が長生きしたり難しいな
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:52:53.09ID:5zwIE7N70
いよいよ無人機が主力になりゲーマー軍創設か?
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:54:10.99ID:Yw73omOz0
カタログスペックだけの欠陥機扱いなんだろうな
しかも数少ない出撃で撃墜されて鹵獲されてるし
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:55:45.61ID:V7Fu/tme0
海軍もズムウォルトがこけてアーレイバーク増備したり
シーウルフ級原潜をそうそうに見切りつけてヴァージニア級原潜にしたり大変だしなぁ
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:55:54.06ID:ANnA4LI50
>>189
核動力無人機か...
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:56:25.93ID:j2I8WyGV0
>>217
こういうマンガ飛行機って機能美がないね
デッパタケヤリレベル
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:57:05.86ID:ANnA4LI50
>>230
チキンブロスw
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:58:23.17ID:lvIBpAhB0
今のところ映画の中では活躍してるよね
F-22はw
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:58:55.33ID:4ducLY1+0
じゅうぶん抑止力として機能しただろ
沖縄に配備されただけで東アジアが即おとなしくなったもんだ
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 17:59:28.84ID:bjD0Inh00
>>201のリンク先のABCのレポート読んでみたけどさ
ユーロタイフーンと接近戦では互角だったが、そもそもユーロタイフーンはステルス機じゃないから戦闘空域に来れるかどうか、ってな話だわな
つまり接近戦にならなければ、遠くからミサイル撃たれたらユーロタイフーンの負け、と
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:00:58.12ID:5bFuyy7i0
ステルス性すごいつってもSu-35に補足されるレベルなんだよな
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:01:09.88ID:pVDI0kbH0
ふ〜ん、空対空の主力はF15EXイーグルUで逝くのか、、、
と見せ掛けつつ、本命はXXガンダムの無人Gビットシステムですね?!
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:01:39.30ID:euxbyUKl0
1997年初飛行だからなぁ
初期型はポンコツにもなる

しかし未だに圧倒的に最高性能なんだからすごい
F-35 なんか想定してたのよりずっと下になったもんなw
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:04:29.80ID:WdQLP+rn0
1000機以上作って売らないと大赤字とか言ってたのに
結局市場はアメリカ国内だけで200機も売ってないでしょ。
それどころかハイスペック&情報機密性が高過ぎてほとんど実戦にも出せない。
戦艦大和並みのとんでもない不良債権だな。
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:04:31.17ID:xtJowTjw0
>>226
eスポーツのトッププレイヤーがゲームメーカーに勧誘されて戦争ゲームをプレイするが、
実はゲームではなく実際の戦争だった・・・
みたいな映画が既に3本くらい作られていそう
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:05:37.30ID:oCNA/sLY0
F-22信者はどこに消えたのか
あんなにたくさんいたのに
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:07:49.08ID:mbnCnfdU0
>>241
機体性能とミサイル性能、アビオニクスはSu-35の圧勝だからね。ステルス一点特化の弊害
アホみたいにデリケートなのでアビオニクスの更新もままならんゴミ

F-35も失敗作で米軍もF-15、F/A-18の延命と改修に舵を切りつつある
いまのままだと今後空の支配者は中国になるだろうね
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:10:45.46ID:fm+HL8nZ0
F-23のほうが好きでした。気色悪さが溜らん。
試験機は中身ガランドウで放置されていると聞いて涙。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:11:44.21ID:fxhjFQbL0
>>239 つまり接近戦にならなければ、遠くからミサイル撃たれたらユーロタイフーンの負け、と

それはそうだが、F-22は飛ぶ度にステルス用の電波吸収剤を機体表面に塗りなおす必要がある。
これがとてつもなく高価で稼働率を下げている。

F-35の場合プラスティックの素材の中に電波吸収材を入れていてその辺の問題が解決している。
F-22は機体表面がアルミだからできなかった。この辺も10年間の技術進歩の成果が
出ている、って訳だ。ちなみにB-2も同じ理由で退役がもうすぐだ。

プラスティックを戦闘機の機体に使うのは我が国のF-2が初めてだ。東レがつくった。
F-35は日米の技術力の結晶と言ってもいいだろう。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:12:53.19ID:mHD4u5BH0
>>102
遅すぎて追撃する戦闘機が失速して墜落したり、対空砲火が当たらないソードフィッシュみたいな立ち位置か。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:13:11.18ID:Vxf2/tI70
無人機の人工知能はソフトもハードも未熟。

小さな人工知能は
重力負荷のかかる空中戦で
人間の反射神経より優れてるが、
血に飢えて見境がないし、
同時に昆虫を集めるような敵の罠に引っ掛かる。

ディープラーニングの人工知能は
敵に勝つために深い考えで
守るべき民間船を撃沈するように判断する可能性があり
思考プロセスが人間にはわからない。
0259
垢版 |
2021/05/29(土) 18:17:56.00ID:/G4a18450
>>22
つまりアメリカが隠してたF22失敗作説が証明された訳だな
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 18:18:11.15ID:N0aBt6880
F-22ときいて「ラプター?」と思ったら当たったwww
なんで知ってるんだろうねw 覚えようとした記憶もないんだけど。
こういうチラ見の記憶って結構バカにならないんだよな。
たまにテストとかで感心することもあるけどw
知らないんだけど、何故かわかる、みたいなwww
(ついでにラプターが猛禽類を意味するってのも知ってたが
 これまたどこで覚えたかは自分でもわからないwww)

さて、そのF-22、退役ですか、なるほどねえ。
どんなヒコーキかって、そこまではねえ
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタくんたちじゃないからなんともわからない。
なんせF-22の機影を見て「トゥルーライズに出てた?」とか思ったからw
あれは、まあハリアーですねえ。よく考えりゃ垂直離陸のシーンがあるからwww
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 18:25:54.92ID:CacwfIgO0
ドックファイトの経験があるのはF-15だけ
F-22やF-35は、チンコ自慢の童貞に過ぎない

F-22なんて一度もセックスの経験のないまま引退するおまいらみたいだ (´・ω・`)
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 18:29:36.29ID:hE5v9lJU0
F22は対艦や対地の攻撃能力ある?
小さいのではなく、ある程度のサイズのミサイルを装備できる?
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 18:34:16.28ID:Cs8XUG4T0
>>264
ステルス機は機内にミサイル積めなかったらステルスではなくなる。

外には積めるるけど、それならF-15の方が良い
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 18:38:34.97ID:Kf2uM+po0
F-2退役よりも早いな
しばらくF-35とB-21と既存機の改修で十分と判断したのか
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 18:43:25.19ID:hE5v9lJU0
>>266
そうだよね。
じゃあ日本にはあまり意味ない機種だ。
F35なら対艦ミサイルを機体内に搭載して
密かに敵空母に迫り、破壊出来るもんな。
これが出来れば、高くてもその値打ち十分ある。
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 18:47:44.52ID:fm+HL8nZ0
機体内に入る対艦ミサイルってあったっけ?
それに迎撃手段の高度化で対艦ミサイルも最終段階で超音速とか求められているんだろう。
教えてエロい人
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 18:48:46.69ID:LsUkoOiS0
P-51ムスタングをステルス仕様にして復活させれば最強になるぞ
ジェット戦闘機はレシプロ機の運動性に勝てないし
レシプロ相手にすると失速墜落する
ステルスなんでミサイルは当たりにくい
排熱もジェットより遥かに少ないので熱追尾ミサイルをかわせる
ゆっくりも飛べるので対ゲリラの地上攻撃にも使える
運用コストはハイオクガソリンとオイル使用なのでめちゃ安い
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 18:53:38.23ID:hE5v9lJU0
>>273
積めんのか。それはいかん。

その一撃の成否に国の存亡がかかることを考えれば、
急いでどうにかせんと!
F3、いつできるのやら
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 18:54:14.72ID:LsUkoOiS0
>>276
アフガニスタンで半世紀前のOV-10ブロンコが対ゲリラ戦で活躍してるけど
撃墜されてないみたいだぞ
0282
垢版 |
2021/05/29(土) 18:58:40.77ID:/G4a18450
>>70
人間よりもAIのほうがよっぽど信用できる
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 19:01:44.31ID:ch2Bm+EH0
>>272
> 機体内に入る対艦ミサイルってあったっけ?

あります
−−−−−−
★F−35による対艦攻撃:JointStrikeMissile★

■我が国の対艦ミサイルは極めて優れており最近もマッハ3で突入するASM−3が
 2019年度から量産が開始される。電波妨害にも強い。しかしF−35に積むには
 政治的技術的困難がある

■そこでF−35にはJointStrikeMissileJSMと呼ばれる対艦ミサイルを積む予定だ。
 元はノルウェーの老舗企業製造のもので米軍も過去いくつか採用している。

■射程は500km。誘導はGPS+慣性+画像赤外線の他にレーダなども併用する。

『軍事研究』(2018/04 竹内氏記事)
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 19:07:50.65ID:mpqt+v320
>>2
F-22の後継というより、別系統で先に進化した黒い三角形のTR-3Bが頻繁に目撃されてるよ

揺れるようにフワフワ浮いてるのに、加速やジェット機の物理的制約なく鋭角に瞬間移動のように動く
しかもそのまま宇宙空間にも行ける優れ物
最近UFO映像を公開し始めたから、そろそろ地球製UFO戦闘機もオープンになるんじゃね
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 19:10:12.00ID:ch2Bm+EH0
 
ただJSMは小型なので一発では中破が精一杯でしょう。
とどめを刺すには我が国のASM-3が良いと思います。
−−−−
★ノルウェー製対艦ミサイルJSM(Joint Strike Missile)★
 https://www.airforce-technology.com/projects/joint-strike-missile-jsm/

■ノルウェー陸軍が開発。2014年にF−35用に約180億円で開発契約した

■重量は400kg。弾頭は125kg(HE弾)。機動性が高く精密誘導できる。
 誘導は画像を使い地上や別目標とは明確に区別できる。

■データリンクは、リンク16軍用ネットワークと互換。発射してから目標を
 変更することもできる。

■推進機関は小型ジェットエンジン。射程は150海里(≒300km)。
−−−−−−
■日ASM−3 重量950kg(弾頭重量推定500kg)
■仏エグゾセ  重量600kg(弾頭重量160kg)
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 19:14:14.41ID:VxpX8DRO0
無人機かミサイル搭載ドローンで十分な気がするんだけど。
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 19:17:58.36ID:Hp+KbQfd0
>>262
F-22やF-35は既に爆撃任務やってるから。
素人童貞かもしれないけど、既に童貞出はない。

海賊相手の戦闘すらやったこと無いリアル童貞は自衛隊・・・
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 19:22:01.21ID:ch2Bm+EH0
>>295
> >>292
> 組み合わせでよいのでは?
> 大きい方はすぐには無理なんでしょう?

