【話題】「全ての人間は生まれてこなければ良かった。子供も産むべきではない」 静かな広がりを見せる反出生主義とは？★６ [ニライカナイφ★]
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「人生、辛いことばかり。そもそも生まれてこなければよかった」。そんなことを考えたことのある人は、決して少なくはないのではないだろうか。
今、その思考を突き詰めたかのような「反出生主義」が静かな広がりを見せている。「反出生主義」とは何なのか。そしてその考え方を支持する人の動機はー。
■「非常に明快で、否定するのが難しい論理」…苦痛回避論
早稲田大学の森岡正博教授（哲学）は「“全ての人間は生まれてこない方が良かった”、そして“全ての人間は子どもを産むべきではない”という考え方が合わさったものが、最もコアな反出生主義の思想だと言えると思う」と説明する。
「そして、ほとんどの反出生主義者は“説得ベース”で全員を納得させ、段階的に、そしてある意味で幸せに人類を絶滅させていき、それによって全てが解決するという考え方だ。ここで大事なのは、一旦生まれた人に対して死んだ方がいいなどという考え方ではないこと、“私は生まれて来ない方がよかった”“私は子どもを産むべきではない”というだけの考え方ではないということだ。
こうした考え方が共感を呼んでいる理由には、“苦痛回避論”があると思う。生きていれば苦痛を感じる。逆に言えば、生まれてこなければ苦痛を感じることもない。だとしたら全ての人にとって生まれてこないのが一番いいに決まっているという、非常に明快で、否定するのが難しい論理だ。これに対し、“でも、人生には苦しいこともあるが、楽しいことや喜びもあるじゃないか”という反論を誰もが思いつくだろう。反出生主義はそこに二つの回答を用意している。
まず、楽しいことがたくさんあったとしても、苦しみが一つでもあったら意味がないのではないか、という回答だ。“快苦の非対称性”と呼ばれているが、楽しみが何かの苦しみによって一瞬にして無意味になったという経験は誰にでもあると思う。ここから、“生まれる前の楽しみも苦しみもない無の状態の方が100％いいに決まっている”という論理が出てくる。
次に、幸福な人生を送る人がたくさんいる一方、地球のどこかに必ず不幸な人生を送る人が少なからずいるはずだという、“ロシアンルーレット論”と呼ばれる回答だ。人間がすることに少々の犠牲は付き物だ、と思われるかもしれないが、こんなにひどい絶望を味わっているのは生まれてきたせいだ、という人からすれば、とんでもない話だ。その意味で出産は一定の犠牲者を作り出すシステムだということになるし、だからこそ全ての人は出産すべきでないという強力な論理が出てくる」。
■「苦しみが存在しない世界を作るのは、むしろ良いことでは」
ごく一般的な家庭に生まれ育ち、特に“生きづらさ”も感じていないという大学生のむちさん（仮名、20）は、「これまで培ってきた英知が人類の滅亡によってパアになるのは虚しいが、まだ生まれてきていない人たちが不幸になる可能性がゼロになることの方がメリットは大きい」と主張する、いわば“反出生主義者”の一人だという。
「“子どもが欲しい”というのは、根本には“親のエゴ”があると思う。そして、まだ生まれてきてない子どもの視点に立てば、不幸になる可能性をどこまで考えてるの?と。“絶対に幸せにしてやる”と親が思っていたとしても、病気に罹ったり、不慮の事故に遭ったりする可能性もある。今のコロナ禍を見ていても、不幸に巻き込まれる可能性が実際にあることは理解できると思う。例えば子どもが性被害やDV被害に遭い、それに伴うPTSDに罹った場合、親も社会も責任なんて取れない。
すでに生まれた人が生きていく意味や苦痛を乗り越える方法を考えたり、人生を肯定していったりすることは大切だと思っている。ただ、そもそもそういう苦痛が生じさせないというのが、反出生のいいところ。“それじゃあ幸せも生まれない”って言われるかもしれないが、主体が幸せか不幸せかを認識しない状態であれば、別に問題にはならないのではないか。環境破壊や核戦争のような不幸を伴う人類滅亡よりも、人口減少に伴う人類滅亡ならそれほど苦痛を伴わないわけだし、そのようにして苦痛の犠牲者が存在しない世界になっていくのは、むしろ良いことではないか」。
▽引用ここまで。全文は下記でどうぞ
https://news.livedoor.com/article/detail/20280221/
★１が立った日時：2021/05/30(日) 13:05:20.88
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622376564/ 勝ち組も負け組も努力家も怠け者も産まれてきた以上は必ず不幸になる
そして多かれ少なかれ罪を犯す
じゃあ最初から産まなければ子供に辛い思いをさせることないでしょってのがこの思想 遅いよ
日本では30年前からこの考えが浸透してるし政府も増税で追い風ふかしてる ジャップの出生数が減って地球がきれいになるね！
ありがとう自民党
その調子で最後の１匹までしっかり頼むよ😂 古代エジプトの労働者は二日酔いで休めたが、
現代ではどうだ
生まれてこなければ搾取されることもなかった まぁ、正常に進化した人間の脳を持ってたらこういう考えに行き着くわな
何も考えない、先も見通せない低能が馬鹿を生み出すんだわ 人は必ず人生で不幸を味わう。
人は必ずしも人生で不幸を味わうとは限らない。
どちらが真だ？ 最近地震すくねーなぁ
デカイの来ると思ったのに
地球割れないかな >>838
＞ボケた父親の世話はしてるわ まだその辺に粗相するまでのボケ方じゃないから幸せ
＞戦後100年もたたずに寿命は１００を超えるわ核家族や結婚しない層も増えた
＞そりゃ生まれてくる子供に苦労を～って考えにしかならない >>8
>>9
これからも、支那大陸という無間地獄で頑張ってくれたまえwww！ I know、I know I've let you downwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
tumbling down tumbling down tumbling downwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ここで自分や自分の子供は幸せだから生きる意味はあると唱える人は
その幸せが椅子取りゲームで奪いとった椅子に座っていることによる幸せだと自覚してほしい
それは人類が座れる椅子だけではなく、他の生命体が座るはずだった椅子も奪ってるんだ >>5
生まれる前の者の幸不幸を断定することはできないんじゃまいか？
そもそも存在しないもんだし。 >>1
自分が子供の時、
すごく苦しんだ。
その時どれだけまわりの大人が助けてくれたかに依存する
それだけだよ、シンプルに言っちゃうと。 >>408
＞＞思うんだけど、竹中平蔵の奴隷を増やしたくないから「子供を産みたくない」なんだよな？
＞＞じゃあなんで、今生きている奴隷を啓蒙して真実を理解させようとするんだろう？
＞＞それをなくせば生まれてくる子たちの不幸も麻痺させられるんじゃないか？
＞＞産まない選択は勝手にすればよいと思うけど、それに加えて、他人を奴隷から解放させないようにするともっとよくなるんじゃないか？ >>1
そういう考え方をする自由はある
いちいち他人に公表しなくていいからさっさと他人に迷惑をかけない方法で自害すべき 人類は進化し過ぎたんだよ
やること無くなった
ゲームなら売却してる
平成初期辺りが日本は成長してる感あったなぁ この考えを口にしたら子育てに生きがいを感じる人間を全否定する事になるから実生活では禁句な。 >>20
前世で成仏できていれば、娑婆に産まれて来るコトは無い。
娑婆に産まれるというコトが不幸なのだw。 皆💩しか居ないのだから産まれない方が余計な産廃産まないし地球に優しいのゃ そりゃあ、喜朗・純一郎・平蔵・晋三・橋下・克弥・恒泰みたいな
ガキが生まれたら、一族全員に天罰が下るしかないもんね～ 子どもが幸せになれると信じて産んでるなら頭悪いし
子どもが不幸になっても構わないけど産んでるなら虐待だよね >>20
前スレの>>835読んでない？
生まれたら健常者なら100%不幸を感じる >>12
頭痛、腹痛、悪口を言われる
これくらいでも不幸と感じる人も居る >>20
存在しない人間が生まれたかったと嘆き不幸になることはないけど
今存在している人間が不幸だったり生まれてきたくなかったと感じることはあるでしょ Abemaの番組で観たわ
陰キャのこじらせたようなのが語ってた 最近漫画喫茶で読んだ進撃がこんな内容だったようなw >>31
どう転んでも親のエゴの犠牲者として生まれてくるカラクリになってんだよね >>30
前スレのこいつ強烈
↓
>>311
＞＞私の子が国民を奴隷化したい竹中平蔵でも、平蔵が「生まれてきてよかった」と思えるようにサポートするかな >>19
別にいいんだけど君もそうじゃん
何座れなかった側のテンションで言ってるの こんな思考の奴等は大量殺人やらかしそう…その後自殺する >>1
人生が上手くいってないヤツらの戯言だな
学問的にとらえるとそうなるのかもしれんが
この世に強制的に入場させられるわけだが
退場する自由は各自もっているからな >>34
成仏できれば、一切の苦しみから解放される。
輪廻転生から解脱できる。 >>40
地球はそんな狭い器では無いよ
本気で潰す時はベルム紀後期みたいに容赦ないからな >>27
宗教でいうなら
不幸を感じる、不幸を知る、貧しきことは幸いなるかな
みたいな話にもなるからどーにもならんじゃろ。
あと娑婆に生まれるのも運命と因果なんで
ある意味自分次第だろ、仏教。
詭弁で誤魔化さんと、おとなしく功徳積めばいーやんけ。 >>42
だから、これ以上子供を生み続けてこんなゲームを続けるべきではないって言いたいの 地獄とは他人である。他人を神を与えようとする時
それは悪意以外のなにものでもない >>37
うわ～、それ出たいんだけど
どこで募集してんのかな？
変なやつ出さないで欲しいわー
私が出たい >>43
人間はいつか死ぬと分かってるのに子供を産むのもある意味殺人みたいなもんだよ
産まなきゃ子供は死なないからね お互いに粗末にし合った結果だな
やった事は返ってくる因果応報 >>35
自らを救うコトができるのは、自分自身だけなのだ。 親のセックスの気持ち良さと生まれてきた者のこの世の不幸がバーター
やっぱ親のせいだろ 最近何かと「分断記事」多いよねw
男女間、年代間、夫婦間などなど >>45
違うな。
成仏するからこそ輪廻転生に組み込まれるんや
輪廻転生の苦痛から逃れるにはミイラか即身仏など成仏せずに留まるか彷徨うべき ジャワ原人 北京原人 ネアンデルタール人あたり迄は許せるのか？ 頭痛が痛い
生まれてこなければこんな辛い思い出しなくて済んだのに >>43
この思考自体まったく新しくないし
昔からたくさんいるから大したことはないわ >>42
反出生主義者の1/3くらいは勝ち組だよ
バカなの？ >>53
YouTubeにダイジェスト動画が上がってるけどできればアベマでフルで見てほしい
コメンテーターや司会の反応が感情論でカッとなってたんだがダイジェスト版はそれがカットされてる パラドックスやな
ほな、その思想も生まれないから
何もなかったことになるな
はい終わり >>1
そんな気持ちで生きるならそりゃ「生まれてくるんじゃなかった」って思うわなw まあ、これに対する答えの一つは業報輪廻ですね。
たとえば竹中平蔵や財務省官僚、グローバリストらのように、
今はぬくぬくと幸せに満足に生きていても、方や全国民や世界の人を不幸にしている。
自分の幸せのために、全国民や世界の人を苦しめて生きている。
そのツケは、時空を超えて、生まれ変わると、悶絶級の苦しみとして受ける。
どうすることもできないほどの苦しみの人生となる。
これを業報輪廻というが、苦しみしか感じられない場合は、
まず自らが犯した過去世の罪に思いを巡らし、反省し、罪を償う行為が必要でしょう。
ちなみに竹中平蔵や財務省官僚、グローバリストは、
来世は悶絶級の苦しみにあうので、その覚悟はしておくといいですね。 地球の癌だからな～人間だけは地球で産まれたとは思えんわ 生まれなければ苦しみもない、か
仏陀もビックリだな >>54
凡夫が死んでも解脱できない。
また六道のどこかに産まれて来る。 >>35
だからさ、多くの人が >>1 に共感するんだよ >>65
快楽主義者の自己正当化みたいな話になりそう…。 >>59
生中出し派が「反出生主義者はパヨクニダー！」とか
勝手に分断されて攻撃してくるから困る >>14
むしろ進撃が作中にこの思想を取り入れたんだよ
この思想自体は遥か古代から大真面目に議論されてきたものだ 自分が生まれてきた理由を深く考えた事があれば誰でも行き着く結論かと。 ネットの普及により
こんなにも政府が無能と言うことを
露呈した。 明治維新では没落した大名の奥方や娘が遊郭に売り飛ばされたんだってな
将来上級国民の娘も同じような目に合うだろうけど、
風俗に落ちた娘達はそんな社会にした親に感謝なんてしないだろうし、
産んだ事を恨むだろうな 今更かよ
人間がいなくなれば戦争、犯罪全てが無くなるんだぞ
平和そのものだろコロナには人類死滅まで頑張ってもらわないとな 人生振り返ると学校で周りに合わせてストレス、就職して周りに合わせてストレス、安らげるのは土日だけ
きっと死ぬまでストレス8割、幸せ2割といったところか
もう一度同じ人生を繰り返せと言われたら秒で断る
いつか幸せになると想って頑張り続けても幸せは未だに訪れない
あぁ幸せだ、今まで頑張ってきて良かった、もう安泰だ、なんてときは来ないのだろう >>73
これ人間本位の考えだから
地球とかは関係ないんや 順調に少子化加速してますw
【少子化加速】今年1～3月期の出生数が前年から9.2％の大幅減…年間出生数は80万人割れが濃厚に [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622377253/ 静かな広がりって認知されてないけど流行ってるってこと？それとも自分で考えた作文がバズればいいなってこと？ 別に不幸を味わってもよくね？
酸いも甘いも知って大人になってく
それも一つの人生の楽しみだろ >>19
地球上の生物って概ねそういう生き方じゃん
強いものが生き残るんだよ >>58
僕のパパがママの中で感じた数秒間の快感のおかげで今の不幸があります
これ強烈だよな >>93
人間には不幸になる権利だってあるwww！ まあ、思春期から青年期に一度はみんなふと考えることだな
主義を標榜して他人に同意を求めた時点で恐ろしく傲慢な行為になるけどな 生きてくのに辛いことが多すぎる
俺は一回結婚して離婚して子無しだったから年齢的にもう子供はムリ
でもそれで良かったと思ってるよ
自分の子供に今の世の中を何十年も生きていくとかやらせたくないから 一昔前なら一笑に付されていた話題
このテーマと真剣に向き合う日が来たか >>65
実際外国の学者の調査でも子供を持たない夫婦の方が幸福度が高いって結果が出てるしな
反出生主義者の方が勝ち組って意見は一理あると思う 俺の考え
ワクチン打つと人体が変わるどんどん打たなければならなくなる
打った人は後戻りできないからゲノム編集に賛成派が増える
こーして世の中がゲノムに対して生命倫理に賛成派が増え人類は人造人間に変わっていくだろう >>26
言ったら音信不通になるレベル
育てるのが普通だからね >>55…永遠の命なんて無い！
子孫を残す事は生物の本能…生まれる命を否定するなら自らこの世とオサラバすれば良いだけ！他人に命に干渉する権利は無い！生を受けたものはその命を全うするのが定め！否定したいのならば自分の命だけを否定すれば良い！ 戦後ベビーブームと右肩上がり成長が偶然重なっただけで
お金を刷らない金融重視政策と過剰な競争社会は特有の島国にはなじまない。
日銀政策の誤りと合意のない外国人労働者の受け入れは、不平を生むだけ it all returns to nothingwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww で、>>1の発想の根底には、自分が苦しいから人類が無くなったほうがいいと、
これまた過去世で犯した手前勝手な論理を、今度は逆の形であてはめているのがある。
つまり過去世でも、現世でも、手前勝手なロジックで考えている。
幸せになるならば、全人類が苦しんでも、自分だけ幸せであるならば、それでいい。
苦しくなれば、そもそも人類が苦しめばいい。
どっちも根底には同じ手前勝手な論理がある。
竹中平蔵や財務省官僚、グローバリストらは、この思考が根底にある。
他者へのいたわりの気持ちが希薄か皆無。 まあぶっちゃけ
お前らが絶望して死んだとしてもどこぞの移民が君らの代わりに繁殖するんやで
そういう現実を許容できますか?って話よ >>66
アベプラのやつ「精神障害をもった」と自称するやつが出てるじゃん
逆に説得力ないやつだわ >>26
あえて言うことではないし
思ってても口には出さないよ でもこの現状を知った上で、お前が神のごとき影響力を使えるなら全てを変えられると思うんだろうよ
それよりは一段下がるが、1からやり直し出来るチャンスが与えられたなら…？
神「あなたは生まれますか？」
大体の奴「俺ならここから現状を変えられる」
神「じゃあ行ってこい」
大体の奴「ｵｷﾞｬ(うわいきなり無理ゲーなんだこれ条件悪すぎ)」
これを延々繰り返しているけどね
イスラムとアフリカはまだまだ現状を知らしめられていないから甘い見立てなのな
現実知ったら同じようになるだろ >>96
ABEMAPrime②反出生主義って何だ？出産は親のエゴか？
で検索すればフルが見れる
視聴期間あるからお早めに われは、迷いの生存のうちに恐ろしさを見、また迷いの生存のうちにさらに破滅を見て、それ故にわたしは迷いの生存を喜ばない そんなことより空見てみ。この世の終わりみたいな月出てるぞ >>1
もうエヴァの世界w
しかし、中々笑い話で終われない側面もあり
世のカルト宗教に入信する人間には高確率でこの思考の源泉となる
「不幸に対する極端なまでの忌避感」
すなわち、人生において一ミリたりとも苦痛や悩みを味わいたく無い
何がなんでもそうありたい、という感情に支配されている事が多い
実は社会に一定数存在すると言われるこのタイプが
神によってもたらされる桃源郷や楽園を死に物狂いで心待ちにしている なんつうか欲望のレベルが上がりすぎてんだろうな
そこいらの動物ならば空腹を満たすためにエサを探し
エサを獲得して腹が満たされたらそれで幸福なんだろう
それなのに今や飢餓で死ぬこともないから
ブサメンが下手に美少女アニメやらアイドルに触れ
当然求めるメスも高望み
でもそれは叶わないから
ボクは不幸だーって言ってんだろ 快楽と疑問なしの義務感で衆生の苦しみを作ってんだから負のスパイラルからは抜けられないよね
チンマン付いてる時点でもう試されてるんだよ >>87
今は幸せだし頑張って生きてて良かったって思うけどこの人生を繰り返すのは絶対に断る まあ楽しい事もたくさんあったし、どっちでもいいや。どっちでもいい。とにかく明日も犬と一緒に海辺散歩してアイスたべる >>112
いいんじゃないのそれで
自分が子孫を残さずに死ぬことで生まれてこなくてすむ子供がいたって結果があれば誇らしいことじゃないか やることはやんのか？
快楽は求めんのか？生きてるのが苦痛なのに笑 >>116
ならんな。
例えイスラムやアフリカが悟ったとしても代わりに繁殖するグループは出てくるんやで?
