【終身雇用の終焉】パナソニックが中高年社員の早期退職大幅拡充、ついに「タダのおじさん社員」が生き残れない時代へ…！ [ボラえもん★]
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雇用を絶対視してきたパナソニックが、本格的な人員整理に乗り出した。
多くの日本企業が過剰雇用問題を抱えているが、政府による事実上の生涯雇用義務付けによって人件費負担はさらに増える見込みである。
雇用を聖域としてきたパナソニックのリストラは、日本がいよいよ本格的な人材流動化時代を迎えたことを象徴している。
■諸外国の企業における社員数は日本の3分の2
パナソニックが50代の中高年社員をターゲットに早期退職制度を大幅に拡充するというニュースが話題となっている。
大手企業で大規模な人員整理に踏み切るケースはこれまでもあったが、パナソニックは長年にわたって雇用を聖域視してきた企業である。
創業者である松下幸之助氏は「事業は人なり」をモットーにしており、雇用維持を何よりも大事にしてきた。
幸之助氏が死去した後もこの社風は受け継がれ、ライバルのソニーとは異なりパナソニックは苛烈なリストラは実施してこなかった。
今回、行われる早期退職プログラムは、退職金を最大4000万円上乗せするというもので、かなりの大盤振る舞いといってよい。
上乗せ退職金の額が大きいということは、会社側の本気度が高いことの裏返しでもある。
雇用を重視してきた同社が人員整理に踏み切らざるを得なかったのは、日本企業の過剰雇用が限界に達しているからである。
日本の労働生産性が先進国中ずっと最下位であるという事実はようやく多くの人が知るようになったが、生産性が低い原因の一つは過剰雇用である。
日本と米国の生産性データを比較すると、日本企業は1万ドルを稼ぐために29人の社員が7時間労働する必要があるが、米国は同じ7時間の労働で社員数は19人で済んでいる。
つまり、日本企業は同じ金額を稼ぐにあたって、より多くの社員を雇用しており、これが生産性を引き下げる大きな要因となっているのだ。
リクルートワークス研究所の調査によると、日本国内には会社に勤務しているにもかかわらず、実質的に仕事がないという、いわゆる社内失業者が400万人も存在しているという。
これは日本の全正社員の1割に達する規模である。
生産性から得られる理論値においても、実地による調査結果からも、日本企業が過剰雇用を抱えていることは明らかである。
雇用が過剰であれば、1人あたりの賃金も下がるので、これが日本の低賃金に拍車をかけている。
ビジネスモデルを抜本的に変えて、超高収益体質にでも転換できない限り、今のままでは賃金は上がりようがない。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/535c019c1eed91131358874e278d0d5579118cd7 日本って、レベル低いよね？
なのに日本人は、先進国とか自惚れてる
PCや家電品とかも、とっくに中国や韓国に抜かれてるのに、その事さえ気付いてない
未だに日本製品は優れてると信じ込んでる
パナソニックなんか、海外だと誰も知らないよ？
日本人は宗教みたいに、自国製品を信仰してるんだよ
バカみたい いやマジでどこの企業も
40歳以上のバブル世代がお荷物なんだわ
リストラが追いつかん
新卒大量に入れたいからさ 終身雇用なくしといて結婚してローン組んで家買って車買って子供大学まで行かせろとか無理ゲー 氷河期世代ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氷河期世代死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 上の世代は散々いいとこどりで優雅に退職していったのにな
下にはゆるさないか 収益に寄与しない社員が多いのは
どっちの責任かしら＾＾ 派遣業の跋扈に歯止めをかけるため、金銭解雇はアリにしてもいいと思う 別に一生分の賃金上乗せしてくれるんだったら退職に応じてもいいけどな >>7
バブル世代はもう50歳超えてるよ
10年前の感覚のままアップデートされてないのは、リーマンショック以降働いてないからか？ これも政治や官僚を野放しにしたツケだからな
これからは選挙いきな たっぷり割増があって羨ましいわ
東南アジアの地方に行けば余裕でリタイヤじゃね？ リストラされたときってびっくりするぐらい世間にとっては自分は価値がないって
わからされて愕然とするんだよね… 馬車馬のように働かされ、ぼろ雑巾のように捨てられてゆく社畜たち タイミング逃して4000万貰えなかったら悲惨だしな 消費税って雇用者を減らして外注にしたら節税出来る税制だから、増税していけばそうなるよね いい大学に入っていい会社に入ってって教え込んできた親世代はこの現実をどう思うかね
既に終身雇用は消滅して40から先は腕一本で世間を渡り歩かなければならない時代になってしまったんだな 40代50代で放り出されて、子供の養育費もまだまだこれからなのにどーするのかね。
とりあえず退職金1500万くらいもらえるのか？ 事業撤退続きなの見るにパナの内情が相当ヤバそう
こうなる前にとっとと負債しか出して無い特亜や関西から撤退すれば良かったのに 早期退職誘引のためとは言え
上乗せ4000万とか
大会社は凄えなぁ
うちの退職金なんて
多分100万いかないよ こういう不景気な記事書くのって何が目的なの？悪意？
ここも嫌儲と同じで破滅主義者ばっかりだな
自分の破滅願望を世界に投影している バブル世代定年まで数年だからお金積めば応じるだろ。
要りませんって言われて会社にしがみ付いてるのも惨めだわな 4入る時はどうぞどうぞハワイ旅行付き、とかで、辞めるときは退職金上乗せ…バブル世代美味しすぎ >>8
仕事を頑張ればいい
経営会社方針を理解し視野を広く、能動的に動け >>28
給料のピークが３０代にあるから可能みたい
終身雇用年功序列だと実現できない >>11
若い頃には終身雇用を前提に低い賃金に抑えられ、なのに給料の上昇は抑えられたままで、しまいに50代で退職を求められるとかな パナソニックは何屋さんなんだろ？バッテリー屋？
リストラも仕方ないな 見たか！これが内需を潰した緊縮財政のパワ−
2019年-0.3％成長
2020年-4.6％成長
2021年-1.6％成長（予測）
おい！こら自民党と公明党と財務省と米軍
世界にこんな国ないぞ。お前らすべて本国に通達するからな panasonic社員の平均年齢は５０歳だからこれぐらいじゃリストラは足りない , - ､
.／ そ ヽ
| れ |
| も |
| 人 .ﾉ
ヽ. 生.／
￣ >>1
単に人を減らしても、生産性が変わらなければ、トータルの仕事量は減って企業としては業績が下がる。
したがって、生産性を上げることを同時にしなくては効果が出ないと思うんだが。
ただし「何もしないおじさん」に限れば別だが。 10数年前、携帯電話の製造ラインでパナに行ったが性格的に無理だった。
その時から、リストラしていたぞ。 なんの生産性も無い地方公務員も減らした方がいいんじゃねえのか？ むしろ使えない奴が残るという事実
リストラする会社はもう終わり 終身雇用なんてできる状況かよ
明日をも知れぬ身は個人より企業の方だろ 経営陣の老人もなんとかしろよ
判断が遅いわ、動けないわ、最新知識も足りてない、技術は簡単に流す
そんなんばっかだろ 50歳定年制でええやん。
年金も50歳から、
みんな幸せになれる。 >>41
団塊とバブルまでは大体の奴らが人生イージーモードだからな
利益は総取り負債は全部その下の世代勢におっかぶせて終わりで
マスコミも反日のためにその味方をすると言う やっと働かないおっさん達が解雇されたか
数千万の退職金を上乗せしても辞めて欲しいんだから泣けるよね >>39
最大4000万だからな
実際はどうかはわからん >>62
つーか社内政治に長けてる人が残るだけ
もちろん仕事しない奴
地道に地味な仕事をしてきた人ほどリストラされる >>47
バブル世代の後ろの方はまさにそれ
給料が高くなる前に不況に突入 パナの家電買ってないなぁ
今は車の電池とかやってるのかね？ >>10
いや、4000万貰えるなら羨ましいんだが >>1
「社員は家族」とか言ってた人がいたけど、あの人は中国で最初に井戸を掘ったりと大所高所からは碌な事をしなかったからなあ >>66
年齢は関係ない、貢献度が低いやつを排除するだけ 大人しくてマジメ一本、の人たちが可哀そう・・・
一言多くて性格悪い人しか管理職成れないのに
やっぱりおとなしくてマジメな人は公務員になるべきだね 50後半の人なら4000万も上乗せなら辞めても良いんじゃない？ >>1
. _ ＿__
／ Ｙ ＼
/ ／ ＼ 丶 日本は、いよいよ本格的な
｜ / ＼＿ 丶
｜.丿=- -= ヽ .} 人材流動化時代を迎える！w
Y ノ ･ ) ･ ヽ. Ｖ
{ .(｡__｡) ﾉ
ヽ /ヽ._ ノ ヽ /
（ヽ/) ／ ＼＿＿__／ ＼
（_ と) Ｖ><Ｖ i
` ､_ ノ >>82
今時大人しくて真面目なだけでは公務員試験も突破できんぞ 部長が40歳代で50歳はお疲れ様で子会社出向、大変だな大企業も 今の40代で一つの企業で定年まで働ける人の割合って40%くらいかな？ >>91
o ∧∧
＼ ／支 ＼ ここ重要アル！！
＼_.(｀ハ´ ) これは悪手
初任給20万円の激安
50歳でもれなくリストラする会社に誰が入りたいと思うだろうか。
初任給50万円の実力主義の会社始めから入るわ。 間接部門のクズを切るんだろ？
人事とか偉そうだもんなどこの部署でも使えない奴の集まりのクセに 安くて体力のあるうちに使い倒してクビを切る
上級から見たら合理的ではある まあ、50代ならな
子育ても終わってるだろうし家のローンも終わってるとこちらほらやろ
パナなら薄給で働いてたなんてこともないし
退職金もろうて年金までバイト生活なんてのも悪かないわな
間違っても一念発起して独立とか投資で食ってこうなんて馬鹿なことは考えるなよ Fire目指すしかないな
これさえあればいつでも会社なんぞ辞められる まぁ米中は、この機会を見逃さないだろ
日本の歴史は2000年で終わり、後世の子供たちは発展途上国と同じ英語の教科書で勉強だ 中抜き非正規増やして給料減らして内需冷やしてんだからそりゃこうなるわな >>50
視点を変えると
経営者が売れない商品を採用し販売したのが赤字の原因になった 研究開発要因を邪険に扱ったら中韓に引っ張られて日本のメーカーが大打撃の製品作られちゃうぞ。 >>76
男だと9割が正社員だと得意げにコピペしてるｵｯﾁｬﾝがいるけどさ
必ずしも褒められたもんじゃないよねｗ
人が多すぎるんだ >>1
米国に言われた通りに終身雇用制度をぶっ壊して、我が国にとって何か良い事があったか？
平成の改革運動で断行された様々な労働規制の緩和は、「安い賃金で、高品質なサービス提供を強いられる労奴」を増やしただけだった。これで得をするのは「国」という概念を捨てたグローバル商人だけだ。
「目の前の無能なオッサン」を鬱陶しく思う気持ちは分かる。しかし、だからといって終身雇用制度や年功制など、「日本型企業経営」まで全否定するというのは明らかにやり過ぎだった。
日本型企業経営の全盛期のほうが日本は経済的に成功していたし、米国にとっても脅威の存在だった、という事実を忘れてはならない。 >>101
攻めた商品とか作れなくなったからな
アイデアが出ても経営陣がダメ出しばかりで叩いて商品化しないさせない
で、別のメーカーが似た商品を売り出し大ヒットさせたら慌てて追随し失敗するパターン Googleだと2500万円もらえる人が、日本だと700-800万円くらいだから。 従業員というより、経営陣が無能だっただけ。リストラの際にケアしてくれる正社員はまだいいが、雇用調整弁の非、、 >>108
まあパナソニックなんてもともと攻める商品の会社じゃないけどな。ソニーとは違う
他社で売れた奴をそれっぽくパクって売り直すマネ下さん 改革の邪魔なんだろ
将来に向けて何か変えようと思っても
「今までこれでやってきて現状何も困ってないんだからこのままでいいだろ」
こういう考えの奴ら、特に無駄に権力持ってて邪魔してくる老害が不要 外資だけど、とっくの昔にただの窓際おじさん絶滅してるけど で、海外企業に技術が流れて文句言うんですね
いつものことだけど >>119