第一波→F−35+JSM→艦橋狙って機能停止

第二波→F−2+ASM3→エンジン近くの喫水線上1mを狙って沈没

こんな感じでしょう
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:23:15.86ID:RkFrK/ro0
有人戦闘機がなくなることは当分ない
無人機は、遠隔操作式の場合、衛星を撃ち落とされたり電子戦を展開されると弱いから低強度戦や非対称戦でしか使えない
自律式の場合、友軍の頭上を飛ばせられるほどの信頼性を確保する目処がまだ立ってないし、社会的な課題が山積してる

有人機を母機にするなどしてごく短距離通信するいわば高性能なミサイルの一段目のようなものは自衛隊も検討してるが
そういうのや、あるいはミサイルの延長にあるようなもの以外の無人機は
「普通の国」が想定する普通の対称戦で主力として使うのは難しい
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 19:24:52.25ID:fm+HL8nZ0
必要があれば開発されると思うけどね。

火縄銃を見て機関銃のように使えないと思うのは当然。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:41:09.64ID:hE5v9lJU0
>>300
とりあえず先に導入できるものから揃えてしまえばいいと思います。
〜 〜 〜
前から気になっているのは、空自の滑走路は無傷ではすまん
だろうな、というより初期に穴だらけにされるだろうな、と
いうこと。
F3あっても使えないと困りますね。
といっても本格的な空母はカネかかりすぎて現実的ではない。
高速道路などでも離着陸できるようになってればいいんだが…
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 19:51:28.18ID:ch2Bm+EH0
>>306 とりあえず先に導入できるものから揃えてしまえばいいと思います。

相手が支那空軍、露西亜極東空軍なら、その心配は杞憂。

ただゲリラの迫撃砲攻撃に備える必要はあるかな
−−−
『軍事研究2021年04月号』

★地上の航空機はただのでくの坊★ 研究家井上氏

■日本では、千歳・三沢・小松基地に掩体壕が複数ある。公開はされていない。
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 20:06:10.29ID:ykPyMoCd0
F22はパイロットがきついんだろ?
もう次世代からはAI載せるしかないだろう
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 21:13:58.43ID:9BWQFcml0
>>2
現在ボーイングとロッキードマーチンが開発中の第6世代制空戦闘機
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 21:14:38.30ID:5FjlWLEE0
「良い戦闘機とは小型で、機動力があり、安い戦闘機である」
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 21:50:59.70ID:vlrfADXa0
>>313
スーパーグリペン「せやな」


短距離迎撃用ならな
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 21:52:30.16ID:pMdP18dg0
なんかロールアウトしてるならともかく
2030年じゃ代替機もないだろ
無理無理
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/29(土) 21:59:20.49ID:BgXbMWBI0
A10は実戦経験豊富で運用が確立しているからな
F22は高価すぎて使えないアメリカ版大和だな
安いドローンが飛び交っている戦場で超高価なF22を使って意味があるのかってね
数もないからドローンの物量に勝てない
0319アッキーの猫 ◆bp49sIq.PQ
垢版 |
2021/05/29(土) 22:04:02.12ID:nV71o6XE0
>>16

イスラエルのがシリアでロシアのミサイルに一機撃墜されてるがイスラエルは認めてない
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:12:52.07ID:zo+IuK/c0
シリアではsu30に捕捉された挙げ句撮影されてしばらく気付かないなんてことをやらかしたしな
強烈なレーダー波は自分の位置も暴露するし〜
なんて言ってこのざまよ
なんかF15近代化改修してるしさぁ
まさかと思うがステルスより対ステルスレーダーのほうが簡単だから結果的にコスパ最悪とかなんじゃないの
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:14:44.64ID:Rt85qzyT0
>>319
そりゃあ持ってもいない機種の撃墜なんて発表するわけないじゃん 配備してるのは米空軍だけ 日本はおろかイスラエルにすら売ってない
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:23:04.68ID:TaysnFKU0
99
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:26:23.56ID:d2JJEWDA0
高性能すぎるがゆえに、超高額であり
しかも戦う相手がいない状態では宝の持ち腐れ
もっと安い戦闘機の方が使い勝手が良かったということか・・・

大成功だけど失敗みたいな感じなのかな
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:49:04.76ID:MMm8tUqr0
>>248
Su-35ってどう見てもF-15以下の戦闘機なんだが。
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:04:20.19ID:ZXyloGhX0
>>313
ゼ、ゼロ戦復活?!
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:08:54.00ID:ZXyloGhX0
>>80
ミノフスキー粒子が発見されればな。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:10:00.76ID:tOXBX83/0
>>326
というか運用するための維持費がきついんだわ
技術の進歩でもっと安い形でステルスできるような方法がでてきてるというのもあるんだろう
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:11:00.64ID:AH7fNtKu0
使えない戦闘機ワロス
黒歴史だな
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:13:40.05ID:hE5v9lJU0
ある程度以上の国が本気で戦争する場合は、
巡航ミサイルを数百発撃ち込んでレーダーや管制塔、滑走路、
軍用発電所、対空ミサイル関連施設を叩き、
それから航空機で精密誘導兵器使って更にきめ細かく破壊して
抵抗する力を削いでから次のステップに進むんだろ?

とすると、制空戦闘機の活躍の場は意外に少ない気が…
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:19:19.06ID:WvcsCImv0
F-22は180機中60機はソフトが試作品同然で実戦で使い物にならないから実質120機
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:30:25.78ID:uPEzbn9u0
>>1
なんだこの機械翻訳が過ぎる文章はwww
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:31:29.99ID:mqvAs4x+0
これ、初めて知ったのトランスフォーマーっていう映画だった
なんかまた見たくなったな、見よ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:37:30.65ID:7o10gfLx0
現代大戦略で知ったが、そんな飛行機がなかったという思い出
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:40:34.31ID:uPEzbn9u0
>>5
口上ならF-104w
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:51:13.00ID:P1RJm41B0
F-22信者今どんな気持ち?
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:57:13.73ID:oOF0nTDj0
>>181
おっぱいぷるーんぷるーん
に見えた
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:57:44.02ID:GylzPoiP0
はやくね?w
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 23:59:54.57ID:PxxYCvc10
現時点でF-35もエンジン耐久性がどうとか言われてる気がするが大丈夫なんだろうか?
自衛隊なんか経済に強い日本時代に導入した大量のF-15Jも入替はじまるのに
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:00:07.80ID:zHd4qnNn0
中国の軍事力の簡単なまとめ

・第四世代戦闘機は1200機 空自は300機w
・空母は最低3隻+4万トン〜6万トンの巨大強襲揚陸艦を量産中
・しかもそれら強襲揚陸艦には無人攻撃機を搭載予定(攻击-11などが候補)
 https://new.qq.com/omn/20191003/20191003A0ES0L00.html
・水上艦艇は米海軍を追い抜き360隻体制へ(米軍は290隻、中国は今後400隻突破予定)
・弾道弾+巡航ミサイルは1250発が即応体制www
・海兵隊も絶賛増強中
・自前でGPS衛星を整備し宇宙の軍事利用は日本を圧倒
・対衛星攻撃兵器も保有(自衛隊が持ってないASATw日本の衛星は全て撃墜可能w)
・もっとも言うと空自ご自慢のAWACS用の対AWACS長射程ミサイルPL-15も保有w(射程200q)
・サイバー攻撃部隊は世界最大の10万人www
・GDPは1620兆円www(日本の3倍以上。しかも毎年100兆円ペースで拡大なうwww)
・人口14億人突破で軍人の確保には全く困らない国w(自衛隊・米軍ともに軍人希望者が減少中w)


さぁどうすんの?w
頭のイカれた奴は未だに航空優勢を確保して
上陸してきた中国兵をボンボン爆撃でやっつけりゃいいと言うけどwww
できるわけねぇだろwwwwwwww
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:04:00.71ID:WvkSFaYg0
・ステルス塗料が弱く、維持が大変(メンテナンスが間に合わず、塗装が剥げた状態で運用されている機体が存在する)
・制空戦闘機なので搭載装備が限られすぎている(対地兵器は一部の爆弾のみ。対地対艦ミサイルなどは搭載できない)
・新型短距離空対空ミサイルの装備に対応していない
・生産が終了しているのでアビオニクスのアップデートがされていない


そりゃ切られるだろ
F-35の方が汎用性高いもんな
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:04:50.33ID:/3HKUZVq0
バイデンが脱炭素とかアホなこと言っているからな。アメリカの戦闘機は電動プロペラ機になるんじゃないかな
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:04:54.15ID:zHd4qnNn0
中国の軍事力の簡単なまとめ

・第四世代戦闘機は1200機 空自は280機(うち100機は有視界外戦闘が不可能な粗大ごみF-15)w
・空母は最低3隻+4万トン〜6万トンの巨大強襲揚陸艦を量産中
・しかもそれら強襲揚陸艦には無人攻撃機を搭載予定(攻击-11などが候補)
 https://new.qq.com/omn/20191003/20191003A0ES0L00.html
・水上艦艇は米海軍を追い抜き360隻体制へ(米軍は290隻、中国は今後400隻突破予定)
・弾道弾+巡航ミサイルは1250発が即応体制www
・海兵隊も絶賛増強中
・自前でGPS衛星を整備し宇宙の軍事利用は日本を圧倒
・対衛星攻撃兵器も保有(自衛隊が持ってないASATw日本の衛星は全て撃墜可能w)
・もっとも言うと空自ご自慢のAWACS用の対AWACS長射程ミサイルPL-15も保有w(射程200q)
・サイバー攻撃部隊は世界最大の10万人www
・GDPは1620兆円www(日本の3倍以上。しかも毎年100兆円ペースで拡大なうwww)
・人口14億人突破で軍人の確保には全く困らない国w(自衛隊・米軍ともに軍人希望者が減少中w


どうすんだよこれ・・・w
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:05:37.08ID:kIYc+VJg0
ゴーストか
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:09:17.06ID:24FwmPtY0
最後の有人戦闘機

F-104の50年前から言ってますな
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:11:30.46ID:UmS7/ypu0
F-15やF-16の最新型の方が使い勝手がいい
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:15:51.38ID:PuAUabIq0
>>356
毎月中国海軍と海自のお偉いさんが
会合してるから偶発的な戦争は今の所は心配ない
そうならない為のパイプはある

ミサイルレーダー照射くらいの嫌がらせは
してくるだろうけどさ
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:18:53.65ID:nn7LXOVO0
>>1
空軍州兵はF-16とF-15とその発展型を運用したい
中央軍はF-22を押し付けて次は段階的に引退