現実とはそういうものや 「人は必ず不幸を味わう」が
真だとして
「ゆえに、生まれなければ
人の不幸はなくなる」は
結論として間違っている。
実際に不幸を味わっている主体と
これから生まれてくる主体とは
別の人間なのだから、
他人の感受性を未然に、不幸だと
決めつけてしまうことは、フェアではない。
それができるなら、今生きている
他者に対しても、同様の断定が下せてしまい、他人の不幸を終わらせるという
意味で、殺人の正当化につながる。
非常に危険な思想 >>87
今無職だけどストレスだぜ
無職を謳歌出来ない人はだめだな 全て神からの試験だ
産むも良し生まぬも良し
どちらが正しいなんてことはない 現状日本産業は奪い合いをしてるよね
特に外食産業は出来たり潰れたりが激しいし
市場の広がりは期待できないのは人口減からわかるだろう
産業規模の拡大が生き残り策でないことは
あまり人口が多くないのに幸福度が高い北欧の成功例が証明してるよね
積極的に人口を減らして各産業の生き残りを計るのも手ではあると思うよ
ただ中国の脅威に対応するとなると人口は減らせないので
おまえらこれからも不幸だと知って生きろ 子育てなんてものは、出来損ないゆえに自分の代で成し遂げられなかったことを子孫に託すために
未熟者同士がくっついてするものだからな
自己完結した真に完成された人間は結婚などしない この思想は理解されない事が前提になるが気にするな。子持ちは必死でマウント取りしてくるがそれこそ生い立ちから子供らの育ち方からまあ不幸な連中ばかりだから怖いよ。 不幸だらけの人生も面白いよな
自伝で出せば金儲けできる時もあるしな
なんで不幸なのがいけないんだよ >>126
君等が産まなかった代わりに移民達が頑張って産んでいるんやで?
プラマイゼロどころかプラスの可能性だってあるんやで? なんか社会や環境や政治の話が混じってるが
>>1で解説してんのが哲学科の教授なように
単に個人の思想信条の問題だし、少子化とか関係ないはるか昔からあるものよ 生まれてきても、数十年で死んで完全に解体されてまた元の無に還る
つまり生まれてきた者たちも、生まれてこなかった無限の者たちとまったく同じなのだ
結局、生まれてきたことも、生まれてこなかったことも、等価なのである >>132
神は信じるモノだ。すがるモノでは無いwww！ 子供生んでしっかり育てられる奴ならいいんじゃね
しっかり育てるの中に凄いいろんなこと入ってるけど 周りより劣っていると感じた遺伝子が子孫を残すことを拒絶するのは本能的なこと
劣等種が絶えるのはその逆よりも喜ばしい 人類の締め方としては美しくある
いつそれを選択するのかは知らん 前を捨てよ。後を捨てよ。中間を棄てよ。生存の彼岸に達した人は、あらゆることがらについて心が解脱していて、もはや生まれと老いとを受けることが無いであろう >>1
それが分かってるからこそ、腹いせに中出ししまくりたくなるんですよ。
ほんとこの世は地獄やで。 進撃よりもNARUTOの無限月読の方が反出生主義こじらせてるなｗ >>121
人類史的に考えると、邪教ってことで
より以上の負荷を加えることで、存在意義がなくなる
思想なんじゃまいか。
そういう思想を持ったものは、持たないものより
さらなる苦痛が与えられるってだけで終わりそう。 苦痛だったら食べたり飲んだりしたくもないよね
全ての人間がーとかいう前にまずご自分からどうぞ なのでこの手の論理に対する処方の場合、
誰かのしあわせのために行動を取るというのが薬になる。
誰かのしあわせのために行動することが楽しくなる感覚になるまで続けてみること。
しかし、この行為自体が悶絶級に苦しみを感じたり、そもそも抵抗感が出てきて出来ないことも多くなる。
が、それでも行う。
実際、この方法は効果がある。
宗教的な行為に勘違いされるが、苦しみを減らす行動療法の一つ。
で、竹中平蔵や財務省官僚、グローバリストらを反面教師として、
こういう生き方をすれば、悶絶級の業苦の人生が待ち受けていることを
しっかりと学ぶことが大切ですね。 明日が有吉の誕生日らしいです。
それは盛大に祝わないとね。 だってエロい事は良くないといいつつ
エロい事ばかりする大人だらけなんだもの 戦争でも起きればこんな考え方は一瞬で根絶されそう
戦争まで行かなくても食糧危機とか起きればいいのに
反出生主義とか言ってる奴らも必死で食糧買い漁るんだろうな 異性や結婚があまりに遠くてそう思うしかないんだろう いいんじゃないの本人らがそれで満足なら
望み通り勝手に消えてくだけでしょ とりあえず周りが生んでるからって理由の奴は見下してる >>121
しゃーねーよ、欲望には限界がない
無いからこそここまで人類が繁栄し
こうやって知らんヤツと会話出来てるわけよ ブッダ「人の苦しみは、生老病死」
シャーリプトラ「生まれる事もですか！？」
ブッダ「ちょっと流行を二千数百年先取りしてみた」
シャーリプトラ「さすが師匠スッゲー！」 理性発達させ過ぎるべきじゃなかった
と思うね理性と本能の絶妙なバランス逸脱した結果だな
生命ヒエラルキーの頂点に君臨のみじゃ飽き足らず他の生物の個体数諸々に介入始めたり
同じ人間でも明らかに属性異なるのにグローバル化やら人類皆同じとか綺麗事が正義と化し
無秩序という水面下の戦争の如しだと誰もが自覚無く
子孫繁栄放棄思想やLGBT増加やコロナ出現どれも自然の摂理の一端である自浄作用に過ぎないと思うね あと100年経たずに人間は死を克服するって予測もあるよ。
働かずオンラインゲームの中のような世界で生きる。最高の快楽と優越感と全能感を無限の時間味わえる。
人間が飽きるより先にゲームはアップデートされ、ギリギリのスリルを自分の才覚で切り抜けた達成感を常に味わえる。
NPCは程よく人間的で優越感と信頼関係を与えてくれる。
幸福の追求が人間に与えられた責務になり、健康と神性を人類全てが手に入れる。 >>155
間違いないが日本でこんなだからなぁ...そりゃみんないない方がいいと思うで >>125
犬いいよなー
二回死んだからロスは味わいたくない >>117
タイトルちがうんだけど何個かあんの？
パックンが出てるやつ見てるけど >>129
生まれない＝主体が存在しない場合は不幸はありえないという話で
生まれてしまった今生きてるやつはしょうがないし幸せになれって論なんだけどな
変なとこだけ利用されると危険かもな ＞「人生、辛いことばかり。そもそも生まれてこなければよかった」
これを今は多くの学生が感じてるんじゃないかな
希望がないんだよ 若いのに
小中高生の自殺、コロナ禍の2020年は過去最多479人
https://resemom.jp/article/2021/02/18/60539.html 生きたまま青葉に焼き殺されようと本人が幸せならそれでいいよ
障害や病気を持って生まれて辛い思いばかりでも本人が幸せならそれでいいの
どんどん産めば宜しい 現在はそうかもしれないが、
いつかあらゆる苦しみから解放されて、生まれてきてよかったという世界になるかもしれない。
次の世代の踏台になって、そこに向かって努力していくしかないだろう。 >>141
杞人の憂いですね。
つまりは、無用な心配。 >>160
ヒトだけこっちに進化したのって不思議
ウホウホと狩りして寿命20年くらいが理想 >>129
君の言うこれから産まれてくる主体ってすでに受精してたり胎児のこと言ってんでしょ？
受精も何もしてなかったらそもそも存在してないよ
君は優生思想と勘違いしてる >>171
夢とか、バカな教育の結果だよ。教育が悪い。 ネトウヨは生まれてこなくてよかった
そしてネトウヨは子孫を残すべきではない
まあ、そこは心配しないでもモテないから大丈夫だなｗ >>165
東大の准教授で、20年後を目処に機械の中に入るプロジェクトやってる人がいるけどな >>176
無理でしょ冷静に現状を見れば先はないよｗ SEXはしますが子供いりません
できたらおろしてくだちゃいorおろします
ってか 反出生主義者とか御大層な名前つけちゃってるけど、
要は他人の命も価値が無いと意味不明の上から目線で
言っちゃってる痛い奴やんけ。
自分自身について「生まれて来なければよかった」とか
思うのは勝手だけど、何他人の命にケチつけとんねん？ >>178
そりゃ近い種を根絶させて生き延びたんやからな >>168
それであってる
反出生主義取り扱う前に適応障害についての特集したから興味がなかったら飛ばすほうがいい >>184
ギリギリの人の子供が最下位に落ちるだけ >>128
その現実なら人類は中華に至るんだよ最終的に
共食いと栄枯盛衰を繰り返すだけになる
負けた側の文明と民族を滅ぼし、拡大しては分裂してのループを繰り返す
地球環境を破壊しまくり
理性は強欲に敗北するのだろうな >>154
そらそもそも生きることの否定ではないからな
新しく産まないだけで
食料も買い漁るよ、ただどうしてもとなったら他人に譲りたいとは思うが...性根が汚いから無理かも >>170
あくまで目的は子供を作らないことによる人類の絶滅であって今生きている人の殺戮じゃないってのにね
それなのにじゃあお前が死ねとかって読解力のかけらもない反論がまあ多いこと多いこと なんかヒーロー願望とか強すぎね？
凡人としてちんまり生きてるほうがよほど難しいのに、イキリすぎ >>178
進化してない
どこかの宇宙から送り込まれた
猿が世界各地で同じようになるわけがない 我々は哀れなプロレタリアートだよ、個人は突出ではなく、陥没である 俺は常に今が幸せだから幸せになりたいと思ったことがないな しかし、これある種の優生思想でしかないって
レスした人は鋭かったな。
あれは興味深かった。 >>187
自分自身に価値がないから、他人も等しく価値がないってことにしないとアイデンティティーを保てない
みなが等しく無価値になるなら、価値があるほど落差は大きくなるわけだしね 若いうちってアホじゃん？
マジで自分の可能性をアホみたいに信じていて
ゲイツやジョブズになれると思い込んでるくらいのアホであることが普通じゃん
なのに将来を悲観して死んでる高校生が増えてる
コロナが影響してるだろうけどだとしても早すぎる >>191
でも見るだけで不快な気分にさせる容姿はいなくなるから平和やろ >>197
生まれなければそんな難しいことしなくても別にいいからね >>142
すがるものだぞ？
信じても思い通りにはならんのだが
一神教でも多神教でも、神だから仕方無いが最終的にくる >>206
それは優生思想
反出生主義はすべての人間が子供を産むべきではないという思想 >>180
優と劣で考える人ってこの話は理解できないんじゃないかな
食糧貪るとかズレたこと言ってる 国別で見たら反出生主義とか言ってる人の割合って未婚率と比例してそう
結局は酸っぱいブドウみたいな話なんだろうよ >>201
世の中が実際優生思想なんだからしょうがないわ。 反出生主義者のことはそっとしといて欲しいね
生中出し派はバカみたいにハメハメしときゃいいよ
ただ反出生主義者を害するな >>209
神仏は娑婆では役に立たんのだよwww。 天人でさえも五衰の苦を受けるのに人間ごときが何言ってんだか 日本は悪い国だ！
大和民族は悪い民族だ！
こう標榜しているブサヨこそ子供をつくるべきではない。 >>210
人類種に限定してるなら優生思想でしかない
それに言及しないのは欺瞞か詐欺師でしかないよ。 >>198
マジで？アウストラロピテクスどこ行った？
でもその方が楽しい考え方だね
カブトガニとか見るとやっぱヒトっておかしいよ >>201
例えるなら黒人の中で俺達はやっぱり白人に劣ると認めてる人達かな 死ぬのは早い 臓器や体が役に立つかも
中国に行けば実験道具にしてくれるよ 誤解する人が多いが、自己分析を突き詰めた結果自分の遺伝子を遺さない事を選んだってだけで、他人なんか一切全く関係ない話なんだよ。よって他人を排除したり傷つけたりする類の思想じゃないんすわ >>202
ハートマン軍曹殿の素晴らしさを改めて感じるわ。あっちは皆が無価値で
平等だから、ありとあらゆる差別を容認しない！だし。 >>194
なんでこいつのゴミみたいな理論で子供殺されなきゃならねぇんだよ >>202
そこそこ幸せになるのが多数派だと思うけど
少数の不幸の犠牲が気に入らないだけ 世界一少子高齢化が進んでる糞チョンが一番実践しそうで草 >>194
つーか、子供産ませない為に今の人類死滅しろと同じだが？
さてはオヌシ、バカだな？ なんというか
お互いに話が通じない感がすごいな
ごく当然だと思ってる前提が人によって違いすぎるんだなあ まずパイプカットしてこいよw
子供はいらねーけどやらせろとかメスさんに失礼だろ こんな妄想垂れ流す奴は社会インフラすら使わないで欲しいわ
一体どれだけの人が何代に渡って築き上げたと思ってんだ
バカにするのもいい加減にしろよ 以下全てクリアしてやっと産んでいい
健康度が高い
身体能力が高い
仕事能力が高い
頭脳天才
容姿端麗
ほぼ万人に好かれる人格 あーなんかこの考えわかるわ
人間なんて地球のガンだもんな
滅びたらエエねん >>221
いや、犬や猫も年を取るとハシャがなくなる。
ジーッと考え込んでるようにも見えるw。
カブトガニも思索にふけってるのカモしれないwww。 生老病死の苦に対し、ソフトランディングな解決法を模索し提唱するのが宗教
これを強引な方法で短期的に実現しようとしてしまうのが、過激派の歪んだ発想
結局、自分の生きている「今」でしか物事を考えられない稚拙さが愚かなんだね 反出生主義とかのたまって生きていくのは勝手だが
老後にやっぱり孫を抱きたかったとか泣くなよ？
人間なんて年齢と共に考え方は変わるからな
そうなってから自己弁護しても遅いぞ 形而上学だけどそもそも何も無ければいいのにとは思うよね
なぜ何も無いのではなく有るのか不思議 >>221
カブトガニはプレデターな
同胞の血液採取してる人間を根絶やしに地球に来たのよ ヒトをつくるのが最大の罪なのは皆わかってるさ
しかしあがかずにはいられないように出来ている、まったく。 日本なんて特に小さな島国で資源もないのに、人口ばっかり増やしてきて、よそ様から資源買わなければならないし地球環境を汚染している
昔の日本男性は産めや増やせやと強欲すぎた過去を反省して欲しい >>227
基準点がどこかという話なので、短絡的にそうとはならない
底辺の人種がそのように考え、決行した場合、多くの不幸な人を生むことになる
君もまた浅ましい類いの人間か >>220
反出生主義にも人間だけに限定する人や他の生物も含める人がいるからそのへんの境界線は人それぞれ
全生物を含める場合はエフィリズムってのが近いんじゃないか
ただ人間は脳が発達してるから他の動物とちがって深く思考し理性的になれるよねってことで反出生主義を唱えている まあ反出生思想が増えるような世の中なのはわかる
このままいけば余程の金がない限り自分も子も孫も厳しいのは間違いないしな
叩いてるのはもう産んじゃってどうしようもない人が自分たちが否定されてると感じてしまうからでは
結局自分を正当化したいだけなんだよな 生まれてくる子供の視点が存在してないんだよ
障害児を産んだ親
「何故うちの子が障害児なの？」「こんなはずじゃなかった」
「なんで私が障害児育てなきゃならないの？」
子供なんてものは親の自己愛の結晶 この考え方は日本人にとってなにも新しいものではない
根本仏教の思想がこの考え方そのもの >>233
無理だろ
プラスな出来事は起こって当然だからノーカウント
マイナスな出来事だけカウントする人種なんだから 政治とか権力が個人へ押し付けて来たら怖い主義やね。
つまりそういう共同体に絶望してる表現なんやろね。 >>226
だからすでにいる子供を殺していいはずないだろ...