50代は技術持ってないから大丈夫じゃね >>47
そもそも分不相応な職業に就いているのだから文句言うな >>105
お前ら中国にとってはいい事づくめだろ
世界的大企業が自分の国に設備投資して日本の社員辞めさせてでも中国人雇ってくれるんだから 巨大家電総合メーカーになったのに
「利益のいい住宅と車の組み込み家電に特化するわー」ってそんなもん図体のデカい組織を支えられるわけないよね
見えてた未来 バブル世代は下の世代にも悪影響あるからな
能力と給料と成果主義で不公平感が出ちゃうんだよね >>112
2500万言うたらGoogleでもエリート中のエリートやで >>128
誰にも怒られなくなるし
人目も気にせんしな >>95
お前と接してる人事って下っ端じゃん
お前みたいなカスと接する仕事しかできない奴だよ >>105日本が一時期に成功をあてただけでそれが永遠に続かないことがわからないのはバカ AIの勝ちだろう。人間はもういらないんだよ。全部自動化します こういう現状を見てるから理系エリート高校生はみんな医者を目指す。 「タダのおじさん社員」なら良いけど経営のキーパーソンになる技術者も放出するのが最近の鉄板 ラジオ一つ作れない大卒を大量にとっても何も生み出せない >>3
PCや家電はともかくとして基礎的なテクノロジーで追いつかれ始めているのはまずい >>112
あー、話題になったね
日本の会社に日本の若者がこれだけ欲しい、って提示したら
日本人は身の程を知れ！！！っておっさん達が叩いてたのにGoogleがうちに興味ない？ってスカウトしてたの 日本の生産性が低いとしても、
パナソニックの生産性が低いかどうかは数字を見なければ分からんよ？
多分低いのだろうが
中抜き平蔵組は生産性が超高そうｗ >>7
バブル謳歌した世代て下手したらとっくに年金貰ってるよ…今の部長クラスで若いときまあまあ楽しめた程度 コロナ禍が終わる前に人材整理出来ないような会社は生き残れないよ パナだと新入社員の頃は年功序列で将来給与増えるからと言われ
こき使われて今があるのになw >>140
そりゃ「希望退職」で募集するわけだからな
転職して活躍できる奴ほど飛びついて、転職できそうにないカスばかりが残る >>95
人事って基本花形ポジじゃねえの？
めちゃくちゃ大事な部署だと思うけどな。 去年の経済成長率日本は160位だぞ 192か国中
今裕福な人の考えはすべて間違いだったってことだ
なんせ世界で160位の実力なんだから 早く中国行けや
自動車用電池の補助金むさぼるなよ税金泥棒 >>134
有能な人間を人事に配置するわけねーだろカスｗ
リストラされないように頑張ってくださいねー^^ >>41
定年退職後の再雇用とかは無しになるんだけどな 待て待て
おまエラGoogleに夢見すぎ
確かに日本企業より給料はいいだろうが課長級で1000〜1300万、部長級でも2000万貰えるのは一握りやで
2500万で雇われる奴なんて極々僅かやからな
隣の芝生はそんな青くないぞ >>1
日本人が日本人を
哀れだな
ここまで落ちぶれたんだなー
日本の性風俗女は日本でなんとかしろよ
日本は歴史的にコロナより性病発祥で起源だからな バブル崩壊の時も40〜50ぐらいをターゲットにしてた 若いうちは凄い優秀な人も
50過ぎると害悪撒き散らす存在になったりする
頭の中身が劣化せず
スマホやPC詳しく、新しい事を覚え続ける50過ぎなんて稀 >>50
消費税増税してアベノショックを起こしたからな
マジでアホ >>1
換えが効かないエンジニアは高給にして定年撤廃にして、換えが効くただのリーマンはこういう形でいいだろうなぁ。
日本企業はまだ働ける有能なエンジニアをリストラしたり定年させて技術が中韓に流出したからな。 >>152
人事が花形って…
あの部署にどんな花があるんだよ
コネ持ってる人に媚び売れるとこか？ >>35
消費税は受け取った消費税から支払った消費税を差し引いた残りを納付する
だから外注化して節税できるってのはデマ。
恥ずかしいから気をつけた方がいいよ >>159
実際仕事で接点多いけど結構スカな対応が多い
日本企業の「お客様のために」とかいう気持ち悪い言葉で仕事するよりは対応しやすいけどな 不採算部門の整理ならともかく
ただの場当たり的な人員の削減は、単純に商売に失敗しているだけかと いい事やん
スレタイしか読んでねーけど
高級とりの無能なんて牛のゲップ以下だろうに >>161
あれで中高一貫〜有名私大行った子が
親の今までの年収高くて奨学金貰えず学費払えずバイト三昧単位落して留年
就活失敗底辺非正規の酷いスパイラルに陥って落ちていくのをたくさん見た >>1
アホなんだよね、ジャップ企業って
なんか伝統みたいに思っちゃっててさ
ただか商売なのにこんなしきたりが当たり前、これからも未来永劫続くと思ってるんだからｗ
金儲けより世の中をもっと知ったほうがいいわ
ジャップは大人でも幼稚園レベルだと思うw >>163
若いからって優秀なのは一握り
インターネットもアニメも誰かが作ってくれた場所で
「ネイティブだああああ」ドヤ顔
大概は頭の中は誰かがけつ吹いてくれるはず、これだけ
一番無能な上に礼儀知らずの使い物ならないのが
日本のZ世代
こんなの叱ってやらなくていいからせいせいする
日本のZを相手するのは人生の無駄 バブル世代は２０年前には若手だからと守られて今回は割増退職金まで貰えて盗人に追金だな >>168
えっと……、なにを言ってるのかわからんけどそうですか……
(なぜ俺に安価したんだこのおっさん……きちがいなのかしら……) パソナに見えた
金の亡者イメージだから、派遣から中抜きしても
正社員に払う給料をケチって、
安く使える若者を使い倒して、４０代以上をリストラしそう
それくらい冷酷イメージ >>163
50歳以降は全部クビにしちゃえばいいのに、社長も幹部もぜんぶ40代にすればいい こんなの見てたら若い奴ら結婚するわけないよな
結婚しても子供なしにする
タダでさえ手取りは低くて2千万貯めろと言われてるのに40,50でリストラする企業続出なんだからな
節約してFIRE目指すのが主流になりそう >>82
別にそんな仕事新入社員でも出来るんだから月収20万でいいならのこっても良い大幅降格させるほうが理由立たないから辞めてもらうというだけ 若い奴らも２０年ぐらいで使い捨てにされるんだろうな
自営業でもすればいいのにね
俺みたいな高卒零細社長でも年２５００万もらってるよ
会社の規模小さいから借り入れもほとんどないし
まあ、頭良くてもセンスがない奴には無理っぽいけどね 企業の寿命だと思う
若返りしたところでパナソニックは死ぬ
何も生み出せない 今のパナって何屋さんなのか分かり難いよね
もしかしなくても日本の大企業あるあるのリストラが主力事業か？ >>179
さすがコリアンは思いっきりがいいね！
かっこよすぎる！！ >>166
人事がクソだと会社自体もクソだと思うけどな。
人を考査する様なポジションに無能入れる様な会社は駄目だろ。 今の50代の無能さは半端無いからな。
日本を凋落させた戦犯。 結局雇用がガチガチだから中抜き大好き派遣会社が儲かるんだろ
派遣法元に戻して雇用制度変えりゃいいのでは 団塊と団塊の影響世代が害悪で諸悪の根源
部下に自分の仕事をやらせて自分の手柄にする ただの文系親父はどうなんだ？
営業とかもうできんよ。4000万貰えんなら引退するな >>187
パナって、キツーい人事の人がいる会社だよね
たしか事件があったような 退職金なら無税扱い受けられるのかね？
税金とられるなら、2000万と変わらんし、地位やリスクも考えて、余裕でしがみつかれそうだな
仮に老後までの分が稼ぎ終わるにしても、近所の無職のおじさん、はやりたくないだろ
セカンドキャリア描けるような人は喜んで辞めるだろうけど、あまり居なさそう >>184
松下幸之助あってのナショナルだし
パナに名前変えようが親族が継ごうが若手に入れ替えようが力が無ければ消えていくだけのことだよ
こんな風習がそもそも馬鹿らしい 会社が残ってほしくないのが残って、そうじゃない人が辞めるんだよな。
希望退職だから。事前に残ってほしい人は慰留するんだけど、希望退職
やる、後が無さそうな会社に本当に優秀な人が残るわけないだろ。 >>3
利益にならない品質保証に人を使いすぎなんじゃないか。 >>195
スキルが社会に通用しないなら清掃でもやれば？ 氷河期向けにやるなら
退職金上乗せなんか付かないからな >>55
バブル期は使えないからな
一番有能なのは、氷河期からその後１０年位の少数精鋭世代(新卒枠)
「同期がほとんど宮廷大学なんだよね〜」という世代が有能 20代で山一倒産と婚約破棄の地獄同時に受けた俺だが今は仕事も結婚生活も安定してる。
しかしバブルで松下電器時代に入った中学の同級生は昔から上から目線家庭省みず浪費家、いまパナソニックからリストラの判決を震えながら仕事している。 経営陣と仲が良い人間ばかり残ってしまう危険もあるが、とにかく終身雇用は良くないよな
ひどい言い方だが、耐久力が強いだけの無能がいっぱい残ってしまう
それはみんな気付いてるだろ？ 大阪じゃだめだ
東京だ
とかほざいといてこのザマだ >>60
偏差値の低い私立大学つぶした方が、学費で揉めてる家庭は、楽になるぞｗ 最大4000は見せ金で
辞めさせられるような人の上乗せは雀の涙だろ >>205
俺の友達の奥さんはバイトさえしたことなくジムや習い事して世間知らずだからそれこそ無理だな >>213
大学は全て地方に移す方がよっぽど楽になるよ >>210
終身雇用制は単なる給与の傾斜払いだから
若い頃の安給与を後で返してもらってるだけ
辞める方がアホだわ 「巣籠社員の一掃」ってバブル明けの頃から言われていたからね
今でも社内で巣籠出来ていたとなると、相当の巣籠ヤリ手と言える 図体がでかくなり過ぎて管理が行き届かなくなったせいか今は内部がガチガチだもの。内部の事ばかりに気を取られる事が多すぎて本来やるべき外向きの仕事が進まない。
こんなんじゃ時代に取り残されるのは必然。 規模が小さいマスコミはすでに中小企業になってるからな
どんどん小国化していくぞ >>194
パナソニックの粗大ゴミがふんころがし出来ないなら 50代 4000万の退職金上乗せ
↓
5年後
↓
40代 退職金ゼロで解雇 >>1
マジで50で4000万もらえるのなら、パナに若い衆は殺到するだろう？
今の50は昭和の30〜40に匹敵するくらい若いからな。
50で4000万あれば、田舎で道楽で百姓が出来て悠々自適の
暮らしができるよ。 50代はまだ先も長いし、かといって転職もままならない。もうフリーランスでやってくしかないだろ。まずはブラインドタッチからだな 追い出し部屋が問題になったPが
雇用を聖域って笑えない冗談だな 早期退職やるだけまだマシだよ。
嫌がらせで辞めさせるよりは 笑ってた「韓国化・サムスン化」してきたね。
まあ、「円安誘導で、中国・韓国と安売り競争」が、パヨクガーの主張だから、
これでいいんでしょ。 うちの会社も以前は上乗せ退職金ありの早期退職
募集があったので、俺もそろそろ辞めようかなと
募集を待っているんだが、最近やってくれないｗ 仕事少ないのに慣れてる状態でリストラとかされたら、次の仕事うまくいくと考えるのはあまりにも能天気だから、
現状にしがみついて、どの程度進むのやら。。。
>>155
裕福な人の資産構造によるだろうな。
節税でぎりぎりとか追及してない限り、不労所得の割合が多ければ大したダメージにはならないんじゃ。
持ち株の配当とかボ−ナスカット、不労所得の目ヘリは避けられないだろうけどさ。。。 >>161
口に出さないだけで、あの時、親がリストラに遭った人、けっこういたよね
でも、あの時、親がリストラに遭った人も、なんとか生きてるからｗ
なので、リストラに遭っても、父親がブルーカラーで働いて、母親がパートすれば、なんとかなるよ
苦労人の先輩が多い日本 >>231
証拠ないのに書き込むのはやはり無能だよ 4000万なんてもらえるわけないじゃん。せいぜい1000万の割増だべ >>203
それが品質もクレーム数とか返品率を調べると中国製とそこまで違いがないことも多いんだな。
クレームや返品に繋がらない劣化しにくいプラスチック素材を使っているかとか安全性は十分に保たれているかとかだと日本製の方が余裕持って作っているから安全だねというのは多いのだけど。 コロナ禍のリモートワークで実質、何もやってない社員がたくさん出たんだろな