離婚直前の夫婦みたいで笑う
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:26:37.63ID:ZeoFAdSQ0
F-22はやっぱ良くないんだな
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 00:31:46.91ID:qZWmf+GD0
ドローン飛ばせる時点で無人機は原理上可能だろう
速度をミサイル並に上げれば有人機では相手にならなくなる
しかも自爆まで可能だからな。もはや有人機は空戦において不必要な時代になるだろう
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:06:29.06ID:+qXcyKnW0
>>2
記事の通り、NGAD(Next Generation Air Dominance)らしい
まだ開発段階だ
海軍のF-35やスーパーホーネットはF-35Cに置き換えで、一部は改装の方向になるっぽそう
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:07:23.08ID:gxGkunhC0
F-22の弱点、シリア上空でロシア最新鋭機と対峙して露呈
・F-22は目視できる場所に武器を搭載していない。ステルス性能に依存しているため、最新鋭ロシア機と近距離で対峙する状況では劣勢になる。
・アメリカ空軍がかかわる大部分のインシデント(衝突に発展する前の偶発的な事件)では、
パイロットは攻撃の前に相手に通告し、交戦規定に則って行動する。だが、この交戦規定は相手から先制攻撃に対する弱点となっている。
https://www.businessinsider.jp/post-108736
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 01:17:36.57ID:l3S5Y5fA0
>>81
ドローンがなんで安いかと言えばそういう対策とかしてないからなんだよね
そうやってあれこれ対策してたら安いはずのドローンがとんでもない値段になっていく
安い兵器には安い理由があるのよ
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 01:30:48.57ID:wOaiPGc+0
F-15の後継機がF-22
F-16の後継機がF-35

戦闘機同士のタイマン特化型がF-22
あらゆる戦闘に万能に対応できるF-35

そもそも戦闘機同士が戦う場面そのものが無くなったため退役
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 02:16:00.71ID:EDG0vzAn0
次世代制空戦闘機は無人機でAi自走型だと思う。燃料と武器弾薬を積んで制空権を取りたい上空を浮遊。燃料が無くなったら基地に戻り補給後、再発進。ステルス性は必ずしも必要ないかも
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 02:50:48.29ID:BrQAtFez0
ラプターって空気抵抗がない成層圏ギリギリの高度で滑空弾のように機動するように設計されてて、重力エネルギー差によるミサイルの射程距離と運動性の優位で敵の警戒管制機を狩る。
と昔誰かが言ってたような希ガス。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 03:14:36.66ID:Kc1AtuXv0
4月の岩国基地のラプター祭りに仕事休んで行ってきたがラプターは別格にカッコ良かった
鬼の加速でハフターバーナー全開のハイレートしてくれたりくれたし



https://i.imgur.com/Rmyfsbl.jpg
https://i.imgur.com/hDZ6zuJ.jpg
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 03:56:55.11ID:zHd4qnNn0
>>364
そんなんで戦争が回避できるなら
尖閣問題は解決したなwww
よかったよかった、これで東シナ海は安泰じゃなwww
めでたしめでたしwww

中国艦、与那国―台湾通過 防衛省が初公表、警戒強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/844397f8652bfaf7938d5676b5112d4cad4da7cb
>尖閣諸島周辺を含め東シナ海で中国の活動がさらに活発になっているとみて警戒を強めている


てめぇは病院で脳みそチェックしてもらった方がいいんじゃねーのw
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 04:03:31.67ID:Q5y3YjXp0
結局失敗作だったん?
ジャップは売りつけられなくて助かったな
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 04:28:59.07ID:Kc1AtuXv0
>>384
F22は1機て敵戦闘機10機を撃墜するために造られた制空権制圧に特化した対空戦術戦闘機
F35はF22に比べて強烈な機動性やスピードは無いが対空、対地上爆撃、偵察任務などマルチ機
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 04:51:07.65ID:eE1oC9mA0
>>115
スレ建てもAI化だなw
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 04:59:21.25ID:zq5phLyE0
>>390
出番が全く無かっただけ
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 05:01:37.26ID:hOIYcFXb0
〜今日もA-10学校に朝が来た〜

「お早うクソッタレ共!ところでジョナスン訓練生、
貴様は昨夜ケンカ騒ぎを起こしたそうだな?言い訳を聞こうか?」

「ハッ!報告致します!磯臭いF-18乗り共がアヴェンジャーを指して
『バルカン砲』と抜かしやがったため7砲身パンチを叩きこんだ次第であります!!」

「よろしい。貴様の度胸は褒めておこう。いいか、低空で殴りあうには
1にも2にもクソ度胸だ。曳航弾をクラッカー程度に感じなければ一人前とは
言えん。今回のジョナスン訓練生の件は不問に処そう。
だがアヴェンジャーを知らないオカマの海軍機乗りでも士官は士官だ。
訓練生の貴様はそこを忘れないように。
ではA-10訓、詠唱始めッ!!!!」

何のために生まれた!?
――A-10に乗るためだ!!
何のためにA-10に乗るんだ!?
――ゴミを吹っ飛ばすためだ!!
A-10は何故飛ぶんだ!?
――アヴェンジャーを運ぶためだ!!
お前が敵にすべき事は何だ!?
――機首と同軸アヴェンジャー!!!
アヴェンジャーは何故30_なんだ!?
――F-16のオカマ野郎が20_だからだ!!
アヴェンジャーとは何だ!?
――撃つまで撃たれ、撃った後は撃たれない!!
A-10とは何だ!?
――アパッチより強く!F-16より強く!F-111より強く!どれよりも安い!!
A-10乗りが食うものは!?
――ステーキとウィスキー!!
ロブスターとワインを食うのは誰だ!?
――前線早漏F-16!!ミサイル終わればおケツをまくるッ!!
お前の親父は誰だ!?
――ベトコン殺しのスカイレイダー!!音速機とは気合いが違うッ!!

我等空軍攻撃機!機銃上等!ミサイル上等!被弾が怖くて空が飛べるか!!(×3回)
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 05:12:45.94ID:E8O0qqkZ0
>>390
F-14トムキャットと同じで性能は凄くてもライバルがいないから使い道がない
制空戦闘機自体がなくなると思う
攻撃機兼用しか開発されなくなる
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 05:27:28.74ID:CU5Krg+s0
>>189
空を制する者が戦いを制するがその軍用機を
飛ばせる燃料は今のところ石油しかない

この条件を覆せるようなことがもしあったら
画期的なことではありそうだけどな
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 05:30:37.26ID:oKJHSnSG0
>>396
それだけじゃないだろ
F-14は空母発着に関わる事故率が高く(F/A-18の2倍)
F-22はその最大の強味であるステルス性を維持するコストが非常に高かった
F-15やF-16みたいに重宝されなかった理由はあるんだよ
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 06:37:58.50ID:D471xmAY0
>>401
防空システム生きたエリアに乗り込んで行って赫々たる戦果
上げて戻ったら凄いけど、そういう使い方は極力避けるのでは?

トマホーク約1億円でしよ? こういうのをバカスカ撃ち込んで
(ある程度)静かになってから対地攻撃能力ある機体を送り込
んで更にきめ細かく整理するような手順になるのでは?

情報収集の面ではF22のステルス性能はとても役に立ちそうだ
けど、そっち方面の機器はいいの積んでるのだろうか?
対艦隊の戦闘では事前のステルス機による情報収集が決定的な
意味を持ちそう。
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 07:13:54.27ID:g1XPBhMJ0
>>5
ミノフスキー粒子とか脳波コントロールのファンネルミサイルみたいのできねーかな
キネティック弾頭とかいう動画見る限りではファンネルみたいな動きできそうだし
脳波コントロールも義手とかで何年も前にテレビで見た
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 07:17:22.55ID:DopnkEJZ0
>>404
計画乗っ取られて日本が金出すだけの米国機開発になって、HSEも何もかもがいつの間にか米国の権利になって、完成した機体の初期ロットを高額で日本が買う。ということになる。
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 07:19:21.37ID:58jMy0w70
 
★巡航ミサイル よくある質問★

Q)巡航ミサイルって湾岸戦争1991で一躍有名になったけど

A)湾岸戦争(1991)では150発ほど開戦初日に発射しました。
  2017年にもシリアに数十発発射して命中させています。

Q)「データがないから日本に巡航みさいるは運用できない!」という意見もあるけど

A)巡航ミサイルはレーダを避けるため地形に沿って飛びます。そのため地形データが必要ですが、
  人工衛星からの開口合成レーダーによって容易に作成することができます。
  「だいち」一号機は2006年、二号機は2014年に打ち上げられています。

Q)日本には無いの?

A)公的には無いことになっていますが、GPS誘導の12式地対艦ミサイルなどは
  実質巡航ミサイルです。あとは燃料をたくさん積んで射程を伸ばすだけ。

Q)巡航ミサイルがあれば無敵?

A)相手が先進国だと早期警戒機があるので低空を飛んでも発見され戦闘機や対空ミサイルで
  迎撃されます。速度が音速以下と遅いので1000km飛ぶのに1時間はかかるので
  対応は容易です。

Q)米トマホークみたいに水上艦や潜水艦から発射された場合は?

A)日本周辺に軍艦がいれば戦時なら攻撃・監視の対象になります。潜水艦は
 通常動力なら搭載量が限られ、原子力なら雑音で発見できます。
 撃たれても速度が遅いので重要目標周辺の対空装備で対応します。
 
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 07:22:44.55ID:SiNLhLwt0
先進し過ぎてて使いみちが難しいという技術史でたまにある現象でしたね
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 08:31:51.07ID:Pyvde3Am0
アメリカの4ちゃんのミリタリー板だと、エンジンがロシア製並に信頼ないとか
ミサイル内蔵するだけでとんでもない時間かかるとか
ボロクソ言われてたな
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 08:48:34.53ID:oKJHSnSG0
>>415
死んだ子の齢を数えても仕方あんめ
イスラエルでさえ売ってもらえなかったんだぞ
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 08:50:52.29ID:D471xmAY0
>>413
維持費や機体価格の問題もあるが、
何より対艦攻撃能力の欠落は致命的。
導入したら、アホぼけカスツイートが止まらないだろう。
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 09:12:12.87ID:0Gw/yFo00
>>399
「この回巨人は1・2・3・4・6番と強打者が続きます」と言われた人だな
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 09:15:52.53ID:tHR4zKj70
日本は少数精鋭だから高性能機は必要だとF22導入しろ合唱だったけど
今にして思うと導入しなくてよかったな、まあアメリカが売ってくれないけど
日本は数は無人機で補うようにドクトリンを変えるべきだろう
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 09:35:24.39ID:qSlV/vFM0
まったく活躍しなかったな
F15のほうがロングセラーになるとは
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 09:39:59.86ID:7Tt8xVAk0
F-15EXは必要だから買わないと
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 09:55:12.15ID:PIeKORm20
有事の際には攻撃機がステルスで爆撃してきて
全力で帰ってくりゃ良いわけだし、
迎撃業務もマルチロールの方が普段使いが良いわな。

戦闘機要らねってなるのかね
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 10:03:41.73ID:/n841qbi0
 
