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【車】日本政府、EV用急速充電器の設置支援へ 目標数は「給油所並み」 ★5 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/05/30(日) 14:02:05.89ID:FMWXNtdw9
走行中に温室効果ガスを排出しない電気自動車(EV)の普及に向け、政府が2030(令和12)年までに急速充電器を国内で3万基設置する目標を掲げることが27日、分かった。
給油所と同水準まで増やすことで街なかでも手軽に充電できる環境を整え、ガソリン車からの移行を加速する。6月に策定する新たな成長戦略に明記する方針だ。

急速充電器は約30分でEVをフル充電できる。数時間かかる家庭用の普通充電器に比べ高出力で、現在は大型商業施設や高速道路のサービスエリアなどに設置されている。

ただ、急速充電器は機器の費用だけで100万円以上、設置工事費用なども含めれば1基の新設に数百万円かかる。
日本独自の規格を推進する「CHAdeMO(チャデモ)協議会」によると、
国内の設置数は7700基(20年5月時点)と給油所の2万9637カ所(19年度末時点)に比べ4分の1程度にとどまっているため、支援策で後押しする。

次世代自動車振興センターの調査(17年3月)では、EVなど電動車を持たない世帯の92・5%が、購入を見送る理由として充電インフラの整備不足を挙げた。
菅義偉政権は脱炭素化に向け、35年までにすべての新車販売をEVや燃料電池車(FCV)にする目標を掲げているが、
走行中のガス欠≠ネらぬ電欠≠ノ対する懸念がEV普及の大きな障害になっている。

このため政府は遅くとも30年までにEVの利便性をガソリン車並みに向上させる目標を掲げ、急速充電器の導入促進に向けた手厚い予算措置を講じる構えだ。

海外ではドイツや英国が30年を期限にガソリン車やディーゼル車の新規販売を禁止すると表明するなど、
EVへの転換は世界的な潮流で、急速充電器の設置も右肩上がりで進む。
一方、国内メーカーもホンダが40年までに全新車販売をEVとFCVに切り替えると発表したが、海外に比べEV化は出遅れており、充電インフラの整備が急がれる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1e9c077fd89826201eb539afd1ae48c5e7e0fe9

★1が立った時間:2021/05/29(土) 14:43:50.24
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622303384/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:03:31.98ID:05O3eqpC0
充電中に動画が見れるようになるといいな。
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:03:47.31ID:EueTdd4q0
脱エンジンを肯定してないだけで流れは脱エンジン

そうしないと後ろから刺されるからな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:05:24.30ID:wegzcl9G0
ガラパゴストヨタ自動車「水素ステーションは?」
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:05:26.82ID:FhPLN5ET0
>急速充電器を国内で3万基設置する目標

一つのサイトで20基の急速充電器を設置するとして、全国で1500箇所か。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:05:55.73ID:qW1uYy5q0
>>3
 30分をドブに捨てられる人生が浦山
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:06:01.53ID:of4rq7g20
小便の代わりにいつもウンコになるようなものだから、同数じゃ足りないんじゃない?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:06:38.53ID:DHGMYNXV0
EVは基本家充電が基本
外出先で充電するのは遠出する時くらい
30分の充電なんてコーヒー飲んだり食事してたらあっという間に終わる
逆に早すぎて落ち着いて食事できない
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:06:55.87ID:EueTdd4q0
>>2
寝てる時に家で充電すりゃいいやん
毎日やるようなもんでもないだろうけど毎日充電する癖はつけといた方がいいだろうね
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:07:23.57ID:eOVxyKZC0
充電時間が一台30分だったら日本中なら無駄な時間が莫大すぎる
会社なら充電までサービス残業になる
無駄な時間が増える
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:08:50.84ID:4yGeWC3M0
ガソリンとか究極の適正の動力源を発見していながらEVとか間抜け過ぎるわ
レアメタルを自家用車レベルで消費させることに違和感なく突き進む異常さ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:09:21.28ID:AhYfRXsZ0
EV充電器なんて、利用が少なくて、撤去するところが増えてきて、足下では減少に転じ
ているんですよ。
新聞も読まないバカ首相が、掛け声だけ掛けても、増える訳ないでしょ。

EVが増えないのは、電池が高いから。電池の価格が1Kwあたり68ドルまで下がらないと、
そもそも自動車メーカーに利益が出ないので、本気で作らないし、高価なので消費者も
買わない。充電器の問題じゃないんです。
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国内EV充電器が初の減少、20年度 車両普及の足かせに
日経電子版 2021年4月25日 22:44 [有料会員限定]

電気自動車(EV)の国内の充電設備が2020年度に初めて減少した。21年3月末の設置数は
2万9214基と1年前から1000基減った。宿泊施設などからの撤去が目立つ。政府は温暖化
ガスの排出量を30年度に13年度比46%減らす目標を打ち出した。EVの普及はその達成へ
重要な要素だが、インフラ整備の停滞が足かせとなりかねない。

地図大手のゼンリンが公共の充電設備の設置数を集計した。米テスラの乗用車など特定車種
のみが使える充電器は含まない。記録のある12年度以降、7年連続で前年度を上回っていたが、
初めて減少に転じた。

商業施設や宿泊施設に設置されていた充電器の撤去が目立つ。利用者の少なさから設置する
利点が薄れ、耐用年数を超えた設備を更新しない事例が多い。新型コロナウイルス禍で経営が
悪化した宿泊施設が設置をやめるケースもある。

国は商業施設などに新設する充電器に1基あたり90万円程度の補助金を出している。
ピークだった14〜16年度には補助金の支給による設置が計約3万基にのぼったが、
19年度は306基、20年度は約260基にとどまった。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:09:25.23ID:ub1CRXTQ0
世界はEVなんだから
日本メーカーも必死にEVへ進めよ

米中欧がすべて間違っていて
日本だけが正しかった事なんて今まで無いだろ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:09:40.83ID:kSG9/VZ20
ガソリンスタンドの一角にEVスタンド設置するのはダメなの?
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:09:53.05ID:EueTdd4q0
>>14
自由化のおかげで火力発電量が少なくなったんだっけ?
まあその辺は国民の意思だからね、自業自得
でも流れに逆らうと日本は取り残されるだけだよ
ガソリンも今より高くなるのは目に見えてるし
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:10:15.36ID:FhPLN5ET0
一時期ガソリンスタンドより充電スタンドの方がたくさんあるとか言ってたような気がするけど、
もしかして電気スタンド減ってる?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:10:55.50ID:ZjK3JYWw0
>>12
小1時間放置で後の者がぶち切れ必至
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:11:33.41ID:vg/Pw7o30
電気が足りないと言ってるのにアホなのか
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:12:22.89ID:YLBk/uex0
>>21
家での充電だけでほとんど賄えてるんじゃね
EVが主流になってくれば需要も増えるだろうが
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:12:23.26ID:FhPLN5ET0
コーヒーで30分もたせるのは大変。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:12:27.05ID:DHGMYNXV0
>>22
テスラのSCは充電完了後は超過料金取るから健全なマナーが作られる
チャデモは知らね
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:13:38.49ID:i2LFYnFI0
家に気軽に急速充電器置けるようにしろや。わざわざ、充電スタンドへ行くのは無駄。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:13:46.64ID:g8j0hq0u0
ただでさえ洗車の列が出来るガススタに30分も充電が
掛かる充電器を数台設置しても充電行列が出来るし、
そもそもそんな余剰スペースは今のガソリンスタンドにはない。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:14:25.71ID:Bb8Iwpt40
トヨタもハシゴ外されたか。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:14:51.17ID:FhPLN5ET0
家庭用の200V充電器ってメンテナンスとかいらんの?
耐久性はどのぐらいやろ。
0035通りすがりの一言主
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2021/05/30(日) 14:15:12.76ID:B+pjmJY20
トヨタと反するわけやな。
で、電気代いくらなの?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:16:36.50ID:vg/Pw7o30
やってる事が原子力利権のためだよな。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:16:57.90ID:sD72RU4A0
中国は充電ステーションが
街じゅうあらゆるところに乱立しまくってて
凄まじい競争になってるね
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:18:50.28ID:c3yaEnef0
30分近くスタンドで待つのか。
中国みたく乾電池🔋式じゃないとヤダわ。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:19:42.94ID:UM7d/YQX0
近い将来すべての車がEVに置き換わるのは100%決まってんだから
その流れに乗り遅れたら日本の自動車産業は壊滅する
政府が全力で支援して当然
現時点で既に日本は遅れてんだから
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:20:09.02ID:wX8qaf2d0
ちょっと余裕あるところなら
車充電するのと同時にスマホとか
ご飯簡単に調理できるぐらい電源とか水洗いとか貸してくれるといいかもね
この前コンビニで電気泥棒して焼きそばとか作ってるのがいたし
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:20:24.07ID:bNAy+PAB0
充電時間鑑みれば給油所並じゃ話にならんのよ
さらに電力問題や送電線の増強などね
その上バッテリー暑さ寒さにバッテリーは弱いし耐用年数も短いから処分も問題に
電力問題にはあわせて発電により発生する二酸化炭素などの問題もまた発生する
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:20:53.73ID:ENscCVAZ0
中国は電スタがバタバタ潰れてるらしいな
スタンド一台辺り時給数千円しか稼げないんじゃそりゃ潰れるわ💩
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:21:10.93ID:a7LcUihb0
>>13
団地の人はできないけど…一戸建てでも駐車場が一台しかないとか無理です。なので電気はいらないわ。
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:21:22.37ID:iogY7TF40
いずれ欧米はEV以外の車の税金上げたりするから
国際的な流れに乗らない自動車メーカーは淘汰される
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:21:46.38ID:rnEd0YW10
たったの3万基
50万期ぐらいは必要だろ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:21:47.48ID:c3yaEnef0
>>47
水素、難しいらしいが、水素なら出水さんも本気出せるだろう。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:22:02.17ID:HGQvSO8u0
充電池をできるだけ共通化して、ステーションでは充電するのではなく
充電済のものと交換するというシステムにした方がいい。
全メーカー共通で車の大きさ別というのが理想だが、メーカーごとに
何種類かを用意しておくのでもいい。
とにかく、充電済のものと交換。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:22:13.60ID:bNAy+PAB0
欧米もEVの危うさからHEV開襟したけどね
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:22:26.80ID:rnEd0YW10
>>27
性善説wwwwww
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:22:53.71ID:rnEd0YW10
>>52
ジャップはイノベーションできないから無理
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:22:55.17ID:DHGMYNXV0
ガソリン派の人は高い税金と燃料代を払い続けてEVの養分になってくれる見たいだし止めはしないぞ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:23:07.66ID:bNAy+PAB0
さらに中国ではバッテリーの爆発が問題になってる
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:23:14.06ID:IqG0HlmM0
状況で色々な自動車を使えばいいと思うが
電気自動車一択を見るとカルト宗教の基地外にしか見えない
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:23:14.39ID:a7LcUihb0
電気は部品が高いんじゃねーのか。何回交換せなあかんのかな??それだけじゃないし、結局ガソリンより金かかりそう…
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:23:19.86ID:z04GvvlO0
周辺6千件が停電する奴あったな
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:23:36.80ID:E7oaTF6v0
>>1
30分は長すぎだ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:24:11.08ID:w18lY1Tm0
外食+充電スタンドみたいなのができるかもな
食事中に充電して、出るときに一緒に清算みたいな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:24:23.43ID:ac1ETLsO0
>>42
免許取れ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:25:00.68ID:tGNNz+pb0
水素はインフラ整備にお金かかるし
日本みたく治安いいならいが、海外で水素ステーション標的にされて水素爆発したら
どうすんだよ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:25:24.05ID:hHb9Cp2z0
>>44
普通にコンビニとイートイン併設でしょ?
それに今の充電料金は充電器の設置コストとか含まれていないだろうから
今の充電料金で急速充電器増設とか無理があるかと
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:25:29.45ID:ac1ETLsO0
>>57
甘いな、電気主流になったら電気に税金かけたり装甲距離に掛けたりするに決まってる。
まあガソリンはさらに上がるかもしれんけどね(о´∀`о)
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:25:39.06ID:z04GvvlO0
>>42
近くはねえわ
100%とか絶対とか恥ずかしいから俺は使えないのによく言うね
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:25:46.48ID:bNAy+PAB0
バッテリーのブレイク☆スルーでも起きない限り現状のバッテリーじゃ話にならんのよ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:25:55.06ID:Vw+2XUD/0
電気にする方が余計にエネルギー使うとかきくけどそれでも環境にいいって理屈もあるんだろうな
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:25:59.66ID:YLBk/uex0
>>48
EVが主流になればそういう問題も当然改善されていくでしょ
嫌だというのは簡単だけど間違いなくガソリンの価格は確実に上がっていくよ
日本だけの話ではないのだから
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:27:04.67ID:ac1ETLsO0
>>67
電気だって大変なじゃないか?
消費者にズンとのしかかってくると思うけど?
電気自動車持ってようが持ってなかろうがお構い無しになると思う。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:27:15.06ID:z04GvvlO0
>>75
そうそう日本だけの話じゃないんだから電気インフラに金を使えない国のためにガソリン車も残さなきゃな
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:28:07.16ID:y14hDktd0
月極め駐車場管理してるから調べてみたら
本体100万以上に工事費もかかって寿命も10年だと
月数万程度の利益ならとてもじゃないが導入せんわ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:28:14.02ID:tt9lqI8s0
>>6
家のコンセントでもいいんでね?
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:28:33.66ID:ac1ETLsO0
>>79
当たり前
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:29:08.75ID:z04GvvlO0
>>78
屋根もつけないとより一層痛むぞ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:29:33.92ID:DHGMYNXV0
EVは逆に脱炭素貢献で減税されるぞ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:29:46.56ID:hHb9Cp2z0
>>52
それ2010年に外国のベンチャーが世界中で実証実験したけど大コケで会社解散
テスラも初期は外から電池交換できたが今はシート外して内張り剥がさないと電池にたどり着けない
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:30:09.88ID:dfWTsRWV0
ガソリンとかなら5分で満タン5000円とか取れるが
30分では満充電無理だしガソリンより高いと意味ないし商業的にどうなんだ
ローリーで補充いらないのが強みか
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:31:51.07ID:/izYJLyc0
ニュートリノ発電できないかなあ
ばんばん通過してもったいない
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:33:42.48ID:UYInB0rQ0
>日本独自の規格を推進する
EUと北米の規格でなくて大丈夫か?

日本の自動車メーカーは海外展開しているわけで
インフラレベルなわけで複数の規格に対応は避けたいはずだぞ
地域ごとに対応を変えるなんてクッソ余計な金がかかるし製造も大変

国としたらインフラレベルだからこそ日本独自規格を世界中に採用してもらいたいんだろうけどさ
出来るのか?
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:33:48.34ID:qx0Qva1p0
>>78
今年EVの充電スタンド数は減ってるからやっぱり寿命きてそのまま廃棄した所が多いんだろうな
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:33:52.21ID:tt9lqI8s0
>>76
電気も他国では埋設管になってる
日本みたいに剥き出しの電柱のままではテロで真っ先に停電起こさせる目的で電柱狙われてもおかしくないから、紛争地では電柱は無理だろうね
そうなると再生エネルギーが主流になるのは時間の問題だったよ
自家発電が主流になるのでは?
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:34:15.52ID:LaF3cRt80
もう完全にEV化に舵切ったな
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:35:20.44ID:OpdIZ1Bx0
スマホとか非接触で充電出来るから、国道や高速走行ちゅに充電出来る技術確立したらゲームチェンジャーになれる
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:35:48.05ID:tt9lqI8s0
>>97
スタンドに設置する所もあるだろうけど、多くはコンビニやスーパー、ショッピングモールとかの駐車場でないのかな?
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:35:51.94ID:wX8qaf2d0
やはり商用からだろうね
ルートや走行距離がほぼ決まってるところは導入障壁は低いし
確かバス会社だかで中国製の車両を導入してたと思ったが
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:36:36.62ID:VBuvgqNc0
マンションとかアパートの駐車場に後付けは難しいよな
田舎は一軒家が多いが電機自動車なんか信用してねえしなかなか普及しないと思うぜ
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:36:48.56ID:HOlTEVuM0
>>64
食べてる途中でも満充電になったら、車移動させろよ。
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:36:56.44ID:RwbbygyC0
次世代充電規格のチャオジは最大900kwで話1/3の300kwだとしても
5分間で25kwh(走行距離で175km分)充電可能になるから
充電待ちのストレスは問題のない水準まで改善される
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:38:08.28ID:Urbc6tU00
バッテリーの破棄はエコなんか?
汚染対策できてんの?
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:38:59.79ID:f7M6I5Jn0
>>105
バッテリーの旧ver専用今更作っても仕方ないだろうなぁ?
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:41:05.63ID:FhPLN5ET0
15分で急速充電できる充電器が標準になれば、また全部設置しなおし。
さらに10分で以下同文
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:41:12.48ID:RwbbygyC0
5年後には100kw以下の低速充電器なんてゴミになるからな
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:41:14.92ID:g8XII1B10
>>99
自動車メーカーが移行すると決めたら期限内にインフラ整備できてないのは国の責任だからな、
環境大臣があれだけ発言してるし
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:41:57.78ID:HOlTEVuM0
外部の充電設備なんて全部取っ払って、EV乗りは自宅から100km圏外へ車の移動を禁止すりゃ良い。そうすれば、充電待ちも設備維持費もいらん。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:42:04.26ID:LJCdM8hV0
>>5
それやるには1基で2000kWも必要
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:42:27.01ID:tt9lqI8s0
>>107
コロナとは状況が違うだろ
他国はどこもEV車に舵切ってて、再生エネルギー増やしてる
そしてこれからは二酸化炭素排出量が多いと金払わないとならなくなるシステムに以降するんだろ?
それなら二酸化炭素少なく済むやり方模索しないとならないわけで、そうなると再生エネルギー主流にした方が二酸化炭素排出量の金かからなくて良くなるんだよ
これからは二酸化炭素が出るやり方に金取られるから
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:43:10.94ID:z04GvvlO0
>>97
まあ安全対策は必要だろ
変電所並みではないにしろ
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:44:40.86ID:tt9lqI8s0
>>117
でも家充電の人はそれで何年も使い続けるだろ?
外部に取り付けるところ、充電に金取るようになるなら変わっていくだろうね
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:46:09.92ID:LYoF5lBM0
すでにGSの4分の1も設置されているという事に驚いたわ。
日常生活では全く見かけないし、4百万分の1ぐいかと思ってた。

充電所が増えたというより、それだけGSが減ったという事なんだろうな。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:46:16.87ID:HxiEKF8T0
>>110
日本国憲法はアメリカ様が作ったんだから正しいだろ
日本人が憲法作ったら上級国民を優遇して庶民を縛り付けるカスみたいな憲法になるのは目に見えてるからな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:47:08.70ID:tt9lqI8s0
それに充電するのは車だけではなくなるよな
工場とかも従来の電気使っては二酸化炭素排出量が多いから金かかるだろ
工場の屋根に太陽光パネル取り付けて自家発電を増やして外部からの電気使うの減らさないと二酸化炭素排出量の金がかかる時代になる
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:47:54.50ID:FhPLN5ET0
>>125
日本国憲法をつくったのは日本人だったとNHKで見た。
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:48:13.58ID:f7M6I5Jn0
>>124
現スペックだとバッテリー基準が過渡期かつ製造コスト高いからね
一般人が生活車で使うにはまだ厳しいだろうな・・・
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:48:15.68ID:lujgw2ym0
>>19
長時間、場所を専有されてしまうんだよなぁw

>>38
ソースは?