リモートでも業績が変わりばえしないんだったら社員そんなにいらんわな。 終身雇用が日本をだめにしてる
さっさと人材の流動化をそくしんすべき
三年で転職するとバカにされる風潮かえたほうがいい そもそも世の中の8割9割の人間は会社の利益に全く貢献していない
会社の利益に貢献しているのはヒットを生み出せるごく少数のエース級の部隊だけで他はただの数合わせに過ぎない
だから解雇規制緩和とかのアメリカ社会ライクな構造改革をもてはやせばもてはやすほど
誰がクビになってもおかしくない当たり前の世の中になるわけで
でも世の中の大半の人間は自分は無能じゃないクビになるわけがないと高をくくってんだよな >>215
スーパーのレジは、愛想がいい人だと、客に絡まれることそんなにないから
そういう人は、レジ業務向いてそう
誰に対しても感じがいいって、接客スキルで、かなり使えるよ で、その4000万円とやらは何処から捻出するんだよ
非正規中小零細下請けに付け回しだろうが
さっさと解雇規制緩和しろ
不要な人材に呉れてやる4000万円で下層（非正規中小零細下請け）何人の購買力奪ってんだよ
これで日本が内需縮小しなきゃ不思議 子供の頃から塾に通っていい学校行って就職してボロ雑巾のように使われた末路がこれwwwご苦労様でした。 50代で会社放り出されたら
その後どうやって生きてくん？
残りの人生2、30年もあるやんけ！ >>3
どこの国でも家電みたいなどこの国でも作れそうな商品は国産愛好する市保護するだろ >>196
理系で技術もってたらね
工場勤務の経験あるなら西〇屋も採用してるみたいだね ？大阪ミナミの飲食店4割が撤退だぞ
お前ら夢でも見てるのか？これから日本終わるんだよ >>245
だから、近頃は、高学歴でも芸人目指したりするようになってきてる。 ＞退職金を最大4000万円上乗せする
これ、何年分かに寄るなぁ。のんびり余生を酒飲んで阪神応援して暮らしたい人もいるかな >>217
それはつかえないクソ社員からの目線だろwww
あほかww >>196
電化製品の開発だけじゃなく、レジや品出し、パートの事務くらいまでは
募集してそうだよね
ニトリとか、再雇用先や、奥さんのパート先にもよさそう >>240
逆だろ
単なる作業員のマンパワーがほとんどの国でイコール労働力だし功労者
天才的な個人なんていてもいなくても同じ
宮本武蔵みたいに戦争にも地域経済にも貢献しないくせに自己宣伝だけが得意な人が名前を残してる ただのおじさんでもこれだけ貰えて辞めれるなら十分でしょ >>239
その10倍、30年勤務しても大してスキルないしな
社内スキル豊富なだけで最後は詰んでるし
そういう奴腐るほどいるからね >>245
塾や学校がなんぼのもんなんだよ、ドアホ
勉強するなら身分を得るためでなく、本当に自分の身になるように勉強すべきだろ
その中から創造性のある人材が出て来て創業するんだよ 松下幸之助の家族経営もグローバルでは通用せんの証明しちまったか パソナはパナソニックグループだな
中抜きし放題企業だろ >>246
そんな人間幾らでもおるわ
舐めてんじゃねーぞ パナソニック新規事業がどれも赤字ですぐに撤退、土地や事業の切り売りでしか金が作れない
SONYとは雲泥の差 今までただのゴミ養うために
家電買わされてた国民
あほだね
外国製品のほうがクォリティ高いのにｗ 日本は標準世帯（大手正規・公務員）の為の社会主義国家です 退職金上乗せ4000万円だっけ？これを、最高の条件だと考えられない人は、今まで何をしてきたのだろうか。 そもそもPanasonicが生き残れないでしょww 大企業で30年近くバリバリ働いて来たような人なら学歴も高くて、とても優秀なんだろうから
世間の人手不足で困ってる業界で働いて思う存分手腕を発揮してほしい パナソニックって白物家電もオフィス機器もどんどん撤退してるけど、なにで食べていく気なんだろな
あのリーマン社長もそうだけど社風がリスクをとらないイメージなんだよな ただ単にその会社で何がやりたいかというより
会社の看板が好きで就職した奴ばかりだったってことやな
そういう社員が大多数占められてたってこと
綺麗事言っても駄目なんだよ、結果が全てを物語ってるし >>8
公務員で余裕ちゃう？
なるのが大変やけど
Fランヒキニートのうちでもなってるよ？
仕事は忙しいけどね。 特権階級の幸福のために
存在するだけの凡人側なのだねパナの社員て >>246
はぁ？
求人誌で年齢不問の仕事あるだろ
スキルを身に着けなかった怠慢は自己責任じゃなければなんなんだ？ >>269
それ上乗せ最高額だし55歳部長職とかだろ >>255
逆なわけないだろ
例えば会社の利益は全体の1~2割のごく少数の社員が8割9割稼ぐ
週刊少年ジャンプの利益のほとんどはワンピースや鬼滅の刃といったごくわずかの作品が稼ぐ
日本に数百万社も企業があっても法人税の8割はわずか上位100社が稼いでいる
世の中はごく少数の人間や企業が回しているのが現実
実力主義を貫徹すれば今儲かっている企業がさらに儲かることはあっても
儲かってない奴が儲かるようにはならない
GAFAとか典型例じゃん あんなに自慢げに終身雇用で日本最強経済なんて言っていたんですけどね。
間抜け 日本人の中年男性なんてほとんどただのおじさんじゃねーかどうすんだこの国はははｗ 氷河期言ってるのは60代以上？
これ思いっきりバブル切りだろ
そもそも氷河期世代は少ないと思うぞ >>269
4000千万は上限だから詳細は知らんが上限越えは本部長級とか
対象者の数人だろ。
現在の年収×定年までの年数×0.0?みたいな計算で、ペーペー
社員は1000万あるかどうかだろ。 「マネシタ電器」は、発展途上期の円安低賃金でしか通用しない。 何もせずとも上乗せ４０００万貰える
連中にニートが「社畜ざまぁw」とか
言ってる不思議な光景 くそバブル世代逃げ切りゴールならず
ざまあみろ！！爆笑だ おじさんたち生活していけるんだろうか
がんばれとしか言えないな ジャップ企業「終身雇用なので若いときは安く使うねwへーきへーき定年間際には年収1000万超えて退職金も数千万出るからw」
↓
ジャップ企業「実力主義（評価はコミュ力）です！大量リストラします！」
亡国だねwww まともな転職ができるスキルもキャリアも積んでこないで妻は役立たずの専業やパートなんてゴミカスは人生詰んで当たり前だろ
甘えすぎだよ この4000万円を如何に言葉巧みに分捕るかが君らの役割ね
分捕った金使って経済回してやれ 早期退職後の再就職先なんて
肉体労働の
しかも日給月給みたいな
ゴミ仕事しかないじゃん
残り20年以上もあるのに
中年男は死ねというのか。 黒字リストラの嵐だなこれから。
おそらく図体のでかい企業はこれしないと生き残れない。
これから失業率があがってくるのかもしれんな。 入社当時は
xxrさんとこの息子さん
松下電器入ったんですって
へー一生安泰ね
だったんだろうにね バブル世代が50代だと理解してない奴多いな
40代は氷河期
理解してからレスしろよ >>293
よくて4000万なので4%切り崩しで、160万ずつの切り崩しならほとんど資産が
へらないようにはできる。 この4000万円を合法的に分捕るとして、心が痛む人手を挙げてｗｗｗ >>94
最初の2年間は東大出ても役立たずなんだから
20万で良いんじゃね
3年目からは100万貰っても別にかまわんが 満額4000万貰えそうなのは片手で数えられる位の役職持ちだけだよね。知り合いも肩叩かれて提示3000万が、あれよあれよ引かれて結局2100万だった
今警備員バイトやってる。あんなに喜んでたのに… >>296
そんなのあちこちにあるよなあ
サンヨー、シャープ、東芝、日立
みんな同世代のエリートだよ タダのおじさん社員は普通に首を切られるだけだけど
生き残りも老害にゴマすりするスキルを重ねただけのゴミ 意味わからんとよ
かかった人件費が生産性を下げてるというが
単位時間に生み出された製品やサービスの価値を生産性というならば払われた賃金も労働の結果生み出された価値やろ
人件費抑えたら製品の値段が下がるか生産性は逆に落ちるのとちゃうの？？ ＞パナソニックは長年にわたって雇用を聖域視してきた企業である
物作りの会社としても従業員雇用重視の企業としても２０年前に終わってる
中国で美味しい思いした時から国内の製造拠点つぶしまくってきた 高度成長の花形の家電系は、結局全滅か。
どうしてこうなった。 社長が変わるから景気づけに大リストラのニュース流して株価を上げたい 株で1年に500万稼いだから、早期退職に応募したいとか言っている人がいるよ
こんなのはおそらく会社では生産性ゼロで不要だろうし
追い出したいのも道理 無能が証明されたのに喜々として応募するとか謎 この金額の割まり退職金をもらえるのなら、大学生が大企業を目指すことは
止められない。出世コースから外れても人生に何の問題もない。 >>296
大企業の中でいい思い出作れただけでも良かったじゃん
人生山あり谷ありっていうし
後半は谷を這いずり回って生きてくのみだね >>297
どの氷河期スレにも理解してない奴がいるよな >>294
他で通用しない能力しかないのは自己責任 新型コロナの感染が拡大したころ、コロナ不況が来て新卒採用が減り、無職・非正規・ワープア仲間が増えると期待していた就職氷河期世代の皆さん。
ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ パナの課長さんです、と紹介されたら
それはひとかどの人物だろうとは推察できるが
明日から無役の浪人、というのはチトきついな プライドだけ高い無能中年が労働市場に溢れるんだ
胸熱 >>1
パソナニック「ウチは地域を問わず退職金なんて支払ってませんので」 40代のバブル世代なんて他の世代を犠牲にした日本の敵だからな
さっさと追い出して年金受給前に詰んで死んでもらったほうが国のため >>146
60歳間近ならいいが、50代前半は厳しいと思う
生活費も年金も払って行かないといけないんだぞ
年収も1000万くらいあるだろうから、その感覚で生活したらすぐなくなるわ どうでもいい管理職をいっぱい作って、どうでもいいルールだらけにして、事務仕事を煩雑化させて
企業内の効率を悪化させてるんだよね。 >>318
ワクワクするなぁ
各企業の人事は仕事楽しくなりそう こういうところに長年勤めてた人に残るのは異常に高いプライド
これが仇となり次の就職先で揉める事が多い
大企業上がりの人って何か性格歪んでるんだよね
かつてそういう人と一緒だったけどもう近寄りたくないと思ったわ マウントだけのおじさんが淘汰されるなら
パナの株を買おうかな 証券会社は中立の評価だけど >>320
だから40代はバブルではないと上に散々書いてあるというのに
もしかして日本人じゃないから日本語読めて無かったのかな？ Panasonicは次期主力をリチュウムイオン電池に
賭けて、そこに資源を集中させたが
見事に中国に奪われた。
やっぱ、コストダウンで中国進出しながら
技術漏洩を防ぐって無理が有ったんだよ
このリチュウムイオン競争で中国に敗れたのが
Panasonic早期退職に繋がってる。
何せ中国に盗られたので
次期目玉商品無いからね。
こうなれば価格競争で勝つしか無く
そしてそれは高級取りの大幅削減しかない
中国進出が元凶だよ。 勝ち組じゃん
普通退職金は3000万くらいだから上乗せされて7000万でしょ？
だいたい大手の人たちは貯金3000万はあるから一億だよ？
これだけあれば年金あわせて優雅な老後がおくれる
45才だと微妙だけど50代ならリストラされたほうがいいじゃん？
しかも大手いたわけだから転職可能だし年収500万はもらえるはず
みんな退職しなきゃおかしいでしょ パナは確か10年ぐらいにもやってたよな？
恐らく当時赤字だったとは思うんだけど。 ロクでもない世の中になった
年次改革要望書のせいでな
細川と小沢のせい パナに限った事じゃなくて、もうどの企業もリストラ策は出来上がってるでしょ
あとはいつ実行に移すかだけ
多分オリンピック後に大量解雇来るな >>294
まじ残ってても周りのモチベーション下げるし
仕事内容と給料もつりあってないし
日本はもうちょっと給与体系とか雇用見直しできるようにしないとダメだと思うわ >>330
しがみつけば年収８００なら十年で上回るじゃん