F−22。そんな機体もありました(笑
−−−−−−
https://warontherocks.com/2016/05/out-of-time-do-not-revive-the-f-22/
Out of Time: Do Not Revive the F-22
★その時代は過ぎ去った。再生無きF-22  2016

■F-22の生産ラインを再開するという計画があるが、良い案とは思えない

■2008年に当時の国防長官ゲーツは、F-22計画を終了させた。
 イラク戦争2003でもアフガン戦争でも、F-22の居場所はなかったからだ。

■元々の計画では米空軍は750機を取得するはずだったが、187機でとどまった

■この機は1980年代の要望を基礎として1990年代の技術で作成された。
 初飛行は1997年でYF-22が競札で勝利して6年後だ。
 初期作戦能力の獲得は2005年だ。生産は最高で月2機だった。
 このかたつむりのような遅さは自信の無さを表しているようだ。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 10:50:38.68ID:Qw3wL1Yt0
日本みたいな少数で豊和攻撃を凌がなきゃならない国ならF-22みたいな過剰性能な戦闘機はほしいところだけど
米みたいな幾らでも代わりが有る潤沢軍隊じゃポイ捨てだわ代替え案も進行中だし
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 10:58:42.05ID:q9z/jjZw0
ただF-35もイスラエルが使用してたら、ロシアの電子戦兵器でGPS妨害され、ご誘導されて
危うく旧式SAMで撃墜されそうになったんだよな
アメリカの第5世代戦闘機って‥‥
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 11:01:51.66ID:q9z/jjZw0
まあF-22は論外だし、帳簿上だけの存在となった機体もあるしで
退役は妥当だけどな
そもそもシリア上空でSu-35Sに気付かれずにロックオンされた時点でオワコン確定となった
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 11:04:08.14ID:Z8LwmHz20
>>425
F-111のことも忘れないで下さい
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 11:07:26.45ID:ox/RjhRg0
>>3
露は知らんが中共は内部崩壊のほうが先だから
中共の敵は外ではなく内にあり
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 11:08:08.58ID:lANd7rjj0
2030年のアメリカ軍

戦闘機 F-15EX
攻撃機 A-10
爆撃機 B-52

1970年だと言われても違和感ない件w
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 11:19:06.26ID:v6gGqkEI0
>>201
こんなので本気で信じてる馬鹿が出るのがニュー速w

模擬戦は現実じゃないような条件下でもするような話。
旧型2-1戦闘とか普通にするし。
タイフーン程度では紛争だったら勝つ要素はろくにない。

まぁ今後活躍の舞台があるかと言えばないだろうけど。
F-22が沖縄の基地に常駐で来たってだけでも、支那が圧力に感じるくらい効果もある。
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 11:25:14.28ID:T9hCQfrB0
mysterious next-generation fight jet か
どうせ売ってくれないんだから
F-3はフル国産で良かったのに
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 11:44:14.10ID:hBhs6MGg0
F-14は退役したように見せかけている

変形するように絶賛改造中
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 11:54:18.92ID:4szZva3z0
>>251
最近出たYF-23の写真集マジお薦め
秘蔵写真大量蔵出し
こんなのまで残ってたのかと驚いた

今YF-22とYF-23のフライオフをやったら、YF-23が勝つって説あるね
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 11:56:13.47ID:4szZva3z0
>>61
まあ技術オタク的な色が濃いのは認める
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 11:59:30.05ID:4szZva3z0
>>435
F-15より先にF-22が退役とか、F-4よりD-15が先に用廃になるくらい違和感ある
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 12:09:04.76ID:24FwmPtY0
ズムウォルト級が実用化できなかったり
M2の後継が悉く中止になったり

アメリカってもう金がないんだろ
功名心と見てくれだけってのはあるが、中韓のほうが積極的
0446ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 12:09:57.70ID:M2BAHDMr0
デジタルセンチュリーが上手く行けばってだけの話やろ。
まあ無理やろうけどw
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 12:12:00.90ID:Z8LwmHz20
>>61
P-38 ライトニング
F-117 ナイトホーク
F-104 スターファイター

戦闘機じゃ無いけど
SR-71 ブラックバード
P-3 オライオン
C-5 ギャラクシー
C-130 ハーキュリーズ
MIM-104 パトリオット
トライデント
ポラリス
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 12:13:44.64ID:+3gqaqL60
F-22にせよ35にせよ、ウェポンベイに収まるミサイルは限られる
次世代機は大型で攻撃機寄りになるのだろうか
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 12:14:24.36ID:YRMeq+R50
さっさとパイロットのいない軍用機に替えたいわな
人間の安全を考慮しなくてよくなったら性能アップか製造コストカットにレベルを全振りできる
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 12:27:03.60ID:qSlV/vFM0
F15じゃ不足でF22投入しなきゃいけない
高度に武装した作戦目標はステルス対策してる可能性が高いから
陳皮化したとまでは言えないけど
たいして使えないくせに糞高いとは言えそう
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 12:39:54.11ID:3rRru9pV0
開発コストは色んな人の懐を潤すけど運用コストは現場に負担かけるだけだからな
F22の運用コストは凄いからロシアとしては旧型の爆撃機をこまめに飛ばすだけで
アメリカ空軍に凄い負担をかける出来る
ちなこの戦術は中国も日本に対してやってるけど
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 12:51:27.31ID:H21iZsq30
>>444
GOGOジャグラーよりゴーゴージャグラー2が先に撤去されるくらい違和感ある
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 12:54:30.53ID:iwo3j6aU0
きっと、無人戦闘機に徐々に移っていくんだね。

パイロットの育成コストも結構違いそうだし、重力に対する耐久性もけた違いだし、

当然の結果かもw
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:06:44.22ID:q9z/jjZw0
そもそもステルスって、特定周波数に対しては強いってだけで
その他の周波数だとばっちり映ってしまうからね
中国は2013年、ロシアは1997年にレーダー上ではっきりとステルス戦闘機を認識出来るようなレーダーを完成させてる
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:14:48.49ID:iy+0c+Kb0
>>75
その頃のミサイルも大して精度高くなかったしな
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:15:44.59ID:3rRru9pV0
>>458
日本の戦術は無人機の概念構築が遅れてて親機子機みたいな感覚だけど
アメリカのはそういう感じじゃなくネットワークのホストになる感じみたいだよ
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:18:40.58ID:iy+0c+Kb0
エリア51で何か実験してんのかなw
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:18:51.68ID:x1CP4RBf0
基本空は宇宙軍の管轄になっていくのかな
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:19:17.12ID:iy+0c+Kb0
>>31
神の杖だろ?
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:25:12.91ID:iy+0c+Kb0
>>230
船長より漁労長の方が上の遠洋漁船とか、対潜哨戒機も機長より戦術指揮官の方が上だったっけ?
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:25:34.97ID:bhOK28Gf0
>>68
ある意味
人生最後の戦闘機だったからあってる
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:28:31.23ID:qMefdgoh0
結局日本はF-22を売ってもらえなくて正解だったってことか
アメリカですら持て余すんだもんな、日本で維持は無理だろ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:30:33.85ID:HnOz+nzW0
AAMの射程が伸びて命中精度も上がってるからドッグファイト無用論がまた出てきてるんだろ
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:33:33.45ID:iy+0c+Kb0
>>466
ウィドウメーカー…
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:34:20.33ID:iy+0c+Kb0
>>471
名前とは裏腹に可愛いなw
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:36:40.33ID:iy+0c+Kb0
>>464
エースコッバットも今のスマホゲーみたいに無人機に指示出して全部終わりになるのかなw
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:40:20.60ID:BSzgkoMt0
>>445
なんでココで関係無い韓国が出て来るんだろ
もう手癖で書き過ぎてるだろお前
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:49:47.52ID:Q9jgIT610
何だったんだよこのヒコーキw
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 13:50:21.73ID:l06ZbiiG0
>>42
小学生の引き籠りは、黙って部屋でゲームでもやってろよ。

数十年も前に開発されたのがF-15で、それに匹敵?
はぁ?
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:54:11.28ID:FUe5FJRk0
 
Q)空中戦で機関砲で落とされるケースって最近でもあるの?

A)この20年間ではあまり例がありません(下表参照
-----
http://csbaonline.org/wp-content/uploads/2015/04/Air-to-Air-Report-.pdf
TRENDS IN AIR-TO-AIR COMBAT IMPLICATIONS FOR FUTURE AIR SUPERIORITY
JOHN STILLION CSBA 2015

★将来の航空優勢向けた空対空戦闘装備の傾向
 戦略予算評価センター 2015年

■図11 空戦での勝利 1965−2002:割合
【1965-1969】機関砲65%背面ミサイル20%全面ミサイル05%
【1970-1979】機関砲40%背面ミサイル50%全面ミサイル05%
【1980-1989】機関砲05%背面ミサイル25%全面ミサイル40%視界外ミサイル20%
【1990-2002】機関砲03%背面ミサイル05%全面ミサイル30%視界外ミサイル50%

※数字はグラフから推定したもので全て概数
※「背面ミサイル」とは敵機の背後を取ってから撃つサイドワインダーの様な熱源追尾型を指す。
 「全面ミサイル」とは敵機の前方からでも撃てるスパローのようなレーダ誘導型を指す。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:58:07.02ID:zVzl54J40
>>42
空自が欲しがったんでないの
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 13:59:16.75ID:QpwsZvt60
f-22ってめっちゃ強い戦闘機ってイメージだけど...
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:01:48.33ID:cDZfhPQ60
ロシア語で。。。。
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:02:32.66ID:zVzl54J40
>>160
友達の鉄ちゃんが電車で酔ってたのと似てるな
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:02:39.45ID:MPkQAkQ/0
オレノVF27ルシファーは永遠に飛び続ける
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:04:39.33ID:wh6Qi39b0
>>37
レイピアって名前にしようぜ
0487ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:04:41.35ID:RVWjHH680
>>479
もう数十年どころか半世紀前だろうが
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:06:11.42ID:zgo+MNGv0
>>469
F-35は飛べる機体が70%
稼働率(武装できる機体)が40%
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:07:01.98ID:M2BAHDMr0
>>479
>>42が言ってる上半分は無茶苦茶だが、下半分に関して君は読解力を育むべきだな。
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:08:18.90ID:dbemQ7dU0
結局F-16がアメリカと同盟国に最も貢献した戦闘機になったな。
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:08:19.69ID:Ya87Cp1O0
次期F-22は戦略爆撃機機能も付属
完璧なステルス機能と戦闘能力と航続距離に爆撃能力
補足されずにドッグファイトで無双かつロングレンジのステルス爆撃性能がある
ガンダムでいうならまさにΞガンダムと同じ
0493ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:21:16.52ID:AcDw6/3M0
>>491
捕捉されなきゃドッグファイトにならんだろ
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:21:16.76ID:4Cm0Z4ow0
>>456
その特定周波数をイルミネーターが使ってるんだが意味わかってる?
わかってないよねw