中絶すべきという話ですらないんだぞ、反出生主義 確かに結論これになっちゃうわ
でも生存本能には逆らえない
この結論にたどり着いたら今すぐ死ぬべきなのに かと言って死ぬ勇気もないくせにダラダラ生きてるんだから
弱音言うだけのやつ一番みっともないわ >>230
>>1よまない人が多数派な時点で
前提が共有されるわけもなく どうせ死ぬなら生まれてこなければよかった
この考えならなぜとっとと自死しないのかマジで不思議 >>194
やり方がどうあれ、人類の絶滅が目的なら
反社会的な危険な思想であることに
変わりないな。 eqwrqw
日本の新聞の「人」欄に元銀行頭取の90代男性の記事が掲載された。死去を知らせる訃報（ふほう）かと思った。ところが、それは人事異動の記事だった。40年ぶりに銀行取締役から退き、完全に退任するというものだ。2000年代後半のことだ。日本の友人に「これは可能なことなのか」と尋ねた。すると、彼は「うちの会社の社長は80代だよ」と言った。日本経済は1970－80年代が全盛期だった。その主役は、その後の「失われた20年」の間もずっと主役を務めた。
韓国経済はもっと躍動的だ。解放（日本による植民地支配からの解放＝日本の終戦）後、工業化によって産業の主役がはっきりと分かれた。これらと共に高度成長を導いたベビーブーム第1世代は、アジア通貨危機という青天のへきれきで入れ替わった。韓国は、日本とは違って高度成長神話を盾に居座る世代を追い出し、新世代が参入できる十分なスペースを空けておいた。直後に情報技術（IT）産業ブームで1960年代後半－70年代前半生まれが経済の中心になり、今では人工知能（AI）産業ブームと共に1970－80年代生まれが躍進している。日本に比べると活力がある。 >>1
反日工作員が、日本で広めるために必死なカルトだろ >>234
実際氷河期の就職期はそういう人しか社員になれなかったし派遣に転落した人は無理して子供作らなくていいんじゃね？
子供が苦労するのは目に見えてるから とりあえず今の世代で幸せじゃない人には安楽死を。
一度世界をリセットしようよ
今はとにかく家系を絶やすなとか子供産めとか
社会の厳しさと逆行した要求が腹が立ってしょうがないんだわ。ワシは社会にいらんと言われたんやから子供作るのはまた害虫産みだすおぞましい事なんだ 今まで生きて来て報われなさすぎて自身の人生も否定的に見てるから
子供なんか持ちたくないってか持つ事も出来ないって考えてる人は
高齢独身者の割合からしても思ってる以上に多いんだろうな 「・・・すべきではない」とか口だけで、他人に迷惑を掛けないなら
どうでもいいけど。
「生まれてこなければ良かった」＝「他人を殺す」とか言って、他人
を殺しかねないかな、という不安はあるな。
人類の歴史を見ると、そういう狂信者がどれだけ他人を殺してきたか
分からない位、大量に殺しているからな。
こういう考えの人には、等しく皆が思うんじゃないか、
「生まれてこなければ良かったなら、さっさと○ねば」って。
そもそも何で生きているのか不思議だ。
「良いこと」に付いて、こういう考えなんでしょ。
「生まれてこない」＞「なるべく早く死ぬ」＞「生きる」
何で、自分の自由の利く自分の命に対して、自分が良いと思うことを
しないのか不思議だな。
念の為に書いておくが、論理的に妙だとか不思議に思うだけ。
他人に何かを勧める程、お人好しではないので、何かを勧めている訳
ではない。
自殺を勧めているなど、誤解はしないように。 これ以上苦痛を感じたく無いなら死ぬしかないんだけど
それは嫌なんだろ？
アホ草 水や食料や温暖化の問題が出るくらい人が増えすぎだと思うよ35億 反出生なんか産んだ親が可哀想
責任取って親子心中するしかない >>264
反出生主義のスタートは「幸福の追求」だよ これから全世界はインドや中国の増えすぎた人口のつけを払わないといけないからな
罰ゲームだわ 子供が欲しい理由を頭の中で思い浮かべてください
その理由すべてあなたのエゴなはずです >>243
生きた化石なんて偉そうに言ってたの恥ずかしくなる事案
ヒトは分かってるつもりで何もわかってないのかも >>254
そんな子供はメチャクチャ空気読んで
産んでくれてありがとうとお涙頂戴よ 自分はそう思うから子供は作らないはあり
自分がそう思うから他人も子供を作るなは行き過ぎてるから無し >>263
「死にたくないから、生まれたくなかった」
「子どもを殺したくないから、産みたくない」
この理屈、わからない？
わかるまで何回も音読しなさい。 >>230
病気や障害を負って喜ぶ人はいない(希死念慮のある人なら喜ぶ場合もあるが)
出産が子供に病気や障害を負わす可能性がある限り良くないこと なにをしたら正解なのか全くわからないのにつきまとわれる >>273
支那人は、娑婆に執着してるから、子々孫々地獄の住人になるwww。 >>282
子供を作ることそのものが子供に対しての押しつけ 日本終わってるクソな国！
じゃあなんで出て行かないの？
ぐぬぬ…
これと大差なくてワロタ >>268
就職できないイコール社会に存在する価値ないって事だもんね >>239
どうなるかね
反出生主義で有名な爺さんは90まで生きて最後に「子供つくらなかったのが最大の功績」と言ったらしいが、そこまで極まるのは凡人には難しそうやね
もしかしたら後悔するかもしれんけど、結果的にはよかったと思いたいものだが >>1
彼氏彼女ができない、
あるいはもう産めない年齢になった方々の
ための救いの教え
まあそういうのも必要だよね 生物が優生思想なのは仕方ない事でしょう…種の存続本能ですからね
人間以外の生物でも命尽きるまで子孫を残せない個体は沢山いる
それにケチを付ける事は間違いだと思う 旧約聖書 コヘレトの言葉（伝道の書）
更に私は見た、天の下には公正のあるべきところに不正があり、義のあるべきところに不義がある。
私は心の中で言った、「義人も悪人も神が裁く、万事に時があり、全ての営みは彼が定めるのだ」と。
また私は心の中で言った、「人間のことについては神が彼らを試し、彼らが獣に過ぎぬことを悟らせようとなさるのだ」と。なぜなら人間の運命も獣の運命も同じであって、これも死ぬし、彼も死ぬ。いずれも鼻で息をしており、人間が獣にまさるところなどありはしない。故に一切は空である。全てのものは一つ所に行き着く。万物は土くれから成り、土くれに帰る。誰が知ろう、人間の霊は上に昇り、獣の霊は地に下るかどうかを。
そこで思うに、人間は自分に与えられた行動を楽しむしかない。それが彼に与えられた本分なのだ。実際、誰が彼をともなって、将来どうなるかを見せることができようか。
また私は天の下で行われるもろもろの虐げを見た。ああ、虐げられる者の目には涙、誰も彼らを慰める者はいない。虐げる者の手には権力、虐げられる者には慰めがない。そこで私はまだ元気で生きている者よりも、既に他界した死人を讃える。だがこの両者よりも幸福なのは、まだ生まれず、したがって天の下で行われる悪を見ない者である。 生まれなければ死ぬこともなかったから出産は殺人、的なやつ? 子供作る作らないは自由だけどさ
思想や主義とは別としてすげー勢いで出生率下がってる現実があるわな >>271
そういう理解出来ない馬鹿が生まれて来たら困るから
出生は止めましょう SDGsなんかやるより世界で人口制限かけたほうが手っ取り早いと思うんだよなあ 2020年の世界人口は約78億人
人類で水や食料や資産を取り合ってまで
人口を維持しないとだめなのかな 実際少子化進んでるんだから良いじゃない
選ばれた優秀な子供だけ残ってください >>299
いや地球規模では人口爆発が止まらないよ >>292
反出生主義ではない人たちが築き上げて紡いでいる社会インフラに乗っかって90まで生きて最後に言うことがそれ
厚顔無恥とはまさに これ以上の苦しみは無いと思う体験をしてもそれを上回る苦しみの連続となるのが人生だろう。親兄弟を悲しませる事になるから自殺は出来ない。こんな苦行を自分の分身である子供にさせるなんて事は到底出来ない 正解はない。
地球を汚す人類は要らない説と、人類を誕生させたのも地球(自然)の意思説。
ただ、人類が火を手にしてから江戸時代辺りまで進歩がない。
無いわけではないが、明治からスマホまでほんの数百年。人類が火を手にしてから数千年は経ってるはず。
数千年間何サボってんだよって感じはあるよねw >>233
金払って使ってるから
使うなと言うのは筋が違うよ
お前さんが作ったのならそれは謝るよ 肉体があるから腹減るし病気になるし疲れるし争うしでろくなこと無いよね 日本は反出生先進国だと思う
率先して人口減らしてるし弱者は迷惑かけずに死ねという考えが根底にあるから >>282
そうなんだよね、
反出生主義者のほとんどは「私はその主義」でとどまってて、他人に「うむな！」とかは主張してないはず。 >>298
シオラン「二十歳になる前、私に理解できたと誇れる唯一のことは、子供をつくってはならないということだった。両親とは、いずれも無責任な者か人殺しだ。畜生だけが子供つくりにいそしむべきだろう。同情心があれば、私たちは「人の親」にはなれまい。「人の親」、私の知るもっともむごい言葉。」 ＞ここで大事なのは、一旦生まれた人に対して死んだ方がいいなどという考え方ではないこと
ここちゃんと読んでる人少な過ぎ >>241
ナチスを倒した筈の連合側は挙ってナチスの武器技術を研究しているという
日帝を倒した筈の連合側は挙って日帝の思想精神を研究しているという
何のために研究するのかというと、利用したいから >>1
コロナ神は言った
悪しき社会を全て滅ぼし、死をもって全てを救うと
ありがとうコロナ神！
頑張れコロナ神！ >>277
〉反出生主義のスタートは「幸福の追求」だよ
誰にとっての幸福？
人類の絶滅が目的なら、
自分を含めた他人の幸福は追求してないよね。
反社会的ってところは間違いない？ 余計なお世話だわな
こいうのは勝手に思ってるだけにしてほしいわ >>293
っても今は若い奴らの恋人いない率とか洒落にならない事になってて結婚願望も低いから
そんな高齢者の慰め云々ではない話になってる様な >>302
リソースにキャパがあるのに働け働け贅沢しろじゃ詰むよね
ジジイはどうしてもそれが理解できない 生まれて来なければ良かったとは思わんが、そもそも人間ってなんの為に生きてるのか答え出したヤツってまだいないよな
釈迦の悟りだってただの屁理屈だし >>292
子供の頃イジメに遭った経験のある人はそういう思想に突き当たるよ
自分の子供はイジメに遭わずに済んだ
メデタシメデタシと これから必ず死ななきゃならない
死を受け受け入れなければならない
死の恐怖から逃れることはできない
どうすんのこれ >>308
生まれて来なきゃインフラに乗っからずに済んだという話なの
生まれて来なきゃ恥も何も無い
反出生主義者はすべて出生主義者から生まれてる
これは罪深い事 >>275
親も子供を愛さなかったから共犯。
いい大学に入れなかったら、いい会社に入れなかったら、
自慢できる事がなかったら、
こんなはずじゃなかった、子育て失敗した、と。
ふざけんな 皇族、旧皇華族、世襲社家、世襲門跡、伝統芸能の家元、古い商家以外は
残すべき門地も家業もないんだから、子孫いらんだろ。 生まれてきてよかったか
生まれてこなければよかったか
どう思うかは人それぞれ
反出生主義を説くつもりも押し付けるつもりもないけど、もし自分の出生を選べるなら、生まれてこないことを強く望む >>263
自死は罪と教えられている
そして残した人の手を煩らわせたり傷つけたり悲しませたりする
でも、それは時期が早いか遅いかだけで誰もがそうなる宿命
じゃあ最初から産まなければ子供にこの宿命を背負わせることもないし罪を犯させることもない
産まなければその子は不安も感じない、恐れも感じない、ねたみも感じない、執着も感じない、さげすみも感じない、孤独も感じない、後悔も感じない
それらは全て苦しみ、永遠の平穏はそこにしかない 唯物論者の考え方は神様仏様とご先祖様に失礼極まりない。 俺は40過ぎても実家ニートでタダ飯食ってるし、パンツも親に洗ってもらってるけど
恥ずかしい、という意識は全く無いな 結婚しない自由、子孫を残さない自由は認めるが他人に強要するな！ 幸福なんて人によって違うからな
社会の序列の下だと不幸って考えの人間がそういう世の中にしてると思うんだけどな
完璧な人間なんていないのに、何を求めてんだろ >>332
これなんだよね
この人たちだけで回してけば良い
奴隷にはなりたくない 劣った不完全な物質体から意識体へ進化の途中
もうまもなく人類という悪玉菌にAIが取って代わる
人類は知性生命体に進化するから増殖は止まる >>333
これわかりやすいね
今すぐ死ねって言うのか！とか子供産むなって何様？とかゴタゴタ争う必要ない >>332
ソーユー家柄は、いろいろタイヘンそうだなと思うw。
その他大勢の方が、人生楽しいんじゃないかと思うwww。 >>322
押し付けられてると思われても困る
どんだけ被害妄想なんだか、、、
そんなやつには「子どもが可哀想だから産むなよ」と言いたくなるわな >>336
そもそも子供部屋さえない家で育ったわ。廊下に自分の机があった >>302
ガキの時は50くらいだったような…
>>326
答えなんて千差万別
女を抱くため、酒を飲むため、競馬をやるため、旅行するため、犬とあそぶため
正解が出るわけがないのさ >>271
そら死ぬの怖いし苦痛だからな
幸福なことに反するだろ 反出生主義はあくまで説得
出産は自己中という前提で話をしてるから、自己中を止められなかったしても
それは自己中な奴が悪いという考えてる
だから母親を理論でボコボコにしてもし病んだりでもして育児に影響が出たら子供が不幸になるかも知れないからあまり正論ぶつけてあげないほうがいい
産んだやつが100%悪いが産まれた子供には罪はない この手の主張で一番キワキワなのが
Church of Euthanasiaってところです
きょうみのあるおともだちは検索してみてね 反出生主義という言葉自体
今のダメな自分を正当化するための逃げな気がする >>339
お前の子供が将来キモくて金のないオッサンになる確率が高いとして子供生みたいと思う？ >>1
いやいや、否定するのが難しいだと？
生まれてこなければ苦痛を感じることもないだと？
あれだけの長い時間、地獄の業火に焼かれ死ぬことさえ許されないこの世ではない場所に居て、毎日毎日生命としてこの世に誕生することを願っていたのに。
何故人間のDNAに死にたくないという思いが刷り込まれて居るのか、忘れたのか？
みたいな感じかも知れないよw >>322
ていうか、どのみち人類は絶滅するよ。
あと、日本は自民党のおかげで中国に統合されるよw とてつもなく顔や財力や環境に恵まれて産まれた子供が幸せになる自信があるなら子供作ればいい
そんな能力無いのに目先の快楽に溺れて無責任に子供を産み落として子供を不幸にするような性欲猿は今のヤバイ時代に子供を産み落とす事が虐待に近い事を理解しろや性欲猿共が >>326
釈迦の悟りはなんでただの屁理屈だとおもうの？ >>340
将来的には下級は死滅させ、上級はAIに管理・飼育されるようになれば、
人間など十分だろ。 >>345
全く関係ない
高い知能とバランス意識を持った有能な人間だけだよ権利あるのは いや、ギャーギャー騒がず静かに人生全うすればええやん
後悔先に立たずだぞとは内心思ってるが尊重してるだろ >>252
なんか曖昧過ぎてよくわからんが優生思想であるってな
反証にはなってないと思うぞ。
エフィリズムに関しては破滅思想で、優生思想とは違うが
反生命思想でありつつ、幸福論、快楽論を前提にしてるとこで
ハチャメチャだと思うがな。 そういう人がみんな自殺してればそんな主義自体存在しないはずなんだけど
自分は死なないんだな。 人口が増えすぎるとこういう思考になって減らそうとするのが地球のシステムだからね
ウイルスで大量に死んだ国だとこういう考えには至らないけど
ウイルスをも回避してしまうとね
まぁ日本人は遅かれ早かれ滅びる運命で、そのあと中国人がやってくるだけだから
中国の一部だったと歴史を書き換えて日本人など存在しなかったことになるだけ
鬱だって虐めだって気持ち的に引くとそうなる
引いたら負けなのが世の中だからね
常に前だけ向いて戦う事が出来なくなった人は自殺因子が働いて思考回路が破滅へ向かうのさ♪ >>353
教育という言葉を知らんのか
親はそうならないように育てるんだよ
子供が反出生主義とかいう甘えと無縁になるよう育てるんだ >>350
子供は親の罪をすべて背負って産まれて来るのだよ。
仏教で言う"業"、キリスト教で言う"原罪"。 >>344
こんな奴らばっかりの世の中だと尚更子供生むのは可哀想じゃない？って思うわなw >>366
減らそうではなく欲望に支配されている人類は滅びた方が良い ライダイハンを起こした戦犯民族糞チョンは子供も産むべきではない もういい加減人類は滅びようぞ
一度滅びてリセットする時が来た 生まれ～て 来～なけ～れば～♪
ほんとは よかっ～たのに～ ♪ >>363
反出生主義は優生思想とは真逆