無能が辞めるわけない パナは部門閉鎖売却の老舗だからな、もう15年位やってるだろ、手足も食い尽くして本体食うのか、ev用電池製造での迷走が痛かったな、また低価格競争に敗れて退場のパターンだ どこだっけ「早期退職募集しまーす！」して想定の応募が来て
「愛社精神がない！」とか減給して退職金出さずに半分取り消した大企業あったよなwww
世界よ！これが後進国日本だ！ >>332
何も生み出せない無能バブル世代を有能社員が食わせなきゃいけないほうが遥かにロクでもない
無能は無能らしく窮するのが資本主義の正しい姿 >>294
そのゴミの様な仕事をしてる人達だっているのに何様だよ
不要人材のくせにさ >>339
その人の仕事人生何だったんだろうな
４０００万の処分料払っても会社にいてほしくない存在って >>330
国内工場事業所どんどん閉鎖してもう海外にしか仕事がない
海外転勤、語学が出来ない50代は仕事もないから潮時と思うだろうね 50代は数が多いからな
企業としても破格でも切りたいんだろな 製造現場なんて言われた簡単な作業を淡々と繰り返すだけの人だらけだしな。
自分のやってる仕事をもっと効率よくするにはどうするかとか、全く考えずにただ同じ作業をボケ〜っと繰り返すだけ。
1番その現場の作業して1番解ってる奴がそんな感じ。
そういう人はクビ切られて当然だろうな。 >>294
解雇規制のせいでコイツラに払う割り増し退職金があるから、そのゴミの様な仕事に就いてる人達の賃金が安いんだが？
ふざけんなよオマエ、 つか遅いわ
20年前にこれやっとかないと
しかも早期退職で割増退職金とかいらん うちにあるパナソニック製品って探したら、ナノケアドライヤーと鼻毛カッターしか無かったわw 4000万の処分料払ってでも処分したいって完全に害悪以外の何物でもないって会社から言われてるような存在だよな
そんなもの切られても自己責任だろ >>342
雑用でも何でもやるから最低賃金で居させてくれって言うなら居られるんじゃね？ >>344
中国行けばいいんじゃないかな
もうパナは中国と心中するみたいだし
片道切符で中国に骨埋めればいいよ >>336
退職金や貯金も含めて1億あるとする
SP500の10年平均利回りは7％
つまりSP500に投資するだけで年700万円、税金払っても560万円の手取りになる
しかも他に所得がなければ住民税非課税世帯となり
国保はただ同然、年金も免除可能
月額46万円程度は自由に使える
資産が5000万円ならその半分だな 氷河期が50のラインを突破しつつある
戦線は崩壊です >>320
バブル世代は50代な
今の40代は88〜91年は中高生だぞ計算くらいしろ >>246
家と車売って残りのローンだけ払う
離婚して木造アパートに住む
養育費残ってても払わない縁を切る
楽勝 >>246
子供が公立高・国立大なら家計激変で学費無料
50代なら家のローンも残り大したことないだろ
夫婦でバイトでもすりゃ乗り切れると思うが パナは売る気が感じられない
同じ製品で型番がごちゃごちゃしてたりケーブルの長さが書いてなかったり
これを指摘する社員もいないんだろうなあと思ってしまう
三菱とおなじで入社がゴールの公務員みたいな連中の集まりかと 退職金たくさんもらえるだけマシだろうけどプライドが邪魔するだろうからキツそうだな
自営になれる才覚あるヤツもそんなにいないだろうし 長期ローンで資産価値がない家など買う馬鹿が詰むだけだろ
収入激減したら家賃6万とかのところに引っ越して車なしで収入なりの生活にすればよいだけ
ローン残高未満でしか売れないゴミ物件買った投資の大失敗は自己責任てしかない >>1
4000万も上乗せできるって、パナすげーな マネシタ電器パクリソニックは
商品開発力がないからな
サンヨーとかからパクった技術も進化が止まっとるｗ >>164ショックなんて起きてない、トランプの中国制裁で世界が落ち込み始めただけ、そして今はただのコロナ 中高年がダメというより
どこの会社も管理職につけんかったやつは使い道がないんだよ >>364まさに公務員だよ、町内に退職したおっさんがいるけど全く使えない >>359
氷河期殆どおらんやん
当時ジェノサイドされまくったし 退職金手取りで5000万円あったら考えるかなぁ。たぶん生きていける。 >>1
若い頃、仕事しないおじさんたちを散々お守りして安月給で酷使されて、やっと楽させてもらえるようになって給与も上がったと思ったらリストラかよ。
オレはまだ会社への貸しを全部返してもらってないぞ！
しかも、終身雇用やめて実力主義で若者に高給やるならまだしも、若者は安いままだろ？
要するに使い捨てじゃん。 終身雇用やめるなら継続で給料が上がる＝若い頃は割安すぎる給料体系見直す必要や、新卒に偏った採用などもやめなきやならないのにそれしないからおかしい。 >>375
技術系は５００人とか採用してたやん
事務系は〇とか若干名だったが >>372
昔、パナから流れてきたオッサン、会社に来たけど本当に全然使えん人やったわw >>296
その安泰を求める為の勉強ってのが糞なんだよ。
北欧の教育システムを速く取り入れろ、急げ！ 35超えたら脳が老化して
時代の変化技術の変化に適応出来ない
人脈とか人事管理とか年の功が
ある中年しか使えへん 技術系ならアイリスみたいなシナ丸投げ企業なら勤まるで
事務系は介護 運送 警備 農業から
好きなの選べｗ >>384
そんなに変わらないよw
アタマの良し悪しは大きく関わるけど 技術系も４０で管理職になったら
現場離れるから、丸投げ管理すら
怪しくなるけどな
ひと世代ふた世代前の技術しかわからんかったりするが
基本技術で出来てるジェネリック家電企業なら知識面では問題なかろ もう３０歳定年にしろ。
俺は２０代リタイアなんで痛くも痒くもない。
俺の苦しみを思い知れ 終身雇用などという共産主義が通用するはずがないだろ マルチブランドでやらずパナソニックに集約が痛恨のミス
なんかパナソニックの規模に事業が収斂してるよな
買収とかはしているわけで、そら人が余りますわ もともとの本人の気質もあるけど、部署によっては歳とると劣化するのは事実だな。若いころ部署が一緒だった人と20年ぶりに仕事するとどうしちゃったの？ていう人もいる。特に内勤系が長いと、社内関係ばかり気にする、劣化したお役所仕事みたいな感じになる人が多い。 >>7
お荷物世代は多いがその下がまともな奴がいない。入社してもお荷物世代の働かなさを目にし、そんな奴らに指示されて若手の出来る奴は辞めて行く。終わってるよこの会社 >>391
一部の会社組織で終身雇用やってるだけなら何も文句ないんだけどね。
多くの会社で右ならえでそれをやる、政治がそれ前提の社会制度設計をやる、で国民を会社に縛るための道具になってるからおかしいわけで。 ここは役所以上に役所体質で
マネシタ教の信者の集まりだからな
未だ役員全員賛同じゃないと
新製品が出せないとかやってるのは
ここくらいだろｗ 創業者の言いつけを守る
アホなんだよねー
それは超優秀な人を毎年引き続けた場合に成り立つこと
馬鹿だらけだからこうなる >>358
こいつ知っててわざとだから相手にしないほうがいい >>397
古い体質の割には自分たちは新しいと思ってるフシがあるな。けっこう自信家が多い印象。 >>396
日本人ってやっぱ馬鹿の極みだよな
何も考えてないし
だから今の落ちぶれがある むしろよくここまでバブル組を雇ってたな
もういいだろ
どんだけ美味しい思いしたと思ってんだ マターリ高給だったんでしょ
充分に会社の資産を食い尽くしただろ
潔く退職すべき >>401
でも終身雇用って人気だからな
親が子供に望む職業ダントツ1位だし 今まで美味しい思いしてきたんだしさあ
腐っても大企業の看板背負って役職まで付けて貰えたんだしな
恨みっこ無しだよ 昔いた職場(中小)に某大手事務機をリストラされた人が入社してきて研修というよりチュートリアル中
元大手「なるほど。ではこれまでの業務フローを改善していきます！」
オレ「それはいいけどその業務、みんな全部一人でこなしていってますよ？」
元大手「え？」
オレ「え？」
その人は一週間で逃げ出しやがった
まあ業務内容一つ一つは中規模の会社の方が軽いからなんだけどねぇ 定年70歳になっても
定年まで雇ってもらえない
行き着く先はベトナム人と同じだよ 1番パフォーマンス出すのは30代だから1番給料出すべき >>388
変わるよ
40越えたら新しい知識を身に付けるのが加速度的に困難になる
現場では役に立たない >>404
それは雇われる側に人気なだけな
経営サイドは苦々しく思ってるわけで
実際、財界とかは前々から政府に雇用規制の緩和を申し出てるしな 有能な人は転職先があるから早期退職する
残るのは無能 ほんとバブル世代はイージーモードだよな。その下の氷河期は酷すぎる パナソニックに変更してからというもの、
将来を見誤った投資をし続け幾星霜
松下時代の遺産を食い潰して終わった 50代馬鹿にしてるけど
人間あっという間に
年取っちゃうからなぁ
笑ってる連中も
明日は我が身という所 >>404
マターリ仕事で大企業準拠の給与
財政赤字でも公務員の賞与、退職金だけは確実に死守
刑務所ぶち込まれない限りは絶対に解雇できない
現代貴族、公務員一強 口開けてパソコンいじって帰るだけのおっさんはもういらないってよ シャープとかもそうなんだけど、大阪系の企業ってなんかセコイ印象があるな。それでワアワアやってる割には上手くいかない。 50代とかスマホ使えない奴とかたくさんいそう
つか、ほとんどの人がつかいこなせてなさそう。
要らんわな。 入社当時は終身雇用前提にした抑えた給与で長年働き歳をとったら終身雇用が崩壊している。 >>412
人や職場環境による。変化を受け入れることが当たり前の世界では
中高年のほうが新しいものを受け入れる経験を重ねてきたぶん
むしろ柔軟性が高い。製造業なんてほとんどそうだよ。それを
ぶち壊しにするのが思考停止と服従を要求する体育会的なオペレーション。 大企業ほど使えないのは当たり前だよ。他の人がやってくれるんだから。中小はだいたい自分でやらないと回らない。 いいなベトナムで月10くらいでタワマン暮らしできるみたいだよ
この先インフレは必ずするだろうけどさ 20代30代安く使う40代で切るの流れが加速するのか かと言って
終身雇用が崩れても
若者の賃金は低いまま
人生で金貯められる
時期がなくなっただけだな 残ったのは在籍した企業のゼネラルスキルと歪んだプライド
さあその武器を引っさげて転職頑張ってくれ！ 年収1000万円近く貰って赤字化させ続けれる能力を持つのを
タダのオジサンと言えるのかは別の話だよね。 >>7
恋人はサンタクロース♪
いや〜オジさんナウいっスねぇ
バルブは50歳過ぎてるだろ
もう痴呆が始まったか？ >>412
大半の人は老眼になるまで自覚できないよ >>15
年齢差は会社にとっていかんともしがたいメリットの差があるぞ
長期に会社を存続させようとしたら特に 高齢社員リストラしていくのも結構な事だが、
高齢化社会では、やればやるほどユーザも減る罠。 昭和96年か……
石油ショックの高度成長座礁から折り返したな
昭和の初期は恐慌 >>430
ユーチュブとかで一部の若い子だけは
稼げるな。あとは世襲とか。
医者は稼いでもいいと思うが努力してる訳だし。 4000万あげるから辞めてくれって事は…。
逆にいうと、
「4000万払う ＜ 辞める」
と言う糞な人材しかいないってことでは。 パナソニックって電池とドライヤー作ってるアイリスオーヤマみたいな会社でしょ？ >>436
これな。今まで無能に支払ってた給料は
その無能の消費になる訳で消費の下支えは
誰がするのかって話になるからな。 こんなんが当たり前になってるのに未だに学生のオンライン就活とか特集してるからな
日本社会頭おかしい >>436
企業は貧しくなった日本人など相手にしてないだろ
外国の金持ち相手の商売やらないと儲からないことはわかってるよ 労働者の生活を守るために雇用している部分も大きいからね。特に労働組合が強いところとか。能力はみんな均等という前提で話を進めるから。 >>11
45歳氷河期だけど
4000万貰える年齢層が羨ましい
俺らの世代は早期退職割り増しなんて
雀の涙だろうよと パナソニックはバブル崩壊後も何回も大規模なリストラを
やってきた。もともとそういう会社だよ。
退職金上乗せがあるだけいい会社ｗ >>423
それはないだろ。
リンゴのスマホならチンパンジーでも
感覚的に使えるように設定してるんだし。