>>44
商売やったことのないバカの発想

>>68
だったら充電スペースをコンビニの店舗面積に加えた方が利益が大きくなるわw

>>87
水素で燃費を気に売る必要はない
炭酸ガスださないんだから
36気筒DOHC144バルブ10000cc3000馬力のスーパーカーとか作れる
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:48:30.42ID:z04GvvlO0
>>124
減ったというか減らされたというか
まあ最近増えたところもあるよ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:48:41.70ID:+yVoWFHc0
ガソリンスタンドで給油する場合はせいぜい5分で出来るだろう
それが30分もかかるとなると、何か根本的な工夫をしないと
うまく回らない
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:49:01.61ID:tt9lqI8s0
>>125
日本人が作ったらそうなるよな
政治家なんて世襲が多いんだから、上級向けの憲法に変わるだけだよ
だから今の政治見てると憲法改正はしなくていいと思わざるを得ない
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:49:32.69ID:QBCecwWi0
多分政府はevの使い方わかってないw
日産ディーラーくらいどこにでもあるし街中にそんないらんて
マンション暮らしの奴用?w
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:49:40.60ID:HOlTEVuM0
結局、空気中に0.数%の影響ってどうなんだろう。
温暖化している。(事実)
二酸化炭素の「排出」が減ってない。(事実)
だからCO2が悪いとかそんな短略的じゃないよな。
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:49:43.67ID:tt9lqI8s0
>>131
流石に帝国憲法が現行憲法より上はない
あれはダメな憲法だ
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:49:48.37ID:8GCH6bb80
>>66
同時に水素ステーションの増設も公表されてる
現状の水素燃料車からすると5台に付1基水素ステーションがあるぐらいの量
どんだけ水素が増えると見込んでいるやら
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:50:23.75ID:cICyCtbqO
>>1
EVの充電なんか皆自宅でやるだろ
だけど長距離移動や何らかの理由で自宅で充電しなかった車用に充電スタンドは必要
しかしそんな少数の需要を満たす為のスタンドって採算取れるのか?
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:50:47.56ID:/lkjbG2Y0
ケーブル盗まれそう
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:51:24.01ID:tt9lqI8s0
>>135
同感
帝国憲法は初めに主権は天皇にあるなんて書いてるからダメだよ
現行憲法は主権は国民にあるからはじまるからまだマシ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:52:07.80ID:lujgw2ym0
>>125
じゃあ天皇制もアメリカ様が定めたわけだから正しいなw
国内米軍基地もアメリカ様が作って運用してるんだから正しいなw
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:52:31.81ID:5Ihf5m3P0
>>39
1台先客がいたら1時間待つことになるw
先客が飯食ってたりしてなかなか戻ってこないと殺意が湧きそうw
現に勝手にケーブル抜いたりしてトラブルになることもある。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:52:57.95ID:tt9lqI8s0
>>142
パーキングエリアやサービスエリアやショッピングモールとかなら精算取れるかもしれないな
結局はマンションやアパートに住んでる者達の為の充電設備だから
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:53:38.22ID:+XG7f04J0
日本は少子高齢化も進んでるが過疎地でどう維持していくか
検討も必要ですね
ただいいことだと思います。
自民党の政策に間違ってたことなんてこれまでなかったので
私は支持したいと思います。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:53:44.91ID:Bw7Tl1gD0
お盆、正月の渋滞時はどうなると思う?
経験したことないんだろうな、俺は事前に渋滞の列に入る前のSAで必ず満タンにするが、すっからかんでSAで給油する奴多いんだよ。 
当然渋滞中のSAだから給油の列が10台、20台は並んでるよ。1台5分の計算でも相当の時間かかるよね。
充電30分って論外だな。
EVなんてまだまだ問題点が多すぎ、トヨタの全方位戦略がベターだと思う。
日本が遅れてるって、マスゴミ報道真に受けない方がいいよ!

電池交換式なんて、どんな電池来るかわからないし、車体は新車でも一番肝心の中身が中古になりかねない。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:53:59.24ID:RwbbygyC0
>>124
>国内の設置数は7700基(20年5月時点)と給油所の2万9637カ所

充電器は「基数」、給油所は「箇所」だからミスリードだと思う
給油所は3万カ所でも「給油機」だと12万とかにまでなるだろうから
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:54:20.84ID:Za/4T/bQ0
そもそも、水素自動車ってトヨタ以外も作れる技術あるの?
トヨタが主要特許持ってて、制限ありまくりで作れないなら絶対増えないと思うが
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:54:23.44ID:6ilflVL30
EVで赤字の日産・三菱
普及するまでに会社大丈夫
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:54:27.59ID:37RCY9hA0
>>146
カード払いで規定の時間を超えて停めてると追加料金が発生するらしい
電気代も家で買うより高い筈だから非常用でしょうね
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:54:40.91ID:FhPLN5ET0
電池交換式は、電気の残量をどう精算するかとか面倒そう。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:55:00.88ID:tt9lqI8s0
>>140
使う人いんのか?水素ステーション
充電ステーションより使う人いなさそう
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:55:18.59ID:hHb9Cp2z0
>>124
>それだけGSが減ったという事なんだろうな
個人経営の小さなGSがタンク更新時期を迎えて値段の高さで「この際」って感じで廃業って所が多い
幹線沿いの給油機が何台もある様な大規模GSは数変わらないか若干増えていると思う
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:56:01.10ID:tt9lqI8s0
>>156
世界的に電池交換式は不評で続かないそうだから無理だろ
売れない電池交換式では生産取れないんだろう
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:56:01.73ID:7V7RFBgv0
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人

売国企業のトヨタを不買しよう!

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミに思い知らせましょう

国民のみんなで売国トヨタを倒産に追い込もう!


5278+97
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:56:11.47ID:DHGMYNXV0
ミライの中古車200万以下でも売れてなくてワロタ
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:56:28.16ID:7vJdZhu80
急速充電自体が大容量化しているので、充電時間は対応する最新のモデルではかなり短くなる。
今は1回30分で150km500円くらい。新しいモデルなら倍の距離近く走れるようになる。
ただしい、重い車の航続距離は短くなる。

いまは法令上の縛りで駐車料金を取っているという形になっているが、今後は従量制になってくると設置も進むだろう。
貸駐車場よりかなりの収益になる。
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 14:56:46.46ID:+XG7f04J0
>>157
今の日本だと

ガソリンスタンド
LPGスタンド
=====大きく設置個数が離れて====
電気ステーション
水素ステーション

ですからね
ガソリンスタンドの廃止目標を立てたほうがいいかもしれません。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:56:48.48ID:lujgw2ym0
>>153
ハイブリッドの特許をトヨタは公開したが
他メーカーには技術がなくてついていけないのが現状
水素も同様だろう
レシプロの水素エンジンは
ちょっとまえに三菱が有望な試作品ができたと発表していたけどな
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:57:18.32ID:RwbbygyC0
>>151
だから高速のSEやPAには充電器を30〜50基くらい設置しないとな
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:57:45.00ID:DUyCTF9t0
急速というなら、せめて充電時間は3分を切って欲しい。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:57:56.26ID:FPwUN6s+0
商業施設の駐車場に設置は当然で充電器が何台設置してあるかで客入りが左右するとかにならないと
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:58:03.31ID:QBCecwWi0
高速のSAに150kwの大容量設置しないと。
チャデモ50kwじゃポルシェタイカンが泣くよ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:58:11.83ID:JRzAW3e60
盗人ゴキブリカルト
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:58:58.96ID:hHb9Cp2z0
>>137
人間が誕生する以前の時代にはCO2が多かった時代もあったらしいし
化石燃料も長い目で見れば再生可能エネルギーとも言える
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:59:00.36ID:tt9lqI8s0
>>124
今はまだ何とかなるとしても、数年後、GS行くまで30分とかになる田舎も出てくるだろうな
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:59:04.71ID:+XG7f04J0
鉄腕DASHのソーラーカーみたいな感じで世の中うまくできないんですかね
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:59:05.64ID:HOlTEVuM0
>>155
長距離移動は充電設備縛り
充電中は時間縛り
EVオーナーは大変ですな。

環境意識が高いから、当然ガソリン車なんて
持っていないだろうし。
もし車2台持っていたら環境デストロイヤーだしね。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 14:59:17.90ID:DHGMYNXV0
チャデモ30分縛りで遠出したらSA各駅停車状態になりそうだな
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:00:04.98ID:0TepHvYl0
6600v配電線から直接充電出来るようにならないとな
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:00:22.90ID:UYInB0rQ0
水素は高コストが課題すぎる
日本の自動車メーカーに水素まで対応しろなんてやったら
いくら金があっても足りない、研究開発の人材も足りない

分散投資となってしまい負ける可能性が高まる
リソースは限られているわけで、無駄にあちこちに使うのは愚将のやることですわ
しかも今は時間というリソースもギリギリでEVに集中でも時間が足りないのにさ
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:00:40.00ID:+XG7f04J0
あと電気自動車になると同時に所有も禁止して自動運転車のシェアカーにするとかありですね

国民は車を持ち過ぎなんですよ
そのくせ大事に使おうなんて経済をなんだと思ってるのか
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:01:20.37ID:TkXwDTKc0
トヨタ消えて日本の衰退加速するな
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:02:18.22ID:RwbbygyC0
3万基と言ってもSEやSAに多く設置するだろうから
箇所的には大した数にはならんと思う

EVは自宅充電が基本だからそれでいいと思う
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:03:02.78ID:4YmpX2qA0
>>1
いくら充電器の数を増やしたって電力供給はどうするんだよ
増やした充電スポットで一斉に充電したら Over load になって停電するぞ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:03:24.89ID:lujgw2ym0
>>167
上の記事には「補助金をあてにした乱立」「赤字体質」とあるし
下の記事には「EVバブル崩壊の懸念」とあるが?

>>168
じゃあオマエが経営しろw

>>170
キュービクルの規模がものすごいことになるなw
え?キュービクルがなんなのかわからない?
そんなバカがEVに口出しするのは
無免許が口出しするようなものだぞw
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:03:40.32ID:0TepHvYl0
ガソリンおじさん発狂してますな
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:03:49.09ID:+XG7f04J0
>>187
原発を設置すればいいのではないですか?
総理も二階さんもそうおっしゃってますし
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:04:07.55ID:UYInB0rQ0
>>165
ハイブリッドの特許公開は遅すぎた
トヨタはハイブリッドの流れがくると確信して独り占めしすぎていた

世界中の自動車メーカーが苦しむのを大爆笑して見つつ
こいつら土下座してくるんだろうなーと余裕をぶっこきすぎていた

そして、あれハイブリッドの流れ怪しくね?となっても様子見をして
世界はEVで行くぞ!と大勢が決まってから、ハイブリッドやりませんか?なんて
今さらもう遅いになってしまった
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:04:12.12ID:SRsCyDmh0
今後大容量化が進むとして
数百kWの充電器を複数台設置するとなると特別高圧での受電になるわな
充電スタンドへの電気主任技術者の配置は規制緩和で何とかするとしても
6万Vで受電するとなると変電所建てるみたいなもんだから設備コストがシャレにならん筈
あちこちの充電スタンドに送電線を伸ばす為に電力会社も送電網の増強が避けられない

とりあえず充電器メーカーの株を買うべきか変電設備メーカーの株を買うべきか
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:04:35.36ID:+XG7f04J0
ガソリン禁止令出したほうが良さそうですね
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:04:47.49ID:cICyCtbqO
>>102
コンビニで30分も駐車されたら
商売成り立たないよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:04:53.69ID:gKErIrJh0
>>188
だからなに
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:05:26.20ID:9Yi0nvJl0
運送トラックとかはどうすんの?
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:05:42.71ID:tt9lqI8s0
>>173
化石燃料は再生エネルギーにはならないよ
化石燃料って石油だけで無く、石炭とかも同じだろ
エネルギー輸入の多かった日本が化石燃料から解放されて太陽光や風力などの再生エネルギーにいければ、エネルギー問題は解決するぞ
長い目で見たら再生エネルギーの方が日本には未来がある
日本の国を成り立たせるのにエネルギーと食料は重要だったが、再生エネルギーにシフトすればエネルギーは輸入しなくてもよくなる
そうなると食料問題だけになるからな
まあ、そこまでいきなりエネルギー問題解決はしないけど、それだけ再生エネルギーは日本の未来のためにはいいよ
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:06:02.71ID:ENscCVAZ0
ガソリン車オンリーで内需で食ってけばいいんだよ
下請けイジメ止めて正当な報酬払えば車は以前のように売れるようになる
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:06:06.89ID:Bw7Tl1gD0
トヨタがハイブリッド出した時、マスゴミ、欧米メーカーはボロクソに言ってなかったか。
それから25年今は主流になってるね。
水素でもそうだよ多分、将来は主流になるんじゃないの。
日本が先鞭つけると面白くない奴らが多すぎ。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:06:14.94ID:YxXCKsL+0
>>192
それだけEVに問題があると思っていたんだろ
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:06:16.59ID:+XG7f04J0
将来的には車に原子炉を積む自体も来るかもしれないですね
そのためにも自民党の言うことに発狂せずちゃんとみんな
従ってればいいんですよ
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:06:25.08ID:RwbbygyC0
>>191
> それで足りるかなあ?30分かかるんだよ?

>>108 次世代充電規格では10分も充電すればOKになる
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:07:04.13ID:CfQhmpo/0
>>188
お前の書き込みからは悔しさが伝わってくる
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:07:37.73ID:+XG7f04J0
>>208
kuruma-news.jp/post/347103
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:08:01.53ID:tt9lqI8s0
>>199
基本はトラック置いとくところで夜間充電させるのが一番だよな
昨今バスとかでも事務所に充電ステーション作って夜間充電させてるってあった
多分ヤマトや佐川とかでやるとしたらそうなるのでは?
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:08:32.75ID:lujgw2ym0
>>192
バッテリー原料を独占していて、バッテリー確保できなくてEVを製造できない日本を大爆笑してみつつ
こいつら土下座してくるんだろうなーと余裕をぶっこきいていたら
水素エンジンであっさり耐久レース完走するエンジンをつくられて顔面蒼白の中国の悪口はそこまでだ

ところで、中国はトヨタ式ハイブリッドのコアユニットを輸入して自動車作ってるんだが?w
欧米はプライドがあるから仕方ないけど
タイとかインドとかもハイブリッドのコアユニット輸入してそれで自動車作るようになるかもよw
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:08:45.81ID:UYInB0rQ0
日本国もトヨタも、トヨタのために!と考えるなら
毒饅頭を食わせるように世界中の自動車メーカーにハイブリッドを採用させておくべきだった
ただ同然でばらまいてさ

手がけてしまっっていたら、そう簡単にはやめられないわけでね
今の勝ち組が囲い込んでおり参入障壁となっていた内燃機関も残せていたはずですわ
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:08:52.92ID:UM7d/YQX0
世の中の変化の速さは加速してる
お前ら高齢者はいつも古いイメージで決めつけるけど
EVの普及は驚くほど早いと思うよ
ちんたらしてたら乗り遅れて日本の自動車産業は壊滅する
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:08:57.14ID:HOlTEVuM0
SAの急速充電は30分で満充電というわけではなく、マナーとして30分以上充電がルールというだけと聞いたが、そうなんn?だとするとEVオーナーが増えると平気で長時間充電放置なんてのも出てきそうでやだなあ。超過料金払ってるんだから良いだろ、みたいなヤツ。
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:09:26.07ID:UZLQ0IKq0
町中に電磁カタパルト用の電源システムと小型原子炉の大量設置みたいな話になるな
100kwhを5分充電でも、EVトラック来たら十分じゃないだろ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:09:50.92ID:hHb9Cp2z0
>>168
道の駅には結構あるよ
ただ今はEV台数少ないからやっていけているけど
ガソリン給油だと数分で終わる所がEVだと数十分だから
全ての自動車がEVになったら今の給油機数の数倍急速充電器が無いと(´・ω・`)
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:09:52.24ID:ZcVD1yqM0
日本の電力バランス考えればEVとか有り得ないんだけど
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:09:56.66ID:tt9lqI8s0
>>209
現状多いところのサービスエリアとか10機位充電ステーションあるように思う
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:09:59.84ID:tEZqLkZc0
>>214
水素エンジンなんてどうやっても主力にならないもんに必死だなって笑ってるよ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:10:17.69ID:UZLQ0IKq0
>>217
充電待ちデスマーチが始まるよ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:10:46.47ID:0m62yiFj0
プラグインハイブリッドあるし水素ステーションなんて寝言言ってたらガラパゴス化する
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:11:20.58ID:UYInB0rQ0
>>197
ちゃんとインチキルートもあるよ
世界がやりだしているのは合成燃料
水素は使うが今の自動車でも動くやつ

CO2の排出がゼロになればいいわけでしょ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:11:33.13ID:xxZ7xfa50
EV買わない奴が充電待ちの心配するのは
面白いね
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:11:40.13ID:RwbbygyC0
>>222
実測30〜40kwくらいしか出ない低速だから
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:12:44.29ID:vlCzDrk30
この点って日本人は楽観視してるけど、
食肉禁止の方向になってるとかもっと締め付けが厳しい未来が来るわけで、
EV切り替えすらモタモタしてたら大打撃になるで
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:12:45.06ID:tt9lqI8s0
>>223
水素エンジンはどこで主流派になるんだろうな
所詮航空機事業はアメリカから買う輸入品だから飛行機に転換はできないだろ?
自国生産で飛行機作れればワンチャンあったけどさ
そうなると水素エンジン使うの船位しか無くなるけど、船で作れるのかな?
車での水素は失敗するのわかってるしさ
どこに水素応用するんだろって感じだよな
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:13:09.93ID:UYInB0rQ0
>>227
ホンダはEV全振りだし、かといってエンジンは捨てておらずe燃料だよ
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:13:26.76ID:hHb9Cp2z0
>>201
>太陽光や風力などの再生エネルギーにいければ、エネルギー問題は解決するぞ
原子力や火力とかのバックアップ無いと頻繁に停電するけどな(´・ω・`)
水力?球磨川にダム建設許可降りるまで反対派せいで何年かかっている?
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:14:09.71ID:+XG7f04J0
災害時にEVは電源供給できますから有用ですよガソリンなんて早く廃止しましょうよ
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:14:29.21ID:xxZ7xfa50
>>231
君はEV買うの?
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:14:57.81ID:D+TUClQG0
30分もかかってたら、土日なんか戦争だな
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:14:58.32ID:lujgw2ym0
>>208
三菱が出してた
ググれば中古車あるぞ

>>223
スーパーカーは、水素オンリーになるだろうよ
排ガスが無害だからデカいエンジンで高出力にし放題
フェラーリなんかすでに車幅が2メートルに達しているし
車内空間が狭くてももんだいないんだからな
EVでは300km/hなんて無理(エリーカがやってた気はするが、あれは特殊)
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:15:26.60ID:tt9lqI8s0
>>232
要は輸入しづらい社会が来るわけだろ?
再生エネルギーに移行したらいずれは食料自給率を上げることを本格的に考える時代が来るだろうな
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:15:45.41ID:xxZ7xfa50
>>243
買わないなら関係ない
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:15:54.58ID:ee7khUTq0
電力不足
原発再稼働の口実にはもってこい
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:17:02.27ID:kfMg1PkM0
ガソリンスタンドで20分以上もまってないといけないと効率悪いうえに

客も暇すぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:17:19.15ID:HOlTEVuM0
>>229
心配というより簡単に想定できるような問題が解決されそうも無いから、この先どうやって普及させるつもりなんだろって疑問に思っているだけ。意識高いEVオーナーが人柱になってくれりゃ良いんだけどさ。いろんな問題があることを知らずに買った人は自業自得だが、そういう人は2度とBEV買わないから、普及しないんじゃ無いかと。世界の潮流wという不明確でふわふわしたもん二酸化炭素すがっても説得力ない。
国の方針なんて都合で変えるし、EV普及率が目標未達に何のペナルティも無い。
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:17:50.95ID:tt9lqI8s0
>>244
そもそも送電線なんてテロとかで狙われたらその場所全て停電なんてことになるわけで、地上に送電線があるのは危険なんだよな
埋設管にするべきなんだ
後は自家発電増やすやり方模索すべきだ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:17:54.94ID:kfMg1PkM0
ガソリンなら万が一切れても

JAFに電話すればガソリン持ってきてくれるからなw
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:18:44.38ID:xxZ7xfa50
>>253
普及して欲しいの?
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:19:03.75ID:kfMg1PkM0
国は、充電に時間がかかるEVより、水素に力を入れるべきだろ
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:19:07.57ID:z04GvvlO0
>>153
燃料電池じゃなくてガソリンみたいに燃焼するのもあるやろ
そっちならまだ簡単な方なんじゃね
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:19:08.57ID:3BJ1XlFV0
今の方式のEVこそが過渡期で、電池のブレイクスルーで交換式か或いはさらなる急速充電の次世代EVになったときが黎明期
それまではガソリン車も並行してて混沌としてると思う
ガソリン車かハイブリッドあたりから次世代EVに乗り換えるのが最良と予測
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:19:26.99ID:RwbbygyC0
ヒュンダイのIONIQ5は350wの高速充電に対応している

充電時間がーの不満は日本車EVが50kwまでしか対応できてない低性能車だから
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:19:53.25ID:hHb9Cp2z0
>>254
>地上に送電線があるのは危険なんだよな
>埋設管にするべきなんだ
それテロの前では変わらないから(´・ω・`)
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:20:05.17ID:SRsCyDmh0
>>230
それはむしろ車の側の問題だったりする
特に高速道路のサービスエリアだと高速走行でバッテリーに負荷がかかって
熱を持っている状態での急速充電になってしまうので車の側からの指令で充電速度を落としてる状態
50kW器の性能すら使い切れていない有様なので充電器の容量が増えたところで解決不能
EVに力を入れているようでいて何故かバッテリー冷却システムを積もうとしない某社製EVだと弊害が顕著な模様
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:20:06.08ID:sbyP0sVi0
急速と言ってもスゴイ時間かかるじゃんかよ
まして普通充電なら一日がかりだろ
ガソリン車の需要はまだまだありそう
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:20:10.94ID:GbTxbO0Q0
まあ現状がくそすぎるからいいのはいいけど
もっと賢いやり方はあるからねw
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:20:41.88ID:UYInB0rQ0
>>233
世界の流れはCO2を原料にした燃料だよ
現在のスタンドと自動車を使えるからね

船と飛行機を考えたら電動化なんて無理なわけでさ
水素エンジンなんてのも無理
2030年に間に合わすなんて不可能
買い替えさせるなんてどうやって?