優生思想は人を選別して産むべきという思想だが反出生主義はすべての人間は産むべきではないという思想
これはわかる？
で人類種にだけあてはめるから優生思想という理由がちょっと意味が分からないから教えてほしい >>326
釈迦なんてネットもない時代の奴だろ？
インドしか知らねーやつが悟りを開いたとかw
無知って怖いよねwww
釈迦にお前は井の中の蛙という事を誰か教えてやればよかったのになw 究極の生の強要だもんな
そもそも自分から手をあげて望んでこの世に生まれてきた人間は有史以来一人もいない >>369
教育した結果キモくて金のないオッサンになったんだが ふだんからしねようむなよ底辺がー言ってるくせに批判するのは違うだろ >>375
そんなテキトーな優生思想に付き合う義理ない。 こういう連中は昔からいたけど社会には出てこなくて部屋に引きこもってただけ
それが人と会わずに済むインターネットが出来たせいで世捨て人が俺たちに関わってきて世の中がおかしくなる
「いいから黙って引きこもってろよｗ」と言えばいい 格差が凄いからな
スペックの高い人間だけ産めばいいよ
自分だけでもしんどい >>380
ネットがあるのに井の中の蛙な奴がそれを言うの？
君、おもしろいね >>361
特に独身の思考ではないっすかね
歴史的に見ても 生中出し派の人たちは、
子孫のために原発廃炉作業を頑張ったり、
ゴミを拾ってまわったりしないと、
無責任だからね。 反出生主義者「よーし今日も世界の不幸を減らすために出生主義者（＝普通の人）を攻撃しまくるぞーｗ」 なぜなのか [314039747]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622381475/
酷すぎて笑うわ >>332
一般人なら三文字の名字以外は要らんわな
>>337
実家あるだけ最強だよ
産まれてからずっと賃貸
家くらい親が買っといたら良かったのに >>372
格差なのかもね
本当に乗り越えられない格差かどうかは別として
そういう意味では人間はどのような境遇であれ
自己を正当化するための思想を思いつくんだな
反出生主義が生涯貫ける思想なのかはわからんけど 別に自分は子供いらないと思うのはいい。
自分みたいなキモブサは子孫残したらかわいそうとか思うのは勝手だ。
だけど他の人間も同じはずとか、そう思えとかのはダメだろ。 >>380
井の中の蛙大海を知らず、されど空の青さを知る。 >>326
仏陀の結論は人類は入滅に至ること
人類は欲望がある間は宇宙にとって害悪でしかない 聖書にも「ヨブ」っておじさんが出てきて、「生まれてこなきゃよかった！」って叫んでいるぞ。
シナリオ・ライターの麻枝純も同じことを叫んでいて、今度そんな内容の小説出すそうだ。 >>329
生まれる前の永遠にも感じる地獄の日々から、たった100年弱だけど救いのこの世に来れたんだからよかったじゃん。
そこに気付かず死んでいったらまた軽く数億兆年は死ねない拷問をひたすら受け続けると思えばw >>392
反出生主義だからそれらをしなくて良いということでもないみたいだけど
インフラには乗っかるのがトレンドみたいだしね 害悪撒き散らすシナとチョンあと暗黒大陸の人たちは子供産まないでくれます？ >>380
悟りにネットのある無しとか関係ないな井の中の蛙くん >>404
それが言えるのも「生まれたからこそ」という究極の矛盾 情報がありすぎる。だから頭の中でこねくり回しすぎてしまう。
不景気も相まって、勢いでなんとかなると思えない。最初から色んなことを想定しすぎて、それならもういいやとなるんだろう。 >>399
わたしは「悪い」とは言ってないよ、
ただ「やべえクソ無責任だな」っていうだけ。 >>397
それと同じように命の押し付けもダメだよね >>326
俺は解いたと思う
人間は全て○○するために生きているわ
赤ちゃんはその準備、意識芽生えてからは死ぬまでずっといかなる時も繰り返している
知的な行いだし、尊いし、善行にも見える
天啓や奇跡もそこで起きるから、神の存在も確信出来る
○○は普遍だし今この時からも実践出来て無数にあり常に望ましい >>357
釈迦なんてネットもスマホも飛行機も無い時代の奴w
てめーの周りのことしか知らずに悟りを開いたとかw
無知って恥ずかしいよねwww
って誰か言ってやれよw
もう死んでるけどねw 自分の子供から無責任と言われるならわかるが他人に子供を産むことを無責任かどうかなんて決めつけられる謂れはない >>405
良かったじゃん。君は勝ち組だ。君が子供作るのは否定しないよ >>359
それは優生思想で反出生とはむしろ真逆なんだよなあ 結局、社会的な責任から逃げたいだけじゃん
目の前にあるものすべてを反対したいだけの、アンチ自民ってだけ >>411
ほんとにな
なんつうか自分を幸せにする能力が低いよな >>339
自分が幸せだと思う事の選択肢は沢山あったとしても基本的な部分や正常な神経をもっていたら肉体の痛みも同じ。
社会の序列が低いものには、上級国民ではありえない苦痛的な行為も普通になされ、社会から不幸を押しつけられていく、そうした
現実がある中では、本人の気持ちの持ちようだとは言えないものではないでは？ >>382
キモくて金のないオッサンに失礼だろ
お前以外のキモくて金のないオッサン全てが不幸だと思うなよ
そういうところだよ >>406
六道にも神はいる。娑婆に産まれる前は神だったカモ知れないw。
キリスト教では天使も地獄に落ちるwww。 生きたかっただろうに空しく死んでいっただ数千兆の俺の精子兄弟の分も俺は生きないと申し訳ねえわな >>364
そうなんだよね
なぜかそんな人は人一倍生にしがみつくんだよね >>357
知りたいのは人間の存在意義じゃなく
生物はみな弱肉強食の世界でより優秀な子孫を残し、より力のある優秀な種族を目指すけど、その優秀な種族に進化して何をやりたいのか、何をさせたいのかが解らん
そこら辺を説明してる宗教ってないのよね
種の保存が目的とかみたいなのはいらんし 地球上の物すべてが宇宙の一部に過ぎない
そう考えると気が楽になるよ >>407
反出生主義者が生中出し派より率先して原発廃炉作業をするのは理屈に合わないんでね。
反出生主義者が原発廃炉作業をするとしたら、
全ての生中出し派が作業で出払って、それでも足りない時だけ。 まず反出生主義と優生思想をごっちゃにしたり自殺教唆してる人は反出生主義の前提すら理解してないから議論にすらならない 反出生って主義がある訳ではないんだけど子供産みたくないのでこういう思想があると理由つけられて便利かもとは思った 他人が何と言おうと自分が幸せならそれでいいんだよ。世間に認められる必要なんて一切ない。
そもそも他人の幸せにとやかく言う権利なんて誰にもないんだから何言われても気にすんな。
君が今幸せでその幸せに継続性があるならその生き様貫きな。
羨ましいよ。覚えておいて。幸せになったもん勝ちだから。 癌と診断されて、来年は自分はこの世にいないかもと思った経験がある自分としては、呑気でつまらない言葉遊びにしか思えない。
春に満開の桜を見られるのも、生きてるからこそだし。
季節の魚も果物も美味しい。
映画も漫画も小説も面白いし子供はかわいい。
厭なことがあっても、辛いことがあっても、それでも生きていたいから、みんな目の色変えてコロナに用心してるんじゃん。 >>412
情報なんて溢れまくってんだから
都合よく取捨選択すりゃいいのにな
沼にハマればハマるほど不幸になる道を追究するとかアホだ >>379
じゃあ優生思想的と言い直そうか。
つまるところ人類の断種を目的とする以上
消極的であろうが積極的であろうが、ある種の優生思想の変形
と変わらんだろ。
より不幸を減らし、より幸福を多くというところで
一元的に優劣を判別してるわけだし。 >>424
＞本人の気持ちの持ちよう
気持ちの持ちようが気持ちの持ちようでなんとかなるならいいのだけど
脳機能や脳気質に個体差がある限りそうもいかない >>421
むしろ生きるだけで無条件に幸せとか思ってる人達が左翼思想だと思いますが >>412
だから結婚もできねえんだよな
結婚なんていろんな情報入れて考えだしたらもう駄目だよ
みんながしてるからとか、なんとなくでやっときゃ良いんだよ >>409
自分で自殺する事もないし自殺の肯定もしないらしいよ
してる事と言えばSNSで子育て中の他人への誹謗中傷だけって言う 皆さんは「神」が本当に存在すると思っていますか？ 多神？唯一神？
存在している証拠は？ 実物は？
ただの妄想偶像では？ >>431
君の思考は正しい
人類に固執する欲望こそくだらなくて無意味 橋下徹なんか子ども７人だかだよ？
どんだけやべーか、推して知るべしだろ？笑笑 >>233
>一体どれだけの人が何代に渡って築き上げたと思ってんだ
今代より前のことはお前の成果ではないからお前に腹を立てる資格はない
先代以前は彼ら自身のためにしただけだからそれに感謝を求められる謂れもない
そもそもお前自身は人のため後世のために何か生み出したような大層な人間なのか？ 昔は多かった流産は
産まれた後に生き辛い個体と見做される故の自然の摂理だった
発達障害者や医療的ケアを必要とする児童が明らかに増えているのは
理性発達を経た医学の発達ですくえるようなったから
救える掬えるどちらの漢字を使うべきか漢字で別物と分けるそれすら人工的産物だが
人間も自然の一部だと自覚して生きていた時代までが共存の限界じゃね
趣向や都合含めニンゲンの好き勝手に自然を湾曲し始めた辺りから狂ったんだよ
>>1も半分正解で半分過ちかもな
学歴優遇社会で〇×とか正義ｖｓ悪とか白ｖｓ黒とか上下とか勝敗とか諸々
相反する位置に属するだけなのに優劣での仕分けは歴史浅い所詮人工的産物
視点を変えたり環境状況次第であっさり正負もプラスマイナスもひっくり返るのになあ
足し算掛け算料理とかＴＶでやってるあれ欲に際限が無い無様な様だよ今までもそれで失敗に至ったの懲りてねえｗ
引き算割り算に切り替える時代到来だと気付け 21世紀のメインワードだろうな
個人でそう考えるのは自由
だが他者に強要するのは間違ってると思う 小学生までに卒業してないと恥ずかしい価値観だぞ
あとガイア仮説とか 日曜の夜にぴったりなスレ
金曜の夜はこまけぇ事はいいんだよ！ って感じなんだけどね >>370
だからネットもスマホも飛行機もねー時代の奴らをいつまで崇拝すんだよw
そんな時代の民なんてバカばっかだぞw
俺は素手でクマを殺したとか言ってもエビデンスが無いから伝説として言い伝えられるような時代だぞw
あんな無知な奴らの話を出すんじゃねーよw
相対性理論も素粒子物理学も知らねーんだぞw >>444
神は存在するよ。なぜなら、神は人間がこしらえた概念だしw。 >>441
底辺が幸せかどうかなんて、別にどうでもいいんだよ
日本人としての責任を果たすべきだと言ってるんだよ
自民党が作ったインフラで便利に暮らして、農家が作った米を頂いておきながら
自分たちは社会になんの貢献もしないで恥ずかしくないの？ >>418
もういるけどね
子供には自分が幸せになれる道だけ追究しろと教えるよ >>326
生まれたことそのものに意味なんてない
ただ人間だけがそれに意味を持たせようとする
俺は自分の人生をどう使うかはすでに決まっている >>40
地球環境にとって人間が1番が害なのは分かるけど、もし人間を滅亡させたとして
2番目のヤツが繰り上げ1位になるだけじゃん
じゃあ今度はそいつらを滅亡させんの？ >>442
低スペックがなんとなくで結婚して子供作るから反出生主義みたいのが増えるんだろうな... >>1
なるほどなあ
苦痛を取り除く無くす理想の徹底と、種の保存のための出生は、究極的には両立しないと
どっちかを絶対的な前提にすれば、片方を否定するしかなくなるわけね
うーん 最近、ニーアオートマターってゲームやったんだが、
主人である人間が絶滅した後、残されたアンドロイドが生きる意味を
無くさないように様に偽装するために、
一部の管理アンドロイドが、未だに人類が生きている様に見せるために
エイリアンと戦争する話だった。
人間の主人である神をコロシて近代は生まれた。
そして神に祈らなくても人は生きれるようになった。
結果、人は生きる意味を失った。
新しい神が必要なんでしょうな。 >>282
自分がそう思うから子供は作る（人生の押し付け＝幸せになれる”可能性”＋20年勉強＋40年労働＋止める自由”安楽死”はダメ）
が一番巨大な「押し付け」に見えてしまうんだがね
止める自由（安楽死）さえあればもっと平和的に行けると思うけど
社会はそれを許さないし、親ももしも子供が人生嫌になったらどうしてあげられるか？をちゃんと考えるか？ >>454
神ではなく肉体の欲望に縛られている人間の方が虚像だよ >>455
遺伝子の多様性がある限りどうしてもそのような恥ずかしい個体は生まれてくるもの
だからそのような個体を生み出さないためにも反出生なの 論点は「人間は生まれてくるべきかどうか」なんだよな
快楽と苦痛の功利計算で「生まれるべきでない」という結論を論理的に導き出す反出生論に対し
出生肯定の人は「自分は生まれてよかったと思っている」みたいな経験則で結論を導いているよな
これはやはり説得力に欠けると言わざるをえない 結局最後は無になるんだからどうでもいいだろ
宇宙そのものが無くなるんだから小学校で習うことだぞ 魂が成長していれば物質界に産まれなくて
済む
でも人間や他の生き物は未熟過ぎて
未だに物質界に縛り付けられて
一つ上の次元の世界霊界とこちらを
行き来している
他の星の知的生命体はとっくに
上の次元に進化しているのに >>430
なんで人間が自然を破壊してまで文明をつくったかとかの回答として
隕石衝突や太陽の爆発でやがてすべての地球上の生命は滅ぶ運命にあるが
文明を築いた生命は宇宙に進出して滅びの運命から逃れるための適応だって意見があるな >>431
＞地球上の物すべてが宇宙の一部に過ぎない
＞そう考えると気が楽になるよ
>罪悪感なしに楽な気持ちでリンチ殺人や、強奪や、レイプできるよ
↑
こいつみたいな思想が
私にはやべーとしか思えないの。 いますでに生きてる自分や他人の否定じゃないんだがな >>439
人類が滅んで何か問題ある？
地球以外の惑星に生物いないけど生物がいないことで何か問題あったりしたら教えてほしい
反出生主義は不幸を減らすことを目的としてるけど、別に幸福を求めてるわけではないよ
快苦の非対称性で検索すれば図があるからまずそれを見るといい >>453
むしろ人類は、精神的には4000年前から、それほど進歩してないと思うよwww？ >>1
愚かな、、、
生まれてこなければ、
こうして楽しい５ちゃんねるも出来なかったというのに、、、
(´・ω・｀)・・・ 逆に本当に生まれてよかったし生んでよかったと思えるなら
世の中もうちょっと悲しみが減るはずなんだよな >>431
私たちは誰も一人じゃない ありのままでずっと愛されてる 反出生主義にも自殺にも文句を言う人間の神経がわからん。 読んだが？きちなのか？この思想の持ち主は！
用は快楽のみ受け入れて、苦行は要らないと？
そんな都合がよかったら、みんな幸せだよ！
全員死ねって思想だろ！平等に！
LGBTと変わらん！行きすぎるとおかしくなるな！
なんか、勝手に、貧乏は悪い不幸だ、勝手に決めつけるな、俺は楽しくやってる！行かれた考えを押し付けるな！
俺は悟れと言うが。自由意思だと、言ってる、
やりたけりゃやれとな！何故コイツらは押し付ける？大学の教授が考えることか？金の無駄、学歴の無駄、親が悲しむな、じゃあ、お前がためしに、ﾀﾋんでみろ！話はそれからだ！ 結婚して子供いるとこんなくだらん事考えないよね
毎日が充実してるし、精神も成熟してるから
中二で思考止まって結婚も出来ない奴が考えるような事じゃん
不健全だよなぁ 動物みたいな営みが敬遠されてるのは事実だよな
若い日本人は昔の人が見たら全員潔癖症かってくらいヨゴレに敏感
体毛とか体臭が許せなかったり衛生観念もコロナでさらにレベルアップしてるし
そういうのも原因の一つじゃないか？
体液まみれになるくらいならオナでいい、みたいな >>466
ようするに反社、反日こそかっこいいって思ってるってだけだろｗ
中二病を卒業できない、こどおじちゃんってだけ
だから他人の努力を批判したり、あざ笑うしかできない未熟者にしか見えないんだよ >>437
B'zのZEROを100万回聴いてみて欲しい >>322
お前は自身も他人の幸福なんか興味もないだろ
他人の幸福を追求しているような奴はこの世にいない
寝言は寝て言え >>1
生まれてきたことが間違いなのではなく
生まれたことを後悔させるような社会が間違ってる
我々の手でそういう社会を変えよう 飯食って糞する。これさえなければいいんだけどね。飯食う＝金を稼がなきゃならない、糞する＝最高に汚いwだからな。
いずれにしろ修行的懲役的な要素はあるな。でなきゃ重力とかヒッグス粒子とか作らないってw >>444
GOD様が何処にいるのかは知りませんが、神様はどこにでもにいますよ。
自然崇拝のアニミズムの日本では、太陽や山や海や雷や風などの大自然や自然現象そのものが神様。 これ唱えてる人がまずスーサイド実行しないと説得力無いよ