まあでも赤外線で丸見えだが
0495ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:26:48.44ID:LahfzyO70
F22は酷使されてるからね
F35の失敗が分かってたなら、もっと造ってただろうに
残念だ
0497ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:34:46.50ID:em8L8dgS0
 
F−35はF−16を超えて世界でもっとも売れる戦闘攻撃機になる予定。

また世界で最初に実戦投入したイスラエル空軍はF−35の追加購入を検討している。
F−35は、F−22と違って本物感が漂う。
−−−−−−
★F−35:国別調達予定数★

1)米国 2456機(A:1763機/B+C:693機)
2)日本 0147機(A:105機/B:42機)
3)英国 0138機(Bのみ)
4)土耳 0100機(Aのみ) ※調達中止の可能性あり
4)豪州 0100機(Aのみ)
6)伊太 0090機(A:60機/B:30機)
7)加奈 0088機(Aのみ)
8)ノル 0052機(Aのみ)
9)イス 0050機(Aのみ)
10)南鮮 0040機(Aのみ)
11)阿蘭 0037機(Aのみ)
12)デン 0027機(Aのみ)

https://foreignpolicy.com/2018/06/22/the-countries-where-f-35-sales-are-taking-off/
−−−−−−
★世界の軍用機★  「フライトグローバル2016」

■機種別配備数戦闘機
 1位 2264機 F−16
 2位 1047機 F−18
 3位 0943機 Su−27
 4位 0853機 F−15  ※内空自が200機
 5位 0819機 Mig29
 6位 0551機 Mig21 ※支那のコピー機J−7,F−7入れると1428機
 7位 0503機 Su−25
0498ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:36:53.36ID:MsplFvSI0
ステルス性能もあって、ドッグファイトでは間違いなく最強なんだが
そういう時代じゃないのが悲しいね
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:47:37.43ID:iy+0c+Kb0
>>484
プロの船乗りも乗船後数日は船酔いするってよ。
0502ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:50:03.91ID:Q9jgIT610
撮り鉄並みにミリオタもキモいんだよw
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:02:19.68ID:LahfzyO70
A- 10はアメリカの地域雇用と関連して破棄できないみたい
既に補修パーツを製造してた企業が撤退や倒産で相当維持費が高騰してるから
空軍としては早々に始末したいのだが、政治家が猛反対してるから出来ない
日本の我田引鉄なんかと同じことがアメリカでも起きてるのは興味深い
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:03:27.97ID:0cjwg7yb0
>>455
F15でもこれ位出来る。小牧の基地際でやってた
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:09:45.79ID:LahfzyO70
>>506
F-35でも同じことが起きてて
『オラが州に製造工場を!』って政治家が誘致してた手前
F-35の維持費が計画の倍以上になってても中止できない
計画ではF16並みの価格で維持費はそれ以下って計画だった
その計画で大量発注したのだが、維持費は高騰して高止まり
遅かれ早かれ発注取り消しは間違いないが
政治家が地域雇用を盾に取って猛反対してる
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:25:55.51ID:RRMRXN8e0
ハッキングされろ
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:29:14.03ID:RUqC0DsR0
PROTECH 1210PROTECH 1210
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 17:15:03.31ID:jXyyQcP70
>>506
アメリカは個別の州は国と同じ権限というのが建前だもんな
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 17:30:00.46ID:Qw3wL1Yt0
F-22が高高度飛ぶだけで基本F-35ですらミサイルの射程で一方的にボコられるから
まだまだ最強
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:52:10.39ID:hCp4rByO0
この話は全く理解不能なんだけど 要するにF22は強すぎて他国と勝負にならないから
使わない そういう事?
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:58:27.37ID:RVWjHH680
>>517
もしもお前の会社に東大卒が来たら、
他の大卒の数倍以上も給料を貰っているのに、
やって貰う仕事がろくに無かったら、
その数倍以上の給料を払ったまま雇用し続けるか?
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:59:23.31ID:E8O0qqkZ0
相手がチワワやトイプードルだから、土佐犬を飼ってても大飯食らいだからもったいない
柴犬で勝てるからそれで良いって感じか
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:04:46.16ID:E8O0qqkZ0
これを見ても分かるように、アメリカは中国を軍事的に全く脅威だと思ってない
指先一つで勝てると思ってる
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:21:37.83ID:3rRru9pV0
>>507
F35は共同開発だから世界中で利権を取り合って色んな国で部品製造をやったからもうメチャクチャ
あらゆる外交問題が絡んで部品供給が全然上手くいかず稼働率ダダ下がり
日本も部品製造する為に高額な投資したけどメリットがあったかどうかはかなりビミョー
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:23:29.34ID:3rRru9pV0
>>523
な訳ねーじゃん
昔と違って今の日本は使える整備士がどんどん引退して現場スッカスカだぞ
高稼働率維持出来てた時代なんてとっくに終わってる
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:26:27.07ID:KRJuSLXs0
無人機の時代だから多少見えても問題ないもんな
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:52:45.13ID:hCp4rByO0
>>519
良い説明なんだけど 要するに制空権なんて
別にイラねって事?
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:03:52.32ID:rA/WagTU0
当時は日本は信用されてなくて売ってもらえなかったんだよな
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:04:47.88ID:RVWjHH680
>>529
今では制空権ではなくて航空優勢というし、
その航空優勢を取るのにF−22の出番が殆ど無くなってしまったと
かつてのイスラム国相手にF−22でJDAMを1機あたり数発程度落とすだけしか出番が無いのに、
その維持費が韓国やシンガポール、中東各国に輸出されるほどのF−16やF−15Eよりも断然高いと
他国に売れないし、今やもう出番が無いので老朽化しても近代化改修しないだけの話である
逆に出番が多々あったらF−4EJでもB−52でも今まで近代化改修したのである
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:13:16.89ID:SiNLhLwt0
技術水準で必要なのは敵より圧倒的ではなくほんの少し上回っていること
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:22:00.49ID:RVWjHH680
>>536
少なくともF−15A〜Dの方が先に退役して、
F−15E系列だけが残るだけだし、
その理屈だとB−52はB−1よりも長期間運用される
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:04:10.86ID:xKkXfuUR0
生産開始された時期を考えたらまあそれぐらいから退役していくわな
F-15は新造されたからF-22よりも退役は遅くなるはず
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:04:43.99ID:q9z/jjZw0
>>494
あー先にミサイルぶっ放して〜て話?
ぶっちゃけ1000km以上先からもばっちりステルス戦闘機は見えるようになっちまってるから
意味ないんだわ
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 23:05:49.84ID:jXyyQcP70
>>544
核爆弾抱えて突撃するのはF-105じゃなかったか?
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 23:07:08.47ID:lSMTSGRt0
>>501
ネルソン・ピケってチャンピオンもレーシングマシンでレースして酔ったらしい
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 23:09:25.59ID:I1Fy20dl0
経費節減だね
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 23:11:57.14ID:I1Fy20dl0
いや貰おう
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 23:18:56.21ID:tblYVN100
核や原潜・空母ほどでは無いけど
F22を持ってるて言うだけの脅威はあったわな
180機程度しか無いから改修や更新する意味も無さそうだけど
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 23:21:29.49ID:dbemQ7dU0
>>497
F-16は累計生産数なら4500機を超えてるけどね
0557世界 ◆jx4dwz8Np2
垢版 |
2021/05/30(日) 23:24:47.23ID:kP59IqmS0
ステルスってレーダーに反射しない塗料塗るんでしょ?それチンポに塗りたい
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 23:42:44.39ID:0RDIwTr60
ラプターのことで分からんことがあるんだが。

1.ラプターの巡航速度は超音速。
2.ラプターのステルス性能より、レーダーにはスズメ並みの反応しか映らない。

→レーダーにラプターが映らなくても、
 超音速ですっ飛んでるスズメが居たらラプターだと思えばいいので、じつは判別できる。
という理屈にはならないの?
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 23:50:03.05ID:03lhJbwT0
>>553
マンボウ♪ マンボウ♪
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 00:33:06.00ID:qjq6UjMG0
>>430

世界最大の海軍を建設した中国、今後の出方は<上> 群を抜く造船能力
https://www.cnn.co.jp/world/35167762.html
>米海軍情報局(ONI)によると、人民解放軍海軍(PLAN)は15年の時点で255隻の戦闘艦艇を保有していた。
>20年末にはこれが360隻になり、米海軍を60隻あまり上回った。
>今から4年後の戦闘艦艇数は400隻に上る見通しだという。


旧ソ連海軍なんざ歯牙にもかけんほどの増強っぷりなんですが
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 00:54:04.65ID:qjq6UjMG0
「空自15分全滅説」の根拠 航空基地に「掩体」なぜ必要? 現代戦の定石から機を守れ!
https://trafficnews.jp/post/99352/3
●2020年8月現在 航空自衛隊の戦闘機運用状況
・千歳基地  F-15 2個飛行隊  1個飛行隊のみ掩体
・三沢基地  F-35 1個飛行隊  完全掩体
・松島基地  F-2 1個飛行隊  掩体無し
・小松基地  F-15 2個飛行隊  1個飛行隊のみ掩体
・岐阜基地  飛行開発実験団  掩体無し
・百里基地  F-2/F-4 2個飛行隊  掩体無し
・築城基地  F-2 2個飛行隊  掩体無し
・新田原基地 F-15 1個飛行隊  掩体無し
・那覇基地  F-15 2個飛行隊  掩体無し


↑中国軍にやられたい放題ですなwww
ネトウヨに言わせればこれでも空自の圧勝らしいけどwww
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:04:09.67ID:8d8Mowwg0
>>560
ノイズを間引くコンピュータの処理能力次第だろう
ファミコン程度の処理能力しかなかった昔の8ビットCPUに複雑な条件付でノイズ除去処理させたら、
そりゃ応答が遅すぎて使い物にならなかったろうが、現行の64ビットCPUなら話は違ってくるだろ
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:09:06.30ID:J9X8VC050
>>415
米国独自開発にアップデートを繰り返した結果、米国ローカルの機密が切り出せない状態なので
名前が同じ別物を用意する以外に他国向けに転換出来ま千円と推察しもす
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:11:38.82ID:J9X8VC050
>>564
それ、基地がミサイルで直接攻撃されるケース(中国必敗確定状態)じゃね?
日本を故なく攻撃なんかした日には全世界VS中国になるぞ
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:17:49.10ID:qjq6UjMG0
>>567
>日本を故なく攻撃なんかした日には全世界VS中国になるぞ


ははは、ならんよw

@世界経済にとって重要なのは日本ではなく中国w
A中国のGDPは日本の3倍以上で年間100兆円ペースで拡大中で米国を抜くのも時間の問題
Bしかも中国軍は米軍に次ぐレベルの物量&技術水準にある
Cおまけに中国は核弾頭を200発以上あるから世界の主要都市に落とす事も可能