つまり燃料からのアプローチとなり
いまは高コストでも将来的にはコストダウンされた合成燃料が大量供給される可能性が高い
EVはやりつつのインチキルート
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:21:08.24ID:tt9lqI8s0
>>253
二酸化炭素の金余計に払うのはどこも嫌だと思うぞ
国の方針変えられるっていうけど、これ日本だけの問題でないしさ
世界的な方針だろ
他国はもうガソリン車売らせてもくれなくなるから、海外で売るにはEV車作るしかないしさ
後は工場維持するのに二酸化炭素排出量の金取られるなら自家発電でそれを取られないようにしようとかなってきてもおかしくないんだよ
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:21:09.38ID:xxZ7xfa50
>>261
EV買わない奴には関係ない
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:21:28.11ID:3Q0Jnb8s0
電池を入れ替える方式にできないの???????

ガソリンスタンドに充電済みの電池置いておいて
入れ替えるだけにできないの???????????
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:22:19.96ID:eyb5ugEh0
車好きの人がYouTubeでEV買ってたけどお勧めしてなかったなw
急速充電30分で満タンになってないから家で充電して近場をドライブがメインになりそう
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:22:39.75ID:tt9lqI8s0
>>270
基本はそれだよな
自宅充電が基本で長距離走る人やマンションやアパートに住んでる人用に充電ステーションが必要なだけだ
近くしか車使わない人とかなら充電ステーション使いもしなくなるよ
そこわかってないよな
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:22:48.90ID:z04GvvlO0
>>219
電車
0279ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:22:55.56ID:3Q0Jnb8s0
そもそも、車に電気充電しはじめちゃったら・・・・・・・・

原子力発電所を何十個も稼働させないとおいつかん・・・・・・・・・
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:23:06.95ID:kfMg1PkM0
1つのレーンで30分計算で

8時〜20時の営業で、24台しかさばけないwww


ガソリンスタンドの利益でないじゃんw
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:23:19.30ID:HOlTEVuM0
>>257
便利で価格相応なら普及するし、ダメなら普及しないんじゃねってだけ。現状だと家持ちガレージ持ちで外部で充電しない範囲でしか移動しない人で「BEVが軽並みの値段になれば」普及するんじゃないかと思ってる。
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:23:29.32ID:fL0k2D+00
>>274
バッテリークッソ重いらしいぞ
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:24:01.17ID:+SzKXmRV0
>>273
地中化した電線やると問題起きた時に広範囲の停電になるし
復旧も大変だぞ
実際さいたまで起きた地中の電線が火災起きた時
東京まで停電して大変だっただろ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:24:20.42ID:z04GvvlO0
>>274
理屈では出来るけど実用には至らない
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:24:27.46ID:7VAGqUhE0
電力需要は賄いきれるのかよ
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:24:30.84ID:kfMg1PkM0
停電になったら、ただの鉄くずだから

災害の多い日本じゃ、きつよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:24:45.85ID:xIiznMaY0
充電器は5年で寿命が来る 交換しなければならないが
すべて税金で賄うと莫大な金額になる 電気が間違いなく足りなくなるので
原発は全部復活且つ増設必須となる
EV車は即刻中止せよ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:24:46.64ID:JNDW5WSE0
>>274
電池デカイし電池交換式も人件費と設備投資費かかるんじゃね
そんで結局充電時間との差は5分短縮できるかどうかみたいな
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:24:51.91ID:fL0k2D+00
>>281
アメリカじゃ充電に時間かかりすぎるってんで、EV買った人の2割がガソリン車に戻ってるらしい。

ガソリン車に戻ってない人は車二台持ちが多いとのこと。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:24:56.40ID:tt9lqI8s0
>>274
それは世界的に売れないことが確定したから、車屋さんがどこも作らないんだよ
買ってくれないクルマ作っても資源の無駄だし、車屋も損だろ?
売れるのは充電する車となってるから市場の適正な判断を信じて売れるクルマ作るしかないんだよ
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:25:10.35ID:xxZ7xfa50
>>282
EVのある家は生き残れるな
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:25:10.90ID:UARPV/zt0
結論、既存メーカーには絶対に作れない
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:25:12.46ID:RwbbygyC0
>>281
>「BEVが軽並みの値段になれば」普及するんじゃないかと思ってる。

既に米国市場でテスラモデル3はレクサスの数倍の台数が売れてる
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:25:22.22ID:FhPLN5ET0
出川みたいに、人の家で充電させてもらえばいい。
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:25:49.03ID:HOlTEVuM0
>>271
二酸化炭素の排出権なんてのももここ10数年の話。ヨーロッパはもともとNOxに重機を置いていたし。10年前はEVなんてひとこともなく、ディーゼルディーゼル言ってたし、ブレブレなんよね。
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:26:03.13ID:+PgiWAZ40
>>109
そんな大電流を使うには電線が太くないと焼き切れてしまうし、同時に複数台充電すると地域の電力容量を超過
して停電を引き起こす可能性があるぞ。
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:26:14.73ID:wGXNzh/10
>>274
全車種バッテリー統一して保管場所が必要になるね。
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:26:15.14ID:/Il/NDIg0
じゃあまず飛行機もEVにしてみろよw
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:26:22.24ID:xxZ7xfa50
>>299
いつ頃そうなるの?
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:26:31.55ID:2S8MqpyB0
中国で爆発しまくってるじゃん
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:26:52.40ID:kfMg1PkM0
EVのバッテリーなんて毎日乗り回していると4年ぐらいでヘタレるでしょwwwwwwwwww
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:26:53.30ID:HOlTEVuM0
>>297
EV先進のヨーロッパでヤリスHVが最も売れてる事実は?
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:26:57.16ID:xxZ7xfa50
>>304
EVのVの意味も知らんのか
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:27:08.20ID:z04GvvlO0
>>291
メーカーの設計にも少なからず迷惑だしな
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:27:30.90ID:TMyfkBYt0
高速をちょっと走っただけで充電できなくなるリーフ
//youtu.be/LGoR9oij_K4

ガレージに停めているだけで電気がガンガン減っていくテスラ
//youtu.be/XWKD89UHmm0

90kWで急速充電出来ると思ったら大間違い
//youtu.be/egIbLJrP3AA
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:27:36.22ID:vlCzDrk30
>>301
ディーゼルはEUの規制をかいくぐるために自動車メーカーがやってみたけどくぐれなかった例で、
EUがディーゼルを後押ししたわけじゃないよ
そもそも欧州勢は内燃でも日本には勝てるからね
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:27:41.32ID:425e/XSb0
電池研究が二次電池と水素燃料電池全振りなのがな
金属空気電池にもっと力を入れるべき
EVは充電できるリチウムイオン電池と大容量の金属空気電池(一次電池)を併用した方が便利なんだよ
一次電池なら充電待ちもなく交換できるし酸化金属の再利用は100%可能
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:27:56.59ID:RwbbygyC0
>>302
お前さんが心配しなくても日本と中国の優秀な人達が開発してる
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:27:57.09ID:kfMg1PkM0
太陽光の使い道は、水素を作る電力ぐらいだろうな
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:28:06.96ID:kvXQBSvD0
>>216
それ、お前の脳内だけだから。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:29:07.99ID:TMyfkBYt0
>>313
水素ステーション「30年1000基」 成長戦略で目標上積み
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUA292HC0Z20C21A5000000/

水素ステーションをやりたいヤツは
ENEOS、東京ガス、出光、岩谷、エアリキッド、
東電と中部電力のJERAなどたくさんいて
水素ステーションが無いところに、新しく水素ステーションを造る



急速充電器数を給油所並に 成長戦略に明記へ
//news.yahoo.co.jp/articles/c1e9c077fd89826201eb539afd1ae48c5e7e0fe9

は、

日産・三菱含めた全ての自動車メーカーと
日本政策投資銀行が全員逃げ出して
「合同会社日本充電サービス(NCS)」が解散しちまったから

古くなった急速充電器を新しくしたいヤツしかおらん
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:29:40.52ID:SRsCyDmh0
>>274
重いから人力での交換が困難
いちいち車をリフトアップしてフォークリフトみたいな機器で床下からバッテリーを抜いて
充電済みのバッテリーと入れ替えるようなシステムにならざるを得ないし
それだったら数十分かかっても充電した方がマシなのかと

あと車体と一体化してあれば事故などの際も車体と一体でバッテリーを保護できるけど
取り外し式で様々な車で使い回す場合はバッテリー単独で事故に耐える強度が要るから
その分トータルで重くなっちゃう
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:29:40.67ID:RwbbygyC0
>>308
>「BEVが軽並みの値段になれば」普及するんじゃないかと思ってる。

なんて頓珍漢を書き込んでるから
米国市場ではBMWやレクサス以上に売れてますよと教えてあげた
ヤリスの話なんてしてない
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:29:43.75ID:Mut6A4Is0
こんなん政令指定都市限定で、商用車以外の燃料車の乗り入れ所有不可とかやりゃいいんだよ。
それだけで数字出せるんだから。
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:29:55.77ID:eS196EKg0
【車】ホンダ、2040年までにハイブリッド含むガソリン車の新車販売終了 全ての新車をEVまたは燃料電池車(FCV)に
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:29:59.88ID:PjHatvsn0
>>96
子供か?
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:30:01.81ID:EueTdd4q0
このスレ見てると、こういう問題があるからEVはダメ!って否定するだけの意見が多いんだよな
衰退国らしい流れかもな
変化についていけない国は取り残されるだけだよ
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:30:15.80ID:kfMg1PkM0
まぁ旅行好きの俺にはEVは絶対に無理だわ

妥協してもPHEVだな
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:30:23.17ID:hHb9Cp2z0
>>281
>BEVが軽並みの値段になれば」普及するんじゃないかと思ってる。
おもちゃレベルだったら50万円台からあるよ(´・ω・`)
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:30:24.86ID:3Q0Jnb8s0
水素ならガソリンと同じように貯めておけるから
最終的に水素が一番ってことになるんじゃね???

電気を水素に変換すればいいんだし
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:30:54.13ID:uKIaVb640
EV転換するかしないかのまえに、
VWと首位争いしてるトヨタ以外が業績が悪化し続けてるっていうのがね
EVに転換する未来がこなかった場合でもダメだろうな
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:31:05.83ID:cngY1QHc0
EVではどうなるかね、車のエンジンどころか航空機のエンジンですら追いつけ追い越せなってるけど
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:31:56.89ID:wGXNzh/10
10年もしたらガソリン車に戻ってるんじゃね?w
その頃には中国にエンジン技術独占されてたりしてw
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:31:57.37ID:+PgiWAZ40
>>274
交換式だと、全国スタンドに交換用電池の備蓄が必要になって巨額の費用負担が前提になるから非現実的。
EVの価格に備蓄用電池代を上乗せしたら乗用車1台が最低2千万円とかになるぞ。
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:32:04.59ID:9Kut3zfZ0
ソーラーパネルつければ充電する事も減るやろ
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:32:19.25ID:TMyfkBYt0
>>328
そのとおり

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司(シノペック)が
中国最大の石油製品サプライヤーから
中国一の水素エネルギー企業になると宣言した

から

EVしか販売しないなんつっちゃったメルセデスやVWやGMやフォードは、変化についていけず顔面蒼白

逆に

FCVを市販すると言ったステランティスやルノーやジャガー・ランドローバー(JLR)は、変化についていけて、ガッツポーズ
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:32:25.50ID:kfMg1PkM0
不安定な再生可能エネルギーは、水素を作る電力にして

それで水素車を走らせるのが効率がいい



EVだと原発10機新設しないと電力がたりんわ
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:33:16.81ID:oes49nVh0
ショッピングモールとかの中に併設する感じなんだろうな
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:33:35.75ID:HOlTEVuM0
>>333
EVに転換した欧州メーカーの末路
ガソリンエンジン技術は親会社の中国に持っていかれたので、EVコケたら再起不能。

ボルボ、30年までにすべてEVに HVなど販売終了

自動車メーカーが電気自動車(EV)に全面移行する時期が早まっている。高級車大手のボルボ・カー(スウェーデン)は2日、2030年までに新車販売のすべてをEVにすると発表した。
全面EV化は雇用の痛みも伴う。ボルボはEVに集中するため、年内にガソリン車やHVのエンジンなどの動力機構の開発・生産を切り離す。約3000人が親会社の浙江吉利控股集団の香港上場子会社・吉利汽車と統合する新会社に移る予定だ。


https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR01D4R0R00C21A3000000/
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:33:54.20ID:xxZ7xfa50
>>328
iPhoneも電子マネーも出てきた頃は
こんなの日本では流行らないの
大合唱だったよ当時の2ちゃんは
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:34:02.09ID:Qv4bBvzA0
一番でかいのは中韓にホンダが負けた点でしょ
ヒュンダイと上海のほうが販売台数上になっちゃったからね
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:34:51.94ID:+PgiWAZ40
>>328
「EV技術は筋が悪いから水素社会の方が見込みがある」というところまで提案してる意見が結構多いように見えますが?
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:35:02.84ID:lN5/H9rb0
充電器積んでるハイブリットでいいよね。走りながら充電できるし。
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:35:16.71ID:z04GvvlO0
>>347
いやガラケーの頃から使ってましたけど
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:35:17.25ID:xxZ7xfa50
>>340
そりゃそうだろ 今でもケータイ持たない層
とかいるんだし
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:35:25.23ID:TMyfkBYt0
>>328
そのとおり

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司(シノペック)が
中国最大の石油製品サプライヤーから
中国一の水素エネルギー企業になると宣言した

中国は世界最大の水素生産国だから
実質、世界一の水素エネルギー企業になると宣言したことになる

EVしか販売しないなんつっちゃったメルセデスやVWやGMやフォードは、変化についていけず顔面蒼白

逆に

変化についていきFCVを市販すると言ったステランティスやルノーやジャガー・ランドローバー(JLR)は、ガッツポーズ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:36:08.65ID:xxZ7xfa50
>>351
君みたいのはEV向き
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:36:09.60ID:+SzKXmRV0
>>347
実際スマホがガラケの優位性を確保するまでスマホユーザーは少なかったからな
EVにしても同じ優位性が無ければ普及はしない
自動車はEVから始まってるからな
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:36:21.08ID:kfMg1PkM0
充電に30分以上かかるEVだと経済効率が非常に悪すぎるわwwwwwww
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:36:39.69ID:+PgiWAZ40
>>347
QR決済はレジ待ちで余計に時間食う迷惑な存在だろ。既にSuica(Felica)やクレカがあるのに、
スマホ決済なんか無用だった。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:36:44.89ID:o3humWtO0
とりあえずニチコン、日本精工、東光高岳あたりは買いかね
あとワイヤレスに期待してIHIやTDK、新電元、三菱商事あたりか
特に三菱商事は利回りからしても魅力がある
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:37:06.46ID:z04GvvlO0
>>354
ガソリン派
なんならMT乗ってんだよなあ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:37:13.47ID:xxZ7xfa50
>>355
来るときは一気に逆転するけどな
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:37:16.04ID:hHb9Cp2z0
>>328
>>347
前にも書いたけど日本ではEVは1990年後半から2010年代に一通りやっているのよ
そこから大して変化していない
そこがスマホとかと違う所(´・ω・`)
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:37:22.11ID:HihKuBfy0
景観対策に電柱をやめましょう。でも充電施設は増やします・・・?
?????
頭おかC
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:38:03.87ID:RwbbygyC0
次世代高充電規格で充電時間のストレス問題の方はほぼ解決する
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:38:10.18ID:xxZ7xfa50
>>357
慣れれば便利だぞ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:38:11.46ID:3Q0Jnb8s0
家で充電したとして

フル充電して、放置してたら 一回も乗らなくても、充電0%になっちゃうんでしょ????
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:38:27.64ID:Mut6A4Is0
>>328
そりゃあれもあるこれもある言ってる奴って、ダメだった時にあれがダメだったこれがダメだった言うだけで、
ダメだった結果に対してなんも責任負わんしなんも補填せんからな。

端から聞くだけ無駄なことの方が多すぎんだよ。
やりもせんしやれもせんのに可能性だけで物事判断するからな。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:38:38.55ID:z04GvvlO0
>>362
それとこれとは関連しない
必要なら途中から電柱に立ち上げることも可能
実際それができないと工事できないしな
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:38:40.78ID:xxZ7xfa50
>>359
いつまでも
大事に乗ってやれ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:38:50.66ID:S+WVCs5O0
ついにトヨタ排除がはじまったか
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:39:17.41ID:jJTbADV/0
これね、来年度に向けて新たにEV庁を設立するための布石ですわ
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:39:18.53ID:xxZ7xfa50
>>361
政府が力入れてなかったからな
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:39:29.09ID:3Q0Jnb8s0
スマホもそうだけど 100%まで充電しても、使ってなくてもすぐに電池減るやん!!!!!!
バッテリーもすぐにだめになるやん、どうすんだよ?????
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:39:41.31ID:TMyfkBYt0
>>345
EVがコケてもボルボは全く無傷

FCVやってるから

ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ 2021年3月3日
//response.jp/article/2021/03/03/343609.html

ダイムラートラック(Daimler Truck)とボルボグループ(Volvo Group)は3月1日、

燃料電池の量産に向けた合弁会社、「セルセントリック」(Cellcentric)を設立した、と発表した。

ボルボグループは、この合弁に6億ユーロを出資する。
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:40:05.17ID:o3humWtO0
電源確保となると電線銘柄にも期待ありそうだな
それこそ、住友電工や古河電工あたりとかどうだろうか?
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:40:17.15ID:jEX8hv670
そのうち手廻しや足漕ぎで充電できるようになる
スタンドに入ると店員が一生懸命漕いでくれるんだ
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:40:34.69ID:3l1m2kh00
ガソリンスタンドには多いところでは500台が給油しにくる
500台分の電力は??
集中したらブラックアウトになるよ。
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:40:45.61ID:kfMg1PkM0
そもそも今でさえ、電力が足りない状況なのに
どうするのよ!w