賛同してる人もね >>430
そりゃ他者（他の生き物）を支配することでしょ
そのうえで人間は理性を獲得したから今のところ他者をわざと滅ぼすことはしてないだけ
そんなこと知ったところでキミの人生の本筋とは1ミリも関係ないんだけどね >>410
知識がない奴が悟れないだろw
あの時代にどれほどの勉強が出来るのかな？
釈迦よりその辺の現代人の方がよほど知識があると思うぞw
そもそも、悟りを開いたって言っちゃう時点でどうかと思うけど。
恥ずかしくないのかね？インドしか知らないくせにwww >>476
低エネルギーの物質界では進歩はしない
学習するだけだ
人類の学習はもうそろそろ終わりになる 人類は宇宙に新たな存在意義を求めて旅立つでしょう。 >>481
だから一方的に命を押し付けるのも止めようや
自分が幸せならそれでいいじゃん >>475
人類にとっては問題がある。
人類以外に対しては、そもそも人類は人類であるがゆえに
判断のしようがない。
意味も価値も人に内在する問題。
まあ存在論に深入りするとめんどくさいからその辺はやめとく。 >>455
俺は保守派だからな。子供を作るにはそれなりの収入がないといけないと思っている
子供が可哀想だからな
インフラに関しては悪いと思ってるが 俺は貧乏は不幸だと思うし不細工も不幸だと思うわ、正直 人類の後に地球を支配する高等生物
（生物かどうかわからんが）
知恵がある故にバカな生命体と称されるんだろうな >>483
この割に子持ちはカネクレクレうるさいけどなあ >>454…概念←つまり姿形は無い…人間の妄想や願望と言う事でしょ？ >>444
俺の見立ての神は現在78億柱程
像にするのは無理、実物は捉えられないが存在する証拠はある
３次元定義は無理だな >>491
じゃあ津波も地震も神なんだ
神様感謝感謝😂 頭が悪いのとか貧乏人とか精神分裂のが近親等にいるとかは子供産まないのが正解
不幸になる確率が非常に高い
また産まれてくる子供からなんで作ったんだ糞親とゴミガチャ認定もされるw 早稲田にはこんな教授がいるんですか
落ち目になるはずだ >>462
大人になってこんなことに苦悩するような奴はアホだと思う 無理して低賃金で働くくらいなら無職で住民税非課税、年金免除の方がいいよ
特に大きいのが国民健康保険料。年収200万でもう年間20万近く発生する。
だから、俺は家計を支えるために働かないようにしている。
親も年金暮らしだから、その方が助かるんだ。 >>370
知りもしないでキリスト教のことを語るなよ。
子供が親の罪をすべて背負いそれを原罪だなんて。
まったくの出鱈目。 >>305
日本が減ってるだけで
貧困国はセックスしまくりで増大中
そんな中セイブザチルドレンとか言って
更に増大させようとしてる団体がいる 子孫を残したいという生物的本能を超越したって事だろ >>462
反抗期によく患いがちな考えだよな
大多数は折り合いつけてそういうもんかーって大人になっていくけど
親との関係性やガキの頃の万能感が抜けないとこうなっちまうのかな >>459
ちゃうちゃう、
反出生主義者は「輪廻からの解脱」「魑魅魍魎からの１抜け」「ゴール到達者」なだけ。
まだまだ修行の足りない低レベ達が性懲りも無く子ども作って、地獄が続いてくだけ。 迷いの輪廻転生から抜け出すには
八聖道を精進し悟りを開く 子供を作るべきではないとは一切思わないけど
俺のゴミ遺伝子は残しておくべきではないと思うので
子供は作りません！
ってか結婚してません >>501
本当に保守なら、日本の将来のために一人前になって
家庭を養っていけばいいだけ、そのために努力すればいい
パヨクのようにわけわからん言い訳しても、みっともないだけ なぜ生まれるべきでないと言えるのか、それは生まれないことよりも生まれることのほうがデメリットが大きいからである
デメリットが大きいのに生むことを良しとするのはおかしいのではないか？という話なんだよな >>478
どちらも結局食えてる時点で本来幸せな筈なんだがな
飢餓による死を回避出来ている贅沢に気付かず
例えば空腹の苦しみをUber Eatsで満たした直後「何のために生きているのか」と哲学モードじゃねｗ >>477
肉体を捨てて、人格を機械知性に移植するなり、純粋な情報だけの存在に昇華させるなりして、
5ちゃんの海を永劫回帰できるようになるきっかけになるかもしれないことなんだよ。 >>506
>>508
人智を超えたモノを神としたワケだ。
もしくは権力者がソレを利用した。 >>484
霊界が一つ上の次元の世界
でも人間や他の地球上の生物は
まだまだ未熟だから直ぐにこの
低い次元の世界に引き戻される
これが輪廻転生 >>497
人間の欲望は神を否定するよ人間の欲望は物質こそが神だから我欲我執は幻だ >>480
社会的ダーウィニズムの適応の結果だよ
そういった思想を容認する集団は
他の集団との競争に負けて
滅ぼされていったのが人類の歴史だからな >>511
それ言っちゃダメだよ
若い時に本とか読んでない層なんだと思うよ
あと、客観性にかける人 >>510
内容読めない人に限って
すぐ落ち目だなとか言うんだから～めっ >>483
子供が自分は親のエゴで生まれたと実は苦しんでいるのに
俺は充実してるしとか言ってる親なんて最低 じゃあまずはそういう思想のやつらが自分で実践してくれないか
俺もゆっくり考えてみるから >>468
「べき」は反出生主義者は考えてない。
そんな低レベルな不毛な議論に持ち込まれても困る。
「べき」なんか答えとして確定できないよ。
子どもに地獄の苦しみを味わわせたいやつは
子どもを産むだろうし、それだけ。 >>455
おれは生活保護であろうが、罪を犯さず普通に日常を送るだけでもう十分な社会貢献だとおもう。
むしろ、ブラック企業やそれに勤務する社員、パチンコ屋、詐欺師は死んでくれ。 まさか丸一日続くとは、これは反出生主義ブームｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>6
何も考えないで子供産んでるやつがわんさかいるけどね
>>524
確実に死ぬ世界に子供産んで
二度と復活しない意識がきえて死んでいく。
しかも仕事はつまらんわ長時間だわ安いわ無罰則だからパワハラ蔓延
学校もDQNやいじめだらけ、意味なし長時間授業
楽しくも無いわ死ぬわ
何のために産むのか意味わからん >>471
それが答えだと納得できないのよね
究極である星の死から逃れ、宇宙中に生命の種をバラ撒き、それでどんな状況になっても絶滅する事のない究極の生物になったとして、その後は?って話
その後の目的は？目的を探すのが目的ってのは結局解らんって言ってるだけだしなって感じ >>433
なぜに？
反出生であることと自身がインフラに乗っかって生きることが相反せず、子々孫々未来のことは関係ないけど自分が生きるためにインフラに乗っかるというなら、それは自身にとって「現在」がすべての価値となることを意味するので、子々孫々世代の未来よりも現世を安穏に生きられることを優先的に考え、そのために行動することが、合理的な価値となるのだが
つまり、「現世」の価値はむしろ強くなる 基本的にこの考えをするのは病気でただそこにいるだけで苦しんでる人なんだよ
当然そういう状況は当事者にしかわからないはずなのに
幸せと苦痛の比率だどうだ考えるのがまずナンセンス >>503
生きてる人間が生きて幸せになろうとするのとは矛盾しないんよ
現在苦痛なのか幸せなのかも話とは関係ない
反出生主義の場合は次世代は残さないってだけで、ほかの生きる面においては差はない どれだけ子を持つ親がこの思想に嫌悪しようが子供が産まれてしまってるなら苦痛や不幸や死は確定してしまってるから
産んだ後に嘆いても手遅れなんだよね 人間がいなくなれば何が生物の頂点に立つんだろう
イルカが陸に上がるとかか >>511
アホな遺伝子でも残す価値あるんでしょ？ 生まれたからには必ず死ぬというイベントがあるけど、楽な死に方なんでそんなに無い
死にむかって老いるのも楽しく無い >>537
まずは客観性というものを身につけようね 夜中になると否定的なヤツが大いな
夕方くらいまでは終活かなり居たんだが
寝てるって言ちゃんと働いてる人達なんだな 貧乏だろうが不細工だろうが最低限の教育が与えられる国で恵まれていることさえ気づかず幸せを見つけられないなら反出生主義になっても仕方ないのかもな >>523
弟は俺より頭良くてハゲてもなくて背も高いのでそうでもねえんだわ
妹は可愛いし >>492
うまれちゃったら死ぬまでいきて不老不死ができあがるかもにかけるしかない
ゴミみたいな世界に子供はうまなきゃいいってもなるし。
馬鹿しかいないから全く不老不死の技術が発達せず
飲食にお金使うとか車買うとかバカ金持ち鹿世界見渡してもいないｗ DINKSは自然にこれを達成してるんだよな
主義主張などと大げさにして押し付けず
粛々と実行していけばいい >>549
本来は子供の自殺を親が嘆くのは自分勝手な行為なんだよね。そもそも根源的には親が産んだことが始まりなんだから >>476
そうだよね
反出生主義者が「地獄からのゴール」に到達して
どんどんゲームから１抜けしていってて。
バカな低レベル達が子ども作って
現在まで地獄が続いてきてるってだけ。
進歩なんか遅々たるスピードでしかするはずもなく。 >>555
そういう可能性もあるのを否定できないでしょ >>511
反出生主義者で真面目に苦悩してる奴なんて極少数だろ
殆どはモテなかったり子供ができなかったりで5ちゃんのスレで女子供叩きしてたような奴等だよ
ネットで見かける反出生主義者って何故か女や母親叩きしかしてねーもん
反出生主義っていう都合の良い言い訳を手に入れたからそう自称してるだけ やっぱり愛国教育が足りてないのかな
国を愛せない奴は本当にどうしようもない、生産性のないクズだと思えるね 別に、人間に限らず犬や猫にも当てはまるのならわかるが、
こういう考え方って人間をあまりにも特別視しすぎだと思う
単純に言って、猿の成れの果てだからな
交尾して子どもを作るのは単なる種の生存戦略プログラムであって、
適齢期と言われる時期に活発に行われるだけのことさ >>530
物質は神にはならんね。
御神体とかあるけど、神が宿っているワケで、神そのものじゃない。 現代の日本女性に、
無理やり子供を産む義務なんて、全然ないよ。
人間の子孫を残すための義務？
そんなのなら、後進国の女性が、
本能的に、人間をドンドン生みまくってくれるから、心配御無用。
日本の女性も、男尊女卑の歴史で、苦労が当たり前だった。
今は優雅に子育ての苦労の無い、若い人間としての人生を楽しめばいい。
そう、理想論を述べただけ。 >>552
生まれることと死ぬことは同義なのに気づかない人類は意味のない恐怖心だけで全てを損なっている >>557
終活派と反出生主義はトモダチではないよ
彼らと対話してみるといい >>455
>自民党が作ったインフラ
はぁ？この国のインフラは自民党から国民へのお恵みなのか？ 親は気持ちいい事して好きに生きた
俺は生涯童貞を貫く、こんな世の中に子供なんて産み落としてはいけない >>539
実践してるやつも
普通になるべく生きて死ぬだけだからなあ
子供作らんというだけで ただ一人の人間のくせに「全ての人間は」とか考えてしまうことがおこがましいし何様なのか >>552
楽しいのは若い時だけや
みんな楽しむなら今やど
若い時に働いて老後に楽しもうなんて思うな
体動かんど >>444
神というか創造主な。
相対性理論と素粒子物理学を学ぶとこの世は誰かが作ったとしか考えられなくなって来る。
用意されてるんだよ色々w
この世の物理現象は大体数式で表せるところとか、明らかにプログラミングの域。
海抜0mでは0℃で水が凍り百℃でお湯が沸く。
標高が上がると八十℃くらいで沸くけどそんなんだって計算式で表せる。
光の速度は秒速約30万キロで一定。波と粒の性質を持ち合わせるが質量はない。
時速100kmで走行中の車のヘッドライトをつけたら、
その光の速度は秒速30万キロ＋時速100kmの速度になるかと思えばそうではない。
空間を移動すると時間の進み方が遅くなる。
つまり、時速100km分の時間の進み方が遅くなるので光速は常に一定で秒速約30万キロ。
こんな都合のいい物理現象が本当に起こっている。
並行世界はたくさんあり、もはや神(創造主)が授業でアサガオを飼育するかの如く、この宇宙をプログラミングして学んでる気さえする。
この地球に調和の取れた状態で我々人類が存在している確率は天文学的確率であり、機械式腕時計の部品を全てバラバラにして25mプールに投げ入れて水流だけで時計が組み上がる確率以上なんだよ。 >>522
申し訳ないが俺は底辺職のキモくて金のないオッサンだ
そして俺の子供も俺に似て出来の悪い子になるって大体わかるから作らない
これからの日本は厳しい時代に入っていくからな 優秀な上級国民が一家10人くらい子供作って底辺は子孫を残さないことで日本はますます強くなるであろう
そう思わんかね >>577
猫にやっといて人間にやらんという法があるものか 産まれたら負け
魂が未熟故に何度でも産まれる
それを断とうとしたのが仏陀 >>556
あぶれ者の氷河期が厭世的になってるだけで、
その下の世代は普通に結婚して子供作ってるから、
社会保障制度全廃すれば、特に将来に禍根も残さず、
一過性のもので終わるでしょ。 >>561
それでいいと思うよ。
あと自分が嫌いだから、自分は子供を残さないとかね。
そうではなく、子供産まないことがよいことで
ただしいんだぜ、ヒャッハーみたいな邪教だから
こまるっていう。 >>508
一般教養として、地震や洪水、津波は「神のおぼしめし」とされてるよね、キリスト教とかで。
映画化すらされてる、一般教養。 >>276
よくそういうこと言う奴いるけど地球にとって人類の存在がどう問題なんだ？
別にいてもいなくても何の問題もなくね？ >>528
無知の悟りなど悟りに在らずw
悟りは言ったもん勝ちかw >>1
思想は自由だけど、
他人を巻き込まないでね。
人生に生きがいを感じてる大人もい？し、希望に満ち溢れてる子どももいるから。 >>578
自分の主観に過ぎないのに主語は「人は」と言ってしまう >>582
底辺とかワキガとか精神疾患はもう子供一切作らなくてよろしい >>558
経済的な理由で結婚を諦めてるとか
子供を産まないあるいは子供の数を制限してる人は沢山いるけど
日本で生まれた時点で誰もが幸せになれるならそんな心配する必要はないよね
勘違いであり間違っているとしても
そういう先天的な気質であり遺伝する可能性がある
したがって幸せになれない可能性が高い >>587
キツイの一杯呑めば、救われるぞwww。 地球から出られんしな
アンドロイドとかのケイ素型知性体バトンタッチして役目は終わる >>550
昭和40年代の小学館の学習雑誌で
イルカが銃を構える前を捕虜の人間が歩いてるっていう
シュールな未来予想の絵を見た記憶が 人類は我欲我執だけで生きているので増えても他者を相殺していくだけこれを我慢するのがこの低エネルギーの世界の唯一の意義
そろそろ学習も終わり はぁーん。
自己肯定感の底辺やな。
根暗思想すぎる。 >>585
現実的にここから日本人の労働人口は一気に減っていく
対応するにはもう今からでも子供を増やすしかないがそれもしない
そのまま今のインフラを維持しようとするなら海外から労働移民を大量に入れるしかない
ともすればどんどん移民の権限は強くなるし日本人の場所は更に少なくなるだろう >>491…自然崇拝、自然の恵みに感謝する為の対象なら容認出来ます…「願いを叶える」「願いを祈る」願望の対象の「神」とやらを私は一切信じていません…他人がそれを信じる事は否定しませんが >>444
神は人間が集団意識を持つために必要な装置。
神があることで集団は共闘できる、
それを持たない集団はその戦いに負けて淘汰されてきた。
ゆえに神とは存在しないと困る。という存在。 >>524
自殺する人より、それわせずに生きてる人の方が多い。
ならば、自分が存在することを望む人が、そうでない人よりも多いわけで。
生まれないより、生まれた方が本人にとっては望ましいってことになるよね。 >>561
現代だとDINKS選択小無しが
反出生主義の羨むべき実践者かもなあ
本人たちは幸せで、それでそのまま終わるっていう 進撃の巨人は物凄く現代社会にマッチした
漫画史に残る傑作だと改めて思うわ
地ならししたら良いよ >>513
いやいや、まじで子どもは「罪を背負って」生まれてくる設定なんだよ、キリスト教は。
だから生まれたら洗礼して、罪を洗ってもらうんだよ。
離婚も罪だから、離婚したらまた洗礼すんの。
まあ、罪人だって設定にして、支配しやすくしただけだろうけど。
白人とかやべーから。 反出生主義者がいるとすれば真にその理想を達成しようとしてるやついないよね。だって生きて主義主張してるわけだから >>561
リアルはdinksでネットでは反出生主義でぇすって主張してる絶対いるわ >>574
インフラもオリンピックも自民党が日本人に喜んでもらうためにやったことだ
何でも反対する連中にとっては不愉快なんだろうけど