さて、世界有数の経済大国、軍事大国を相手に、最悪のケースでは核戦争をも想定して、
日本を守るために戦ってくれる勇者様がどこにいるのかねwww
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:22:32.64ID:qjq6UjMG0
そうそう、ふと思ったけど「日本を攻撃したら世界が黙ってないぞW」説ってさ、

これ日本の馬鹿パヨクが昔よく言ってた国連軍が助けてくれる説と同じだよねw

国際社会に幻想を抱きすぎですわ

ロシアがクリミア半島に攻め込んで勝手に合併した問題で欧米はクリミアを助けたかい?www

国連は何をしてくれた?www

これを個人レベルで例えて言うと、

繁華街でヤクザ(中国)に絡まれてる不細工な女(衰退国家日本w)を助けるかどうかってことw

すまんが俺、スルーするwww
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:23:29.97ID:VFCZs0on0
日本はこの前、f-4が退役したばかりなのに
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:26:59.37ID:qjq6UjMG0
例えをもう少し現実に沿ったものにしようw

これを個人レベルで例えて言うと、

繁華街で、体格差3倍の身長5メートル(日中のGDPは3倍以上w)のヤクザ(中国)が、
不細工な女(衰退国家日本w)に張り手(日本への先制攻撃)を食らわせてる現場を目撃して、不細工女を助けるかどうかってことw

すまんが俺、スルーするwww
まず体格差がヤバすぎるwww
次いで相手の職業がヤバすぎるwww
おまけに不細工女を助けるメリットが無いwww
ハイリスク・ノーリターンじゃねーかよwww

すまんが日本が攻撃されても世界は日本を見捨てるよw
0573ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/31(月) 01:30:07.00ID:r3euVfHs0
>>170
タイフーンにも負けたか…
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:32:16.09ID:qjq6UjMG0
中国は世界経済成長の主要な原動力となっている
https://www.guggenheimpartners.jp/china-matters-more-than-ever


↑世界経済のけん引役である中国
↓衰退しまくり糞国家日本w


日本の経済成長率が「世界最低」である、バカバカしいほど“シンプルな理由”
https://diamond.jp/articles/-/230841?page=2


世界は日本と中国のどちらを重視し、どちらの生存を望むのか?
と問われれば即答しちゃうよねwww
このままだと日本なんて国際社会で完全に埋没するから簡単に見捨てられるだろうねぇ
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:32:42.92ID:8d8Mowwg0
>>561
ソ連式対艦飽和攻撃は、ただ物量をかき集めればできるっていうイージーなモンじゃなくて、
異なるプラットフォーム(航空機、水上艦、潜水艦)から発射される、異なる仕様の対艦ミサイルを
多方向から同時着弾させるという、ある種の芸術ともいえるものだった
(あまりにも複雑精緻な計画と調整と準備が必要なので、演習でしか実現できんのではと言われていたほど)

まあオケアン演習の頃と比べたら飛躍的にC4Iの機能は向上しているから、40年前ほどの苦労はしなくても
済むようにはなっているだろうが、それでも広範囲に展開する大部隊を秒単位で連携させるという非常に難易度の高い
戦術であることに変わりはない
ゆえに机上演習にとどまらない、実地での演練と一線部隊の能力評価が不可欠になるのだが、中国軍はまだそういう類の
演習はしていないようだね
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:35:49.09ID:q7zAy1aG0
>>5
F-104の時も最後の有人機とかいわれたモンだけどなw
落とされたら経済的損失が異常に大きく、維持コストも
異常。他機種の新品が数機買えるような金食い虫は幾ら
高性能でも要らないのさ。無人機やミサイル、レーザー
やレールガン等に金をつっこむ方が賢い。
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:40:15.71ID:qjq6UjMG0
>>576
>異なるプラットフォーム(航空機、水上艦、潜水艦)から発射される、異なる仕様の対艦ミサイルを
>多方向から同時着弾させるという、ある種の芸術ともいえるもの

お前さwww馬鹿なこと言ってんじゃねーよwwww
リアルでコーヒー飲みながら見てて噴き出しそうになったじゃねーかよwwwwwww
なぁにが芸術だよwwwんなもん中国でもやってるってのwwwww


中国の対艦弾道ミサイル(ASBM)の脅威
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/63698
>内陸部の青海省からDF-26B (射程約4000km)1発を先に発射。
>数分後、東部の浙江省からもDF-21D (射程約1500km)1発を発射した。
>ミサイル2発はほぼ同時に船を直撃し沈没させた

因みに、こんなのはね、TOT:Time On Targetと言って戦前から砲兵が普通にやってたことだよw

君レベル低すぎwww
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:48:14.41ID:qjq6UjMG0
TOTが簡単な理由は、異なる仕様のミサイルつっても軍は運用する全てのミサイルの詳細を把握している
だからAのミサイルを距離Xqの時に目標Y地点に向けて発射すれば何時何分に着弾するか事前にわかりきってる
だから他の発射基地やプラットフォームは、その時間に合うようにBのミサイルの発射ボタンを押すだけの簡単な仕事なのさ
芸術でも何でもないwww算数レベルなんですわwww算数www
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:52:14.23ID:qjq6UjMG0
それにしても中国の対艦弾道弾はやべぇね
少し前まではネトウヨはネガキャンしてたけど
いよいよ演習では「航行中の船」を撃沈してみせた・・・w

航行中やぞ?航行中w(重要だから何度も言いましたw

海自終わったんちゃうかな、これwww
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 01:54:54.66ID:MrqzjcGX0
>>1
屁理屈なげーなww

カネがかかるからやめた、、、まで読んだよww
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 02:04:51.21ID:8d8Mowwg0
>>578
陸上発射のたった2発では、ミサイルの性能評価しかできないよね
部隊間の連携こそが最も重要なのに、トンチンカンな返しは止めてくれないかね
まさかC4Iの意味をここで説明しなきゃいけないのかな?
ソ連軍がやったような実弾を使用した大規模な飽和攻撃演習(1分以内に100発同時着弾)を
中国軍がしないのは、どういうわけか説明できるかい?

>因みに、こんなのはね、TOT:Time On Targetと言って戦前から砲兵が普通にやってたことだよw

戦前の砲兵が水に潜ったり空飛んだりして、しかもそれらが横の連携をとりつつ、全然仕様の違う火砲を使って
統制射撃していたのかね?
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 02:05:05.38ID:EtJURRoK0
>>558
レーダー反射が少ないからノイズとして処理されやすいってことでは?
それにレーダーってグリグリ走査しながら空を見てるから連続的に飛翔物を追えてるわけじゃないよね?
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 02:08:26.74ID:qjq6UjMG0
>>584
>陸上発射のたった2発では、ミサイルの性能評価しかできないよね


たった2発だろうが200発だろうがやる事は一緒だよ
中国軍が異なる地点から異なるミサイルを異なる方向からぶち込んで同時に着弾させたのは事実であって
あとは他の部隊も同じタイミングでボタンを押すだけのこと
なんで同じことを他の部隊ができないと思った?w
1月の演習で200発ぶち込まなかったのは、無駄だからだよw

君はバイアスがかかりすぎなんだよ
そう、中国軍は弱いという根拠のないバイアスねw
だから何が何でも認めはしない
そんな君とのやり取りは時間の無駄だから、あっち行ってくれ
0588ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/31(月) 02:25:13.80ID:8d8Mowwg0
>>580
なんの抵抗もせず一定速度で直線機動する目標に対してなら、確かに算数で済むだろうね
実際は敵の妨害行動にたいして触接を維持しながら、攻撃部隊を半包囲するように配置していき
攻撃タイミングを図らなくてはならない
航空機はいつまでも滞空できないし、潜水艦は攻撃の瞬間まで隠密性を保つため速度を出せないうえ通信は基本受信のみだ
自由意志と対抗手段を持つ目標が相手となると、タイミングは俄然シビアになる

さっきから君が言ってることは、まさにWW2時代の砲兵戦だね
お話にならない
0589ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/31(月) 02:27:09.67ID:WVfs5CYr0
もう退役の話かい
F-22とは何だったのか
0590ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/31(月) 02:30:23.08ID:4NWLvnca0
実戦で使えない金食い虫の駄作機
0592ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/31(月) 02:36:38.22ID:8d8Mowwg0
>>586
全く同じ仕事でも、例えば2人でするのと、100人を指揮して当たらせるのとでは
全然違う種類の能力が問われることくらいわからないか?

>1月の演習で200発ぶち込まなかったのは、無駄だからだよw

国威発揚と対米牽制という政治的観点から考えて、それは絶対に無いね
0594ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/31(月) 02:41:19.55ID:P9DvVxyR0
>>433
F-111ってキャノピーがなんとなくダサいんだよね
なんで後ろ半分を遮蔽しちゃってるんだろう
ドッグファイトを意識していない造り
0595ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/31(月) 02:44:12.39ID:FqLQLue20
>自律型および無人航空機

これだよなぁ
ドローンのコモディティ化で、陸戦も含めて戦争のやり方が一変すると予想してたわ
中共の工業力がモノをいう、あとeスポーツから要員をリクルートしたりも当然やってるはず
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 02:58:07.30ID:P9DvVxyR0
今までのアメリカの戦闘機で撃墜記録を出さずに退役した機種はあったかな
実験的な変態戦闘機とかはあるだろうけど
冷戦後だと初なのではなかろうか
0599ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/31(月) 03:03:56.27ID:ERMmF51Q0
>>578
レベル低いな。
同時着弾に必要な計算が算数レベルで済むのは、第二次大戦まで。
もっと正確に言えば、誘導ミサイル登場まで。

何故なら、ミサイル以前の砲撃は、いわゆる大砲で、
撃った瞬間の初速と角度だけで、命中位置と命中までの時間が決まっていたから。
命中までの時間がずれることを考える必要は全くない。
何故なら、発射から命中までの時間がずれるということは、命中しないことを意味するから。

ところが、誘導ミサイルの場合、例えば、突然の横風で多少コースが変わっても、自力で当たるようにコースを変える。
当然、命中時間が変わってくる。
巡航ミサイルが地上物を無駄に回避しようとしたら、航空機がエアポケットに入ったら、潜水艦が大波を受けたら。
もちろん、演習なら、そういう不確定要素を排除できる。
でも、実戦で本当にできるか、疑問視されるのは当然のコト。