安定しない再生可能エネルギー増やす手も意味ないよ

早く原発を新しく作らんと間に合わんぞ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:40:49.73ID:xxZ7xfa50
>>377
リチウムイオンの特性を理解しないとな
100%充電は傷めるぞ
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:41:03.84ID:hqi0olNS0
前から言ってるけどこの手のスレはポジトーク合戦になるから意味ないよ
EV普及したら日本の中小企業のおっさんが困るからね
で中小企業のおっさんが多いのは普段の書き込みから察しがつくし
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:41:04.85ID:DZ+evglu0
実にバカバカしい金の使い方だな
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:41:09.84ID:SI/NZstu0
>>184
ハイブリッドの重要特許はトヨタが抑えているから
すっ飛ばしてEVにしようってなってる。
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:41:46.17ID:o3humWtO0
>>328
そういう否定する馬鹿が多いおかげで稼げるのよ
GOTOの時はエイチ・アイ・エスでそこそこ稼がせてもらった
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:42:04.46ID:3l1m2kh00
>>335
一番のエコは「軽自動車のハイブリッド」だよ!!
EUとかの電気自動車見たら「軽自動車」だよなデザイン。
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:42:19.04ID:xxZ7xfa50
>>382
給油はGSでしかできないが
充電は自宅でできる
500台も来ない
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:42:41.60ID:Mut6A4Is0
>>383
電力を集中利用するには、電源の安定性が絶対だからな。
そもそもが矛盾してるように思うわ、EVと再生可能エネルギーって。
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:42:54.11ID:+PgiWAZ40
>>366
いやいや、レジ待ち行列の前の方でQR決済で余計な時間かけてる奴が居ると後ろに迷惑ですから。
だいたい、あの手のQR決済業者も履歴データが韓国サーバーにあって流出問題とか危険性がある。
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:43:24.84ID:TMyfkBYt0
中国石油化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司(シノペック)が
中国最大の石油製品サプライヤーから
中国一の水素エネルギー企業になると宣言した

中国は世界最大の水素生産国だから
実質、世界一の水素エネルギー企業になると宣言したことになる

ダイムラーはメルセデスを切り捨てて、中国吉利の子会社のボルボと一緒に、EVから水素への変化についていっていね

ダイムラーとボルボ、燃料電池新合弁「セルセントリック」設立…2020年代後半に燃料電池量産へ 2021年3月3日
//response.jp/article/2021/03/03/343609.html

ダイムラートラック(Daimler Truck)とボルボグループ(Volvo Group)は3月1日、

燃料電池の量産に向けた合弁会社、「セルセントリック」(Cellcentric)を設立した、と発表した。

ボルボグループは、この合弁に6億ユーロを出資する。
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:43:40.71ID:yFz0duMQ0
トヨタが全個体電池を先に開発できればまだ日本に勝ち目ありそうだけど
日本政府はやる気ないよな
この分野で中国に負けたらマジで日本終わりそう
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:43:50.92ID:o3humWtO0
>>385
書き込みの真偽はともかくとして、すでに次世代車向けの発注では明らかにEV関連が増えてるらしいな
将来のことは分からないけれどBIG3が本腰を入れてるのは間違いない
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:43:57.74ID:xxZ7xfa50
>>392
そいつに直接言ってくれよ
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:44:00.80ID:SRsCyDmh0
>>372
再エネで電気だけは(時間帯によっては)有り余るようになるから
電気分解で得た水素と空気中の二酸化炭素などから合成燃料をこさえて内燃機関で使おう、って方向性はあるかもなぁ
特に大型トラックみたいにEV化に向いてない車は
水素燃料電池か合成燃料か、ということになっていきそう
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:44:07.56ID:3l1m2kh00
>>390
自宅ってアパートマンションや公団集宅のほうが圧倒的に多いけどな
とにかく「電力」はどーするのさー??
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:45:07.33ID:+PgiWAZ40
>>391
>そもそもが矛盾してるように思うわ、EVと再生可能エネルギーって。

ほんとこれ。
再エネとEVは相性悪い。

再エネを積極活用するためには「水素社会」推進が今のところ最善の案。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:45:08.15ID:EueTdd4q0
>>394
半導体もいい加減シェア奪われて
トドメは安倍と麻生が半導体なんちゃらの最高顧問だからなw
あいつらに半導体の何がわかるのか知らんがこの国まじで終わってる
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:45:10.05ID:UARPV/zt0
まだ、インドヨーロッパ祖語使用するんですね
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:46:36.04ID:hHb9Cp2z0
>>389
EUには軽自動車よりエンジンが小さいマイクロカーってジャンルがある
日本の軽自動車より幅が少し広くて全長が短い
日本では殆ど紹介されないジャンル
これ知らない人は「日本の軽自動車は日本でしか通用しない」って平気で言う(´・ω・`)
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:46:39.67ID:3l1m2kh00
>>400
水素を液化してタンクにためるにはマイナス220度位の温度が必要なんだぞ
この冷やす電力はどーすんのさーーーー
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:46:50.19ID:TMyfkBYt0
>>394
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司(シノペック)が
中国最大の石油製品サプライヤーから
世界一の水素エネルギー企業になると宣言した

のでEVはオシマイです

EVしか販売しないなんつっちゃったメルセデスやVWやGMやフォードは、変化についていけず、顔面蒼白です
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:46:56.00ID:zH1lvKMq0
自宅に充電器設置したいから補助金出してくれ
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:47:01.20ID:o3humWtO0
>>394
そのあたりはトヨタ、TDK、三井金属あたりが主軸に開発を進めてるはず
リリース程度の情報だけれど、実用化に向けて動いてはいると思うよ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:47:05.92ID:+PgiWAZ40
>>396
既にSuicaもクレカも普及していた日本では、スマホQR決済なんか無用で迷惑
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:48:47.05ID:xxZ7xfa50
>>408
QR使ってる店に言ってくれ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:49:02.63ID:z04GvvlO0
>>404
圧縮して熱を取り出してそれで発電…は無理か
せいぜいお湯が沸くくらいか
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:49:15.56ID:TMyfkBYt0
>>404
水素のための電気は・・・

原発120基分の発電力が1年で 中国、再生可能エネルギー急拡大 2021/2/19
//mainichi.jp/articles/20210219/k00/00m/030/150000c
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:49:17.13ID:tukomzdb0
>>408
特定の鉄道会社が運用してるシステムに決済乗せるのはアホだけどね
このへん日本人わかってないからIT全般が弱いんだけど
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:49:34.83ID:o3humWtO0
>>405
その前にエコカーバブルが崩壊するかもしれない
滝田老曰く、今の中国のブームは補助金の上に成り立ったもので制度改正すれば、たちまち崩れてもおかしくないらしい
背景は違うが、かつてのITバブルに似ているとのこと
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:49:51.36ID:Mut6A4Is0
>>390
各マンション50台止まってたとしてさ、都内だけで何棟マンションが在るんよ?って言う話さ。
んでその膨大な電力をどう安定供給するのかって話。

湯ワイターみたいに「今日はぬるいね」じゃ話にならんから困るわけよ。
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:50:13.88ID:+PgiWAZ40
>>404
別に必ず液化する必要性はない。

ともかく、目安5年で半減寿命になるリチウム充電池を大量に使い捨てるEV大量普及社会よりは、
水素の方がまともで合理的。
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:50:21.34ID:425e/XSb0
金属空気電池(金属燃料電池)やるべきなんだよ
金属燃料はリチウムイオン電池と違って何年でも保管できて目減りすることもないしエネルギー密度も高いから小さくできる
交換式だから充電の待ち時間もない
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:50:41.83ID:qhg6lSah0
ガソリンで発電して充電器からEVに供給すればいいんじゃん
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:51:25.68ID:TMyfkBYt0
中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司(シノペック)が
中国最大の石油製品サプライヤーから
世界一の水素エネルギー企業になると宣言した

水素のための電力は

原発120基分の発電力が1年で 中国、再生可能エネルギー急拡大 2021/2/19
//mainichi.jp/articles/20210219/k00/00m/030/150000c

EVしか販売しないなんつっちゃったメルセデスやVWやGMやフォードは、変化についていけず、顔面蒼白です
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:51:39.45ID:GbTxbO0Q0
便利になるのはもちろんいいけどいつも何かあるじゃん
だれもが疑いのまなざしで疑心暗鬼しかならないでしょ?w
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:52:38.82ID:+PgiWAZ40
>>413
韓国系のQR決済業者に握られる方が、国内法でのプライバシー保護規制が行き届かないなど、大きな問題性あるのでは?
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:53:12.09ID:TMyfkBYt0
>>414
中国政府は

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)を「新エネルギー車」に

燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)を「省エネルギー車」に

分類し直してる
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:54:16.50ID:+PgiWAZ40
>>420
もし仕様が統一されたとしても、交換用バッテリを備蓄する費用が巨額になるから非現実的。
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:55:28.48ID:RwbbygyC0
>>426
LINEだけでなくてITでは日本はほぼ全て外資に握られちゃったからな
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:55:39.65ID:8ndEcFzJ0
ゴミ詰めて原子力核融合エンジンでタイムトラベラーできるんじゃなかったの?
夢も希望もないね
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:56:15.80ID:MQoN2KgD0
今HVだけど次の10年乗る車はレンジエクステンドEVにするわ
そいつが乗り換え時期になったら次世代動力のトレンドも今より定まってるだろう
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:57:34.17ID:RE/hJQeU0
欧米なら、商業施設の駐車スペースに充電設備を付けていくことになるんだろうね。
1000台止められるなら1000台分全部ね。
ケーブル繋げて、非接触機器で電子決済したら充電開始とかって仕組みで。
出かけていった先の駐車場全てにそういう設備があるって形にしたほうが充電しやすい
し、そうすれば専用の充電場所は必要ない。
常に、ついでで充電できる
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:57:47.90ID:FhPLN5ET0
>>430
>レンジエクステンドEV

すでに絶滅してない?
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:58:49.18ID:+PgiWAZ40
>>426
韓国系の肩を持つマスメディアが必死に「日本もQR決済できないとダメ!世界から遅れてる!」とかデタラメを
騒ぎ立ててゴリ押しで導入推進させてたからな。

客観的にはQR決済なんて日本には無用な代物。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 15:58:56.29ID:4asNuleU0
>>198
中国はEV車の普及スピードにくらべて
充電スタンドの設置スピードがあまりにも早すぎて
完全に供給過多になってて、儲からない事業になってるね
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 15:59:05.40ID:SRsCyDmh0
>>415
家庭や事業所で夜間に充電、てのがマズすぎなんだよな
太陽光発電に傾斜し過ぎたもんだから日中より夜間の供給力がヤバい状態
これで多くの家庭や事業所で夜間に車を充電するようになったらどうなるか
軽く原発数基分の電力需要が新たに発生するらしいが……
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:00:19.29ID:TMyfkBYt0
>>414
中国政府は

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)を「新エネルギー車」に

燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)を「省エネルギー車」に

分類し直してる

そのうえで

今年、2021年3月の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で、「新エネルギー車」を政府活動報告(ロードマップ)からバッサリ削除

そして

中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司(シノペック)に
中国最大の石油製品サプライヤーから
世界一の水素エネルギー企業になると宣言させている

水素のための電力は

原発120基分の発電力が1年で 中国、再生可能エネルギー急拡大 2021/2/19
//mainichi.jp/articles/20210219/k00/00m/030/150000c

EVしか販売しないなんつっちゃったメルセデスやVWやGMやフォードは、変化についていけず、顔面蒼白
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:01:47.28ID:FhPLN5ET0
>>437
太陽光と蓄電池をセットにして、昼間発電して電池にためておけば
車の充電や夜間の家の充電に使える。
1回余計電池に蓄えるから充放電で20%の電気は捨ててしまうことになるけど
もとが太陽エネルギーだからまあいいかなと。
問題は蓄電池の価格が日本ではバカ高いこと。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:02:29.32ID:+PgiWAZ40
>>431
それはマスコミが韓国系をゴリ押ししてるせい。

技術的には普通に携帯番号使ったショートメールでも可能なこと。
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:02:32.00ID:CDfkwDT20
EV乗ってるけど急速充電で30分なんてしたことないわ。10分で120km走って自宅で充電するし。

急速充電の使い方おかしいっての
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:03:51.32ID:cICyCtbqO
何十年後の世界はEV社会を経て水素社会へ移行する訳だろ
だったら日本は1世代飛ばして水素社会を目指した方が良いと思うわ
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:04:29.73ID:z04GvvlO0
>>439
電車乗らねえし不便なSuicaなんかなくなって構わない
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:04:45.81ID:DVv6IE870
搭載バッテリーを3つくらいに分離してパラで充電とかできないかな
30分は長過ぎ
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:04:47.48ID:OER2fBoz0
>>444
水素自動車買ってやれよ
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:05:12.65ID:WDoJiLu30
これスタンドは儲からないだろ?
基本的には家で充電だからスタンドで充電するのは例外。
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:05:57.67ID:z04GvvlO0
>>448
3つどころか100個くらいに分かれてそうだけど
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:06:06.63ID:+PgiWAZ40
>>439
Suica(Felica)の方が成立年が古いのに、遥かに高度な技術だぞ。
IC決済が普及してない後進国で、仕方なくスマホを利用したQR決済が普及しただけ。
中国韓国みたいな「QR決済が普及してる」というのは「後進国である証拠」だぞ。
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:07:03.90ID:FhPLN5ET0
>>448
やってると思うよ。
1.2Vのエネループに3時間かけて充電する時でも結構熱が出てるから
EVに30分で充電するとなると相当冷却しないと電池が壊れそう。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:08:22.44ID:fL0k2D+00
>>441
まぁでもソフトウェア系は日本弱くね?
ハードは強いイメージあるけど。

スマホもソフトウェアで失敗して今の有様なイメージ
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:09:02.83ID:OER2fBoz0
>>457
EVが家にない家庭は死ぬな
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:09:34.94ID:fd4xqIN80
>>451
ベストエフォートみたいな感じにしちゃえば良い
すげー低速充電になるけどもしょうがないw
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:10:23.28ID:t6SG91mC0
>>420
EVが電池を何百キロ積んでるか調べてみろよ
>>323が細かく説明してくれてるけど、ムリポ
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:10:42.09ID:xxXFZiEq0
もう政府のやることは場当たり的な事しかしないのは確定事項だからな
今回もそう
本当に国民の血税を無駄にドブに捨てるのが得意だわ
とくにガースーモウロク爺さんは辞職、政界をな
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:11:15.68ID:+PgiWAZ40
>>458
Suicaなら老若男女が持ってるぞ。
それこそ「スマホ持ってない小学生」とか「ガラケーしか持ってない老人」でもSuicaは持ってる。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:12:31.27ID:tukomzdb0
>>464
情報端末ですか?
たとえばSuicaにいろいろアプリが乗るの?
これが理解できないからスマホで大敗するのよ
類似機能ならガラケーにあるとか言ってね
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:12:56.73ID:cICyCtbqO
>>201
石油も石炭も、もの凄く長いスパンで考えると
再生可能エネルギーなんよ
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:12:57.54ID:z04GvvlO0
>>458
情報端末ってなんの話してんだ?
QRもFelicaも認証するためのキーであって端末じゃないぞ
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:13:20.32ID:a0noHVZt0
給油所が年々減っているから「給油所並み」というのも食わせものw
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:13:42.86ID:fL0k2D+00
>>458
Felicaなら普通にiPhoneにも載ってるような
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:14:03.84ID:AISW/Xe60
業界ではチャデモとかいう日本独自方式を進めてて
それで日本専用に作ってるから充電器本体が1台100万円で
工事代も特殊な電気工事だから何百万もかかるんだわ
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:14:07.16ID:jtiEvEUf0
自分の敷地で太陽光発電をするような具合で
買う側が電気自動車への一定以上の電力供給の目処をつけないと
そもそも売れない位にする必要があるかもな
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:15:16.34ID:OER2fBoz0
>>471
水素ステーションは数億円だけどね
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:16:18.23ID:+PgiWAZ40
>>465
SuicaはICカードで使える決済サービスですが、Suica機能を内蔵した情報端末もありますよ?
それこそ、最近のiPhoneならSuicaが使えます。

君はSuicaを使った事が無いのですか?
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:17:18.33ID:yFz0duMQ0
>>405
技術で先行してた水素ですら中国に負けそうなのか…
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:17:23.85ID:z04GvvlO0
>>464
そもそもガソリン車が問題視されてるのは弾数が多いからで、それを所有してる人たちは電車に乗る必要がない場合が多いのでSuicaなんぞ必要ないのよ
これが老若男女必須として所有されてるならわざわざ広くEV化推進する必要はないわけ
無理くりスレ違いにならないように書いてみたけどさ
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:18:33.85ID:N5eI2iFZ0
WindowsマシーンのWordがなぜワープロよりいいのか、
というのが理解できないのが日本人だからしょうがないね
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:19:36.41ID:+PgiWAZ40
>>480
ドライブ先の飲食店で「支払いはSuica」とか普通にある話ですよ?
日本の事情を知らなすぎる君は、もしかして外国在住者ですか?
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:19:54.39ID:fL0k2D+00
>>481
いや、横からだけど、あんたの例えが悪いと思うが。。。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:21:09.84ID:+PgiWAZ40
>>481
むしろ君がSuicaについて知らなすぎ。
君は韓国人なのか?
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:21:17.70ID:71WKYzxy0
>>1
充電速度や所要時間は給油時と変わらないのだろうか?
海外のステーションはスムーズにいっているのだろうか?
日本にガソステ出来た時代と同じで参入企業が多々あるだろうな
ガソスタ大手が独裁するのだろうが
光熱のように自由参入になれば...
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:21:50.79ID:jOeTPonp0
店舗がFeliCa決済のハード買う費用と
QRが印刷された厚紙
どっちが普及するか考えてみ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:22:52.77ID:RwbbygyC0
>>450
帰省ラッシュの時は料金を上げて儲けて
普段の日は安めにして客数稼いで均して利益を取る
ホテルの宿泊料金みたいに変動させるみたな知恵がいるかな
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:23:06.79ID:z04GvvlO0
>>484
そりゃ持ってるお前の周りではそうだろうな
それは否定しないよ
俺は全国の話をしてる
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:23:27.61ID:Zj4vdX5g0
ようするにSuicaに決済機能があっても他のアプリが乗るようなOSマシーンじゃないから、
決済機能がSuicaにある=スマホで動く決済アプリが不要というのは飛躍してる、ってことでしょ

上で出てるワープロで文書が書ける≠パソコンで文書打つ必要なしと一緒

分かるやつにしか分からん言い方だし分かるやつは
SuicaがあればQR決済いらないって言わないだろうから意地悪な質問だと思うよ
0493通りすがりの一言主
垢版 |
2021/05/30(日) 16:24:26.37ID:B+pjmJY20
俺みたいに当たり前に安定普及してから買うわってやつ何人ぐらいいるかな?w
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:25:17.86ID:+PgiWAZ40
>>475
それでも、最近のスマホさえ持ってれば、ハードウェア的には対応してますよ。
利用登録すれば使えるようになります。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:25:24.74ID:OER2fBoz0
>>493
それが普通だろ
ケータイもショルダーホンの
時使ってたのは富裕層だけ
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:25:46.18ID:z04GvvlO0
>>493
俺は次の車ガソリン車買うよ
その次くらいはEV買うかもな
長く乗るタイプだから15年くらい先かもしれん
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:26:12.68ID:sSJ5ZoWk0
ガソリンスタンドみたいに色々と規制は無いんだろ?
スーパーやホームセンターの駐車場に設置してくれよ。
パチンコ店の駐車場にも設置されるんだろうな
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:26:18.72ID:0S+9Kzoa0
充電速度もガソリン車並みでないと意味ないんだが
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:26:59.69ID:OER2fBoz0
>>498
ガソリン車でいいよ
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:28:57.82ID:fL0k2D+00
接触充電タイプのもうちょっと距離離れても充電できるヤツを作って、路面に埋め込もう。