生産性のないやつに日本を批判する資格はない >>592
プラスチックばらまいてるし森林伐採してるし放射能ばらまいてるし
魚がマイクロプラスチック食べてる
災害も引き起こしてる
人間のせいで種が劇的に減っている
人間もいなくなるべきじゃね 普段は煽り叩き炎上ネトウヨパヨクばかりのこの板で
皆が思索に耽っているな、いい意味でカオスで面白い 反出生主義ではないけど生まれたくない人は、好きで生まれたわけじゃないからどんどん自殺してもいと思うし国は自殺のための施設は作るべきだよね。 神は人間が作った概念だとか、唯物論者はなんという傲慢で罰当たりで恩知らずな考え方するのか。 >>570
> 今は優雅に子育ての苦労の無い、若い人間としての人生を楽しめばいい。
つまりそれってやり逃げ >>455
>農家が作った米を頂いておきながら
金を挟んだ間接的な労務の交換に一方的な感謝をする馬鹿はいない
税金から金もらってるナマポや人の金で生活して社会に貢献しない専業主婦になら言ってもいい コロナ禍でよくわかったろ？人間の基礎はクソで出来ているんだよw >>557
夜勤者を忘れるなよ。警察、消防、医療、警備、電車道路等保守、深夜営業の従業員。
ちゃんと働いてる人たちも居るぞw >>544
目的はだぶん知ることだろうな
生きて生きて生き残って宇宙の終わりには何があるのか
その光景を見る
人間の好奇心と可能性の行き着く果を見てみたい
そんなのつまらんと言われればそれまでだが
しかしたかだか数十年しか生きられない人間が
生命をつないで科学を発展させて
自分に生まれる遥か前百数十億年の過去から
陽子崩壊で宇宙が滅びる遥か数千兆年のそのまた千兆倍の未来まで見通す事ができる
とても痛快なことだと思うがなあ >>605
反出生主義者連中が、高齢化する前に社会インフラに乗っかるのを揃って放棄してくれれば、反出生主義者の唱える「生まれてくる者たちの不幸」も減らせるのだがね
つまり、言い方を変えれば、反出生主義こそが不幸の連鎖を作っているただのマッチポンプということになる >>7
全然期待できんわ、世界人口なんてむしろ増えてるわ 科学的にこれから確実にくる不幸に南海トラフや首都直下型地震があるけど
震源地に住んでて
子供を守ると息巻いてる子持ちの人たちは一体どうやって子供を守るんですかね
さっさと引っ越した方がいいんじゃないですかね ただの自業自得というか
自分から楽しいもの見つけに行かないと人生は楽しくならないだろ >>616
鉱物も生命も温度も確率も、万物は攪拌して平衡状態へと向かう傾向性を持つ
人間もその例外ではないというだけじゃね 昭和なら強引に結婚させられてたから親ガチャが外れのパターン多かっただろうけど、今ならほぼ勝ち組しか結婚できないから外れの可能性低そうだけどな >>620
しかし人間がいなかったら神という概念はないぞ
それとも鳥も猪も神の概念を持ってるのだろうか
鳥も言葉を持ってると言うし 宗教や憲法の理想のままに生きることが出来る人だけ生き残っていれば平和な世の中になってるよ
自分だけズルしてもいいや、なんて考えるやつがいるからこの世がおかしくなってんだよ 森岡正博
@Sukuitohananika
緊急事態宣言については、左翼リベラルだけでなく、
保守右翼も内部で意見が分かれてるんじゃないかな。
私はサヨリべ寄りだが宣言を出すことに以前から賛成だし、
保守陣営で経済効果を考えて出したくない人たちもいるだろう。
自民党内でも割れてるはず。意見を分けるのは政治スタンスじゃない（続
https://twitter.com/sukuitohananika/status/1244551262965624833
→ 私はサヨリべ寄りだが
日本民族の破滅を誘導するのは、大概が左翼
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>589
血統書付きの炭素生命体として珍重されるはず >>595
その人らの否定じゃないから問題ないよ
むしろ生まれて生きがいと希望を持てたことはええことや >>605
学者が急激に日本はハーフが増えるみたいな事言ってた
移民でくる人なんて頭悪そうなのに繁殖力凄そうだから日本ももっと酷くなりそう >>630
反出生主義者を製造したら死刑にすればいい 問いの立て方が違うよね。生まれてこなければ善も悪もないんだから。 >>628
文句があるなら、山本太郎みたいに政治に参加して努力すれば？ｗ
あ、努力したら負けなんだっけｗ
だったら権力者に不満を持つなよ？ とある賢者が言ったそうな。人間にとって最も良いのはできるだけ早死にすること。もっと良いのはそもそも生まれてこないことだと。
それでもドMな自分は生まれてきて良かったと思ってるし長生きを望みます。 >>580
円周率が数字で表しきれないから
鼻息フンフンで「全てが数字デェ～へ～！」とかほざかれても困る
気持ち悪い。 >>618
サンデルスレもそれなりに濃い人がいて
ここ数日すごく面白楽しかったわー。
マウントの取り合いみたいな話じゃなくて
あれこれ考えるてのは楽しい。 >>636
昔は結婚って楽しいものじゃなかった
単なる義務でみんな辛抱して結婚した
楽しいものと思ってないから実際楽しくなくても辛抱できた >>616
それ全て人間が言ってるだけなんだよ。
地球は一言もそんなこと言ってないよ。 皆さんが「神」について反応してくれて感謝します…意見を交わすならこの様な事で盛り上がりたいものですね…ありがとうございます 人類の最期を考える上では
苦しくも痛くもないし一番いい方法なんじゃない？ この宇宙がなければよかったってのと変わりない
なんの意味もない >>567
まて、ミミズもムカデも同じなんだよ
でもクラゲみたいに単独で増えるのもたまにいる >>627
そうでした、ありがとう
彼らに感謝しエールを送ります >>566
売国パヨクの河野パヨ太郎やチョン次郎をまつりあげる自民党だしな～
中国に銀行を売国しまくるなんて狂気の沙汰 >>636
氷河期は最後の親ガチャ外れのあった世代だよ
今の子は羨ましい。幸せになって明るい日本を築いて欲しい >>619
親の勝手で生み落とされたって考えにも賛同しない
子どもってのは、オスとメス両方の遺伝子を受け取り、
母体に寄生して血と肉になるものを奪い取って生きようとする存在だ
本当に生まれたくなければ、その段階で自殺すれば良いが、
生憎、そういう本能を持ち合わせていない >>654
いや、地球は言ってるよ
君は地球の声が聞こえないのかな >>658
子供を作る作らないは自分の意思ひとつ
宇宙のせいにしないでください >>636
今も、馬鹿で貧乏な奴の方が、子供産むよ 地球に迷惑かけない程度なら人類がいてもいいだろ
外国人が犯罪をしたら即死刑で人口抑制にもなるし、外来種の駆除も出来て一石二鳥
現代のような人間の過剰な移動は犯罪しか生まない >>656
将来に何の希望もないなら、おとなしく家畜として生きろｗ
あるいは迷惑にならない形で社会から消えろ 東京五輪株で、必死に奴隷運搬車で職場に行って
働いてる奴隷一家が沢山死ぬといいよね。
ウェー、ハッハッハ。ウェー、ハッハッハ。 >>613
生まれるかどうかは選べないけど
俺で末代にするわ、でもつらいの嫌だしなるべくは楽しむわ、だからね
死にたがり思想ではないんよ 人間は労役しなければならず、悲しまねばならず、そして習わねばならず、忘れねばならず、そして帰ってゆかなければならぬ
そこからやって来た暗い谷へと、労役をまた新しく始めるために
(ウィリアム･ブレイク) >>546
この世できたねーことやりたくねーから反出生主義なんだよ？
バカなの？ >>654
人間ごときのチカラで地球は滅んだりしないw。
人類の持つ核兵器を全部炸裂させたって、地球の大気循環のエネルギーには到底及ばないwww。 >>605
この国は名目上は一応帝国なのだから、
出自がなんだろうと君主の前ではみな平等って
建前で乗り切れるでしょ。 >>665
え～地球の声が聞こえるの？
おれは神の声しか聞こえないのに、すげえな。 自分や同じ意見の人がそうだから、全ての人がそうだと言う人は迷惑だな セックス出来なくて拗らせてるだけだろ
生きてる実感得たいなら変な理想捨ててデブでもブスでもゴム付けてセックスしまくればいいだけなのに >>641
下等生物を愛玩するのは理解できるけど血統書なんてその下等生物の生み出した価値観を受け入れるとは思わんが
見た目が面白いとか可愛いてのなわかるが
(もちろんAI目線で) ちょっと違うけど資格試験落ち続けて辛い
こんなことなら受けなけりゃ良かったのにとは思ってる >>669
お前にその権利はないと理解できないのならお前が消えろ
>657
人類の役目はもうないもうすぐ終わるよでも地球はずっと続く 社会性による理性が生物としての本能を完全に抹殺した結果です。恐ろしい。 >>615
インフラ整備は与党として当然の責務だ
インフラは税金で作られたものだし
自民党は税金から報酬や助成金を受け取っている
自民党に我が物顔をされるいわれはない >>636
勝ち組の子供に個体差は無いの？
社会適応能力に差は出てこないの？ >>664
生物学的な観点と幸不幸は別物だからねえ。
とりあえず反出生主義じゃない人は自殺に文句言わなきゃいいんじゃない >>663
無駄に偉そうで、馬鹿で貧乏な親の子供が、明るい未来なんて築けるわけないじゃんｗ
何言ってるの？ 反出生主義者は勝手に思ってればいいだろ
いちいち同調を求めてくるんじゃねーっての 人類は仮想現実の中で生活していて、この世界もコンピュータの中にあるデータの一部でしかない！
とか言っちゃう痛い子が時々いるけど
小説の読み過ぎだと思う >>685
己が生まれたことすら否定するような奴に、文句を言われるとは心外だなｗ
消えたいのはそっちだろｗ >>326
「自分の欲求を満たすため」か「自分の快楽を追求するため」だ
世の中の人間の生き様を見ればわかるだろ 苦しみや悲しみだけではない……おまえも覚えている筈だ、ぬくもりを…… 虚無主義の一種だな。
いくら嘆いても明日のおまんまを稼がなきゃならんのだよ。 色々考えるとジークイエーガーと同じ考えに行き着くのも分かるな 手塚治虫著 「ブッダ」 ８巻 からの抜粋
「ヤタラとブッダの問答」
http://www.interq.or.jp/jupiter/ktbk37/bassui/budda.htm
ブッダ：「ずっとたどっていくがよい だれもかれもひとり残らず みんな 不幸なのだ」
ブッダ：「この世に幸せな人間などありはしない」 >>686
ブオーーーッ １７号と１８号も吸収する >>664
他人と比べて不幸だと感じたり反出生主義とか言い出したり自殺したり理屈を捏ねて人口減少してるのも本能じゃね？ だれも狙ってないのに
「やだ！あたしのこと見ないで！」とか言い出すブスみたいなやつ
↓
>>695
＞反出生主義者は勝手に思ってればいいだろ
＞いちいち同調を求めてくるんじゃねーっての 自分は生き長らえて人の生き死に出生に口出しする傲慢で世間知らずなバカって本当にいるんだろうか >>658
宇宙とはなんだろう
３次元の世界なのか
死とは点になってしまうことなのか >>684
自由に生殖してれば
そりゃ社会不適合や殺人鬼などのキチガイや障害病気なんでもありです >>695
反出生は国策やぞ
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 「生きる」ことの意味なんか考えるから苦しくなるのだ
人間以外の動物はそんなこと考えずひたすら食い物を探し子孫を残しやがて死んでゆく
人間も結局は同じなのだから本能のまま生きれば良い 鉱物、植物、動物、人間と
何千回、何万回、何億回と
生まれ変わり漸く人間になれたが
これで終わりではない
次は人間を超えた存在になり
さらにその上またその上と進化は
宇宙の創造神と
同一の存在になるまで続くんだよ。 >>608
生命は死を恐れることが既にDNAレベルでプログラミングされ生まれてくる。これがリミッターとなり自殺することなく生きていくが、メンタルに損傷を受けると生きている状態が辛くなり、リミッターが外れ自死出来る。これもプログラミングされてる。
人体は交通事故などの強い衝撃を受けると、痛みが耐え難くなり痛みを感じる神経を遮断する。これが気を失うという事だがこれも既にインストールされてる。
生命は優秀なんだよ。
物理的に耐えられない痛みは気絶により遮断でき、精神的に耐えられない痛みは自死により遮断出来る。
逆に、耐えようのない痛みに気を失うことも出来ず、自死する事も出来なければ生命としては欠陥品。
仕事で必要だからpc買ったけどOfficeがインストールされてないようなもん。 >>700
ヒステリックに消えろ消えろ喚いているのはお前
よってお前こそ消えたいのだろうし消えるべきだろう 地球「うぬぼれんな、どあほう。お前のミスが勝敗を左右することなんかねぇ」 こう言う奴がこういう事をするんだろうな
【大阪】親子３人乗り自転車突き飛ばす 殺人未遂容疑で男送検 [ブギー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622349499/ >>671
人類とっとと滅亡しろ！って思想じゃないわけね 単なる主観を全ての人間云々当てはめて語ってる時点で破綻している
そもそも語りながら生き続けてる時点で矛盾甚だしい
さっさと死ねば良いやん >>707
どこに生まれても王子に生まれても人間は不幸だよ
釈迦もそう言ってる 子孫残せないことに理由を付けて自分を洗脳したところで
子孫を残したいという本能は消えない
年齢的に後が無くなってきた頃に、突然抑えが効かなくなって本能が要求を叫び始めるぞ
しくじり先生の、あやまんJAPAN監督の講義を聴いとけ
反出生主義だか何だか知らんが、これと同じ末路になるだけ 資本主義がヤベえっていうのはあるな。俺公立の小学校だったから、同級生で牢屋入った奴とかホームレスみたいになった奴いるんだよ。普通に喋ってたし一緒にサッカーしたりしてたのに。給食の交換した事もある。その時の表情とかも鮮明に記憶してるから、人生何だろみたいなことは思う。むろん共産主義は論外だが、資本主義もマズいとこはかなりあるね。ともかく金がないとどうしようもない。この金を巡って人間はとことん汚くなれるからね 反出生主義に嫌悪感を抱くのは当然だろうけど
逆に出生前診断と中絶についてはどう考えとるんだ >>703
この主義やって見える結果としては
独身か単なる選択子無し
当然ながら各人は金ないなら働いて食ってかないといけないね >>673
それは反出生主義とは違う
化けの皮が剥がれましたね
はい、あなたはもうおしまい >>707
それは今までの出生主義者が持ってた遺伝的性質だと思うよ
受け継がれてるだけ
問題あるなら出生を考え直す必要がある
デザインベイビーとかね >>724
そうだよ
バカなの？
わかるまで遅すぎね？
何を取っても理解に膨大な時間をかけてそうだな
生まれなきゃ良かったのにね、お前なんか。笑笑。 反出生主義の皆さん、がんがんコロナを撒き散らしましょう。
元気な妖精は街へ出陣、コロナビーーーム。
９月には、東京五輪株が世界をじゅうりん。 >>721
え？あんた生きて子供作って楽しい人生過ごしたかった人なの？
だったらそれでいいよ
俺が言ってるのは、生まれてきた事にすらグチグチと文句言ってるアホに対してだからさ 新手のマウンティングなんだよ。新手かどうかは知らんけど。
地位の下位自己が、自分のほうが倫理的に上だと思いたがってるだけ。こういうのは。 >>672
人間は労役楽しさを知ることが出来、悲しみによって精神を浄化することが出来、忘れることも出来、帰れるw
ブレイクちゃん！ポジティブ変換出来るぞwww >>540
いや生まれないべき(生まないべき)だと主張しているのが反出生論です
明確にアンチ出生の立場、だから反出生です たかが1人の人間のくせに
人類だとかこの世だとか大袈裟な話にしないでよ
そういう人はいちいち韓国絡みのニュースに腹立ててるんでしょ？
あなたに関係ないのに
そんなマクロな視点は捨てて自分が幸せになれる道を探せばいいのに ひとりひとりが子供を産むという事について考えるのはいい事だ。
そのうえで産む産まないを判断してほしいからどんどんこの「反出生主義」
という言葉は広まってほしい。
その結果として今のようにどんどん少子化が進んで貰いたい。
まずはちゃんと考えてもらいたいね。 >>717
動物もえてるんじゃないかな
ゴリラなんか絶対考えてるよ
あの顔は哲学者の顔だ マスクなして、まちへでるぜぇ。
マスク警察にからまれたら、左ジャブで撃退。。 >>728
この世界はそういう世界だからだ
それを覚悟で学習を選んで生まれているがこの世界は欲望だけの程度の低い世界なのを自覚することが唯一の意義
肉体に引っ張られたままこの世界を脱出するとまたこの世界の欲望だけに引っ張られる
これを地獄と言う >>706
仏教は、現世とは修業の場である。
つまり修業＝現世は辛い
でも修業したら来世は良くなる、我慢して修業に励みましょう。
そういう救済システムの哲学だからな。
現実の世界が楽しかったら不要な宗教だな。 >>734