アンドロイドとかは何か突発してる代わりに
何かがダメだったり値段が安かったりあるから
分からないけど。 >>413
本当に苦々しく思ってるなら
どこの企業もとっくの昔に新卒一括採用とかやめてるだろ
むしろ日本の慣習を無視して出し抜こうとする外資系企業とかを
日本の産業界は苦々しく思ってるわけだろ
アメリカみたいに企業が任意での解雇を可能なように法改正しろとか国に要望していないわけだし
アメリカと同じ法規制にするなら社員による残業拒否とか転勤拒否による解雇無効は認める必要があるからな
結局のところ日本企業からすれば日本の雇用形態は害悪なだけではなく
36協定さえあれば事実上無制限に残業させることが可能だったり
会社の都合で転勤（上司の意にそわない人間を容易に左遷できる）というメリットも大きいわけだ >>446
その能力が低いから
同年代の海外勢と比べても低過ぎ アーリーリタイアしたらいいだけじゃねえの
むしろ早く遊べるようになっていいこと >>450
その慣習が全然通用せずそれどころか落ちぶれていってるからなあ
惨め過ぎる 一番の勝ち組は公務員で公民館勤務なんかいいよな。仕事も楽だし。ノルマもないし
リストラもないから。でもそう言う会社を大量に作るべきなんだよな。
あれこれとサービスを求め過ぎた結果の社会だからな。今は。 >>443
当然内需しかない商売は淘汰縮小
海外向けに売れるものしか生き残れない 公務員は税金から、医者は健康保険料から鼻くそほじってるだけで超高待遇維持なんだから笑えるわ >>458
本来、そうした安定してる雇用を増やせばよかったのに、国はありもしない財政破綻論で緊縮財政やって
公務員の雇用減らしまくってるからな
だから、行政サービスとかマンパワー足らないから全然回らなくなってきてる 最大4000万円払って辞めて欲しい人材ってどんな人達なんだろうw >>460
つまりは金を刷って刷って刷りまくって
国債を増やせばええって結論になるわな。
竹中のプライマリーバランス黒字化とか
あんな中抜きだけの奴の言う事を聞いたらダメなんだわな。 >>462
パナソニック 働かないおじさん
でググれ >>458
キリスト教文化圏と労働にたいしての意識が違うらしいね。ドイツなんか働くのはダメなことぐらいの感覚があるらしい。決められた仕事はしっかりする。それ以外はしない。すごくメリハリがついている。 >>461
非正規雇用入れたら公務員は大して減ってないのでは？ >>461
だから日本人の足の引っ張り合い精神が
そう言う方向と政治を支持してしまった結果だよな。 >>462
置いてても働きが悪いために4000万以上の損害を会社に与える人材 叔父がパナのそこそこのポジションにいたが
何とかギリギリ逃げ切りの定年退職が出来て
悠々自適な生活してるわ
ちょっとの違いでかなり減額されたらしいよ コロナのリモートワークで、社員が大して会社行かなくてもわりと稼げるという実感がつかめた企業も多いんじゃないか？そういう社会実験できた部分もある。学会や報告会議なんかリモートで充分だなという人がいたわ。 4000万円はらうから辞めてください！と言われる人を採用する会社は無いから、何が何でもしがみつきな。 >>462
一部の辞めて欲しくない人以外、全員だろうな
４０００万払っても、定年まで雇い続けるよりは安くつくから >>1
懸命で優秀な社員は既に見捨ててる
ソニーのように業種転換も辞さないことをしなくちゃね
たこ足配線の足を取るだけで迷走しすぎ、先が見えない >>458
今そういう箱ものの管理は民間に移ってて
非正規が安い給料で働いている ＞社内失業者が400万人
すげー数だな 左翼が日本経済の足を引っ張てるな
公務員なんてもっと比率が高そうだな
ちゃんと首を切れるようにしろよ 早期退職に応じても潰しが効かないおじさんに何たる仕打ち。
この世代のおぢさん達は職種や人の性格によって出来る人出来ない人二つに分かれる。
総合職やってた人は何とかなるけど、タダの現場要員は厳しいな。
同じ様な待遇での再就職は100%無理。ソースは俺。
2009年のリーマンで工場現場殲滅全滅死滅しちゃったからね。
で、生き残ったのは縁故依怙贔屓採用された奴等だけ。
そんな現場作業も出来ない様な奴等しか残らなかったから会社の屋台骨も傾いたと。
リストラすれば簡単だとか経営者は典型的昭和脳だなw
俺はその後はやりたくないけどサービス業に戻り今に至ると。 >>472
働かないおじさんの年収1500万
5年会社にいれたとしたら7500万だからな
4000万上乗せ如きじゃ辞めないだろうぜ >>475
公民館の案内だけの仕事のみなら派遣でもやりたいな。
公園の管理とか全てやれとなれば嫌だけど…
とは言え公民館も公務員で雇うべきよな。
消費が増えるから。 整理はうまくいきそうだが、問題は採用してよかったと思える人を集められないこと。そもそもそんな日本人いない
では、外国から、というのも給料高くて払えない www
結果、ホールディングス制にして持ち株会社に逃げ込む。のはだあれ？ >>476
そいつらによる下支えの消費が消えたら
有能だったつもりの奴等が無能になりさらに消費が減るんだぞ？ 俺の周りでは、パソコンが動かないとかメールどうやんのとか聞いてくるオッサンはさすがに淘汰されたな。一昔前はいちいち教えるの面倒だったわ。 >>472
しがみついてもなあ・・・
今では損ジャパ方式やタニタ方式があるから
精神的に辛くなるけどどこまで耐えれるかだな 50代半ばはバブル期だからな。
逆に40代は氷河期で社員数が少ない。
その下はゆとり世代。
企業は優秀な人なら60以上の高齢者の採用や活用をせざるを得ないだろ。 リストラ早期退職首切りなんて、バブル崩壊後から何度も見て来たニュースだろ
今更何言ってんだ >>478
小泉大臣はあれは働いてると言っていいのか？
工場の下っ端に例えると機械の点検に不要で無駄なマナーを押し付けて
利権を得てる人にしか見ないけどな。
例えるなら機械を見たら一礼して手を合わせて
祈願を願うみたいな？マナーを？ 一昔前なら割り増し退職金貰って
最後中韓で一稼ぎってできたんだが
今はどうだろうな？
電池関係でさえ日本の技術者なんてほとんど価値無さそうだが 製造系に屁理屈述べる大卒とかいらないのよ。
大卒の割には特許も取れないし英会話は出来ない現場では尊敬されないし
勝手に休憩取るし態度は悪い。
こんな奴等に5-10万円の金を追加で出すから経営が苦しくなるんだよ。
採用基準試験の時に特許がある、様々な業種に絶大なコネがある、
英会話読み書きが出来る、工場系作業国家資格3つあるとかちゃんと選べよ。
まだ、中卒高卒の奴等の方が厳しい現実を知っているから必死に働くよ。 雇用規制を緩和して欲しいわ
もっとクビにしやすくすれば会社の社員登用も積極的になるしな
若者の給料も上がる
(´・ω・｀) 採用基準がそもそも間違い
今の30代20代でも50近くなるとこうなる
繰り返されるって事 つうか、今時40越えたら潰し効くように何かしらの技術やスキル持とうとしてる人が半数はいる。
もう半数はボーッとしてる。 >>487
小泉は絶対選挙で落とすべき
アメリカの意向で総理になるのだけは阻止しないとな
小泉はアメリカ留学したときにアメリカの手下になってるはずだし >>493
国内の7割がサービス業なのに？
半数がスキルがあるってないだろ… なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ >>492
採用してる奴らからして無能だし
無能が溜まりまくる無能スパイラルに陥ってるんだし
もう潰れるしかないわ
賞味期間ってこと >>497
楽だし安定した収入が期待出来るからだろ。
経営はリスクを取って失敗して試行錯誤を繰り返す必要があるし
成功出来る確率も低いから。 4000万貯金にして最低限の食っていける仕事に就けばよくね？ 医療みたいな絶対的利権に入れないとこの国で豊かには暮らすの難しくなりそうだな パナソニックってSANYOを食い散らかしたり、名前から松下をやめたりNationalブランドを潰したり迷走してるな >>493
ボーっとしてたら病気して復職できないので来年くらいに退職
金にはそこまで困ってないし行く先もないのでFireする 東京に移すとか言ってるときからなんかおかしかったもんなあ。
ほんとつまんねえアイディアしか出さなくなったよなここは。
べき論ばっかり吹いてる文系が管理にのさばって社内ガッチガチで身動き取れなくなってんだろ？ >>450
2019年5月22日
日本型雇用は“幻想”に過ぎない トヨタ・経団連トップの「終身雇用難しい」発言で露呈
“いま”が分かるビジネス塾
財界トップが次々に終身雇用の継続困難に言及。人件費負担に企業が耐えられなくなったのが原因。終身雇用は日本の伝統ではないという背景も。
[加谷珪一，ITmedia]
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1905/22/news039.html バブル世代だけど上乗せ合わせ退職金一億くらいなら辞めてやってもいいかなって思ってるよ
それ以下なら正直リモートでダラダラしてる今の状態続けるだけですし
「金払ってでも辞めていただきたい」なんて言うのならそれ相応の金額払えよって話 >>499
優秀な人ほど、早期退職に応じるよ。
割増料金、就職斡旋、失業保険金給付待ち時間なし、各種手続きも会社も相談に乗る。
悪い事だけではない。
失業保険が切れそうになったら職業訓練学校に入学して追加給付も出来る。 数年前に円高ガーとか言ってたけど結局関係なかったねw >>511
残ったの、使えない阿呆ばっかりですか？ >>508
難しいってｗ
気付くの遅過ぎよね
こんな連中が経済牛耳ってるんだからそら終わりますわ 喜んでやめるだろうこんだけ上乗せしてくれたら
あとはその4000万運用するだけでいいんだから これからは人類は一部の富裕層とaiとロボットだけで生きて行けばいいんじゃね？
せいぜいご苦労なこったｗ
普通の人はいらない時代＝生まれたら負けが普通の時代🤣 20年遅いんだよ
団塊が50代のときにやるべきだった >>3
驕ったよなw
きちんと広告したり理解できる人材を起用すればいいのに、圧力や雰囲気、他所のものパクったりしてるから終わっていくんだよ。自滅だな
好きな企業だったのにいつからか大嫌いになって不買。二度と買わないわ。 こう言う大手の子会社とかもっとすごいからな。
やらなくともいい事をして赤字だ何だと騒いで仕事してる気になるだけだしな。 >>517
俺らはそんな金手にすることはない時代だもんな >>513
うん、1から1000までの作業工程があるとしましょう。
奴等は全く出来ません。なので時間が倍かかり納品に影響が出ます。
出来る社員の方は1人で4台の機械を同時に動かしてリズミカルに作業。
半日で予定ノルマの7割まで工程が進んでおります。 >>518
あれか？銀河鉄道999みたいな
ロボットの身体を手に入れる事の出来る富裕層と
それに狩られる下級層みたいな？ 松下の名前を捨ててから、アフターサービスがマジで糞。
パナ製品は買わないことにした。 >>522
子会社にも大きく影響出ますからね。
子会社でも切れよと言ってくるし。 パナソニックでほしいものって電池くらいしか思いつかんが？ >>509
会社側からしたら給料分稼げよって言うわ パナソニックって旧帝大や早慶だとマジで何もしなくても自動的に1500万まで給料が上がって退職金もプラス4000万なわけ？ 退職金4000上乗せしてくれるのなら今すぐ辞めたるわ、40だけど >>527
パナソニックならず三菱系の工場とか
本当にすごいからな。
仕事を与えてくれるのはいいんだけど
生産性は微妙だし1円の売り上げを出す為に
100万円以上の残業代を出すようなところも多いしな。 ここでもハブられる氷河期世代
40台も早期退職にいれろや、やめたるから 会社に必要な人から消えていき
会社に不要な人しか残らないことで有名な手法 自分の亡き父は20年前に定年退職したがその直後から希望退職とか言うリストラが行われたんだな。
コロナ禍よりも前に亡くなったことと言い運がいいと思う。 >>533
10年後、20年後に企業も体力なくなったときにろくな補償もされずに追い出されるのが氷河期よ
マジで損しかない世代 ソニー親会社
トヨタ子会社
パナ孫会社
この再編の前段階だろ 最大4000万円上乗せと最大10％ポイントバックが被る日本企業のやり方 >>511