コストがいくらになるとかしらね
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:29:35.36ID:OER2fBoz0
>>502
EV乗り以外も闇の中
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:29:48.10ID:71WKYzxy0
>>497
公衆電話みたいな小さなBOXでいいのだろ?
それともポール?
スタンド要らないんだな
だよな、渋滞する
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:29:54.34ID:0S+9Kzoa0
>>458
日本に限定して言うならスマホ持ってるやつはモバイルsuicaいれられるから
みんな持ってると言って差し支えないんじゃね?
お前の推すQR決裁だってインストール登録しなきゃ使えないから手間はsuicaと変わらんし
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:31:03.07ID:nONRhle10
全く広がらない支援策って意味あるのか?
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:31:05.57ID:71WKYzxy0
豪雪地域は永遠普及ゼロだが
ステーションだけは国が作ってくれます
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:31:10.55ID:jOeTPonp0
>>507
客側はな
店舗側は事情が違う
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:31:11.81ID:z04GvvlO0
>>497
規制は無いと思うけど企業向け高圧契約しないといかんだろうからそれなりに設備投資はいる
それに定期検査も必須になるしキュービクルの管理(大したもんではないが)もしなきゃね
電気単価はご家庭より安いので差額で利益が出ない事はないかも
薄利多売必須だから儲かるかは知らね
実際キュービクルなんかより充電設備の方がメンテ追いつかなくて大変だと思う
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:31:25.62ID:KmbygYTV0
充電池ってどのくらい保つの?
スマホは2年くらい?
充電式の掃除機はバッテリーの交換コストはかかるし古くなるとバッテリー売ってなくて故障もしてないのに買い換える羽目になった
充電式の掃除機は二度と買わない
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:32:24.66ID:nONRhle10
200V電源あるなら自宅で出来るようならんかな?
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:33:13.80ID:71WKYzxy0
>>1
無電柱化も殆ど進んでいないのに
何十年掛かるのだろう
軽く20年以上掛かると思う
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:33:15.76ID:cICyCtbqO
>>277
だからそんな少ない需要では充電ステーションは採算取れないんだって
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:33:22.29ID:z04GvvlO0
>>515
なるよ?
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:34:18.90ID:1y+rxLs70
>>328
お前PHVも所有したことないだろ?貧乏人がネット知識で得た机上の空論をここで言う前にお前の低所得から脱却を考えろな
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:34:35.54ID:iRJLBmQC0
充電設備創っても、送電網の整備が間に合わないだろうなw
政治家も公務員も馬鹿すぎて話にならないw
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:34:48.77ID:0S+9Kzoa0
>>510
そりゃそうだが>>458が言ってるのは客側の話だし

>>514
そうか?自分は300kmくらいならノンストップか
トイレ休憩1回10分くらいだから
充電なんか全然できそうにないなぁ
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:35:31.74ID:OER2fBoz0
>>515
7万円程度でな
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:36:22.18ID:71WKYzxy0
>>508
海外が煩く介入するから、やってます姿勢みせないといけないのさ
企業も株主が外資だから、やらないとペナルティーになるってだけ
普及なんかどうでもいいんだよ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:36:38.92ID:jOeTPonp0
>>522
客がSuica持ってても店にハードが
無いなら決済できんだろ
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:37:19.58ID:DUyCTF9t0
>>518
1時間に何台のクルマを受け入れて、単価がいくら取れるか考えられないのかも。
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:37:30.99ID:tQMC8Qy20
ハイブリッドを捨てる理由が分からん。

ディーゼル・ハイブリッドなんてのもいいかもね。
サラダ油で動くんだから。
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:37:33.74ID:0S+9Kzoa0
>>526
別にそんな話はしてない
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:37:48.51ID:H5qYUP4g0
東京湾に人工島建設して
原発作れば良い話
0533ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:38:27.51ID:jOeTPonp0
>>531
都合が悪かったかな
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:39:00.90ID:cICyCtbqO
>>292
結局セカンドカーだよな
家の近所へ買い物する専用車
子供を塾へ送り迎えする専用車

豪雪地帯で2日間ぐらい雪で立ち往生した場合はどうするんだろう?
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:39:20.60ID:0S+9Kzoa0
>>533
いや斜め下のレスされても相手しようないし
最初のあなたのレス自体には同意してるでしょ
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:40:42.31ID:fL0k2D+00
脱炭素については影響クソでかいから、1完全規制になったら不便になりすぎて、先進国各国で反脱炭素で暴動起こり、ポシャりそうな気がする。特に欧州やアメリカ。

西海岸以外のアメリカ人がエンジン捨てる気がしない。
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:40:52.68ID:71WKYzxy0
>>532
淡路島に出来るだろう
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:42:02.32ID:OER2fBoz0
>>534
シートヒーターか電気毛布
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:42:24.68ID:fL0k2D+00
>>534
まぁ田舎の軽自動車のポジションは電気自動車に取って代わられるかもしれないね。
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:43:08.67ID:cICyCtbqO
>>324
頓珍漢なのはお前だろ
「普及」って話してるのにレクサスを持ち出す理由は?
現状でもガソリン車やHV車の最低価格がレクサス並みだったら
車なんて世界に普及しなかったぞ
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:44:45.57ID:fktjpLrD0
>>533
うーんこのガガイのアスペw
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:45:26.43ID:0S+9Kzoa0
>>538
他全部止めたとして2日間持つかね?
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:45:36.67ID:kKeOM0oi0
>>361
いやいや、100年前からやってますけど
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:46:17.87ID:wXoFN24e0
>>1
> 日本独自の規格を推進する「CHAdeMO(チャデモ)協議会」
> 日本独自の規格
> 日本独自の規格
> 日本独自の規格

ガラパゴスじゃん。ダメだよコレ。絶対に伸びない。

ANSIかISOに合わせないと。あるいは提案しないと。
JISで亡んだ古式ゆかしい旧産業と、同様になりますよ?

>>226
そうそう。ガラパゴス規格は悪。絶対悪。
NEC 9801 の最期を、経産省の馬鹿どもは思い出せ。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:46:38.33ID:jOeTPonp0
>>542
都合が悪いと人格攻撃
5ちゃんあるある
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:47:19.82ID:kKeOM0oi0
>>389
免許持ってないでしょ?
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:47:24.34ID:OER2fBoz0
>>543
充電量によるが余裕で
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:51:16.34ID:CilOoJ830
日本は外圧によってのみ動く
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:52:18.83ID:G14M1i2Q0
トヨタ100万人失業
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 16:53:14.58ID:eHJp/M6S0
>>5
フル充電に30分もかかる時点で社会としてガソリン車から切り替えるのは無理だわな。
政府の方々は自分で給油とかしないから分からないんだろうね。
秘書や運転手も敢えて乗ってる時に給油して説明してやれば良いのにな。
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:53:39.41ID:0S+9Kzoa0
>>548
なら安心だな
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:53:43.36ID:aQNGphok0
>>552
水素エンジンでエンジン技術が生きると息巻いても水素ステーションが設置に億かかるから無理なんだよ
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:54:32.35ID:OER2fBoz0
>>553
君はガソリン車でいいよ
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:55:40.93ID:YBi9+0Bl0
銘柄名はよ
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:57:37.02ID:kKeOM0oi0
>>521
公務員って何か作る仕事だったっけ?
法律の中のことをやるだけだと思ってたが、日本人じゃない感覚持ってるんだね。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:58:17.38ID:UZLQ0IKq0
うん、盆暮れに高速道路で一台でも電欠したら、どうなるかわかるよな?
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:59:54.69ID:SRsCyDmh0
>>545
日本独自と言いつつ実質的な日中共同規格になってるから
中国に知的財産まるごと差し出す代わりに採用してくれ、ってやった
メンツの問題でコネクタ形状こそ違うものの実態としては同じもの

そして次世代の大容量規格は反対に日本が中国に乗っかる型のようにも見えるが……
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 16:59:56.93ID:OER2fBoz0
>>561
ふつうにレッカー移動

電欠前に次のPAの案内が出るけどね
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:03:09.21ID:kKeOM0oi0
>>564
性善説
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:04:33.50ID:UZLQ0IKq0
>>563
幸せだなw
レッカー車がたどり着けないw
渋滞だから
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:05:07.08ID:OER2fBoz0
>>566
そりゃガス欠でも事故車でも同じ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:10:51.11ID:hXlyrUCi0
給油所なみに設置したらしたで、節電にご協力下さいとか、最新型の充電器への更新が必要とか、そういうのはないよね?
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:11:00.88ID:fd4xqIN80
>>561
電欠の出動回数が増えてきたら
こんなのを付けたバイクが路肩かっ飛ばして来るんじゃね?

https://i.imgur.com/8lGp2Oc.jpg
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:12:26.19ID:0ISdkNaC0
>>18
水素推進してもルール変えてEV推進しそう。
それが欧米。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:13:14.96ID:UZLQ0IKq0
>>569
最寄りのPAまでの電気の補充か
でも、渋滞抜けるまでに再度電欠しそうだな
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:16:14.48ID:voUqEBq40
EVシフトは予想されてるより早いと思う。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:17:36.22ID:fd4xqIN80
>>571
サイズは色々あるけど相当行けるぞ

何なら電欠の車にくっつけて発電しながら走れる
普通免許でけん引出来る規格のもあるらしいです
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:19:53.80ID:OER2fBoz0
>>571
安心した?
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:22:51.60ID:ibgubfGV0
ガソリン車やハイブリッドで、日本メーカーに勝てないから、
アホの欧州が欧州内のシェアを日本メーカーから奪うためのEV化だろ?w

なぜ国内まで同じ路線で追従しようとするのかね?w
国際規格でもなんでもない。EVはどうあがいてもガソリンやハイブリッドの水準にならないからね。充電の利便性で。

メーカーは欧州向けだけ、EV車を開発すればいいだろ。
アメリカだって西と東海岸以外はガソリン車残るぞ、まず。
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:24:19.93ID:71WKYzxy0
>>557
無理くり太陽光パネルを彼方此方に設置させると思う
日本ヲワル
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:26:27.10ID:/s1STTeO0
>>18
やっぱりHVで良いよ

だってHVまで禁止予定してるのはイギリスだけじゃん
おまけに米中も欧州もイギリスに追随しなかったし

もともと英国の自動車市場なんて日本の半分以下だし、たいした影響は無いよ
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:26:35.90ID:o+EAVoWb0
火力で発電てたら省エネ効果とか無意味だけど
なし崩しに原発再開するための布石?
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:26:47.30ID:OER2fBoz0
政府の方針に反対派は
倒閣運動したら
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:26:57.14ID:fJhdec2v0
リチウムイオン電池を使っているうちはEVなんて普及しないから、充電器を増やす必要無いよ
ガソリン車を止めたとしても、大半の人は買い替えないか買えない
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:27:31.84ID:71WKYzxy0
トヨタは多分自分達が作るトヨタ村に太陽光パネルを大量に敷き詰めて
村移動だけの為のEV車普及するのでは無いか?
で、世界にモデル発信して宣伝し自社の車を販売する
グーグル本社をモデルにして、と言うかやらされるんだろ
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:29:02.51ID:OER2fBoz0
政府の方針に反対派
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:30:02.74ID:71WKYzxy0
>>580
日本は海外と違うので、自前で電力供給するのは大変なんだよ
原発頼みじゃないと、全部の自然をぶっ壊す事になる
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:30:32.71ID:hCp4rByO0
>急速充電器
急速とか言ってるけど満タンまで何時間掛かるの?w
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:31:33.47ID:OER2fBoz0
>>587
電池容量で違うよ
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:31:51.98ID:/s1STTeO0
>>583
ウーブンシティならコネクテッドカーをはじめとしたデジタルツインの実証都市だろ?
そりゃ太陽光発電もするだろうが、それが目的とは思えない
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:32:47.80ID:ibgubfGV0
急速充電でも30分-1時間wガソリンは1,2分だぞw 
リチウムイオン電池は、スマホと同じく経年劣化するから、
2-4年で電池有償交換が必要 65-150万だw  
政府はこれも保障付けろよ?
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:32:50.33ID:71WKYzxy0
取り合えず想定出来るのは
もし普及100%になったとして
ダメリカや中国のように各地で停電が発生する
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:34:21.93ID:71WKYzxy0
>>589
やれと強制されてる
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:35:19.66ID:kKeOM0oi0
>>593
考えすぎ
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:35:45.99ID:/s1STTeO0
>>593


ごめん、文意がつかめなくて

誰に??
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:36:46.44ID:IZ5dIFOd0
さっさとガソリン車を禁止しろ
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:37:28.54ID:OER2fBoz0
>>592
>>592
普及100%ならevの電気で生活できるな
各家庭に蓄電池があることになる
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:37:54.05ID:voUqEBq40
自動車産業衰退したら、どんな影響でるかな。
日本もう物作りの国じゃないみたいだから、案外影響ないのかな。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:38:56.83ID:OGUJbHGo0
田舎じゃむしろガソリンスタンドの方が減ってし、ド田舎になると町に一つもスタンドがないとかザラにある

だから家で充電できるリーフとか買ってる奴が結構いる
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:39:21.83ID:ibgubfGV0
ガソリン車と比べて、EVのメリット ・・・なし
環境的にも結局電力作る時に化石燃料消費するからCO2削減にもならない 

一方のデメリット、
・充電時間が長い・・家庭用電源100vじゃ6-8時間、急速充電でも30分、 ちなガソリンは1分w
・バッテリーの劣化・・・スマホと同じリチウムイオン電池だから、劣化する 2-4年おきに100万で交換w
・走行距離が短い・・300キロいかない、ガソリンは600は行く
おまけに車体が高くて、充電場所も少ないと
ガソリン車比較してデメリットしかなくて草
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:39:24.72ID:/s1STTeO0
>>596
小型のEVって書いてあるのが気になる
車体重量は何キロなんだろう


リーフでも電池は450kgも積んでるしなぁ
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:39:31.94ID:3I6tU8Sp0
EVの燃費ってどうやって計ってんだろ?
なんか公正な決まりあるの?
無けりゃ眉唾もいい所だな
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:39:38.21ID:51R9yU6A0
何を今更 トヨタが反対するわ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:40:00.55ID:zkOvoolP0
>>514
おれは2500円で設置したw
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:41:18.00ID:OER2fBoz0
>>603
地域にGS無くなったらevしかない
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:43:15.15ID:/s1STTeO0
>>603
日本政府は100kg以上電池を積んだBEVを国内で走行禁止にすれば良いんだよ

車体が軽くなるから電費は改善するし、
そこにあげたデメリットは、人間と荷物を乗せなきゃ全て解決するよ
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:43:47.94ID:71WKYzxy0
>>599
そっかー!
逆転の発想だな
じゃー車とセット販売すればいい事になるな
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:44:06.69ID:ibgubfGV0
都市部のマンションとかどうするんだろうねwヨーロッパみたいにみんな戸建てに住んでるわけじゃなし
マンションの駐車場に設置するとして、その莫大な電気代を、利用者個別に請求できる仕組みが必要になる
いずれにしても、この国の事だから、そんな簡単にいかねーぞコレ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:45:34.02ID:PftaEkux0
日米安保条約破棄確定  
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:46:23.86ID:OER2fBoz0
//i.imgur.com/24atQ8t.png
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:47:01.25ID:zkOvoolP0
>>596
ニオブは高いぞ
SCiBで使ったチタンの10倍はする
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:47:12.52ID:71WKYzxy0
>>612
マンションなど個別にステーション設置義務にすりゃいいだろう
大家か不動産持ちで
団地は自治体持ちで
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:48:13.72ID:71WKYzxy0
>>611
もう右肩上がりになってるけど?
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:49:49.76ID:zkOvoolP0
>>612
CT噛ませば十分。
俺なら20台分30万で作れる。HEMS流用するだけやんw
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:50:03.93ID:51R9yU6A0
>>85
電気だからな 原油みたいに運搬も精製も不要だわ
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:50:10.07ID:OER2fBoz0
ガソリン価格も上がってるけどな
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:50:34.18ID:/s1STTeO0
>>611
デンマークやドイツも日本にダブルスコアの大差をつけて電気代世界一を総なめしてるしな
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:51:57.23ID:CBKoIFNg0
電池くたばった〜モーターいかれた〜
EVなんて金かかってしょうがねーわ。

そもそも、電機どうやって調達すんだよ。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:52:43.97ID:eyuTZvYQ0
また中抜きがスゲエんだべなあ
0625通りすがりの一言主
垢版 |
2021/05/30(日) 17:53:20.81ID:B+pjmJY20
しかし、溢れかえったガソリンの中古車をどうするつもりなんやろ?
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:53:46.81ID:HKbRQjaq0
30分なんて理想目標値だろう、最高級のポルシェでも15分充電ではなかったか、そもそも高電圧で別規格なんだけどね 
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:53:47.00ID:ibgubfGV0
で、供給電力が莫大に不足する訳だが、どーするんでしょうか?
火力発電(co2発生)orまさかの原子力発電再稼働w 
環境的にイミないよねwそして不便になるだけと。

少しは頭使えよ、欧州メーカーの罠だぞ、ただの
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:53:49.25ID:OER2fBoz0
>>622
EVなんか乗らんのだろ
エンジンオイルの交換しとけ
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:54:52.21ID:izBcvq9h0
30分とか長すぎだわ
10分でも遅いレベル
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:55:17.04ID:UZLQ0IKq0
ドイツの電力輸出が多いのは、、、
九州で太陽光が発電しすぎると卸電力市場が1kwhで0.01円になるんだよ
ドイツはこの0.01円の電力を輸出してる
もちろん裏で太陽光を1kwhで20円で買ってるw
まぁ、ドイツの再エネは風力メインだから、風力だな
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:56:50.09ID:UZLQ0IKq0
トヨタのスマートシティは、今の日本の電力網じゃ不可能だからな
成功しても、日本全体の送電システムや発電システムの作り変えになる
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:56:56.84ID:fL0k2D+00
>>560
公務員はマクロ的な方向を誘導する
補助金や規制で。
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:58:21.36ID:Wm9Z6pNU0
急速充電に何分かかるか知らんけどガソリン満タンにする時間の10倍の時間がかかるならガソリスタンドの10倍の数の充電設備が必要なんじゃないですかねえ
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 17:58:30.75ID:fL0k2D+00
>>577
ただバイデンや民主党はEVを強力に推し進めてるから。

アメリカのディーラーも売れないから嫌がってるんだけどね。
0637ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 17:59:47.19ID:OER2fBoz0
>>635
給油はGSでしかできないが
充電は自宅でできる
0638ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 17:59:58.06ID:omr2QC+00
数年以内に画期的なバッテリーと給電システムが出来ないと無理だろ
けっきょく目標先延ばしで、いろいろ併存したカオス状態になるだろな
0640ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:02:07.39ID:iJYXBENt0
またガラパゴス企画やってんのかよ懲りねえな本当に
それで輸入車は高くなって障壁とか言われて他で譲歩するんだろ
まあ国民が選んだ政治家だから滅びるのも自業自得だわな
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:02:31.56ID:/s1STTeO0
>>638
結局HVで落ち着くだろ、
HVまで禁止を公言してるのはイギリスだけだし、
なによりブリテンの約束は、何枚目の舌で喋ってるか数える方が先ず大切だわ
0642ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:02:36.30ID:fL0k2D+00
>>627
正しいか正しくないかは置いといて、欧米が脱炭素社会を進めてるから追従しないと仕方がない流れ。

そもそも温暖化問題はきな臭すぎるんだが、ルールを作られてしまうと従わないと商売できないわけで。

捕鯨問題と似たようなもん。
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:05:02.18ID:cUjcmytR0
正直電気自動車なんて全く興味がなかったがノブレッセさんの動画見て考えが変わった。
今はモデル3が欲しくてたまらない。

まあお金がないからどうしょうもないけど。
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:09:31.25ID:kKeOM0oi0
>>597
あなたは免許取りましょうね
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:10:09.02ID:H+a716Fk0
中抜きしてスペックめちゃめちゃ下がるよ
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:10:40.25ID:HSzMFgGd0
どこの製品を仕入れてるのか怪しいもんだ
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:10:59.78ID:omr2QC+00
EVの次ってなんだろな?
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:14:10.00ID:kKeOM0oi0
>>652
カーシェアは誰が充電するのかで揉める。
社員が常駐して管理しないと繋いだまま放置とかヤバすぎる。
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:18:09.71ID:omr2QC+00
EVが主流になるかならないかはアメリカ人次第だろな
0657ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:18:16.85ID:/S8lYDkW0
>>6
出先での充電の話しに決まってるだろ。
走行距離内なら無問題。
現状のバッテリー技術じゃ最初は市内走るだけのお買い物車でしか使い物にならない。
内燃機関が駆逐されるまで半世紀は掛かる。
心配なのは電気自動車が普及することで起こるガソリン税の大幅な減額。
増税になればガソリン税だけでリッター80円くらいになる。
まぁその頃には消費税も20%になってるだろうな。
お前らどうする?
ただ生きてるだけじゃ意味無いだろ。
0658ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:19:56.28ID:OER2fBoz0
>>655
脱炭素でいいな
0659ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:21:41.95ID:/s1STTeO0
>>651
無線給電のEVとかなぁ
リチウムイオン電池は致命的に重過ぎるのがダメなだけだから電池を下ろせば確かにエコだわ

新幹線なんか1人あたりの電気代なんか東京-大阪を500km走って200円とかだろ
0660ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:23:27.44ID:ibgubfGV0
>>643
バカ言え、欧州がEV車に代えますよってだけの話。
彼らは自分らの都合の良いように、日本メーカー排除したいだけ 

自分の頭で考えないで、右へならえやってるから、IOCやらWHOにいいようにやられるんだぞw
日本メーカーが、欧州のシェア失いたくなければ、EV車開発して売り込めばいいだけの話
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:33:42.54ID:cUmHB0es0
水素発電や水素燃焼エンジンを否定する奴いるけど、自動車はともかく
大型トラック、トレーラー、大型船舶、タンカー、軍艦はリチウム電池は無理 電池代だけで数百万〜数億円
水素がリッター30円〜50円になれば水素燃料電池と水素燃焼エンジンのハイブリッドで大型の乗り物は何とかなる
航空機は液体水素と液体酸素を燃焼するエンジンでOK すでにロケットで実績ある
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:47:48.36ID:omr2QC+00
まあ、ガソリン車が売ってるうちはガソリン車で特に問題はないよな
いよいよ不便でどうしようもなくなった時に買い替えでいいだろ
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:48:31.92ID:k0bmWINq0
>>12
夜間に一斉に充電とか電力ヤバい?
0666ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:49:12.77ID:k0bmWINq0
>>664
ガソリン車なんて遅くとも10年後には販売禁止だけどね
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:52:40.38ID:EueTdd4q0
>>665
その頃には設備も整えてるだろう
何故か今の現状そのままで完全EV移行すると思ってやばいやばいいうやつが多すぎなんだよ
まあ必死になるのはどんな連中か想像するのは簡単だけど
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:52:55.21ID:omr2QC+00
>>666
保守はその後も当然しばらくは続くからな
家電よりずっと部品供給も長いだろ
いま心配するような話じゃない
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:55:26.64ID:TMyfkBYt0
>>660
欧州でもEVなんつっているのは、メルセデスとVWグループだけだぞ?