ちがくないよ、
きたねーことやりたくない、
きたねーこと子供にもさせたくない、
故に、
生まない。
QED
何がわかんねーのか
わかんねーわ。
てかお前みたいな低レベルとは多分、平行線。
神と
ゴキブリホイホイ(←お前) 反出生主義は宗教だから「押し付ける」ことはよくないけど、「広げる」ことは悪ではない。出生主義も同じだね 辛いことがあるのは確かだけど、生まれてこなければ良かったとは思わないなぁ。 >>735
そうだな、社会で生を謳歌しつつ価値と意味にすがり、自ら生み出した価値と
それを肯定する社会を否定するというのは矛盾してるかもしれない。 >>746
人間は堕落する生き物だから
引っ張られる人は多そうだね 人類を苦しみから救う救世主。
世界を終わらせる救世主。
それは、多重変異型マルチハイブリッドスーパコロナ東京五輪株！
公約は、人類滅亡でございます。＾＾ >>740
＞生まれてきた事にすらグチグチと文句言ってる
釈迦がそれじゃね
生まれたことを不幸に思わない人間ってなんておめでたいんだろう
目先の快楽でごまかしてるだけなのに >>757
出生主義の「女は産む機械」は批判されましたがｗ >>740
社会不適合が生まれてきたことにグチグチ言うのは当たり前
社会不適合に存在して欲しくなかったら
デザインベイビーとかである程度遺伝子の規格を統一する必要がある いや、突き詰めると煩悩やら本能が苦しみの原因だから即身成仏でもしろよ >>728
だから釈迦とか大したことねー奴いちいち出すなよw
現代人より知識の幅が狭く、インドしか知らねーくせに悟りを開いたとかガイジだぞw >>764
イリュージョンを見てるだけだからねブッダは本質に気づいたから教えてあげただけに過ぎない 厭世屋が淘汰された後
空いた資源とスペースを利用してまた繁殖します（） >>731
反出生主義は存在しない子供の立場視点で物事を捉えて産まない方がいいよねという思想
出生前診断や中絶はすでに胎児として存在してしまっている
よく反出生主義への反論で「生まれてくる子の幸せになる権利や可能性を奪っている」というのが見受けられるけどそれは存在してしまっている受精卵や胎児に適用される論理であり優生思想に近い 1981年にジャックアタリの言っていた
人口削減の正当化が始まったのか >>756
あなたとあなたの子供で完結する話なら、あなたが直ちに消えてなくなれば、直ちにすべての問題は解決しますよ
それをしない、理由とは？
生きてインフラを利用するのは、きたねーことの片棒を担いでるのと同義ですがね
それでもなお、生きる理由とは？ >>21
ほんとそれだと思う。
自分が子供時代を振り返ると親も含め誰も助けてくれなかったし孤独だった。
大人になって親は親で大変だったんだとは分かるがそれなら子供産むなとも思ったし。 進撃の巨人でいうとジーク的な考えだな
普通に存在してるんだなこういう考えって 生まれてこなければよかったと考える生き物って人間だけなんだろうか？
遺伝子にプログラムされてるだけかもな
そろそろこの種では限界なので絶滅しますとか
ゲノムの裁定 超絶美人の私ちゃん
「あたし、ベジタリアンなんだ。お肉ごめん。」
生中出し派のブス江
「ベジタリアンガー！！！
肉食べるのやめろって押し付けられたニダ！！！！」
超絶美人の私ちゃん
『いや、、、カミングアウトしたけど、押し付けてはいないんだけどな、、、』
わかる？
OK？ >>765
「社会の仕組みとして母として父としての役割もあるのではないだろうか」と言えば良いのに「構造、仕組み、部品、装置」とかいう単語しか出てこない脳みそだからダメなんだよな インド型、ベトナム型で、がんがん人口けずってるよ。
そして、まもなく誕生する、最強の東京五輪株！ >>773
存在しない者の立場視点を持ち出すから詭弁ってことでいい？ その苦痛なるものが自分勝手な思い込みってことに気づいていないんだよなあ >>1
中二病患ってた時にこんなこと考えたわｗｗｗ 科学力で意識体に進化した宇宙人 それがオバケの正体 俺は悟れと言うが、死ねとは言わないし！生まれて来てよかったと思う！不幸がある時は、母親を罵ったし、人のせいにもした！
悟れば、楽になる！生きるのが、でも、ある程度進むとくだらないことに気がつく、だから、学びがなく、三次元から卒業！見える範囲の地球には居なくなる！残るのは目覚めない人たち
その人が悪いわけではなく、まだそこで学ばなければならない！全ては一つを理解し始めると、他人や、動物地球も、一つ、自然の一部！
かつて気ままなのは、人間！居なくなるの、どう意義だが、悟ると、完全に居なくなるわけではないと思う！肉体を持って昇華する！
宇宙にいく訳でもなく、なんだろうね！行ったら解るんでないのかな！ >>608
それは単に多くの人が折り合いをつけて生きているだけでしょ
生まれてしまったから仕方なく生きているって見方もできる
生まれなければ苦痛に苛まれる可能性はゼロだったわけで、そこを考える必要がある >>756
産まない？
産めない、の間違いでしょ。
心配しなくて大丈夫。
あなたはずっと1人だよ、間違いなくね。 >>692
自殺ってのは単純に鬱症状などの精神疾患がトリガーになってるだけで、
実際に死のうと思って死んでる人はいない
「トンネル・ビジョン」っていう考え方がわかりやすいが、
まあ、自分を取り巻く諸々の出来事に関して、どんどん視野が狭くなって、
真っ暗なトンネルから抜け出せなくなるだけ
本当に死のうと思う人なら、自ら息を吸うのをやめればすぐに死ねるはずだが、
自殺というのは誰もがそれほど変わらないを方法選ぶことからも明らかだ
単なる模倣だ これは、動植物の生命誕生にはどういうスタンスなの？ 生の連鎖が希望だと思うものは子孫を残せばいいし、負の連鎖だと思うやつはダーウィニズム的に消えればいいさ >>695
お互いが相手に無関心で相手に何も求めなければいいんだけどな
子供産まない奴は非国民だの独身税だのと子持ちが利害の一致しないところで一方的な搾取をしようとするから子無しは主義を主張しなければならなくなる >>778
親は子供産むかどうか自分で選べるけど
子供は選べないからね
自分で好きで産んでおいて被害者意識強い親とかには同情は出来ないが・・・
そういう遺伝的特性は生きて行くうえで悪くないのかも 親のエゴとか笑わっしょるな
親の影響で半出生主義になったとたどり着ければ一人前だな >>1
政府は中流の補助無くして子供産むなってメッセージ出してるしな 生んで愛情込めて育てるけど、どうしても嫌なら”止める自由”はあるよ ← オファー
生んで愛情込めて育てるけど、一生労働して生きろ ← 一方的な押し付け >>761
1憶ではどうかと思うが、50億くらい渡したら、かつての反出生主義者が、
一個小隊を編成できるくらいの婚外子の群れを形成する様を観察できるだろうな。
結局、人間などその程度のものだし、少子化が問題なら、国家が金出せばすぐ解消する
程度の話なんだろう。 発想はいい
けど、死んでも苦からは逃れられないよ？
あなたが産まなくても誰かが産むし、
なんなら人界に産まれるとも限らない。
この苦から逃れる=涅槃に至るには、
解脱しかないんやで、と釈尊も
おっしゃっている。 >>753
まるで洗脳だなw
奴隷がいなきゃ王は成り立たない。ならば奴隷を教育しよう。という王目線で読むと洗脳しようとしていることがよくわかる文面だなw >>787
お釈迦さんいわく「執着を捨てれば救われる」。
だから、「夢をあきらめない」ので苦しみが続く。 この世界で死んでも生命は続くこの世界はトイレタイムのようなもの >>778
死にたいと思うことがあっても、
今はまだ死ねない理由があればこそ、
その連続で生きながらえることができる
うんこ製造機にとって、
それはなんなのだろう
反出生主義者にとって、
それはなんなのだろう >>754
君に君に君に会うため、やあって来ううるうううううう ＞だとしたら全ての人にとって生まれてこないのが一番いいに決まっているという、非常に明快で、否定するのが難しい論理だ。
難しいも何もそもそも論理が破綻してるんだよアホ記者 >>767
仏になると言うことは仏様になると言うことだからね じゃあ生まれて来なければいいと発言してる連中も死ねよ >>793
＞>>756
＞産まない？
＞産めない、の間違いでしょ。
＞心配しなくて大丈夫。
＞あなたはずっと1人だよ、間違いなくね。
高級和牛食べない？
高くて食べられない、の間違いでしょ。
心配しなくて大丈夫。
あなたにはずっと無理だよ、間違いなくね。笑笑。
↑
生中出し派って、こういう不気味なマウント取るから困る。
老害ひろゆき？ そうそう本能に嘘ついて虚勢張って
主義だのナンだの論じてくるのは
自分が一番納得いってないだけなんだよね
ホントはた迷惑な連中
一人で黙って静かに消えていけばいいのに
他人に関わるなよｗ >>795
鬱だろうが死にたいなら死ねばいいだけじゃん。
不幸だから死ぬ。実にシンプルな話だと思うけど。 物事には物の領域と意味の領域があるからね
でも意味(物語)に囚われてこんなこと言い出すのは非言語的思考が足りない
音楽とかスキンシップとか大事にしたほうがいい 消えたいなら、勝手に消えればいいんだが
そういうやつに限って、社会インフラを利用するから不愉快なんだよな
ブッダの悟りの知識とやらを携えて、北朝鮮にでもお引越ししてくれればいいのにさ >>785
人間は他人の痛みを理解できるでしょ
？
たとえばインフルエンザにかかったことがあればインフルエンザの辛さは分かるよね？
この世には避けられない苦痛や不幸が確実に存在するから自分のエゴで子供を産み押し付けるのはよくないよねってのが反出生主義
生まれたらもう取り返しがつかないから存在しないものの立場になることが重要 日本人は陰気だから、テロはやらないけど
ゲリラになって破壊工作するんだよな。
貧乏人どもが反出生ゲリラ戦で
暴れてるのが今の日本。 >>806
それはそれで奴隷目線の話でしかなさそうだ。
実際には王も奴隷もいるかわからんが。 文明としての最期は無になることを望むのではないかな
だから嫌な事があるとかそういう理由はあてつけであって
最期は地球だけに戻りまたどこかの惑星で文明が始まる
それだけのこと この理論だと貧しい他人やその子供は殺すことで救済になるから正義ってならん？ >>801
親にはそのまま親がいるしその親の祖父母に当たるものにも親はいるから先祖代々の連鎖の否定になるわけよな
ところが先祖をたどると最初の原初の生命におそらくエゴは無いんだよ
自然現象的な必然だ
親のエゴを突き詰めると先祖をたどり生命の誕生に行き着くわけだが
そこにエゴはない >>781
出生主義の植物は、あなたに食べられるために出生主義をしているわけではなかろうに
反出生主義が出生主義を食い物にする、これほどの皮肉があるだろうか >全ての人間は生まれてこない方が良かった
人は何故生きるのか？
生きることに意味を求める。
この疑問を持つことが可能な知性を得ることで人類が、
上記の結論にもいたることは必然である。
何故なら生きることに意味などないからだ。
>全ての人間は生まれてこない方が良かった
だからこの結論も正しい。 >>781
わかる
たしかに押しつけではないよね
そのうえで１つ訂正すると
ブスの私ちゃん
「あたし、ベジタリアンなんだ。お肉ごめん。」
生中出し派の超絶美人
「ベジタリアンガー！！！
肉食べるのやめろって押し付けられたニダ！！！！」
ブスの私ちゃん
『いや、、、カミングアウトしたけど、押し付けてはいないんだけどな、、、』
そんな不幸な人間が唱えるものに行き着くのはブスだけだから >>1
そりゃ子孫を残すのは金持ちだけなら
貧乏人は子孫が居ないにから
次世代は全員金持ちだよ。
素晴らしい未来じゃないか >>815
そういう特性の人間が生まれてくることは仕方が無いよ
自由に繁殖してるおかげで遺伝子の多様性が保たれてる
したがって自分と違う考えや価値観の人も沢山生まれてくるし
嫌なら反出生かデザインベイビーしかない >>819
いない人の思考なんて理解しようがないじゃん？
あと理解しあえるってスタンスと
永遠に分かり合えないってスタンスは平行線だから
どーにもならんから詭弁としか言いようがないんじゃないか？ >>814
でも産んでないんでしょ？
しかも配偶者さえいないと。
それを、産まないって言い方おかしくない？w
産めないくせにw 自然界では増えすぎた種は不思議と適正な数に収束する現象、自浄作用が起こる。人間だって1動物に過ぎない訳で、自浄作用と言えるのでは？ >>784
ポンともらった場合は7割くらい持っていかれるから、1億手元に残るように渡したかったら3億くらい渡さないとダメだと思う。 >>806
お釈迦さんは国を捨てた元王子様だから、権力側の考えで言ってるのではないハズw。 >>753
いや、仏教は来世とかいう輪廻から外れることを求める道だ。
また、幸福や不幸などと二分して考えるのは、発心契機としては仕方ないが、最終的には極端化が過ぎる世界観でしかなく、やはり仏の教えからは遠ざかるもの。 仏陀はこの物質世界の輪廻転生の
輪からの脱却を目指しただけ
さらにその上の世界への進化のアプローチ
は示していない
だが人間も何時かは４次元や５次元的な
存在になり更にその上を目指す様になる 生きることが苦痛ならさっさと自殺すれば楽になれるはずなのになあ
もしくは浴びるほど酒飲めば苦痛なんかどこかに行く
ドラッグという手もある
しかし反出生主義者なるものはいずれも選択せず文句垂れているだけ この世界が実は地獄とかいう話もあるよね
いい人ほど早くいなくなったりもするし >>602
今はイルカじゃなくてタコが支配するってのが主流らしいよ
ディスカバリーチャンネルでやってた きっかけ次第で人の考えっていくらでも変わるよね
こういう生まれなきゃよかったって思うようになる出来事がなきゃ思うことはないんだし
よって真理ではないというか。あくまでその人個人の考えっていうか。 >>1
生物、動物が生まれてくる理由は
子孫を残すためである。
その過程でに社会活動があり、
生物として、子孫を残すだけなら
他の野生動物と同じように、ただ、食べることだけをして。
交尾して子孫を残せばいい。
旧社会の必須科目は狩猟で あったが。
現代社会の必須科目はカネを稼ぐことになる。
それをすることで、現代社会で子孫をのこすことができる。
考え方の順番が逆で。
生まれてきたからには、子を残さなければいけない。というのが動物としての務めである。
社会生活で不幸になったから、子を残すのをやめるとか、現代社会で不幸になったから生まれてこなければよかった。とか。
そもそもの考え方が社会生活が最重要になっているようだが。 こういうことを考えると辛いな、悲しいな
人間ってなんて悲しい存在なんだろう >>829
要は、この国が一般国民をもはや必要としてないというだけなんだよね。 世の中短絡的、安易な思想の人が増えた？
それとも中二病が慢性化してきた？
宗教にはまる人が増えそうだな すべてに守られてあとは繁殖すればいいだけかに思える人類がこうやって繁殖に歯止めをかける
自然ってうまくできてるわ 釈迦自身は「死後の世界がどうなってるとか知らん」と答えてるらしいな >>818
せめて納税してくれてればいいんだけどね
これで無職なら笑うしかないよ >>842
肉体に宿らなくてもいいように人類はちゃんとAIを作り出したここへ移るだけだ 生まれたら必ず死の恐怖が付きまとうから生まれない方が幸せだろうな
安楽死が認められれば違ってくるかもしれないが >>21
人それぞれだけど、自分の子供にはして欲しかったことを出来る限り与えてる
それをすることで自分が満たされる反面、親に対する不信感も大きくなる >>849
身近な人に必要とされてない人は、そう思うみたいね、拗らせ独身の人とか40代の。 >>1
女性達や若者達が仕事で活躍している時には独身男性達には散々言ってたのにコロナや緊急事態宣言で自身が辛くなると子供は産むべきでは無いのですか？
笑えるんだけど。 >>854
将来無職にならないような子供が産めるならそれでいいけど
産めないなら止めればいい
ただそれだけ おもえば、なんもわからん世界に気がついたら
放り出されていて、他から命をもらわなければ
生きていけない業を背負ってるしな。
少し考えればモルモットなんだよな、人間も。 子供育てたくないけど年金貰いたい！
って言い訳だろ？ >>773
それって前提って
まず反出生主義は100％避妊なん？ >>845
タコは知能が高いんだよね
>>847
人間も単なる生物で他と違うところはないからなー >>856
生まれてもいないときに幸せをどうやって感じるんだろう… なら先ずは自分が消えて無くなれば一人減るんだしそうすればいいのでは 世界には不幸な子達が沢山いるのに
それを見て見ぬふりして自分だけよくもまあ子作りなんて。
よくもまあ、出来るもんですよね。 そうだな生まれなければ不幸を背負わない
環境や動物が人間の生存の為に犠牲にならない >>805
だから釈迦出すなよw
マジでいかれてんのか？
死人を愚弄するのが好きなわけじゃないが、
インドしか知らねーくせに悟りを開いたとかガイジだぞただの。 >>834