優秀な人は失業保険もらい切るほど長く無職ではいないだろうけどね >>537
今の若者はバブル期よりも好就職で
実力よりもずっといいところへいけているよ
しかも人口がとても少ないのでとても大事にされている
貧乏くじにはならない >>518
だったら安楽死施設くらいは作って欲しいよなあ >>197
パナ産機システムの
おっさん舐めんなよかな？ 過去に希望退職(転進支援)に関わった事あるけど、最大で月収の48ヵ月分だった
課長とか部長以上じゃないと4000万には届かないかも >>518
上級が贅沢するための税金と健康保険料収める奴隷は必要だから頑張れよ バブル世代は猿でも正社員になれた世代だからな
氷河期世代の孫会社の方が採用のハードルは高かった 日本は１万ドルで29人が食えているが米国では１万ドルで19人が食って10人が路上生活という見方もできる生産性とは魔法の言葉なんやで。 幸之助「我社はリストラは絶対にしない、社員の生活を守る、例え経営が苦しくなっても最低限の賃金は出す、それに納得してくれる者だけ着いて来い」
幸之助が今のパナを見たらどう思うか、あの世で破門状作ってるぞ今の社長宛へ 20年弱前くらいにもリストラしたろ
そん時部長職で5000万上乗せとか聞いたことある こういう勝ち組は派遣社員や貧乏人を自己責任！wって切り捨てて自民を支持してきた側だろ？
で貧乏になりすぎて買う奴いなくなってリストラ
これ派遣解禁した辺りから言われてたことだし誰でも分かるだろ
自分は勝ち組、自民は正しいとと高をくくった馬鹿が多過ぎてこの国は滅びますw
自称エリートも海外でやって行ける奴以外は真っ逆さま
海外逃げてもチビで不細工でコロナを理由に暴行や殺害される東アジア人でしかないw バブル世代「退職金＋4000万アザスw」
氷河期世代「た、退職金減額スカ？？」 上乗せ分だけで底辺の生涯賃金こえる
サラリーマンってすげえなあ。 >>552
残念だな
この国が滅びる頃にはお前のいう勝ち組は潤沢な退職金で人生を豊かに過ごした上でとっくにくたばってる 無駄な機能をてんこ盛りにしていたゴミが減るのは良いことでは？ 有能な人が転職先決めて4000万もらってトンズラ、
無能だけが辞めずに居座るって可能性ないの？ >>552
本当に勝ち組は大企業の役員になって
どこまでも営利を得るから全く関係ないな
正社員の中で出世競争に負けたのがリストラされるだけ >>553
このくらいの連中なら余裕で年収4桁越えてるから数年分だぞ
あっという間に無くなる
生活レベル下げるのは大変だから何があってもしがみつくべき 4000万もらえるならむしろりすとらしてもらいたい。
無理か。 うちだって一応名の知れた大企業だけどもうずっと前からこうだよ
大企業正社員レベルが上級で安泰なんて大嘘
なのに自分は勝ち組と勘違いして自民を支持するアホばっかり パナソニックの退職者とか
大企業病で他企業に転職しても使える人なんてごくわずかだよ ソニーパナ共に映画ゲーム半導体事業に乗り出したが
ソニーは成功しパナは失敗した要因はこの辺にもあるんだろうか 自助の自民；最上級ファミリーの贅沢な暮らしを支えます
公助の立憲：中間層に再分配 平均的ファミリーの平均的暮らしを助けます
共助のれいわ；底辺にバラマキ ナマポや貧困層がもっと楽して暮らせる社会へ
お前ら大体中間層だろ
見栄張って自民なんか支持してるとマジでしぬるぞ
若手でもプログラミングできるトリリンガルとかしか生き残れないからな 4000万とかおれの生涯賃金より多いじゃん。
おれなら100年は暮らせるわ。 おかしいな5chは年収数千万の奴が一番大いはずなのに
4000万が大金だと思っている奴が多すぎる パナで５０代で正社員なら課長以上だろう
３千万以上の年収だろう、４千万上乗せで
やめる訳ないな、部長なら１年の給料で、使える
経費いれたら赤になるレベルだろう >>571
こんな状態なのにパナってそんなにもらえてんの？
そりゃさっさとクビにしたいわけだ 4000万とか日本全部が買えるくらいの大金だと思うわ。 そりゃあ公務員になりたい人が多いわけだ
日本が大不況で悲惨な状況になって失業者だらけになっても身分保障で定年まで安泰だもんね
女性なんて子供を何人産んで育てても待遇は男女平等で定年まで安泰だし でも民間というか多くの国民が悲惨な状況になったら公務員も悲惨になるけどね >>533
氷河期は逆に雇用された数が少ないから他の世代より転職しやすい
ちゃんとキャリア積めてる奴なら重宝されるし潰しも効くんだよ
つまりリストラ対象になりにくい ・ハンコ文化
・資格文化
・学歴文化
・派閥文化
・責任の押し付け合い文化
ぜーーーーんぶ、昭和の置き土産
昭和50年代生まれくらいかな
ちょうど氷河期世代
この年代が70代くらいにならないと世の中は変わっていかない
菅、安倍、麻生、二階
こいつらが死なない限り、社会の変革はこないよ リーマンが上乗せ4000万なら生活保護も年間1千万くらいにすべきだろう。
サラリーマンに負けてられないぞ。 ワイもリストラ候補になるんやろなあ
会社で頑張る気ないもん
副業で意識低いい起業しようと思う >>595
公務員は究極の生活保護ともいえる。
年収2000万くらいも多い。 >>590
日本は成長を捨てて、勝ち組ファミリーがいかに庶民から機会と金を絞りとって逃げきるかだけを考えているところだからね
家を持つのも家族を持つのも正社員の立場もすべては選ばれた人だけの特権になった
昔はそれが普通と言われていたのにね
これから椅子取りゲームはもっともっと過酷になる
正社員だから勝ち組とか思って自民支持してたらしぬるぞ リスとらされて公園のブランコのってみてえ。ドラマチックじゃん。 仮に公務員にリストラあったら
彼らはどんなところに再就職するのかな？ >>602
軽労働だから政治屋とかならできそう。
あと大企業の社長とか。 >>579
これに尽きる。
かつて政府は
「あなたはどの階級ですか？」
上流階級 中の上 中流階級 中の下 下流で選択させるアンケート取ったらしいな。
こんなの一億総中流になって当たり前じゃん。
現実はサラリーマンやってる限り年収いくらだろうが下層階級が正解な。そこから目を背けさせ国民を洗脳するための詐欺だ。自民党に投票するってのはそういうのを支持するって事。 コンビニのバイトは覚える自信なし。
多分10年くらいかかる。大臣とかならすぐにできる自信あり。 グローバル化が足りないｗ足りないｗと
欧米の真似して３０年潰すも、まだまだ懲りていない
今、欧米では○○が見直され移行しているのだが
経団連企業はバカの集まりということが、ここ３０年で証明された >>601
新自由主義で疲弊しきった2000年初頭のイギリスはそんな人が溢れてたな
このままいけば日本もすぐそうなる
それどころか定年45歳の韓国みたいな地獄の超格差社会になるよ
老人の半分は廃品回収で生計を立てることになる 同一労働同一賃金の為にまずは正社員の給与を大幅カットだ >>246
腐っても元大企業勤務だから、記事にあるように退職金もたっぷり、厚生年金もたくさん、企業年金もある。
年金もらえる年になったら月30万はまず固いし、年金もらえる年になるまでは割り増しの退職金とバイトでどうにでもなろう。
めっちゃ金づかいの荒い人ならどうなるか知らんが、普通にやってくなら困る要素がない。 >>607
環境大臣なら俺に任せろ！
30年後の自分は何歳か、現大臣より即答できる自信がある！ (´･ω･｀)大手は中間管理職になったら終わりやね…
丸投げばかりで一番使い道がない 若い君らもいずれ使えないおっさんになって、切られるのが確定している。
哀れなもんだよｗ >>604
同意
たかが時代の波にのっただけの人間を「経営の神様」とかw
あの時代はどんな奴もワンチャンあった時代だからな >>569
そういう奴も順番だよ
下が崩れていっていつまでも現状維持で君臨できるわけないだろ
そいつら逃げ切りでも子孫は海外でやってくために今まで以上の努力と課金が必要
当然コネが使えないしこの程度の金持ちは海外じゃ雑魚レベル
日本を維持してた方が遥かに楽に美味しい思いできたのにな >>1
男ってホントはかないよね
LGBTで女になりたがる気持ちもわかるわ どんな奴でも大臣とか大企業の社長くらいなら実際務まるんだよな。月30万くらいでも引き受ける
でも一兵卒は絶対無理だな。コンビニバイトは月収300万以下なら断る。
超難しそう。 医者か公務員になれなかったら移住したほうがマシになりそうだなこの国 無能デモ退職金積まないと辞めさせられないなんて正社員雇うわけないわな
若者はかわいそうだ >>151
ホテルアソシア名古屋みたいだな。
優秀な人たちはどんどんほかのホテルに転職して
やる気がない人たちだけ残ったから、
社長は立てなおしが大変だったらしい。
もうつぶれたけど。 若い奴らは結婚はしてもDINKSにした方が良いぞ
国のために子供作って困っても国は守ってくれないからな
自分がどうにかやってこれても子供が同じようになるとは限らん
競争と淘汰が加速してどこに向かってるのか分からん時代だ フリーランスで色々な場所でやっていく力があれば大丈夫よ >>606
中間層に再分配、平均的ファミリーの平均的暮らしを助けます
立憲は一億総中流の日本を取り戻せと言うけど、これをやられると勝ち組ファミリーと底辺はジリ貧になるから困るんだよね
だから野党に「反日」のレッテルを貼って恐怖政治をやって中間層をロックオンしてる
やり方が卑怯なんだよ 家電就職とか、超負け組だなぁ・・・未来が無いだろ？ ヤフコメとか、お前がそもそもただのおじさんなのに、ただのおじさんと思ってない人多すぎ
意外とこっちの方がまとも >>625
自民なんか支持するからだよ
富裕層ではない身の程をわきまえて中間庶民のための政党を支持しないと
このままだとマジで移住するしかなくなるじゃん面倒くさいことに >>634
大臣だろうと社長だろうと
実はただのおじさんおばさんだよ。
みんな好きにやればいい。 >>636
そんな政党、日本にないだろ。
共産党でさえそんなスタンスじゃない。 >>589
そんなことはない
サラリーマンにとって40代は一つの区切り
40歳を超えたら解雇したいのが企業の本質
韓国は定年が40代だったよね、たしか 会社に行って給料もらってるだけの人って結構いるもんね
仕事してるわけじゃないっていう リストラ割増金が価格に含まれてると思うとPanasonic製品買いたくないな 上乗せ金を貰える人達はまだ幸せね
氷河期がリストラの頃にはそんな物も無くなるよ >>639
共産は底辺ナマポ向けだろ
つか民主系のこと誤解してるんでは？
きっと洗脳されてるんだろうな パナソニックって遅くても20年前から大リストラしてるやん。
なんでパヨクって嘘しかつかねーんだ? 社長が毎日土下座しながら感謝しくてくれても給与でなければいかない。 >>646
運良く入れただけの無能はどんどん切られる時代 だーら言ってんじゃん 役に立たない４０過ぎた文系のアホどもはまとめてポイッ（）笑 必要な人だけ年単位契約の社員にして後は野となれ糞とな〜れ〜♪ ハイハイっとW >>640
他の世代よりって言っただろ
リストラされないなんて言ってないよ
韓国は定年45歳、年金三万、労働者の七割が派遣、ずっと超少子化で超氷河期
老人の半分が貧困で廃品回収して生計を立ててるんだってね
日本をそんな社会にしようとしてるのが
韓国の李明博元大統領のブレーンだった竹中と自民のゆかいな仲間たちな
日本人は韓国嫌いと言いながら、日本を韓国みたいな国にするっておもしろいよね さぁ、お前ら今日は定時退社日だぞ
人生を豊かに過ごす為の趣味でも見つけろ 会社の寿命は３０年という言葉があるがまさにその通りの人生になってるな
入社したときはまさに電機会社が一番輝いてたときだろう 終身雇用やめまーす！不要ならすぐクビでーす！
でも新入りは給料安いからな！いくら優秀だろうが入社したてが高級なわけねーだろ！
年功序列の悪いとこだけ残すんだろ もうパソナニックが何をしてる会社かも分からないし泥船だしこれは乗っかるべきだろ
浮上する要素も見当たらない >>599
年収2000万て事務次官レベルだぞ。
それ以外だと検事正とか超エリートだけが超えてる。 2000年ぐらいからリストラしてたよな
派遣会社が派遣を受け入れてもらう代わりにリストラされたオッサンを引き受けたりしてた リストラまではなくとも要職の平均年齢はさっさと下げないと日本ヤバい