【ステランティス】
フィアット・マセラッティ・アルファロメオ・ランチャ・フェラーリ
クライスラー・ジープ・ダッジ・ラム
プジョー・シトロエン・オペル・ボクスホール
東風汽車グループ



プラグインの水素燃料電池の商用バンや中型ワゴン車、乗用車を発売するし

ルノーも日産切り捨ててFCVに舵を切ってるし

ボルボはダイムラーとFCVを始めてる
0670ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:56:32.31ID:HKbRQjaq0
>>667 全て移行だと本当に電力足りないよ、なんぼでも発電所増設できるというなら、そっちの企画書も添えて出してね
結局は比率と進捗度の問題ね、製造は別としても内燃車は10年後でも使用禁止にはなってないだろうから、それを踏まえてが現実的かな 
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 18:56:48.33ID:yQK3QONL0
あと10年かそこらで店で電池交換するのが主流になるよ
もう試作車が出来てるし
その頃には30分もかけて充電するのなんて日本だけになってるからこんな無駄な開発はやめるこった
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 18:58:31.61ID:jNdWY/620
海外の自動車メーカーはほとんどEVに舵を切ってるから今から日本の自動車会社が全力で取り組んでも手遅れなレベル
水素社会に突き進んで実現もせず自滅だな
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 18:59:13.75ID:PB4BVTQS0
ようやくだな!
ガンガン進めてよ!
0676ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:59:15.23ID:/s1STTeO0
>>671
去年GMが発売したハマーEVなんか、最高モデルだと電池を1トンくらい積んでるけど交換するのか、胸熱だな
0678ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 18:59:41.40ID:UZLQ0IKq0
>>671
何年も前に電池交換式の実証実験してて、使えないと血管でてた
0679通りすがりの一言主
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2021/05/30(日) 18:59:56.22ID:B+pjmJY20
>>669
チンクは次EVちゃうんか?
0680ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:00:10.53ID:PB4BVTQS0
水素にミライはない!
EVに補助金増額して一気に普及せよ!
0681ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:00:20.57ID:omr2QC+00
>>669
けっきょくEVだけが大宣伝かましてるだけでさ
現実は何が次世代の主流になるかわからないわけよ
2030年で決着つくとは思えないね
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:00:24.04ID:EueTdd4q0
>>670
現実的な話ばかりしてたら高度経済成長なんてあり得なかったけどな
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:02:31.87ID:UZLQ0IKq0
>>682
高度経済成長的に考えると
EVが一億台になるから、原発も20機新設に充電スタンドも10万ヶ所だ
こんな感じだよ
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:03:11.42ID:HKbRQjaq0
10年後までに全部電気とか言ってるメーカーなどで、それは絶対に変更しないとも言ってないし
10年割りで必ずその進度で進めるとも言ってない
だからもっと頃合いを見ながら進行させても別に問題はないんだよ
現在すぐに全面的に電気だと宣言してるのは、それで戦略的に宣伝効果が上がるというのもあるね
補助金も現在どんどん出てるので、それら先進性をメーカーでアピールできれば、宣伝効果上がるからね 
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:04:01.09ID:UZLQ0IKq0
>>684
数年で無理と分かって、FCVかe-fuelになるよ
0686ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:04:45.07ID:EueTdd4q0
>>683
ほんとに必要ならやるしかないだろ
水素にしてもそうだが
君みたいな人ばかりだと水素も失敗して日本は終わりだよ
0688ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:06:08.32ID:3eyv1j8Z0
>>685
FCVって去年何台売れたよ?1000台ちょいじゃないのかね
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:06:46.95ID:AUX/VNB00
充電場所ばっか増やしてもEVがポンコツだとどうしょうもない
0690ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:07:19.30ID:XQVjHvqy0
>>1
>2030(令和12)年までに急速充電器を国内で3万基設置

1基100万円としてたったの300億じゃん
補助金で半分として年間15億?やる気あんの?

水素ステーションの補助金は毎年120億だぞ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:07:21.82ID:8+ViAxSp0
発電力足りるの?
0692ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:08:05.93ID:HKbRQjaq0
>>686 全面切り替えする理由はない、そっちの方が一本足打法となって危険
しかもどう考えても電力供給的にも僻地環境にも合わないのだから、内燃車は当分は残る
そしてそれら僻地環境でも信頼される耐久性を持つのは定評のある日本車なので、全部切り替えて捨てるのは愚か
なんでも馬鹿にして騙そうとするから、誰も賛同してくれないのだよ 
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:08:19.54ID:omr2QC+00
後発の新参メーカーにしたらチャンスかもしれないけど
実際はどっちに転んでもいいように既存のメーカーは並行して研究開発してる
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:08:21.87ID:/s1STTeO0
>>686
心配しなくても答えはHVと出てるじゃん
実際、ガソリンやディーゼルは禁止してもHVまで禁止と明言したのは英国だけで、
米中や欧州も完全に追随しなかった
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:10:19.85ID:EueTdd4q0
>>692
そういう話ならわかるけどね
最初からゼロか100かみたいなことしか言わないやつが多すぎるんだよ
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:12:30.43ID:l9LWtzHv0
>>2
中国の深センだとカフェ、スポクラ、スーパー銭湯やショップなどを併設して時間を上手く使えるようにしてるらしい。

自宅で400Vで充電出来れば良いんだけどなあ
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:12:54.77ID:l9LWtzHv0
>>3
コーヒールンバの曲が流れるよ
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:13:22.40ID:XQVjHvqy0
>>671
とっくに市販してるんだが?
全自動で2分
バッテリー交換ステーションは中国に160箇所で今年中に300追加、ノルウェーにも4基
これまでの交換回数は110万回とか
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:13:37.97ID:bpuv0p7a0
石油卸の奴らがやる気がないから無理。絶対に頓挫する
それとまかなえる電力が圧倒的に足りない。やろうとおもったら原発あと20基くらい作らないと駄目
地震大国だから造ってもフクイチのようにそこら中メルトダウンが起きるから更に無理
0700ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:13:54.53ID:l9LWtzHv0
>>7
原発作らないとEVは高すぎてやってられないので、水素とEVのハイブリットになるよ
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:14:14.88ID:QYrj3sua0
実際自動車なんて週末の買い物にしか使わない人も結構いると思うし、
そういう人は、EV、太陽光、蓄電池で何の不足もないと思う。
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:14:39.53ID:7LSbwIOw0
EVよりも、水素スタンド増やせよ
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:22:26.50ID:UZLQ0IKq0
マンションやアパートで歩いて数分の所に駐車場借りてるとBEVは無理だろうな
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:23:58.11ID:XQVjHvqy0
>>700
欧米でも原発1基で1.5兆円の時代だぞ
日本だと中抜きで30兆円くらいか?1基で国が滅ぶぞ
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:24:15.92ID:nDBVyPOl0
これで日本のお家芸は全滅
関連会社の連鎖倒産、失業者続出
税収もがた落ち国力さらに落ちる
トヨタが水素燃料で電池じゃなく既存の機械エンジンで
動く自動車開発して技術と雇用守る取り組みしている
この技術
政府は応援すれば良い
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:25:13.92ID:/s1STTeO0
>>707

>>579
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:26:24.72ID:B/WSLBZ70
充電の値段を安くしないと意味がない
0711ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:28:57.96ID:/s1STTeO0
>>709
地球温暖化対策の為に、LIB100kg以上積んだBEVは走行禁止って日本政府が宣言すれば良いんだよな

そうすれば資源問題も解決できるし、電費も向上するし、すぐに充電が終わるし、みんな解決する
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:29:41.66ID:omr2QC+00
高温多湿から砂漠やら低温を克服して長距離を移動するのが当たり前
でありながらも最大市場のアメリカ人が何を選択するかだよ
10年経とうが使う道具の信頼性の評価にそう変わりはないと思うけどね
日本だって万能トラックの代名詞、軽トラのユーザーがEVに簡単に流れるか?
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:29:47.17ID:o2MiCyFN0
ほんとはさ 国際世論に口先だけ合せておいて実際にはガソリン車(HV)も併用していけばいいんだよ
EVだけなんて無理だし
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:30:02.36ID:XQVjHvqy0
電費8km/kWhのEVを10分間充電すると

・家のコンセント(100V*12A=1.2kW)で1.6km
・家の普通充電器(200V*16A=3.2kW)で4.3km
・街中のしょぼい急速充電器(20kW)で26.7km
・街中のそれなり急速充電器(50kW)で66.7km
・スーパーチャージャーV3(250kW)で333.3km
0715ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:30:06.89ID:AUX/VNB00
ガソリン車並みの給電時間とガソリン車並みの航続距離なら考えてもいい
0717ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:32:35.16ID:ZGx6ECvH0
正直EV充電施設は電気の通る地域全部に引くことが可能だからな
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:32:43.75ID:OER2fBoz0
>>714
家庭用普通充電器100分で43km
じゅうぶんじゃね
0719ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:33:06.01ID:QYrj3sua0
鉄砲ばかにして滅んだ武田勝頼とか、西洋式兵法ばかにして滅んだ徳川幕府とか。
0720ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:33:08.53ID:q1Vspqw20
ガソリンスタンドが5分補給で常時4台くらい回転してる状況で1台30分なんて効率悪すぎだろ
0721ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:33:21.53ID:OER2fBoz0
>>715
君はガソリン車でいいよ
0723ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:34:17.76ID:MUPf/gEi0
国内や新興国向けは、ガソリン車やHVが殆どだろうから
様子見しながら徐々に変えていけばいい
2030年までというのは、後で路線変更してもいいし
妥当なとこじゃないか
0724ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:34:40.35ID:ZGx6ECvH0
コムスにドアを付けて
原付がわりのEVにしよう
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:34:45.87ID:q1Vspqw20
しかも航続距離短いから毎週充電だろ
めんどくさいわ
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:35:22.19ID:6I6x/5/U0
>>711
そんな規制してる国どこもないだろ
バッテリーの重量規制する意味もわからんしfcvだって車重2トンぐらいあるから大して変わらんやん
0729ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:36:19.29ID:XQVjHvqy0
>>641
タイも欧州もアメリカも2035年には新車販売禁止だぞ
HVどころかPHEVもな
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:36:40.36ID:/s1STTeO0
>>723
そもそも2030年代になればプリウスの特許がほとんど有効期限切れだろうに

それから好きなだけHV作れば誰も文句を言わないわな
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:37:31.76ID:q1Vspqw20
充電スタンドが埋まってたら30分待つか他探さなきゃ行けないんだろ
きっつ…
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:37:37.44ID:ZGx6ECvH0
>>725
家でやれば?
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:37:40.23ID:ojnUjOsE0
月極への設置が当たり前になったとしても大抵のEV車の充電ポートってサイドだから
狭い駐車場だと充電中に隣の車に乗り込もうとした人がぶつかってコネクタ壊れそう
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:37:55.66ID:omr2QC+00
使用目的と使用範囲で選択する時代にはなるだろ
EVは都市部の一般家庭には向いてるだろな
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:38:40.90ID:OER2fBoz0
HVが増えるほどGSは減っていくな
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:39:27.26ID:XQVjHvqy0
>>718
十分だよ
20Aの場合は50kmな
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 19:39:56.43ID:ZGx6ECvH0
>>734
田舎の一軒家もな
もうすぐ売電出来なくなるから
太陽光パネルの使い道の選択肢が必要だしな
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:40:41.00ID:q1Vspqw20
>>723
持ち家があって尚且つ治安良くてカーポートないと雨の中充電、寒い中充電、暑い中充電…これから梅雨だよ
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:41:09.96ID:/s1STTeO0
>>726
リーフやmodel Sは450kgから600kgもの電池を積んでいる
だったら最初から車体重量500kgのアルトやキャロルで走る方が間違いなく確実に地球環境に優しいよ

温室効果ガスを削減する為に、電費を稼ぐならばクルマを軽くするのがセオリーじゃん
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:41:10.92ID:PAXs1eS00
給油の10倍掛かって充電するのにGS並みの数じゃ話にならんのじゃね
0743ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:41:40.88ID:20B/RwAg0
政府が打ち出す「ガソリン車販売廃止」でハイブリッド車も消える

ガソリン車の販売廃止でHVも「道連れ」になるのは避けられない。なぜか。
ガソリン車の販売廃止を待たずして、HVは「消滅」しているかもしれない。
理由はHVも燃料がガソリンだからだ。
資源エネルギー庁によれば2020年3月末のガソリン給油所数は全国で前年比433
軒減の2万9637軒と、ついに3万軒の大台を割り込んだ。ピークだった1994年
3月末の6万0421件に比べると、26年間で半分以下になっている。
すでに過疎地ではガソリンスタンドが存在しない自治体も現実のものとなり、
公共交通機関が未整備で自動車しか移動手段のない地域で「給油難民」が出始めて
いる。
同庁によると、2020年3月末時点でガソリンスタンドが1軒もない地方自治体は青
森県西目屋村や群馬県明和町など全国で10町村ある。
その他にも1軒のみが82町村、2軒が107市町村、3軒が133市町村と、ガソリン
スタンドが3軒以下の「給油所過疎地」に該当する自治体は全国で332市町村
にまで拡大している。全国1718市町村の実に2割近い。
こうした状況を受けて、自治体から住民に「EVシフト」を促す動きが出てきた。
ガソリンスタンドが1軒しかない岡山県西粟倉村では農業用水で発電する出力5キ
ロワットの小規模小水力発電所のほか、村役場や高齢者生活福祉センター前、
道の駅などにEV用の急速充電器を設置した。
トヨタのお膝元である愛知県豊田市では「給油所過疎地」ではないにもかかわら
ず、ガソリンスタンドから遠い中山間地の旭地区にある小水力発電所の電力を利
用したEV用の急速充電器も整備している。すでに最寄りにガソリンスタンドが
ない地域では、EVしか選択肢がなくなりつつあるのだ。
確かに急速充電器の数が増えたというものの、まだまだ少ないのは事実。ただ、
EVは電気さえ通っていればどこでも充電できる。時間はかかるが、家庭でも10
0ボルト電源で充電できる。一方、ガソリンを燃料とするHVは、ガソリンスタ
ンドが近くになければ完全に「お手上げ」だ。
今後ガソリンスタンドの閉鎖は急速に進むだろう。
アメリカ
カリフォルニア州が2035年までにガソリン車、ディーゼル車の新車販売を禁止
カナダ
ケベック州が2035年までにガソリン車の新車販売を禁止
フランス
2040年までにガソリン車とディーゼル車の新車販売を禁止
イギリス
2030年までにガソリン車とディーゼル車の新車販売を禁止
2035年までにはプラグインハイブリッド車を含むハイブリッド車も禁止する方針
中国
2035年をメドにガソリン車の新車販売を禁止して、全ての新車をEVやPHEVに
0744ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:42:14.82ID:YDTe65ro0
水素車と二兎を追う者は一兎をも得ず
0745ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:42:55.54ID:TMyfkBYt0
ほら来た

EV販売世界トップ「宏光MINI EV」に政策変更の暗雲 〜上海市が優遇政策から除外 2021年05月27日
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/27/news044.html
0746ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:43:16.71ID:ZGx6ECvH0
>>738
条件を満たすのは極普通の田舎の一軒家だな
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:44:50.80ID:TMyfkBYt0
中国政府は

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)を「新エネルギー車」に

燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)を「省エネルギー車」に

分類し直してる

そのうえで

今年、2021年3月の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で、「新エネルギー車」を政府活動報告(ロードマップ)からバッサリ削除

そして4月に

中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司(シノペック)に
中国最大の石油製品サプライヤーから
世界一の水素エネルギー企業になると宣言させて

今月は・・ほら来た

EV販売世界トップ「宏光MINI EV」に政策変更の暗雲 〜上海市が優遇政策から除外 2021年05月27日
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/27/news044.html
0750ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:45:01.62ID:zkOvoolP0
HVとEVでいいやん
状況に応じて割合変えればいいだけ
0751ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:45:57.73ID:XQVjHvqy0
>>740
じゃあMIRAIは即廃止だな
グリーン水素の電費だとEVの何十倍も悪い水素エンジン車も開発中止しろよ
0752ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:46:29.25ID:ZGx6ECvH0
>>744
水素を否定する必要はない
現実性なら車は電気だ
水素は発電施設や余剰電力の使い道の一端として
施設としての需要がたくさんあるだろ
災害用の移動発電施設とかとしても使える
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:47:20.17ID:/s1STTeO0
>>751
俺は別にFCVとかこだわりないよ

デブ電池を乗っけて環境に優しいとかほざく詐欺師が大嫌いなだけ
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:47:45.49ID:omr2QC+00
>>747
中国は100%国策だからな
ダメそうなら簡単に切り替えてくるだろ
テスラからしたら最悪だろな
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:48:13.56ID:KHWKWVIM0
>>8
むしろ人口4千人に1箇所、の方がシックリ来る
ウチなら10箇所やな、現在は確認済の2箇所と三菱の営業所だけかな
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:48:25.82ID:ZGx6ECvH0
>>748
一人一台の時代に
家付きの近所移動とか買い物とかに非常に使えるだろ
静かだし
0757ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:49:25.41ID:YDTe65ro0
まあ、東京中央卸売市場のターレが電気になったのは素晴らしい
狭い空間で排気ガス吸わされてゲホゲホ言ってたからね
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:51:42.34ID:8FThZZQx0
>>757
限定的という条件に見合うのが電気自動車
ただターレやフォークリフトまで電気なのはいいけど
もっとでかいものを動かすとなると原動機なんだわな
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:52:30.32ID:XQVjHvqy0
>>742
世界では普通のHVはとっくにオワコンだけど
PHEVもEUでは2025年からESGだのサスティナブル投資だのとして扱うことが禁止される