それからな。
そう言ったミサイルの中で、一番計算が簡単なのが、弾道弾。
基本放物線だから、実のところ、大砲と変わらない。
同時着弾に必要な計算は、引き算だけでいい。小学生でもできる。
弾道ミサイル2発が同時着弾したことを褒めるなんて、とんでもない低能だけが出来ることだよ。
0600ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/31(月) 04:04:15.17ID:18hKj+Eg0
>>586
そうか、すごい中国軍強いな
アメリカの作ったインターネット経由して書き込んだり
日本に居たら危ないよ、身の安全のために国にお帰り
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 04:05:51.63ID:4NWLvnca0
早々と生産が打ち切られた時点で早期退役も予測できた
スクランブル発進にも使えないし実戦的でないよ
0602ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/31(月) 04:07:25.80ID:qjq6UjMG0
>>599
まぁ彼(ID:8d8Mowwg0)よりはマシみたいだけどw
それにしても君も程度が低いねぇ
1980年代から対艦ミサイルには同時着弾機能が備わってたというのにw
※88式SSMの目標選択アルゴリズムが有名


80年代の古臭い技術が今の中国にできないとでも思ってんのかなw
めちゃめちゃアホよなwwwお前www
とりあえず君も程度低そうなので彼と一緒になってどっか行け
アホの相手はしきれんよ
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 04:17:29.17ID:qjq6UjMG0
//youtu.be/COt-ZWa2lJg?t=4

//youtu.be/dWGNjELtIfw?t=14

↑中国の無人機(既に大量に配備済み)
↓国産の無人機wwwwwwwwwww

//youtu.be/9TH5YK5PEIc


これもう永遠に追いつけそうにない
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 04:20:04.84ID:H0G3onRf0
F-22は最後の有人戦闘機と言われたけどどうなのかね
もう無人化して地上から完全操作できる?
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 04:22:11.53ID:qjq6UjMG0
因みに中国海軍で現在建造中の6万トン級の巨大強襲揚陸艦である076型では、
攻击-11を大量に積むんじゃねーかと言われているwww

あんな恐ろしいもん大量に搭載されたらやべぇわwww

自衛隊の士気は崩壊すんじゃねーかな?
だって自衛隊は命を懸けて戦うのに中国軍は無人機で攻撃してくんだぜ?w
「こっちは死ぬけど中国は死なないとかやってらんねぇよ」となるからねwww
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 04:27:29.24ID:qjq6UjMG0
>>604
なるだろうね
中国の無人機見ただろ?
↓この攻击-11が初飛行したのだって8年も前だぜ?w
https://kknews.cc/zh-cn/military/5jr5abl.html

こっからあと10年もしてみwww
どんだけ進化することやらwww

↓中国は既に米国レベルの無人機大国になったが、
 その技術にAIを加えて戦場の完全無人化を目指してる


21世紀は人に優しい新たな戦争の時代〜戦場のAI化が進み「死傷ゼロ」
中国軍の現役将校が縦横に展開するAI戦略の未来の驚くべき中身
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2021051900011.html
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 04:32:42.96ID:qjq6UjMG0
中国でAIの発展加速 世界最大の応用市場に
//www.afpbb.com/articles/-/3329533


↑ドローンの分野で世界最大市場になって今度はAIでも世界最大って・・・
世界最高の無人機に世界最高のAIを搭載したらどうなると思う?
これは10年後がとても楽しみですね(本当は絶望www
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 04:33:51.40ID:M/4g8Koz0
>>594
F-111の開発時期はミサイル万能論が全盛だったから格闘戦は想定されてなかった時代だからね

それとF-111初期型はモジュール式脱出方式と呼ぶ緊急脱出時にパイロットとシートを撃ち出すタイプと違い
コックピット周辺と主翼前縁の一部を本体から切り離してシステムでこれがそのまま脱出カプセルとなって
パラシュートで降下するんだが着地・着水後は一種の救命ボートとしても機能する様にも作られてるんだ
キャノピーの後ろ部分は着地・着水後のサバイバルキットを収納してたのでこの部分は透明化出来ないでしょ
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 04:35:50.11ID:yWLKpkGt0
>>602
>80年代の古臭い技術が

80年代の西側技術に追いついてると妄想してるのかな?

今の中国は40年前のF-117レベルのものも作れないのにw
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 04:36:51.06ID:Wn1d25lZ0
>>604
有人戦闘機は当分なくならない
特にF22のように制空戦闘機は同じぐらいの軍事力を持った大国と行う高強度で対称な正規戦で活躍が期待される
将来のそういう戦争ではお互いが衛星を撃ち落とし合うし電子戦やサイバー戦を行うから
まず衛星等を利用して遠距離から遠隔操作する類の無人機はことごとく無力化される
このような環境では有人戦闘機を母機として短距離を通信するコバンザメ式の無人機や
ミサイルを高知能にしたような特攻無人兵器ぐらいしか使えない

AIによる自律式に関しては現状友軍と連携させたり友軍の頭上や民間機が飛び交う空域を飛ばせるようになる見込みがまだ立ってない
AI技術だけでいえば近いうちに可能だが、社会的なインフラの整備や基盤づくりにはもっと時間がかかる
他にも社会的な課題が山積していて、例えば国際条約で広く規制される公算が高く
アメリカなぞが莫大な予算を投じても殆どの国に対して輸出ができない、F22と同じ轍を踏むことになりかねない
そもそも、対空偵察機ならともかく戦闘機を無人にするメリットが茨の道を進むほどに大きいかという疑問すらある
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 04:41:56.03ID:qjq6UjMG0
>>609
つ >>603

国産無人機と中国の無人機との格差を動画を通じて確かめて絶望してくるといいよw
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 05:33:03.95ID:H0G3onRf0
>>610
これなんだよな
遠隔操作は間違いなくジャミングされるので、完全無人化はおそらく不可能だと俺も思ってる
そこでAIってことになるんだろうけど、完全に管制から切り離されたAIによる戦闘ってできるのかな
そもそもそのAIだって電子機器を無力化する電磁波攻撃もあるわけで
結局、最後は有人兵器じゃないと対応しきれないんじゃなかろうか
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 05:37:27.70ID:H0G3onRf0
あるとすればビット的に有人指揮機を一緒に飛ばして近距離で管制するって手かな
なんつーかお互いで電子戦を極めると最終的には元に戻って戦争は退化して、
結局は有人のドッグファイトで勝負が決まる時代に戻りそうな予感
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 05:38:25.74ID:VNxhc1ks0
NGADは見た目がカッコ悪い
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 06:05:57.68ID:0Z7rPzra0
>>558
レーダー反射断面積(RCS)がスズメ並みってこと
RCSが小さいと遠距離では捉えられない
レーダーに小さく映るんじゃなくて、距離が近くないと映らないんだ
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 06:13:11.31ID:7ZT2NKHz0
>>617 >>620
10年位前にイランで極秘偵察してた米軍のRQ-170という無人のステルス機がイラン軍にハッキングされ
完全にイラン軍にコントロールされた状況での着陸に成功して無傷のまま鹵獲された事件があったよ
米軍は当初事故による墜落でありイラン軍は機体の残骸を回収したに過ぎないと主張してたけど
無傷の機体が映像公開され米軍の嘘がバレて無人機を乗っ取れる事が可能だと証明されたんだ
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 06:24:41.04ID:pElI56Fe0
>>623
乗っ取りは対策しやすいが、妨害は対策難しそうだ。
撃墜のこともあるから、無人機はまず気づかれないことが肝心だな。
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 06:49:56.67ID:18kUfUWN0
F-16の視界の良さとパイロットの外へ投げ出され感は異常
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 07:06:24.83ID:qjq6UjMG0
>>624
飛び立つことができるなら・・・ねw


「空自15分全滅説」の根拠 航空基地に「掩体」なぜ必要? 現代戦の定石から機を守れ!
https://trafficnews.jp/post/99352/3
●2020年8月現在 航空自衛隊の戦闘機運用状況
・千歳基地  F-15 2個飛行隊  1個飛行隊のみ掩体
・三沢基地  F-35 1個飛行隊  完全掩体
・松島基地  F-2 1個飛行隊  掩体無し
・小松基地  F-15 2個飛行隊  1個飛行隊のみ掩体
・岐阜基地  飛行開発実験団  掩体無し
・百里基地  F-2/F-4 2個飛行隊  掩体無し
・築城基地  F-2 2個飛行隊  掩体無し
・新田原基地 F-15 1個飛行隊  掩体無し
・那覇基地  F-15 2個飛行隊  掩体無し


ドゥーエはこういったよね
「敵戦闘機なんざ飛び立つ前にやっちまうのが効率的だぜ」ってw
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 07:31:47.75ID:qjq6UjMG0
4〜6月期もマイナス成長 緊急事態宣言延長で―民間試算
//www.jiji.com/jc/article?k=2021052801025&;g=eco

↑日本w
↓中国w

中国、GDPが18.3%増 新型ウイルス抑制し過去最高
www.bbc.com/japanese/56769090



ところでネトウヨちゃん、この現実を知ってるのかな?
まだ目が覚めないようだね
もしかしてネトウヨのふりをした五毛の工作(日本を油断させる工作)だったりする?

経済力は大惨敗、軍事力でも圧倒的な差をつけられ
宇宙開発では宇宙ステーションの建設など圧倒的な技術力格差を見せつけられ
人口は日本の11倍もの14億人突破、核武装もしているのに

それらの現実をガン無視して「中国軍恐るるに足らず」とやらかす
日本人を油断させて、そのすきに大軍拡を実現させる工作だよね?君ら実は五毛でしょ?
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 07:45:32.51ID:pElI56Fe0
>>636
そういうこともあろうかと、35B。基本だろ。

それと、中央リニアの工事なんか遅れてもいいから
掩体増やせよ。
予算とらない防衛省は無能。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 07:47:33.75ID:pElI56Fe0
>>637
いや、あれもいいのに出てこないな、と思ってたよ。
F-16ばかり登場するのはバランス悪い。
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 07:53:32.11ID:J4+RMPAi0
>>641
当時から噂になっていたけど
維持費が高い メンテに時間かかりすぎ 欠陥も残ってるということで、売り物になりようがなく輸出解禁しなかった説
まぁ元々輸出する気なかったんだけどね
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 08:12:19.82ID:pElI56Fe0
電子書籍版でいいから、こういうの日本も誰か出せばいいのに。そこそこ売れるぞ。
ターゲットは一般向けでもいいし、関係者向けでもいい。
The Market for Anti-Ship Missiles   Forecast International

防衛関係の情報は日本語だけではどうしようもなく不足。
日本の政治家は大丈夫なのか??
(次の防衛大臣は横須賀地盤、留学経験ありの小泉進次郎先生で決まりw)
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 08:16:37.06ID:pElI56Fe0
>>639
補足