コロナ禍の腰重い事なかれ主義観てるとこの20年くらいの停滞の原因が改めてわかった 大企業も、いつまでも対ゾンビカンフル打ってもらえるわけじゃないし >>662
安い仕事やな。
まあだれでもできるからな。 働かない50代おじさんとか会社のお荷物。
バンバンきるべき。 給与は下がるけどさ あなたは派遣じゃないよ 育成枠だから ね 事務次官ならおれでも務まるな。
下っ端の国会待機とか答弁作成とかは眠くなりそうで無理。 ところでリストラってrestructureで再構築だけど、
日本の場合、維持とか延命が相応しい言葉じゃないの？
クビにした後に新たな事業分野の人員を採用するならわかるけどさあ 4000万は、上限であって支給するとは、言っていないけどな >>664
年功序列の儒教カルト社会が原因だわな。
中年が管理職やってると
テクノロジー進化にぜんぜんついていけない。 >>542
今40代の氷河期世代のこと書いたつもりだったんだけど？
なんで今の若者世代のお話で返されたのかちょっと理解できない 人手不足なんてないと云う事だな、大手が無駄に人を囲い込むから
人が足りなくなってると云う事だったんだな >>305
ここで言う生産性は付加価値÷社員数
同じ付加価値なら、付加価値に寄与していない社員を解雇すれば生産性が向上する でも日本の場合、人員入れ替えによる再構築ってできないよね
なぜか「今いる人員にやらせなさい」と言う話になる
今いる専門家を切って新しい専門家を雇う事をしない
そりゃみんな変化を望まなくなるよね 楽しみが赤の他人の安定が崩れるのを見てニヤニヤするだけになった日本人
幸福は自分の努力で勝ち取るより
他人の失墜をあざ笑う方で満たすんだね サイレントテロ20年の効果出てきて最高だな
今はサイテロしてない奴もiPhoneだのシャオミだのダイソンだの買って日本製買わねえもんなw >>442
まねした電気で利益あげてきた会社 それはそれでよかったのだが。
真似して機能減らして割高ってのが真似した電気の戦略だったそこがアイリスとは違う。 でも今の若者社員なんて総合的に見ればおじさん社員以下だろ？
おまけに自分の事しか考えてないいつ辞めるかわからん奴らを優先してどうすんの
会社を自ら潰す気なのかな？ >>679
上から底辺を自己責任、自業自得とニヤニヤされてたからやり返すまでだろ
この国は上から下までそういう国民しかいない
幸せは掴もうにも失敗したりレール外れたりしたら消化試合だから無理 4千万くれるなら喜んで辞めるわ
小遣い稼ぎできる資格あるから、それでバイトするw バイデンが大統領になったらこうなるって言われてきたことだな
コロナ禍が継続して失業者が増加、みんな貧困化すると >>681
まあアイリスがパナ化するのも時間の問題だろうけど。最近の新製品ではそれをマジマジと感じるぜ
どうせ社内で外部から来た偉そうなジジー達が「他社との差別化」と騒ぎ出して、高機能高価格路線に行った結果だろうねww 人事が5chに圧をかけて「50歳代狙い撃ち」のスレを潰しにかかっても直ぐにこうして類似スレが立ち上がるから面白い(笑) 退職まであと5年くらいなら4000万上乗せは年収800万保証ってことだからまあいいかな >>679
いや日本人はなにも変わってない
昔から｢他人の不幸は蜜の味｣なのが日本人 50代の連中同士が生き残りをかけて凄惨な「バトルロワイアル」を繰り広げそうな予感w >>1
いやいや、雇用死守なんて追い出し部屋とかやってた時代にとっくに無くなっただろ >ライバルのソニーとは異なりパナソニックは苛烈なリストラは実施してこなかった。
中村大坪時代をワザと書かないの？？
それとも知らないで記事書いてるの？？？ 中の人より
4000万は事業部長クラスの50歳での最大値
一般社員は50歳マックスで本給30ヶ月分の上乗せ
もちろん定年あと僅かだと、上乗せ月数は減る
完月社員はもっとあるだろが、マックス50ヶ月程度の上乗せじゃないかな 年功序列の終身雇用で発達障害を保護してきただけ。
不満を持ちながら依存心満たすために我慢してきた人生。
単なる異常者だろう。寄生虫意識だけ旺盛。 俺も当てはまる年代だが、全く危機感を感じてないｗ
頼みもしてないのに沢山のオファーを頂いている
タダのおじさん社員ではないからなｗ >>23
バブルの恩恵ほとんどないだろ？
あるのは60以上80代前半位まで 負け組「4000万上乗せ？！羨ましい！喜んでリストラされる！」
勝ち組「は？そんな端金で？やめて欲しけりゃ一億は積めや」
発言でおおよその勝ち組負け組わかってしまう >>644
共産党は等しくみんなで貧しくなりましょう、だろ。
自分達は別としてな。 > 日本の労働生産性が先進国中ずっと最下位
過剰サービスが悪い
お客様にお礼の手紙とかを書くのが美徳みたいな
アホな風習は無くすべき >>1
優秀な社員はとうの昔に脱出して優良企業に2倍以上の年収で雇われてるから
これで人がいなくなる
パナソニックにはクズしか残らないので、倒産
もしくわ、中国企業に身売りだな
株主は速く逃げた方が良いぞ SOMPO「ウチは上乗せの退職金払う位なら 子会社の介護事業に飛ばすんだよｗｗ」 >>595
最後まで生き残っても地獄だよ
生き残れない人も居るだろうし この世代の人らってクビになったらもう再就職無理よね
家族とかもう散々だろうし他人を不幸にするの得意だよね日本 ＞雇用が過剰であれば、1人あたりの賃金も下がるので、これが日本の低賃金に拍車をかけている。
日本の場合雇用を減らしても賃金は増えるとは限らないけどね 食べられない若い人が増えたのは定年延長の弊害なんだよ 50で上乗せ4000マソなら60まで食い繋いで
あとは年金貰うかな…
正規の退職金には手をつけないで
それとプライド捨てて
バイトやパートで多少の収入得るのもよし
仕事出来る人なら
独立して何かやってもよし >>708
日本低迷の元凶は「働いたら負け」よりも「お客様は神様です」だよね。
クレーマーなんて牢屋にぶちこめば生産性は大幅に改善する。 >>717
マジでそう思う
通販のホームページとか作ってると、労力の半分以上はバカ対策 バブル期は相当な人数を採用していたからね。
パナソニックは10年に一度くらい人員整理しているね。
ITバブル崩壊、リーマンショック、コロナ 独身おっさん有名企業だけど、FIRE狙ってるわ
家族いない寂しさはあるけど、逆に家族持ちにはできない強み・可能性だよな >>1
>雇用を絶対視してきたパナソニックが
この書き出しからかなり違和感ある
パナのリストラは過去から熾烈 ホントに優秀な奴は起業するか海外へ行く
社畜になる奴は負け犬 >>1
事業を失敗して金がなくなったから社員の首を切ってるだけだろ
過剰雇用も含めて経営陣が無能なだけだわ
はよ潰れろ中共の犬会社 若い人たちも世代人口が少ないが故の一種のバブルの上にいることを自覚しよう。 >>428
駐在員でベトナム半年間いたけど
現地の生活するなら月数万で十分
少し贅沢なら月に10万程度必要
日本と同じ安全と健康を維持するなら月に数十万必要
若い頃ならまだしも定年後のベトナム暮らしは無理だわ >>636
年収2600まんに成ってから自民党なんか支持するもんだが、
300万が支持してんだもんなｗ
ﾎﾝﾄ、ただの馬鹿な納税奴隷だｗ 4,000なんてごく限られた人しかもらえないけど、残り5年なら辞めたほうが楽になれるだろうな
狙い撃ちのバブル世代の多くが年齢的に役職にあって、そういう人間は辞めないよ。で、辞められたら混乱するし
結局はこれまでの戦犯たちが責任者列に残るってこと まぁ、日本には世界屈指の中抜きがあるから
大丈夫やろ なんでプラズマテレビとか車載リチウムイオンバッテリーとか勝てるはずがない事ばかり選ぶのかねえ
戦犯は社員じゃなくて経営者だろ？ 50代なんて全員リストラでいいよ
社内のお荷物、日本の癌細胞 >>734
そお？
今の若い子とか無教養でガタガタじゃん >>728
なんか大きな仕事でも成し遂げてから大きな口をききなよ。
身の程知らずで滑稽なのは君らでしょ >>718
世界に冠たる生産性を誇る高収益銀行の香港上海銀行なんて、ロンドンの支店に行ったらソファーとか番号券なんて無い。それどころか客を立たせて並ばせている。
こういう一面をなぜ日本の新聞は報道しないんだろう？
１円間違えたら年収四桁の支店長が菓子折りを持って謝りにいくから、日本はダメなんだろうなと思うわ。 >>738
昔より全然マシだけどな
東大京大はじめとする国立大の頭悪い人達が食い潰した後始末を誠実な今の首相らがやってる。
なに。
日本は我々早稲田大学卒業生の創立した中国共産党が
完璧にしてやる。
円環の理がこの世界にお越しになられる。 ベテラン切って補充するのは新卒
メチャクチャなんだよ正社員制度って 退職金が４０００万円を上乗せなら、
優秀な奴は、ほぼ１００％早期退職を選ぶだろ。
優秀な人材なら、中小企業に転職しても
そこそこの条件で雇用されるわけだからな。 >>739
早稲田卒の石橋湛山が短期間で退いて、東大卒、京大卒、東大卒の総理が続いたからこそ日本は高度経済成長できたんじゃないの？ 無能ほど残る 昇進の可能性を残している若い人に頑張って養ってもらってね 1年分の給与相当額渡せば誰でも首切れるようにしよう >>690
リストラて人事におるやつは対象外なん？ >>743
中曽根氏は認める。
2017年に99歳にして、自分の原発全振り政策を完全否定して日本の再エネ遅れを招いたのは自分のせいだと反省してたからな。
再エネについては彼のの仲間の昭和の参謀こと瀬島氏の入れ知恵らしいが。
しかし、世界大戦中の東大卒総理と士官学校主席が、
今の脱炭素太陽光発電推しを死ぬまで主張してたのに、未だに原発村の広告におどされて再エネ批判してる人はなんつーか。 >>745
マジで強行採決してでもこの法改正だけは絶対に実現しなければならない 団塊とシラケがバブル世代を隠れ蓑にしてうまく持ち逃げしているのが解らないのかな？
非難すべきは団塊とシラケ。 氷河期って本当に使い物にならないな。
派遣や外資系渡り歩いてる連中は就活ばかりしてきて
ろくなキャリア築いてないのが多いし。 別に残ってればええやん
こう言うので抜けるのは有能ばかり じゃあまず役員全員リストラだなｗ
マジで株主総会は地獄になるぞ？経営陣 ええやん
パナがやれば弊社も50代無能を捨てられるわ >>636
世界一豊かな日本を離れたければどうぞ？
コロナで死ぬか銃で撃たれて日本のすばらしさを断末魔で理解できるね SHARPよりマシじゃね？
当時4〜６年前だっけかな
退職者続発で、兄貴がお前は辞めないよな？辞めないでくれって
足留めされたみたい。
結局やめたけども、退職金とかは聞いてないけど
給料が手取り１４万に減てたとか言ってたような、大阪の本社勤務で。 正直、団塊ジュニア世代から上はほとんど企業にはいらんよ。
地方新聞社なんて、半分リストラしても厳しい未来だと思われる現状 即日解雇になってもまだ恵まれてるよね。氷河期世代と比べれば。
役に立たないこいつ等とこいつ等の上の世代を守る為に犠牲にされたのが氷河期世代。
氷河期世代は正社員にもなれず、自宅も車も家族も持てないままなんだから。 技術職か事務職かでかなり違ってくるな
事務職なら終わりだわ 事務職はネガティブな離職は0の世界だもんな 大企業は何だかんだで辞めなくても、余所に移動させてもらえる事が多いからな。
早期退職は別部署や関連会社に飛ばされるのが耐えられない人向け ていうかいらないおじさん社員たちって
いつも会社で何してんの?? 経営者が無能なだけｗ
こいつら経営陣これまで何やってきた？
給料減らしただけだろ？
まず役員全員辞めろ
マジで株主会議で社員が吠えるぞ？ 部門ごとの有利不利もあるんだろうなあ。
シャープのスマホ使ってると何となく、ソフト開発は将来性があるからって
馬鹿たちを無条件に残したんじゃないかって感じがしてくる。 松下電気は人を作るところです！
故幸之助翁が草葉の陰で泣いている。 52歳から56歳くらいがバブルかな？
51歳以下が氷河期。 従業員の雇用を守るためにチャイナに魂を売ったのに結局リストラかい >>0770 だいたいそんな感じ。
バブル崩壊とは少しズレるし、メーカーなら円高不況も直撃したからね。
うちの会社の場合は、1987-89が円高不況で1990から1993入社がバブル。その次が氷河期。
不況の時に入ってきたのは有能だが、その間のバブル世代が数の力で...