日本はこれから本格的にHVで将来はPHEVだとかスピード感というか頭おかしいわ
水素なんかに金ドブしてる場合かっての
0761ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:54:25.99ID:9RjbWfww0
>>740
中国44万円EVのウーリンミニは車重が665〜705kg
二酸化炭素も排出しないしこれで十分だな
日本にもそのうち入ってくるから相当売れるだろ
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:54:43.27ID:6pw74Gbz0
ひろゆきの言った通りやね
30分もかかるならコンビニとスーパーは必須
0764ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:55:30.97ID:PB4BVTQS0
水素+酸素=水
水素+空気←ポイント
空気は何でできている?
窒素、二酸化炭素含んで無いならトヨタの言う通り
確か窒素酸化物は有害だったよな?
0765ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:55:43.69ID:/s1STTeO0
>>758
コンセントで給電出来るフォークリフトとかな
あー言うのは新幹線みたいに上手くいくだろうな
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:56:33.30ID:TMyfkBYt0
>>754
EVしか販売しないなんつっちゃったメルセデスやVWやGMやフォードは、中国市場の変化についていけず、顔面蒼白だよ

中国国内でも

王伝福が保有する【民有企業】比亜迪汽車(BYD)や
李斌が創業した【民有企業】上海蔚来汽車(NIO)も

オシマイ
0768交差点に埋め込めば、充電できるやつモーサテでやってたよな
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2021/05/30(日) 19:57:54.91ID:Dh6L0NTe0
あれでいいじゃん。家やスタンドをわざわざ作る必要ないと言ってたぞ。
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:58:28.05ID:187zcqcy0
>>760
日曜の20時だと全国であいてる水素ステーション7件しかないわw
中国四国九州はあいてる水素ステーションなし
こんなん絶対無理だろ水素切れたらジ・エンドやん
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 19:59:50.31ID:/s1STTeO0
>>761
欧州ではマイクロカー、日本では超小型モビリティってジャンルだな

あと、既に日本ではネクストクルーザーと呼ぶ中国製EVが50万円で市販されてるが、こっちは未だオトナのオモチャ扱いみたいだぞw
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:00:06.88ID:kKeOM0oi0
>>663
何乗ってんの?俺の24年落ち30万キロ超えてるが燃費は変わらんぞ?
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:00:12.51ID:PB4BVTQS0
>>769
酸素ステーションも用意してもらわないとな、
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:01:56.07ID:l9LWtzHv0
>>706
作るというか稼働だな
火力だと高くなるし炭素が
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:02:10.93ID:hHb9Cp2z0
>>761
アレ安全装備さえ付いていない
安全装備付けてEUの売り出し価格が125万〜135万から
馬力もノンターボの軽自動車の3分の2程度で全長も短い
ミラアルトなら90万円台、トールタイプの軽が110万円台
軽自動車買った方がマシ
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:02:25.54ID:OpmCx4m/0
>>771
嘘つくなよ
エンジン車乗ってたけど2〜3年乗ると燃費はガタ落ちだしエンジンの音もうるさくなって劣化が激しいぞ
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:03:12.05ID:HQH9qp950
>>577
ニュースだと販売禁止ばかりで生産禁止とは、どの国も言ってない
日本が完全にEV生産にシフトした途端にやっぱりガソリン車以外無い
とかやりそうで油断出来ない
どう考えてもEVの利便性はガソリン車に劣る
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:05:19.72ID:93+zjJSs0
>>774
ウーリンミニは運転席のみエアバッグ付いてるから安全装備最低限とはいえ一応ついてるぞ
近場の買い物とかこれで十分よ 電気代はガソリンよりはるかに安いし
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:05:37.73ID:kKeOM0oi0
>>775
なんで嘘つかなきゃならんのだ(о´∀`о)
猿人車乗ってんのか?
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:08:43.87ID:omr2QC+00
>>775
2〜3年なら初期不良といことはないだろうし
通常の使用でそこまで行ったらディーラーの点検ミスだな
少なくともいままで2回はちゃんと見てもらってるでしょ?
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:10:08.55ID:kKeOM0oi0
>>780
マジレスすんな嘘なんだから
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:11:08.90ID:z04GvvlO0
>>771
凄えなあ
俺なんかまだ20年にも届かないわ
まあ燃費は特に落ちてない
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:11:52.95ID:z04GvvlO0
>>775
メーカーどこだよ
俺ホンダ
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:14:21.89ID:ZGx6ECvH0
>>776
ガソリン車とE部位のいいとこ悪いとこを比べても仕方ないだろう
特性が違うからな
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:15:09.74ID:DOyJiQkO0
>>761
スマホが国産から中華産になったように、軽自動車が中国のEVに代わり、そのための充電所かと思ったけど、中国も方向転換するのね。
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:16:11.56ID:omr2QC+00
でもこれでEV推進派はすぐに中国の例を持ち出すというのはわかった
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:16:34.28ID:hHb9Cp2z0
>>770
EUではマイクロカーの出力規制を超えているのでAセグメントの普通車扱いかと
日本でも出力規制と車幅が規制を超えるので普通車扱い
鉛蓄電池仕様でいいのなら50万円台ではe-moの方が
ネクストクルーザーよりまともな使い勝手だけど乗るには勇気がいる(´・ω・`)
100万円台でe appleってのはリチウムイオン電池仕様もあった気が
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:19:07.68ID:OER2fBoz0
政府がEV推進派なんだが
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:20:56.35ID:Pk0PxSSU0
>>786
そりゃ中国がEV先進国だからな
バイデン大統領も中国にはEV覇権を握らせないって公に発言してたろ
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:22:41.17ID:8FThZZQx0
>>788
推進でもいいけど自工会と対立しても意味はない
結局、他国で流行った発言を言ってみただけ
日本はEVの取り組みには早くからやっていたんだけどね
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:22:48.86ID:DHGMYNXV0
>>786
EV後進国の日本は中国とアメリカのEV覇権争いからすでに脱落しているのであった
0792ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:22:56.25ID:ZGx6ECvH0
原付と同じ出力の電チャ普及させてEブイ、PVCと充電施設を互換すればいい
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:23:33.14ID:ls9GGJTT0
トヨタは2025年までに15車種のEV車(HVではないEV車)を出すと言っている
その第一弾が2022年中頃に出る、スバルと共同開発のEV車
その後2年位で14車種もの新型EV車が出る
2ヶ月に1台新型EV車が出る……予定w
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:24:10.22ID:ZGx6ECvH0
>>791
負けてるのは仕方ない
認めないと永遠に開発できない
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:24:34.46ID:hHb9Cp2z0
>>778
それがEUでは装備等付けてまともな自動車レベルにすると125万円〜135万円からになるのよ(´・ω・`)
あれ中国では免許が無くても乗られる低速車の代替品だから、低速車は3輪タイプだと8万からある
そういうレベルの代替品
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:25:13.56ID:oHBfcwcl0
>>328
一部の先進国が決めたルールに結局他が付き合わざるをえないとも言えそうだ
無理に反対しても利は薄いんだろうしな
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:26:14.01ID:55hshD0I0
今年インジェクションのバイクを買う予定なんだけど、インジェクションの車やバイクは50年くらい乗れますかね?
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:27:15.32ID:4vchfRTm0
>>796
セグメントとかどうでもいいのよ
日本でも嫁が軽自動車乗ってたら手放してウーリンミニにして買い物車にするとかって用途で相当売れるんじゃねって話
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:27:19.88ID:LQ4jBe/A0
いや、給油所並みじゃ足らんだろっつの
ガソリンなら数分で終わるのに、その10倍時間語ってたら順番待ちが路上に溢れるわ
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:27:35.74ID:ZGx6ECvH0
>>793
コムスのデザインをもう少しどうにかして欲しい
即置き換えられるのは、原付だな
五年後にコムス、10年五に太陽光パネルの軽自動車だな440位の出力のだな
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:27:45.38ID:OER2fBoz0
>>798
君の年齢による
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:28:27.11ID:ZGx6ECvH0
>>800
お前の家にもコンセントあるだろ
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:29:03.55ID:yn5qMPg90
evが普及したときjafでなんとかなるのか
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:29:16.51ID:DHGMYNXV0
EVは家で寝てる間に充電するってのが理解できない層が一定数いるのは何故なのか
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:30:04.09ID:k0bmWINq0
>>668
保守も永くは持たんよ
べらぼうな料金取られるだけ
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:30:23.53ID:omr2QC+00
>>793
一分野に過度な投資を避けるための共業だからね
スバルは良いとこと組んだね
それだけこの先の展開は不透明ということか
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:30:34.44ID:OER2fBoz0
>>806
年とると柔軟な発想ができない
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:31:09.90ID:kKeOM0oi0
>>782
だよねぇ、ちなみにターボついてる
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:32:08.49ID:ZGx6ECvH0
いまんとこ、EVが低排気の軽自動車以上になることは現実性がない

660tには届かない
大型バイクの250位までなら互角にやりあえるだろ
75以下ならEVに軍配が上がる
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:33:00.59ID:kKeOM0oi0
>>806
戸建てしかできないじゃん、電力も足りてないらしいしその辺のことも答えてないのはお前ら
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:34:02.65ID:RwbbygyC0
>>799
日本はワンボックスタイプの軽が人気だから
ホンダのN-BOXあたりを徹底的に研究して
日本戦略車を投入した方が良いと思う
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:34:31.53ID:OER2fBoz0
>>814
燃料0でGS寄らず帰ってもauto
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:34:54.94ID:fqzQzyTl0
大気中の0.04%程度の二酸化炭素で地球の気温が上がってるのか
メチャクチャ保温力あるんだな
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:35:14.72ID:cICyCtbqO
>>481
お前、生きてて恥ずかしくないか?
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:35:38.25ID:z04GvvlO0
>>812
俺のはVTEC
タイプRではない
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:36:56.85ID:DHGMYNXV0
>>815
マンションにも充電設備が整備されるんじゃないの
嫌ならマンション暮らしの奴はPHVにでも乗ってれば

電力についてはおそらくソーラーパネル設置が義務化されるのではと思っている
初期投資はかかるが実質電費ゼロは可能だと思う
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:37:06.22ID:hHb9Cp2z0
>>798
部品さえあれば(´・ω・`)
>>799
だからまともに公道走られる様にすると125万〜135万円から
あと日本ではスズキツインって49万円、84万円で売り出した車があったけど売れなかった
自動車運転していたら、特に今の軽自動車に乗った事があるのならわかると思うよ(´・ω・`)
(個人的には今の軽よりR2、ソニカ、アイあたりの年代の軽が好きだが)
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:37:10.59ID:ZGx6ECvH0
>>815
戸建てでいいじゃん
それから新造マンションの駐車場に電源ケーブル引けばいいじゃん
今ある駐車場もたったケーブル一本と接続するだけだからな
安くつく
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 20:38:03.53ID:z04GvvlO0
>>825
それ電気代誰持ちよ?
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:39:33.36ID:TMyfkBYt0
「宏光MINI EV」
航続距離:約160km
出力:27馬力
最高速度:時速100km

この程度で良いならば
ちょっと大きめの枕ぐらいの水素タンクで十分

電池より軽いし、一般人に水素を入れさせるより安全だし、水素ステーションの必要もない

EVが電池交換式になるより早く
FCVが水素タンク交換式になるだろう

FCV用「タイプ4」水素タンク中国企業が量産へ
ノルウェー企業と合弁設立、年産10万本目指す 2021/03/17
//toyokeizai.net/articles/-/416265
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:40:41.50ID:8FThZZQx0
>>793
中国市場のトヨタは先行してCH-R EVいるわな
日本市場よりEVが伸びていくってトヨタは予測しているから差別化がよりわかるだろうな
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:41:03.20ID:+PgiWAZ40
>>806
家庭用のショボい電力容量だと充電に何十時間も掛かるから「寝てる間」とか時間不足だぞ。
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:41:23.05ID:ZGx6ECvH0
EVの出張みたいな長期外出に対してチェーンソーサイズのガソリンエンジン売れるだろうな
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:42:37.23ID:ZGx6ECvH0
>>826
駐車場の借り主
0833通りすがりの一言主
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2021/05/30(日) 20:42:40.80ID:Os7EQFGH0
>>825
駐車枠1つに1本必要やけど、コストはどうやねん。
マンションに数本しかなかったら取り合いになってずっと充電してる車があったら他の車使えんしな。
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:43:06.71ID:DHGMYNXV0
>>829
200V16Aで1時間20kmほど充電できる
10時間で200kmだから普段困ることはない
毎日300-400km走ると言い張るなら知らん
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:44:20.26ID:D/c1MCqB0
進化でevになるならみんな応援するんだろうが
劣化で補助金なくなりゃ価格爆上げ、ガソリン税取れなくなったら税金も上がるだろ
発進加速だけはそこそこだけど、重いからタイヤも減るだろうし環境にも悪い
ユーザーもメーカーもメリット0なんだよなあ
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:46:27.76ID:KmbygYTV0
>>625
それな
ほんと商品を浪費させることしか考えてないから環境環境っていうのも金儲けのための胡散臭さしか感じんわ
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:46:44.73ID:TMyfkBYt0
>>828
現実を見ろよ

中国政府は

プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)を「新エネルギー車」に

燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)を「省エネルギー車」に

分類し直して

今年、2021年3月の全国人民代表大会(全人代)と全国人民政治協商会議(全国政協)で、「新エネルギー車」を政府活動報告(ロードマップ)からバッサリ削除

そして4月に
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司(シノペック)に
中国最大の石油製品サプライヤーから
世界一の水素エネルギー企業になると宣言させて

今月は
EV販売世界トップ「宏光MINI EV」に政策変更の暗雲 〜上海市が優遇政策から除外 2021年05月27日
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/27/news044.html

EVしか販売しないなんつっちゃったメルセデスやVWやGMやフォードは、中国市場の変化についていけず、顔面蒼白

王伝福が保有する【民有企業】比亜迪汽車(BYD)や
李斌が創業した【民有企業】上海蔚来汽車(NIO)も

オシマイ
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:46:45.14ID:ZGx6ECvH0
>>829
田舎の一軒家はたぶん近い将来
業者の設置する家電例えばエアコンとかは200ボルトか主流になると思う
それと同時に200ボルトの家庭用施設も充実するはず
アンペア数で稼ぐより合理的
0839ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:46:54.70ID:OER2fBoz0
>>829
200V*16A*8h=25.6kw
じゅうぶんだろ 長距離トラックじゃなきゃ
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:47:14.21ID:lCBeL/dY0
>>834
満充電に近づくにつれて1時間という計算も信用ならないけどな
発火させたくないから制御で電圧徐々に下げていくと思うけどね
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:47:49.66ID:z04GvvlO0
>>832
え?どうやって?
それぞれにメーターつけたら高く付くぞ?
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:48:10.85ID:DHGMYNXV0
>>841
残り数%は確かに遅いけど、だから何?としか思わんが
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:49:06.92ID:DOHrYXA60
家で充電するなら30分なんて短時間は必要無いし、出先で充電するなら30分は長過ぎる。

前に一台いたら充電終わるの1時間後だぜ?



買い物か食事でもして時間を潰さないと、暇過ぎて待ってられない。
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:49:47.21ID:3xQShHP10
東京みたいな土地が高いとこには作れないだろ
立体式充電スタンドにすんのか
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:50:47.47ID:ZGx6ECvH0
>>833
マンションの家庭用配電盤から引くのは現実的ではない
なら、駐車場に一線引いて
メーター取り付けすればいい
後は契約者が払えばいい
何千万のマンションなら無料オプションでつけられる価格で工事できる
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:51:18.11ID:OER2fBoz0
>>845
買い物か食事すればいい
0849ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:51:36.81ID:lCBeL/dY0
>>837
別にEVだけとは言ってないけどw
中国は新車販売の勢いがあるから新興メーカーは参入しやすく、EVの販売台数もそれなりに乗っかているのが現状でしょ?
ただ補助金打ち切った場合はそれまでの勢いはないと思うが
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:51:45.62ID:rGPeSJJh0
>>829
長距離トラックなら足りない
普通の通勤用のEVならまず足りる
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:51:55.61ID:OER2fBoz0
>>844
GSも劇的に減る
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:52:12.88ID:9LSnvHPZ0
次は誰が儲かるの?
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:52:37.89ID:hHb9Cp2z0
>>838
30年前頃(それ以上前かも)から建てられた家には単相200Vきている事が多いよ
エアコンの大出力のやつでは200V駆動が多い
3相200Vを一般家庭に導入はハードル高いらしいけど
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:52:44.36ID:ZGx6ECvH0
お前らは朝家を出て何キロ走る予定なんだ?
毎日2県くらい県境跨ぐ気か?
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:52:45.51ID:GmoXI+UH0
他の先進国の出方を探りつつ、様子見するところが日本らしいな
先進国とは何が先に進んでいるのか、自称先進国
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:52:46.42ID:cUmHB0es0
>>729
それ無理だから2060年まで延期するよw そして延期の連続
石油が枯渇しないと本気にならないし、メタンハイドレート等他の化石燃料もあるしバイオ燃料もある
そもそも世界中の自動車がEVになっても、火力発電所が無くならない限りCO2削減は無理
そして、地球温暖化なんて実は気にしていない 地球の平均気温が上がって、南極や北極の氷が溶けて
海面が数メートル上がって、世界の都市が水没しても反省しないのが人類
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:52:56.99ID:OER2fBoz0
>>852
時流を見極めるやつ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:54:01.62ID:9LSnvHPZ0
>>858
そんなのいつの時代も変わらないよ
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:54:07.33ID:OER2fBoz0
>>857
君はガソリン車が似合うよ
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:54:42.49ID:OER2fBoz0
>>860
普遍性がある
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:55:02.76ID:fOdwNGA80
>>845
300〜400Km運転してればガソリン車でも食事やトイレ休憩とか普通挟むだろ
まさか800Kmノーストップのキチガイかよ 常人はそんな運転できないししないんで
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:56:34.50ID:ZGx6ECvH0
>>853
200ボルトの家電はパワーが高く僅かに省エネだからな
配電盤とり変える工事は簡単だしな
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:57:04.90ID:OER2fBoz0
>>863
充電器備えてるホテルも多い
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:57:23.34ID:DK2mHdjr0
>>854
多分毎日北海道から鹿児島まで車で通勤してるエリートなんだろw
リモートワークやれよ生産性のないw
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:58:21.55ID:XQVjHvqy0
>>803
もうテスラのスーパーチャージャーはそのレベルだぞ
250kWで10分の充電だと電費7.2kmのEVでちょうど300kmになる