理解できないなら別にしなくていいよ
ただ理解せずに子供を産んで
子供が存在した時点でその子供は生きる上での苦しみや老いや病気や死が確定するだけ
本当にただそれだけ
反出生主義はそれを押し付けないように子供は残すべきではないよねという説得ベースの主義主張 >>1
生まれて来なければ良かった？
甘えんな！
どんな環境に生を受けてもこの世に必要がない人は生存できない。甘えんな！ ここまで論破できたのはない
というより>>1も読んでないあるいは誤読してるな >>856
あなた若くないね、萎びたオッサンでしょ。 ヴィーガンと一緒
干渉してこなけりゃ、どうぞご自由にって感じだろ 人間さえいなければ自然は自然のまま
でも人間がいるから稲も存在できてたりと悪い事だけでもない
というそれが悪いのかもしれない >>820
ご主人様が奴隷にしてほしくない事って反乱の次に自殺だそうな >>731
受精できなかった卵子や精子は生まれることなく死んでいくけど。
全てを生んであげることは無理だよね。
生むこと自体を全て否定するのは違うと思うけど、育てられる範囲で生むのはありじゃないの？
多く生み過ぎて育てきれなければ親子とも不幸になる。
数だけでなく、出生前診断で育てるのは無理と判断することもありだと思うけど。 この手の思考はてめえの思い通りに洗脳しようという気持ち悪さがある
お前と他人は別人である >>875
マジで地下鉄サリンのアイツラが帰ってきた感じだよ
変な宗教っぽい事言い出してるしさ >>830
ブスが何千年も生き延びてる事で
生中出し派にこそブスの割合が多いのは証明できてると思いますよ。 >>871
年取ってくると、お釈迦さんの言ってるコトに、
ナルホドなぁ～、と思えるようになるんだよw。 >>865
当たり前でしょ
子供作るつもりもないのに避妊しなかったらそっちのほうがやばいでしょ 人間も自然の一部なので
人間がどこまでやっても
別に宇宙的には問題無い >>877
何で子供いないの
子育て大変なのに、いないなんてズルい
こうなるから、干渉されまくりでは 次々へと変な方向へ持っていこうという作戦か？
誰が記事をたてたのか？
記者は誰？
悪意を感じますね？ >>864
もらうために払ってるから、言い訳なんて必要ない >>816
不幸は不幸のままで絶対に好転することはないのかといったら、
世の中にはいくらでも好転する人がいて、
もし好転しなくても視野を切り替えるだけで生き方が変化するし、
誰が見ても不幸だなっていう人が幸福を満喫してるケースだっていくらでもある
例えば最近有名になった伊是名なんとかいう人は自殺からは程遠い人間だし、
でもああいう身障者で、困った性格の人が堂々と生きてるのに、
心身ともに健常な自分が自殺するのは何か違うなと思ったらしめたものだと思う >>857
余剰人員である高齢者や氷河期の自発的死滅の手法を
国家が学習すれば、外人などいくら入れても同じ方法で
不必要な時に切り放題にできるから、お国も安泰だわ。 >>867
幸せという表現に語弊があるなら安穏と言い換えよう
とにかく苦痛や恐怖のない状態をそれらがある状態に比べて良いものだろうと考えてると言えば理解できるか？
これ以降つまらない揚げ足とりはやめてくれよな >>862
反出生主義とか言ってるヤツは人生上手くいってないヤツらだと言いたいだけだよ
無職であっても人生を楽しんでる人は
それはそれでいいと思うけどね
つまり反出生主義ってダメな方の無職に多いんじゃないの？ >>864
世代を跨がる年金の仕組みに問題があるだけ
最初に原資がない状態で年金を払うために後の世代に支払いを押しつけたツケ
年金制度に不満があるなら他人に子供を産ませるのではなく年金制度を廃止するよう活動すればいい サピエンスが住みやすいように森林を焼き払い動物の生態系を変えてしまったんだから、地球のガンだと言われてもしょうがないじゃないか 死んだら平穏が訪れるなんて誰も保証していないのに何で信じ込んでいるんだ？
普通に考えてこの世の人以外の莫大な数の生は人ほど楽じゃないぞ
ご褒美で今の生を与えて貰えてるのかもしれないのに
死後どうなるか分からないんだったら生きていることを精一杯楽しめよ >>842
相対性理論も素粒子物理学も知らない釈迦がなんだってんだよ。
スマホ持ってるお前の方がよっぽど賢いと思うぞ。
いつまでそんな過去のインドしか知らない奴の言葉に耳を傾ける？
聞く値しねーよw >>872
いや君のいうところの反出生主義は
存在しない者の思考の憶測と断定に拠って立つ
から詭弁じゃないか、って意見だよ。
詭弁だから説得というより詐欺なんじゃないかっていう。
そんで理解できないから、ではなく理解した気になって
不幸だと断じて可能性の芽を摘むのは変な話だろ。 >>862
貴方の意思は聞いて無いよ。
僕は好きな人と好きな人の子供がほしいだけ。
やる気無いなら邪魔しないで迷惑行為だから。 >>899
人間の欲に際限はないから、そのまた逆だと思うよ >>893
違うよ、今払ってる分は老人の生活費で
自分たちのもらう年金は、子供たちに支払ってもらうんだから 子供の幸せのために生むんじゃなくて
親の幸せのために生んでるんだよね
すなわち、跡継ぎだとか自分の道具にさせるため（他人は信用ならないから）とか >>888
恐竜が絶滅したって、人間が繁栄したって地球は気にしないよ？ 地球に迷惑とかさ、人類だって地球が勝手に作ったものなんだからそんなん気にするなよ >>894
絶対なんてありえないからね。
ただ今の苦しみが１０だとして、1000に悪化することだって十分にありえる、むしろ不調は連鎖するからそちらのほうが可能性としては高いから自殺するのは悪いことじゃないよ。個人の権利 ネトウヨの矛先は韓国人だがこいつらの矛先は全人類
こいつらヤバスギィ 自分は生まれてこなければよかった、までならともかく
なんでそこまで主語を大きくして他人を巻きこむんだw >>901
酸素を作り出して古細菌をぶっ殺しまくった植物さんに因果が巡ってきただけでは 他人に強要しなけりゃそれで良い
勝手に言っててくれ 仏陀の深遠な思想哲学を考察する一方
この世は単なるシミュレーションだと言う
可能性も捨てきれない
精巧にできた壮大な物質宇宙シミュレーション
シミュレーション作成主が神で
神の気まぐれでいつでもこのシミュレーションが終わる可能性がある
プログラムが終了すれば全て無になって
終わり
人間とは?宇宙とは?
んなこたー神には関係ない >>908
先月あたりに、そのスレで盛り上がっていたんだけどw >>891
それ、小梨思考じゃない？
ズルいとか思うはずもなく。
産んでない人は腫れ物部類なので、ある意味、病んでる人と捉えてるから。 >>898
安穏でも同じだろう
生まてもいないのに何を感じるというのか？ 赤信号で
生中出し派 1
「いや、赤信号は渡るもんなんやで！
おまいもはよ渡りぃや！うちだけさみしいやん！」
生中出し派 2
「そうやでー。赤信号、みんなで渡る、もんやさかい。」
生中出し派につられた人
「そ、そうっすね、渡りますか
〈車:キキーーーーッ！！〉ドカーン
みたいに、
死ぬの覚悟で赤信号をみんなで渡ってる状態。 >>886
？？？
何いってんの？
その時代ごとにひと握りが美人とされるのだから
美人だけが子孫を残してもブスは産まれるよ
あくまでも相対値だから >>903
量子力学は仏陀の思想に近いと物理やってる人は言うけどな
トンネル効果とか
観察という行為との因果で結果があるとか >>908
このスレにもいるだろ
子供を作って責任を果たせだの年金がどうこう言ってる奴 >>876
死の恐怖とか言ってる時点で若いんじゃない？
若い頃って死ぬの怖いじゃん。
歳と共に受け入れるようになるでしょ。
志村も田村も死んでるし、じーさんもばーさんも死んでるし、親戚だって親だって死んで行くだろうし、色々目の当たりにすると次は自分か！ってなるよ。 >>893
年金は賦課方式なので
今払ってる年金は今の老人に大して支払っているに過ぎない
お前の考えは間違い >>1
物心ついた頃から家庭内会話なし、父の家族全員に対する暴力服従、母の兄贔屓で地獄だった。
小学生の頃は生まれてこなきゃよかった。自殺するか親を殺すかって毎日考えてたな。
なんで自分は自分なんだろう。他の人間だったら。とか馬鹿馬鹿しいけど実は実子では無いんだろうと無理矢理思い込もうとしたりしてたな。 >>926
個体の感覚ではなく状態の評価のことを言ってるんだが理解しないようなので悪いがNGにさせてもらう
君は鬱陶しい >>906
詭弁じゃないかで思考停止するくらいなら理解できないししなくていいよってこと
あと可能性の芽を摘むってのはもしかして“存在しない者”について言ってるの？
理解できないくせに“存在しない者”の可能性の芽を摘むってのも変な話だね >>924
そのスレと俺と、何の関係あんの？
干渉して来るやつにだけ言っとけ >>927
まあ不妊で望んでも子供が得られないようなケースでは
救済かもしれん。
が、喧伝するような思想じゃないと思うがな。 >>904
生きてるもの全てに問うてくれ
俺は代表じゃないので答えられん >>934
間違ってるなら破綻することになるな、どうなるんだろ
外人入れればいいだけだけど 何で死のうとはしないんだろう。何で他人にもそうさせようとするんだろう。
他者も自分と同じ立場に引きずり落とそうとする消極的なルサンチマンじゃないか？ じゃ、反出生主義の方達は生まれて来てごめんなさいって崖からダイブすればいいんじゃね？ >>935
家長が絶対的な権力者で長男優遇は昭和の家族制度って感じで大変そう 「仏教」と「神」についてのスレ立てをして欲しいと思います…皆さんとの意見を交わすの楽しみたいです…肯定派、否定派の意見をもっと聞いてみたいですね…キャップ持ちの何方かスレ立てて下さいな！ 私がキャップ申請すれば良いのだけれど仕事人の私には重荷なので 生まれてくること自体が苦しみ、生まれてこない状態が最善
これは宗教や哲学で古くからある概念
（私は）生まれてこない方がよかった
↓
人類は生まれてこない方がいい
↓
子供を産むべきではない
反出生主義にも色々ある 全ての人間は産まれてこなければよかったとは思わない
ただ自分はなんで産まれてきたんだろうって病むときがある
自分の事が好きじゃないんだよね 生きとし生けるもの
破壊があれば創造もある
生きとし生きるもの
地球が生まれれば、死んでしまった星も数多く
生きとし生きるもの
苦しみがあれば喜びもある
生きとし生きるもの
無からは何も生まれないし何も死なない >>919
自分が優しくされた、他人にも優しくしよう、と同じじゃないの まあ人間いなくても地球は在り続けるわけだしな
むしろその方がいいかも マインドフルネスの瞑想とかシリコンバレーで流行ってるが、
あれも辿れば仏陀だし
仏陀の不可知論はアインシュタインの言う、見てない時に月はあるのか?って話にもつながる 手を見ながら
手を認識できるってことに感動してる
宇宙があって人として生まれて
物体を見て手だと思うのがどれほど奇妙なことか
生きた意味なんかなくていい
認識してる世界が本当かも分からん
でも私が私で居るのは大変奇跡に近い
ネガティブな人って何でもネガティブにとらえるなぁ 生まれてくる子供がいつか不幸になるぐらいなら生まない方がいい >>910
キミがそう思うのはわかるけど
人間というのは自分に都合よく考える生き物なんだ
産まれなきゃよかったなんて言う人の大多数は生きてるのがつらい人なんだと思うけどね >>932
だから、それは干渉してくる当人に言えよ
俺に言ってどうすんだ >>937
存在しないものの思考を汲むところができる
という点で思考停止してるのが君だろ。
結局、そこんとこがキーの一つじゃんか。
あと思考停止して代弁、代行できると考えてるのが
君のようだけど？
それに生を肯定するにせよ・否定するにせよ生まれてこなければ
可能性が生じないのだから、そこは可能性を否定するところがおかしい。
むしろ生まれてくるものの判断を奪ってるが
それを正当化する根拠ないじゃん。 >>872
〉子供は残すべきではないよねという説得ベースの主義主張
反社会的な主義主張です。
他人に構わず、黙ってひとりで死んでいけばいいよ。 >>917
あー、それはあれをやってみればわかるはず
震災後に、心の問題を解決するために自分の人生での浮き沈みってのを、
折れ線グラフで表現するのがあったな
それでわかることは、誰がやっても下がりっぱなしっていう人がいないことだ
どんなに能力があっても上がったり下がったりになるのがほとんどだし、
それは人間という種自体が完璧にできてるものではないからだよ >>951
自然は人間の作った概念でしかないだろうね
そんなものは区別してるだけで存在しない
人類は人類です
自然ではないだけ >>962
余計なことを考えるゆとりを与えないほうがいいんだよな 苦痛回避論は理解できるけど自分の考えと違うのは
>>1
＞まず、楽しいことがたくさんあったとしても、苦しみが一つでもあったら意味がないのではないか、
楽しいことも苦しみも両方要らない >>900
そんなのは勝手にすれば良いが
将来的に子供育ててない人間は年金支給が85歳以降とかになるのは必至だぞ そう思う人らの間だけで実践したらいい
賛同する者が多ければ願いが叶うかもしれん >>906
横槍だけどまぁ理解できるよ、言いたいこと
しかしその可能性追い求めますっつって出来上がったのがこの思考停止の末期患者みたいな国体だからなぁ
飛躍しすぎ？全然そんなことない、現実は正直なんだよ、結果はもうとっくに出てるんだぞ 女性は子供を産む体の作りになってるから、それに反して年だけとって行くと子宮だけでなく精神もおかしくなるみたいよ。 他人に押し付けなきゃ勝手にどうぞ
他人に産むなと押し付けるのは止めてね >>960
ぜひ脊髄でも追って、下半身麻痺にでもなって
下半身が麻痺してることに感動してみてよ。
君ならネガティブにとらえないでいけるっしょ >>967
人類はただの生物なんだから、自然の一部だろw。 >>914
介護保険でどーにかなるぞw
子供は可愛いよ。
子供が出来て初めて親の愛情の大きさを知った。
ただ、20歳超えたら親の責任は消滅するかと言えばそーではないと思う。
法律上は責任は無くなるが、人道的には一生責任は消えないと思う。 女は産む機械とか言ってる人と産みたい女のセットで産めばいいじゃん 全ての人間は生まれてこなければ良かった
という思想の人は現に今生存してんでしょ？
自分で自分の思想否定してんじゃん >>960
ネガティブではなく生きててまあまあ普通に暮らしてるけど
子供はいらない
自分以外の生き物の責任とれない 喜びや楽しみなんて、結局は一瞬のことでしかないからな >>939
お前がどうこうでなく、議論沸騰するほど世間一般ではDINKsはイチイチ干渉されまくるって事ね。イチイチ反論しても、そもそもの価値観が違うから延々と平行線なだけ。 苦しいだの楽しいだの言ってる事が非常に薄っぺらい
幸福な人生を送る人がたくさんいる一方云々アホでしかない
お前が幸福だと思ってるその他人にも苦痛はあるだろう
お前の主観なんだよお前の
いずれにせよ。遅かれ早かれ例外なく皆死ぬのであまりこじらせない事である >>976
ん－、せっかくの思索スレなので
マウントの取り合いではなく
突っ込んでいろいろ考えてみたいのだが…。 ＞楽しいことがたくさんあったとしても、苦しみが一つでもあったら意味がないのではないか、
沢山の功績があっても死亡事故起こして全部台無しにした上級を見るとそう思う >>970
子無しがマイノリティじゃなくなった以上、子無しの票は大きくものを言うぞｗ >>977
可愛いから産むというのはエゴでは無いのか？
よくわからないから産めない 猫には地域猫とかいって去勢や避妊させるんだからヒトにも地域人があって良いはず >>976
極論の話だけど殺人も自然現象ということでしょうかね 若いうちはこう思ってても年取ってくると子供がいなくて不安になるよ >>979
思想と言えるほど立派なもんじゃないよ
自分の痛みを和らげる魔法の言葉だよ
人によってはそれがストロングゼロなだけで
反出生主義もストロングゼロも同じレベル ただそれは自分の考えだから他人のことは何とも思わないし違って当然だと思う。 地球には生まれてこないほうがいいよ
他の星の方が平和で愛を学べる
地球は憎しみしか学べない >>990
なぜ不安になるの？
不安を補う為に産むというのはエゴではないの？ 1つ言いたいのは、これは今生きている人の生死の話ではないということ
これから自らの手で、苦しみあるいは喜びを得る存在を生み出すのかどうかということ >>982
「互いに干渉しないようにしましょうね」
って言ってる俺にそれ言ってどうすんの？
お前アホなんじゃねえの？ >>914
あなたが自分の子供産んで、どう思うか、だよ。人それぞれ考え方が違うんだから。
うちは子供らが青春真っ只中だから何かと楽しいらしい。見ててこっちまでウキウキなるw このスレッドは１０００を超えました。
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