掩体工事は中抜きなしで、しっかりしたのをお願いしたいな。
(無理だろーなー)
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 08:29:37.30ID:fDBvHLGq0
完全に無人に特化した戦闘機ならすごいのができるんだろうか
パイロットが乗ってたらGで潰れちゃうようなすごい挙動もできるような
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 08:36:37.72ID:QCcZmzTA0
何だかんだでF-22は2050年くらいまで使われるだろ。
どうせアップデートされるよ。
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 08:38:31.26ID:pElI56Fe0
>>292
運動エネルギー自体が大きいから、小型でも破壊力は猛烈だろうが、
貫通して穴開いただけに終わりそうな危惧。
(これはどの対艦ミサイルもそうだが、特に高速のもの)

それにしてもエグゾセはひどい。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 08:42:30.47ID:+ephdQJd0
これからは生物兵器の時代
中国が宣戦布告で掟破りの生物兵器をばら撒いたからその仕返しせんとな
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 10:52:09.25ID:pElI56Fe0
>>651
いったん使用解禁したら歯止めが効かんのでは?
生物研究はもともとロシアも進んでるし、小国も力を手にできる。
新種見つけ出さなくても既知ので面倒なのがあるようだ。
0654雲黒斎
垢版 |
2021/05/31(月) 11:07:02.86ID:xBvPMYi20
>>381
リベット止めのパッチみたいに見える部分がかなり広範囲にあるんだけど、なんだろう? ステルス性大丈夫なんだろうか。
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 11:09:04.70ID:fV00zJ6t0
名前は「イーグルII」世界最強と呼ばれたF-15戦闘機シリーズの最新型 米空軍 - 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/106392

アメリカ空軍は2021年4月7日(水)、F-15「イーグル」戦闘機の最新型であるF-15EXの命名式典をフロリダ州にあるエグリン空軍基地で行い、「イーグルII」と名付けたことを明らかにしました。

F-15EXは2021年2月2日(火)に、アメリカ中西部ミズーリ州にあるセントルイス・ランバート国際空港で初飛行に成功したのち、3月10日(水)にアメリカ空軍に引き渡され、今回の命名式に至っています。

今後はエグリン空軍基地において各種試験が進められたのち、2024年より実運用を開始する予定です。
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 11:28:05.91ID:pElI56Fe0
>>654
溶接じゃないか?
それよりサビが出てるのが気になった。

ステルス性については、実測→改善→実測→…やってるだろう。
そういう蓄積が活きる。
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 11:34:16.28ID:pElI56Fe0
ステルス性研究室、ステルス素材研究室、ステルス形状研究室、
なんでもいいけど、そういうのどっかの大学にあるんかな?
電波関係の研究室に研究者いそうだな。
学部は電気工学科、大学院でその手のところに移る感じか。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 11:51:42.12ID:pElI56Fe0
理学部で固体物理やってた先生が、戦時中はレーダーの研究してたと言ってた。
もう亡くなったが。
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 12:17:52.50ID:OSArDaoX0
>>653
オウム真理教レベルですら研究できるレベルだからな。
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 12:18:14.97ID:PdJqYLN/0
一時期は空自のFSXの第一候補だったけど輸出が議会で否決されたことによって
アメリカ人の大半は日本を同盟国扱いしてない事が発覚した件
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 12:19:07.88ID:OSArDaoX0
エースコンバットではF-15S/MTDが愛機。
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 12:28:22.42ID:axBzvM7A0
>>663
検討案に載せる事は許可されても具体的な情報開示にあたっての日本側の機密情報取扱い不備や
いざ導入しても領空侵犯対応で中国の情報収集の対象にされる事を懸念したんじゃなかった?
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 14:06:44.46ID:IvSRJ+G80
>>569
国際法ガン無視の嫌われものの侵略国家に誰が味方すんのや
他国領海を埋め立てて人工島を作り、更に軍事基地化しつつ領海主張とか正気じゃねえ

日本の同盟国のアメリカ、NATO諸国に続いて中国から侵略活動を受けているインドや隣接アジア各国は喜んで対中参戦するね
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 14:53:02.20ID:4NWLvnca0
F22よりもグリペンEの方が実戦向き
スホーイキラーだ(  ̄- ̄)
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 20:30:32.66ID:IvSRJ+G80
>>663
機密情報がファームレベルで組み込まれて切り離せないとかどうとか
米国以外には渡せない代物になってる
教訓からかF35はブルーチームで共有することが前提で開発されてる
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 23:07:51.26ID:VBOO07VT0
A-10は近接航空支援なので地上部隊が居なけれな出撃する意味もない
夜間出撃は対戦車ミサイルからの映像をモニターに出力するキワモノ
極論から言うと目視で十分
今回、廃棄される機体はむしろ部品取り用じゃないかと思う
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 23:31:05.16ID:J9X8VC050
>>668
シーグリペン(マリタイム)… ペンギンっぽくて好き
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 23:36:04.97ID:AVtfKfVH0
>>659
フランシス・クリックも海軍でレーダーの研究に駆り出されたな
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 23:44:05.70ID:Z2iLjsxq0
もうドローンで人を殺す時代。
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 23:50:59.14ID:AVtfKfVH0
>>676
光学迷彩装置も搭載すれば、コブラの「神の瞳」篇に出てきた暗殺兵器の登場だな
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 23:57:57.20ID:efm/HWSI0
無人機はエレガントじゃない
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/31(月) 23:59:10.45ID:fDSZ6e/T0
ジオングとゲルググだったら、やっぱ量産すゆのはゲルググだからな
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 00:00:01.23ID:M2hYBHs50
というかやっぱ冷戦期の機体は根性あるわ
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 00:00:29.00ID:9DCxo83N0
>>679 量産すゆのは
ピノコかよ
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 00:06:06.73ID:cN8v67n50
>>671
されてC型になったんだがアホか
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 00:08:17.94ID:cN8v67n50
>>673
そりゃA型で湾岸戦争までだニワカ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 00:12:57.67ID:KOhdGMmx0
いよいよTR-3Bの時代か
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/01(火) 05:27:12.71ID:y4FZhdH60
オスプレイは足が早いが輸送機としは積載量が少ないため中途半端
海兵隊は強襲艦のオスプレイ一本化に反対してる
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/01(火) 08:42:01.85ID:bAGCq7Tj0
仕方ないね。
0694ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/01(火) 09:09:19.51ID:hGL1jr6K0
>>569
中国人も日本語上手くなったなあ
まあでもオワコンの日本相手にドヤ顔してても何も変わらんよ
ここ迄やりたい放題やってたら当然相手になるのはアメリカ
共存が有り得ない状況になってる現状、2035年辺りが節目?
さてどうなってることやら
0696ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/01(火) 10:32:47.04ID:z0fbpUMw0
アメリカはもう中国を放置できない。放置は自殺行為。
そしてこれはアメリカだけの問題ではない。

中国共産党は完全に戦略を誤った。余計な地域、余計な分野
にこだわり過ぎた。
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/01(火) 15:44:29.12ID:wgFsbZOw0
>>699
戦闘爆撃機化するにあたって、最大推力が106kNから130kNに爆上げしとるけんな
軽荷状態で比較すりゃ、そらそう感じるだろうな
0701ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/01(火) 21:23:23.66ID:rr1cJGVF0
>>690
CH-46の後継機でその能力は十分に見たいしてるが?
要求仕様以上のことをやらせようとしてクレームつけるとか馬鹿ですか?
0703ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/01(火) 22:39:58.32ID:yfWRKpf90
誤魔化そう、時間稼ぎしよう、としてる

ー ー ー
中国の習近平国家主席は中国共産党の会合で、「尊敬される中国のイメージを作り上げるよう努力すべきだ」と述べ、国際的なイメージアップなどをはかるよう指示しました。

国営新華社通信によりますと、習主席は31日、党の会合で「我が国の総合的な国力と地位にふさわしい、国際的な発言権を作り上げることが必要だ」と述べました。

その上で、「謙虚で信頼され、愛らしく、尊敬される中国のイメージを作り上げるよう努力すべきだ」と指摘し、戦略的な情報発信を強化するよう指示したということです。習主席はまた、重要な国際会議や国外の主要メディアを通じて発信することも必要だと指摘しています。
0710ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/02(水) 10:31:48.35ID:Hkk2vnFH0
一方お隣韓国では、マンホールに撃墜されるw
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/02(水) 11:16:12.98ID:5EDCHWiB0
>>707
F-15を撃墜されたのも自衛隊だな
1発のミサイルでタイトル2冠同時達成というわけで、まさに一石二鳥
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/02(水) 11:18:18.03ID:jYdAkkja0
ドローンがAIの判断で人を殺してまわる時代がくる
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/02(水) 12:06:30.21ID:QhReawhd0
中国のJ20は実戦能力あるの?
イカみたいな姿して不様な戦闘機ww
0716ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/02(水) 15:48:57.73ID:N7baocA30
使えそうなのに・・・
0718ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/02(水) 16:11:17.11ID:VkSTVKsO0
改修費用も馬鹿にならないからね、現行4.5 世代以下のアビオをF-35並に改修して延命するとか一時期言ってたけどそれやって割に合わないと踏んだんだと思ふ
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/02(水) 16:52:30.47ID:2qtLQqKL0
改造繰り返すのが最近の流行りかと思ってたけど、ステルス機だとそうもいかないのかな?
電子機器を入れ換えたりするだけでも機体内部の電波の反射の仕方が変わるとか?
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/02(水) 16:56:37.52ID:hCNh1VOj0
>>719
ステルス機に重要なのは機体の形状と言われております。
事実、米以外でもステルス戦闘機は、形状は似たりよったりでしょ。
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/02(水) 18:10:51.28ID:VkSTVKsO0
>>719
ステルス同士で戦闘した場合に早く見つけられるかどうかはレーダーとかにかかってくるからね、USの場合旧世代機使い倒すよりも新しくするほうが運用しやすいんじゃないかな?
飛ばすたびに塗装塗り替えてっていう運用は再設計しない限り改善できないだろうし
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/02(水) 19:20:16.75ID:ru7e92FR0
  
F−22だけではなく、同じ世代のB−2も同じ問題に直面している。

「ステルスコーティングの時間」(笑)が、
機密指定になる位時間がかかるのだろう゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○プハー
−−−−−−−
★米空軍:戦略爆撃機:比較★

<保有機体数>
●B−52 75機 ※1機1千万ドル。ボーイング社
●B−1B 62機 ※1機3億ドル。ロックウェル社
●B−2A 20機 ※1機21億ドル。ノースロップグラマン社

<平均機齢>
●B−52 55.8歳
●B−1B 30.1歳
●B−2A 23.2歳

<飛行時間当たりの整備時間>
●B−52 62時間
●B−1B 74時間
●B−2A 45時間+ステルスコーティングの時間

<後継機:ノースロップグラマン社B−21>
■1機6億ドル
■200機調達予定

『軍事研究』(2019/04 "アメリカ空軍兵器")
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 12:44:33.92ID:PF0CcvBT0
>>547
F-106じゃなかったっけ?
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 12:47:36.57ID:PF0CcvBT0
>>723
真田志郎「こんなこともあろうかと」
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