まあテスラ車はハイパワー大容量で重いのでもう少し電費は悪い
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:59:10.42ID:ZGx6ECvH0
>>863
じゃあ大型車買えば?
EVは今のとこ普通車に置き換わる可能性は低いからな
どうしてもEVで旅行したいなら道の駅に行きなさい
今はどこの駅にも充電施設あるから
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:59:48.59ID:QBCecwWi0
家に充電ないから常に外で充電するつもりならもう車に乗るだけ時間の無駄
どうしても乗るならガソリン車を大事に30年くらい乗り続ける
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 20:59:53.07ID:3xQShHP10
>>871
250kWの充電がすでにかなり非現実的な気がする
町工場1ヶ所分くらいだぞ
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:00:24.85ID:KmbygYTV0
>>856
化石燃料とか大嘘でおそらく石油は枯渇しないw
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:01:19.61ID:sBl6JbQq0
>>873
30年後ガソリン車に乗れるのはサーキットとゲームの中だけだよ
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:03:07.89ID:XQVjHvqy0
>>874
いやあるから
現実を見ろよ
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:03:27.18ID:Lv+D6hzZ0
>>874
ヨーロッパは350kwの充電器が普及し始めてるし韓国も250kw程度の充電器を設置するとかじゃなかったか
それを考えると日本がブッチギリのEV後進国なのは間違いない
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:04:47.33ID:ZGx6ECvH0
>>876
低出力の軽トラから全ての作業用の車は残るからな
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:05:44.13ID:YKxYaI9f0
東電「電力が足りません フクイチを再稼働しましょう」
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:06:28.34ID:Lv+D6hzZ0
>>880
ガソリンスタンドが滅んでる上に法律で規制されて禁止の刑よ
0885通りすがりの一言主
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2021/05/30(日) 21:07:04.03ID:Os7EQFGH0
先進国だけEVにしてもなあ。発展途上国はどうすんねん?先進国が支援でもするんか?
EVは新しいビジネスチャンスとでも思ってんだろ?
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:08:22.77ID:+PgiWAZ40
>>834
EVの充電だけで200V16A使ってると、100V60A契約しても残りが100V28Aしかない。冷蔵庫が5Aくらいとすると
残り23Aでエアコンが2台稼働するとほぼ使い切る。そのタイミングで洗濯機動かしたらブレーカー落ちたりするぞ。
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:08:44.31ID:ZGx6ECvH0
>>878
家庭でその出力の充電はあまり現実的でないと思うぞ
100ボルト350アンペアとか
事故れば家一軒即死だからな
電圧が低いから安心だが350の出力の充電は事故ると危険
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:08:45.03ID:RhII6Ucb0
一台を家から離れた月極駐車場に停めているんだけど、
将来的にはそういう駐車場にも充電設備が設置されその管理のために
駐車料金が上げるのかな
エコしんどすぎ
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:09:34.78ID:cUmHB0es0
なぜEVなのか?
CO2削減どころか、温室効果ガスの排出を全体としてゼロにするカーボンニュートラル、脱炭素社会の実現のためだ
それはなぜか?
京都議定書からパリ協定まで世界が真剣に協議した地球温暖化対策だ
なぜ地球温暖化対策なのか?
炭酸ガス効果で地球の気温が上がり、海面が上昇し、多くの陸地が消えると人口爆発している人類は困るから
さらに温度が上がれば、人類滅亡の危機だ

だが、実は人類はそれほど深刻にはとらえていない 俺も気にせず電気ガスを使うし自動車も運転する
京都議定書もロクに守れず、パリ協定も守らない人類が2050年までに全てEV車なんて約束守るわけがない
発展途上国で走っているサビだらけの中古車がEVに変わるのは不可能
イスラム原理主義者の支配するイラクやアフガニスタンでもガソリン車は無くならない
アラブ諸国が石油業を完全廃止すればガソリン車は止まるが、それもできるわけがない
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:10:07.13ID:XQVjHvqy0
>>885
アフリカにも4人乗り航続300kmで90万円の中華EVが輸出開始だぞ

日本が土人国のターン
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:10:27.94ID:ZGx6ECvH0
>>886
契約の内容を変えれば?
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:10:48.90ID:3xQShHP10
>>877
日本だと仮に250kW10台分だと特別高圧になって資格者を常勤させないといけない
大企業の工場並みになるよ
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:11:32.18ID:GmoXI+UH0
自動車の生産数は、日本トップ3争いしているのに
環境対策は遅れている
投資家が逃げ出すよ、このままだと
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:12:14.38ID:ZGx6ECvH0
>>887
ゴメン3500アンペアだった
3500アンペアとか漏電しても
場合によってはブレーカー落ちないだろ
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:12:24.57ID:q8PK2g9m0
>>864
若いとき営業やってたときは青森から東京まで一気に帰ってたな
高速だからパン食いながらとか
給油以外はSAにも寄らなかったな
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:12:26.44ID:4MNUmW+50
>>890
それソースある?
日本でもぜひほしいEVなんだが
テスラを検討中なんだが90万円の中国EV全然ありじゃん
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:14:01.47ID:+PgiWAZ40
>>871
充電効率を7-8割で計算すると210-240km相当になる。
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:14:39.45ID:bSQL+sBx0
>>896
中国では5、60万からあるということだから、日本でも妙な規制をやめれば輸入できるようになるだろうね。
いまは国内自動車産業保護の名目でとても無理だろうが。
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:15:36.22ID:+PgiWAZ40
>>891
家庭用の最大が60A契約ですよ。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:19:02.60ID:OER2fBoz0
>>886
エアコンも200Vにしろよ
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:19:23.27ID:bcsSenFZ0
コロナのワクチンみたいに先進国最下位とかになったらもう笑うこともできない。
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:19:44.29ID:GmoXI+UH0
ドイツみたいに、ガソリンスタンドに充電器設置義務づければいい
短期的には、それでいいだろう
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:19:48.69ID:XQVjHvqy0
>>896
ORA Black Cat(安い)
ORA Good Cat(高性能でデザイン良)
日本では買えない
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:21:16.54ID:+PgiWAZ40
>>901
エアコン200Vでも総ワット数は変わらないぞ。
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:23:54.53ID:OER2fBoz0
>>906
アンペアは減る
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:24:45.38ID:TMyfkBYt0
>>878
欧州での急速充電ネットワークを構築する目的で
フォルクスワーゲン・グループ
ポルシェ
アウディ
BMW
ダイムラー
フォードが
2017年に合弁で立ち上げた「IONITY」

ドイツ政府は1兆円超の水素エネルギー戦略を発動して
フランス政府も、70億ユーロ規模の国家水素戦略を発表して
EUは水素社会へのシフトを宣言した

からカネは出さない

ダイムラー(株主:吉利)と
イベコ(フィアットアニェッリ家)は
ボルボ(株主:吉利)と
英蘭ロイヤル・ダッチ・シェル(ロスチャイルド)と
OMV(アラブ首長国連邦)と「H2 Accelerate」設立しちゃったからカネを出さないどころか撤退もある

BMWグループ(BMW)も
来年BMW X5水素燃料電池モデルを発売し量産するからおなじだ

そもそも中国がFCVシフトしちゃったから、
中国工商銀行が世界中で、営業・運転資金を供給してるVWグループに、EVインフラを整備するカネなんかねーし

EVは、インフラ整備に、どこからカネを引っ張ってくる?
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:26:55.52ID:+PgiWAZ40
>>907
だから契約容量は変わらないからw
200V5Aエアコンと100V10Aエアコンはどちらも1000Wの電力消費になりますよ。
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:27:34.98ID:UZLQ0IKq0
電圧と電流かけるとワットになるんだよ
100kwhって、100000whで
200ボルトだと電流は500アンペア流して、1時間で充電できるのか
一般家庭の40軒分?
6分で充電するならその10倍いるから、一般家庭400軒分の電力だな
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:29:08.70ID:OER2fBoz0
>>909
そんな中学理科わかってる
EV充電中は就寝時にすれば解決
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:29:37.05ID:DHGMYNXV0
>>886
電力契約変えればいいだけだろう
0913通りすがりの一言主
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2021/05/30(日) 21:30:28.84ID:Os7EQFGH0
>>896
ちうごくのひとがEVもういらんて言うてるのに?
0914通りすがりの一言主
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2021/05/30(日) 21:31:36.18ID:Os7EQFGH0
で、電気代いくら上がるんですかね?
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:32:55.01ID:OER2fBoz0
>>914
えっ EV買うの?
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:32:57.76ID:uEpMHTGP0
充電丸々30分待つしか思いつかない人にはEVは無理だす。
身近にある充電インフラだけ数えても
・道路向かいのコンビニに20kWのなんちゃって低速充電器(空いてると割と活用)
・買い物ルートのホームセンタ、ドラッグストアにそれぞれ1台
・市内のイオンモールに1台だったのが、4月に2台増設(嬉し)
・市内の日産ディーラーに2台
という感じで、何かの用事で立ち寄るたびに10分でも20分でも充電してると
バッテリーが空になる暇がない(笑
特にホームセンタなど買い物ついでの充電は時間気にしてないとあっという間に30分経ってるので
違う意味で神経を使うな(笑
そういうユースケースを自然に想像できる人がEVを買えばよろしい。
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:34:21.43ID:dra9no4B0
急速充電でも30分かかる電気自動車。ガソリン車が満タンにしたとしても5分程度で給油が終わるのと大違い。
普通の考えて現行のガススタンドの6倍以上設置できないなら休日なんかは朝から夜まで長蛇の列だわな。
せっかくの休日が充電で終わることになり、自動車があるのに遊びに行けないという本末転倒状態になる。
アパート、マンション住民が車の充電のために一軒家を買う!とかいう大きな壁が自動車に乗るだけで立ちふさがるようになり、こっちも本末転倒。

EVオンリーの自動車時代はたぶんもう自動車を捨てる未来になると思われ。
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:35:09.83ID:GmoXI+UH0
自然移行待っていても難しい
ガソリン代、ガソリン車の税金をガシガシ高くしていかないとね
一方でEVは優遇祭り
割に合わないなら、みんなガソリン車乗らなくなる
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:35:23.63ID:OER2fBoz0
>>918
EVに無関係の君が 何を心配しているの?
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:35:34.40ID:UZLQ0IKq0
>>917
ワロタw
そんな面倒な事する奴いないだろ
全ての駐車スペースに低速充電器あってもしないw
で、100円で15分充電でもするのか?
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:36:33.68ID:+PgiWAZ40
>>911
おいおいw
だから、200Vエアコンなら解決する話ではないだろw
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:36:50.64ID:faXxsfW20
もう自動車諸税を爆上げして
公共交通を拡充しろよ
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:37:21.06ID:MgForZLT0
EVなんて選挙の争点になったことさえないのに
外人のご主人様から命令されたことだけは早い
0928通りすがりの一言主
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2021/05/30(日) 21:37:27.97ID:Os7EQFGH0
>>916
買わねえよwもし買ったとき電気代はどのくらいになるかは知っときたいだろ?
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:37:33.63ID:OER2fBoz0
>>923
就寝時にエアコン使わないの?
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:37:50.84ID:OER2fBoz0
>>928
買わんのに?
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:39:09.95ID:GmoXI+UH0
>>927
海岸がなくなれば、環境に疎い人も気が付くんじゃね?
これはもしかするとヤバいではと
島国日本は影響大きい(*^-^*)
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:39:11.11ID:C/dXcIFr0
急速に充電できるってことはそんだけ電気を急速に食うんだよな
そんないっぱい設置して大丈夫なのかね
0933通りすがりの一言主
垢版 |
2021/05/30(日) 21:39:15.40ID:Os7EQFGH0
>>930
もうEVしかあかん言われたらしようがないでしょ?
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:40:07.43ID:425e/XSb0
EVは150km走れるリチウムイオン電池と金属空気燃料電池システムを両方登載すれば誰も不満がない完璧な車になるんだから日本の自動車メーカーはそういうの作れよ
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:40:16.80ID:+PgiWAZ40
>>920
では「EVは近い将来にみんながガソリン車から買い替える」ような気軽なものではなくて、
EVを買うには「オール電化住宅に切り替える」覚悟が必要なのですね?
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:41:21.45ID:dra9no4B0
今まで電気自動車に乗っていたやつなんか、他に誰も電気自動車に乗ってるやつがいないので充電スタンドはガラガラだし、メーカーの充電無料キャンペーンやらやっていたのでガソリン車と同等の使い勝手ができたので使っていただけ。
これから電気自動車しか新車販売しなくなれば、もう充電スタンドの争奪戦で血で血をあらう電気闘争が起きるだろうw
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:42:07.37ID:OER2fBoz0
>>933
その時は買うの? 前言撤回だね
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:42:47.55ID:bSQL+sBx0
>>935
いまでも60A以下の家庭用電源で充電してる人は多いよ?
アンペアが小さくても時間をかければ同じ量の充電はできるw
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:43:12.58ID:OER2fBoz0
>>936
だから充電中増やすんだが
スレタイくらい読め
0941通りすがりの一言主
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2021/05/30(日) 21:43:49.54ID:Os7EQFGH0
>>937
前言撤回?
>>493
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:44:16.14ID:GmoXI+UH0
週末しか乗らない奴が中古EV買って、市役所で無料充電している
ガソリン厨はバカだ、マンマミーア♪言ってたぞ
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:45:05.38ID:OER2fBoz0
928 通りすがりの一言主 2021/05/30(日) 21:37:27.97 ID:Os7EQFGH0
>>916
買わねえよwもし買ったとき電気代はどのくらいになるかは知っときたいだろ?

こんな矛盾した文ないよな
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:45:08.31ID:dra9no4B0
だいたい急速充電は普通の充電よりもバッテリーに対しての負荷が絶大なので、そうそう毎回やれない。
バッテリー寿命を毎回短くするということが、そもそも地球のエコになるのかどうか疑わしい。
EVなんて実は地球環境には悪い乗り物なんだよ。
0947通りすがりの一言主
垢版 |
2021/05/30(日) 21:47:28.02ID:Os7EQFGH0
>>943
>>941
レスぐらいたどれや。
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:47:55.99ID:OER2fBoz0
誰も止めんから ガソリン車買えよ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:48:14.72ID:Ll7uICWp0
>>944
別に毎回急速充電でしかも満充電にする必要はないだろう
基本は家での充電になるだろうし
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:49:11.14ID:dra9no4B0
EV房 完全敗北 ww
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:51:32.34ID:o2MiCyFN0
家の中からケーブル引っ張って充電もメンドイし
屋外に充電器設置も結構おおごと
今はまだガソリン車でいい
自転車みたいに取り外して屋内で充電できれば楽だけど
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:51:56.90ID:6CkUeytR0
【予約準備できてる?】日産アリアの真価はバッテリーにあり! バッテリー温度管理機構新搭載でテスラ並みのバッテリーの持ちを実現
https://youtu.be/mXSHMkRLdpg
3:30くらい
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:52:02.92ID:UZLQ0IKq0
まぁ、2035年には最期のガソリンエンジンスポーツカー買うかな
100倍くらいの価値になるだろ
0959ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:53:31.13ID:bSQL+sBx0
>>954
普通の家には外部コンセントがあるだろ。
そこに充電器つなぐだけでも、時間はかかるけど充電はできる。
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:53:51.22ID:OER2fBoz0
>>956
GS探すのが大変だね
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 21:54:10.03ID:ny3DPS1J0
>>956
黒電話もガラケーも大した価値ついてないからなあ。
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:55:01.47ID:+PgiWAZ40
>>928
EVで20km走行相当分の充電で3.2kWh使用すると1Wh単価25円換算では80円くらい。
ここだけ見ると一見割安に見えるけど、目安5年で半減寿命になるバッテリを交換すると
日産の40kWhのもので82万円掛かる。5年間(60ヵ月)で月額1万4000円近くの燃料費が
実質的に掛かる計算になる事を忘れてはいけない。

あと電力契約でアンペア数上げると例えば40Aから60Aでも月額基本料金が余計に570円くらい上がったりするのも地味に出費。
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:55:13.36ID:UZLQ0IKq0
>>961
アメリカのレストアカー市場が目当てだよ
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:55:23.47ID:OER2fBoz0
>>957
EV買わんのに 杞憂だね
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:56:32.03ID:bSQL+sBx0
>>957
普通の家なら、外にコンセントついてるだろ?
それでも電気ドロなんて聞いたことがないな。

>>961
車だと廃棄費用の方が高そうw
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:57:16.67ID:OER2fBoz0
>>962
EVアンチほどそういうのに詳しくなる
皮肉なもんだ

リチウムイオンは適切に温度管理すれば
半減なんてしないけど
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:57:39.94ID:Ll7uICWp0
>>957
毎日充電するほど乗る人ってそんなにいるかな
そもそもEVが行き渡り終わる頃って日本人は今みたいに車持ってる人の方が少なそうなんだけど
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:58:33.70ID:+PgiWAZ40
>>946
目安5年で半減寿命になるリチウム充電池を大量に使い捨てるEVは、物凄く環境に悪いぞ。
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 21:58:44.81ID:JMJc3Vmt0
石油を燃やした火力発電で作った電気で車が走る ってガソリン車と比べてコストでは良いの悪いの?
0974通りすがりの一言主
垢版 |
2021/05/30(日) 22:01:25.61ID:Os7EQFGH0
>>962
サンクス
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:01:39.88ID:t+Yz5d7R0
今のEVは電費悪いから時期早々。
とりあえず6段変速機あたり積んでから考えるわ。
今だと2速だよね。
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:03:26.19ID:GmoXI+UH0
レジ袋、スプーン有料化で5ch涙の発狂祭り
ガソリン代が仮に上がったら、どうなるか…
やりたまえ( `ー´)ノ
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:05:06.44ID:hrymWCOH0
今の地球技術では無理

市街地では充電待ち渋滞が幹線道路を覆い尽くすだろう。
山間部では複数の電欠車が道を塞いで救援車両の到着も不可能になる。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:05:20.22ID:+PgiWAZ40
>>972
EVは重量あたり電気容量の大きいリチウム充電池で、HVはニッケル水素充電池という方式の違いも幾分あるだろうけど、
HVは回生ブレーキでバッテリに直接戻さずに間に大容量キャパシタ使ってるとか設計上の工夫で長寿命化してたり。
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:06:22.52ID:OER2fBoz0
>>978
そんなにevが普及するのか 凄いな
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:06:26.00ID:uEpMHTGP0
QC増設シュリンクとは言っても、なぜか増えてってるけどなぁ(笑
市内の新規SCと近くのイオンに一気にQCが増設されてたのはラッキーだったわ。
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:07:31.86ID:zkOvoolP0
なんやEVほしいけど買えないから文句つけてるやつばっかみたいw

まあお前らが死ぬまでガソリン車残ってるからそれ乗ってりゃいいやん
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:08:20.10ID:UZLQ0IKq0
>>979
BEVは50kwh〜100kwhのリチウムイオン電池必要
ハイブリッドだと回生ブレーキ用に1〜2kwhくらいの電池容量でいいだろ
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:08:48.98ID:Yge3HlpG0
経済戦争だからな、マウント取れないと負けるっていう
国のこの流れは水素を排除できるかもな
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:16:48.35ID:Ll7uICWp0
>>978

地球技術w

とりあえず君はこのスレの1から100くらいまでは読めよ
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:20:20.43ID:ibgubfGV0
>>1
スダレは、自動車業界の事気にしてる場合じゃないだろ、ワクチンはよ確保して、自国生産しろよ、ドアホウ

EVに切り替えなんてできるかw 原発20基増加して、フクイチリスク高めるだけw
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:21:11.37ID:+PgiWAZ40
>>987
十数年前の年式だとニッケル水素だと思う。
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:22:08.69ID:BM7YYng60
辛いね もう自民支持止める?
0993 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2021/05/30(日) 22:22:37.51ID:YZAFnkzK0
>>962
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)ちなみに3万Kmほどで車自体が全損になるよ

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)電池交換=全損(車代と大差なし)

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)それから近年は夏季に超高温が常態化しているので

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)電池なんて本当に寿命が短くなる

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)電池の劣化=二度と戻らない容量低下
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:23:34.09ID:lujgw2ym0
>>295
HVには、発電機能がある

>>309
飛行機も含むぞ

>>387
ハイブリッドの特許は公開してる
他国メーカーは、やり方が分かっても商品化する技術がないんだよ

>>390
だとすると、充電スタンドは客が少ない状態で利益を確保しなければならないから
充電料金は跳ね上がるだろうな
すると、客は意地でも自宅や知り合いの家での充電に固執するから
充電スタンドの経営は不可能になる

EV厨って、この程度の先読みすらできないバカばっかり
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:24:06.80ID:OER2fBoz0
日本の保守に政府はヒドいことするね
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:26:33.81ID:OER2fBoz0
>>994
vehicle

〔地上の輸送手段の〕乗り物、車、車両◆通例、車輪が付いており、道路やレール上を走行するものを指す。
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:26:33.94ID:DHGMYNXV0
100万キロ走っても劣化しないバッテリーになってるらしいよ
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/05/30(日) 22:27:18.43ID:OER2fBoz0
どうもEVの知識がアップデートされてないな
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/05/30(日) 22:27:30.59ID:OER2fBoz0
ev最高
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