当然業績は伸び悩む残念な結果にw ざっくり年収800万であと10年いられるよりは
4000マン払って消えてもらう方が4000マンお得
定年65歳とか幻想だな ミスター氷河期世代Syamuさんみたいなのでも国鉄や郵便局で働かせてもらえてたんだろ？逃げ切り世代って もはや議員医療の七光り税金泥棒以外は逃げ出す国だろ いくら増税しても足らん 腐ってもパナは凄いね
割増最大4000万って、総額だと幾らくらいなんだろ ペッパーフードなんて一人当たり50万もないくらいじゃなかったかな。パナは凄えな。対象者の年齢やら勤続年数も違うんだろうけど。 >>1
この問題の真相は、65歳定年制にしたから、
定年が来る前に50歳で幹部以外のほぼ全員を解雇する事にしたって事だからな 4000万あるなら両手上げるよ
仮想通貨で安定した利益もらえる 会社が4000万と発表したわけじゃないｗ
雑誌へのリーク
しかも最高額
みんなおめでたすぎる >>786
本当には50歳で50ヶ月だよ
50歳平社員で上乗せ2000万円てとこだろ
仕事が苦痛じゃなければ辞める必要は無いが、今後もその境遇が保証される訳ではない
むしろ悪くなる確率の方が高いだろうね 50代の無能さは凄まじい、仕事しないならまだしも仕事出来ないからタチが悪い。
さらには若手中堅には各種ハラスメントを行い退職させたりと本当に害悪。
各企業にいる口先だけのゴミクズポンコツ50代社員は大金払ってでも放出するわな。
そうしないと会社が持たない。 >>787
別に金に困ってなきゃいつ辞めてもいいぞ？ >>786
まさにそれ。インパクトのある最大値だけの報道だからねw
ほとんどは半分以下じゃないの？ 社内失業中のおっさんに失業手当4000万とか大盤振る舞いすぎw 仕事場出来るやつから割り増し退職金貰って辞めるパターンだなｗ
会社にしがみつく仕事出来ないおっさんだけが残るうちの会社 課長: 定年後は即ポンコツ、新入社員レベルの戦力
部長: ポンコツどころか有害、タダでも高い戦力
エンジニア、現場作業者の平社員で運悪く昇進してない人以外はタダでもいらない、これが本音。 平でも使えないのは定年後もいらない。 学校も授業に出てれば寝てても遊んでても卒業できるからね
珍しい国だよここは 技術力皆無の50代管理職とか中抜き社会の元凶そのもの 生温いぞパナソニック
損保ジャパンみたいに介護事業買収してそこに配置転換すればいいじゃないか
退職金とかいらねーだろ 円を刷りまくって円安にすればいいだけの話。
1ドル100円で月収40万なら月4000ドルの
月収ということになる。
1ドル200円で月収40万なら月2000ドルの
月収ということになる。
ほら、人件費が減ったぞ。
本来日本の通貨はドル200円くらいが
妥当なとこなんだよ。 うちの職場のバブル期入社組は５年位教えてるのにgit すら使えない
一日中インターネットしてるだけ 下請け頼みの大企業で下請けを顎で使えなくなったら一直線だな つぎの再就職先決まった状態で退職しないと地獄を見るぞ 役に立たない中高年社員たちをリストラしたいのはわかるけどそれを見た若い社員たちは会社に忠誠心なんて無くなるよ。 パナソニックは社員も真面目で人のいいおじさんばかりで派遣先としては最良だよ
頑張ってほしいわ 生産性が悪いのは規制が厳しいからだろ
役人が責任取りたくないからとりあえず厳しくしとけーで、一切基準を引き下げない
普通こんだけ規制が煩雑化したら簡略化や見直しも同じだけしなきゃいけないのに、
厳しくなった基準を厳守する方向で新たな規則ばっかり追加しやがる
官主導の生産性低下を民間企業のせいにするなと言いたい 大手がもうこういう状況なのか
そりゃ誰も結婚なんてしないしこんな国に子供残したいとも思わないだろ
バルスっ 自民党が大企業の法人税減税で甘やかしまくったから
危機感がないんだわ
法人税大増税じゃ阿呆 >>808
前にいた会社では40歳以上で指名解雇してたな。
ただ、足りない部門では38歳以上のケースもあった。
一般職ではできないので、上級職(非組合員)にしてから。 パナに変わる頃にITできる社員から逃げてったんだけどなw
今更リストラしても。
歩一会の伝統を捨てた時点で終わってた
もう外資にでも乗っ取っていただいたら？松下じゃなくなったし
大株主は松下創業家とはいえ。 退職金4千万もらったとしても、再就職で給料がごっそり減るから、
生涯年収は３〜４千万くらい減りそう。
転職すると損をする制度になってるからみんな会社にしがみつくのよね。 おせーよ今さら、20年前に言ったろ、役に立たなくなった社員は切れと、いくら功績があろうと50歳過ぎて管理者しかできない社員は技術系メーカーにはいらないんだよ、そりゃ総務や経理でも行政書士や経理士、公認会計士の資格でもありゃ話は別だが、ほとんどの事務屋は持ってないだろ、経営の負担にしかなってないんだよ >>821
少なくとも松下入れる地頭あったら行書は余裕だとおもんだよなぁ >>36
かといって代案はない。結局、良い大学いって良い会社に就職しないと良い経験出来なくて、世を渡れる腕がつかない。 中国に電池技術盗まれたPanasonicがそもそも今後生き残れない 働かないおじさんの年収1500万
こういうこと何十年もやって来てるわけで
そりゃ会社自体がつぶれるわ >>827
若いうちの貸しを年を取ってから取り返すのが
終身雇用・年功序列賃金だったんだよ 口だけで手を動かさないおっさんって生きているだけゴミだからなー
自覚して欲しいよね、いい加減。
その無駄な人件費食ってるって自覚な。
新人みたいに素直だったら、まだ使い道あるんだけどね
お守りする年下上司の身にもなってあげた方がいいよー 早期退職集めてパナソニックフィフティーン（株）みたいなの作って、地域貢献とか清掃業務とか
そういうのやればいいのに 定年後も同じ会社で働いてるのは無能の証
会社にとってはタダでも高い
特に元課長、元部長あたりはポンコツ無双 >>1
中小企業でずっと給料の上がらない待遇だったが、
取引先の大手企業の社員が仕事無いとか
なんとなくわかっていた節もある。
何度も講習会を開く会社、同じ内容を重複してるのな。
それ受けないと作業できないとかおかしなことやってるし。 >>834
中小企業で働くと１３年分だろうな。その金。 4000万の支給に条件がほとんどつかないのであればかなり美味しいと思うけどな >>811
＞厳しくなった基準を厳守する方向で新たな規則ばっかり追加しやがる
これ、役人だけじゃなくて会社の中でも同じことが起きてない？
不具合が出る度に、その不具合への場当たり対策（ちと言い過ぎ）が
恒久対策として基準化・標準化されて猥雑化していくの。
まあ大抵が「チェックシート追加」なんだけどさ…
で、こういうルールを作る人ってのが、まさに>>1の対象っぽい人だったりで…
まさに「責任取りたくないからとりあえず厳しくしとけー」っていうやつ 古いのいらない、ルールを守らないのも古いゴミ
新しいの欲しい、新しいののは言うことよく聞く
どこの企業も思ってるよ ただのおじさん社員がとか矮小化してないか？
パナソニックを含む日本の企業がやばいってことだろ むしろ何の役にも立たない高齢社員を若手より高い給料出して居続けさせてたことが当たり前になってた事が異常
そりゃ国際競争力落ちるわ 糞爺や糞婆の1匹分で新卒2〜3人雇えるしな
動ける人数が増えて生産性も上がる 仕事が出来ない人間はクビってのはむしろ当たり前の事。終身雇用は少なくとも民間にやらせる必要はない 兵庫県宝塚市は２日までに、バブル崩壊の影響で就職難だった３０代半ばから４０代半ば未満の「就職氷河期世代」を対象に新規の事務職員として雇用する採用試験の実施を決めた。
対象は来年の３月末時点で３６〜４５歳の高卒以上。
市によると、この世代に限定した自治体職員の採用は愛知県が実施しており、市町村では初めて。
これに対し、「本当の就職氷河期はアラフィフから始まったんだ」と主張する人たちがいるが彼らの年の就職率を見る限り氷河期ではない。
しかしなぜ彼らは自分たちを氷河期だと自称したがるのだろう。
今回はこの一件について話を聞いてみた。
>>1
毎日新聞
バブル経済崩壊後の“底”となった９３年に突然、企業が新卒の学生の採用を控えるようになり、就職氷河期が始まったため、実際の就職氷河期世代は大卒だと４９歳や４８歳などのアラフィフから始まっていた！
そう訴える“就職氷河期１年生”を”自称”する４８歳の男性は怒り心頭だ。
しかしこの時期データでは超氷河期と言われる男女18％〜24％と比べ、アラフィフ世代の失業率は好景気であり1.6〜2%台だ。
また彼の友人達はしっかりと就職している。
「就職氷河期支援の“詐欺”ではないでしょうか。宝塚市に４５歳以上を対象にしない理由を尋ねたら、電話口の担当者は当惑し、後ほど担当者から連絡するとのことでしたが、回答はありませんでした。１年上のバブル入社できた大学の先輩に比べ、自分の就活は絶望の日々でした」
インターネット、携帯電話が普及していない時代、採用人数が激減したことを知ることになるのは、複数の会社の最終面接で翻弄された後だったという人も多い。
別のアラフィフ男性は「大手化学メーカーなんて総合職とクリエーティブ職の２部門で最終面接で落としてくれました。
さっさと落としてくれたら他の会社を受けることができたのですが…。
その世代を見捨てるのは就職氷河期支援とは言えないでしょう。増税、予算増加の理解を求めるための形式的な就職氷河期支援にしか見えません」とこぼす。
ライフプランに詳しい専門家は「既婚のアラフィフは家庭の事情で転職や転居には支障があるケースが多いでしょうと話す。
また、独身のアラフィフ世代は好景気だったので一般的には就職しており、現在氷河期世代ではなかったにも関わらず就職や結婚をしていない一部のアラフィフ世代は、今後も就職や結婚が出来る確率も低く、保証をしても独居老人予備軍となり、社会保障の金食い虫になるリスクがある。
だから、支援対象は高失業率のデータがある氷河期世代に当たる45歳未満の若い方が行政にとっても、財界にとっても支援をするとちゃんと結婚や就職ができると計算されているのでしょう。
４５歳以下の本来就職や結婚が出来る能力があった氷河期男女が、支援を受けて就職や結婚して家庭を築けば、未来の納税者予備軍を作ることができます」。
２０１８年時点で氷河期世代のフリーターは全国で５２万人、その他の非正規労働者は３１７万人に上るとされる。
政府は約１００万人向けの支援プログラムを実施し、この世代の正規雇用を３年間で３０万人増やす目標を掲げている。
現状を知らなさすぎる45歳以上の”偽氷河期”への支援策は税金の無駄遣いのみならず、堕落を招くリスクもあります」と話している。
>>1 ウチもやって欲しいけど売上1兆超え純利も上がってるから無理だろうか
働きたくないから会社都合にして欲しい 派遣一発目の無条件社員の世代だろ
ゴミみたいな学歴で正社員にさせられたんだからな 否定的にとらえている奴がいるけど
これ辞めた方が得だぞ 英語もパソコンも出来ない、トラックにも乗れない、体力も無い・・
こんなのが年収1千万とか狂ってるとしか思えないなｗｗ こんなの非正規で清掃時給850円ぐらいの人材だぞ。
これが時代が違うと年収1千万。
本当に人生は運なんだなと。
でももうそんなボーナスステージは日本では起こらない。 退職金は上積みされるから
早期リタイアできるチャンスでもあるだろ 利権で変な給湯器買わせないで。買わせるならYKK見習えば 年功序列の限界
定年が６０歳に延びて顕在化した
能力相応の給料にしないとやっていけるわけがない 日本人が日本人というだけでそれなりの暮らしができる既得権を守りたかったなら野党を支持すれば良かったのにね
たかがパナソニックの正社員の分際で自民なんかに入れた末路だな いまの時代は企業に入れば生涯安泰するのにね
パナソニックだけだろ情けない 2000年代中期以降、日本の家電メーカーは無駄な機能をつけて不相応に値段を吊り上げることしかできなくなった この高度に成長している日本の経済界の中でパナソニックだけなぜ落ちぶれている
社会が平和だから安心してつい油断しただけだろ
なんでもいいから家電を売ればいいんだよ 本来その会社に必要でない人間が入口をかいくぐっただけでのさばっている状態を
何も考えずに放置し続けた結果が今の状態であるとは言える >>863
自民党はクソだが野党はそれ以下のタンツボみたいなのしかないのが日本の辛いところ >>1
４０００万といったら、非正規の生涯賃金じゃね？
パナソニックはゴミみたいな製品ばっかりだからな
エコキュートもLED電器も意味のわからん余計な機能だらけで使い勝手がとんでもなく悪い
電池だけ作ってりゃいいんだよこの会社は 早期退職で今まで散々下請けイジメやってた
ツケがまわってくるのかw
中途で来たら御礼されるねw マジでPCまともに使えん学歴ゼロのような掃除屋のおばちゃんみたいなのが年収1000万超えてるからな
そりゃさっさと整理したいだろ >>7
40代を敵に回したな
はっきり言って1番苦労してる世代 >>876
企業が成長して新入社員の年収が1000万の世代だな
いまはもっと伸びてる 政府が70才までの再雇用を言い出したから
たまらんわでこうなったのかな >>872
電燈なんかも無駄に高いからアイリスに負けるだろう 妻子いて住宅ローンも払っているだろうに
どうすんのかね >>865
営業の方がいらねーわ
コロナ禍で営業行けず会議室で密のミーティングばかりしてる無能 >>881
普通なら年収2000万から5000万はあるし退職金1億と4000万はあるんだから海外で別荘でも建てて遊んで暮らすだけだろ >>881
パナソニックの社員は労働貴族でお前さん思ってるようなその辺のとは違う 4000万円上乗せってすごいな
普通退職金なんて4000万円もないだろ そうは言っても全員が部長課長になれるわけもない
窓際で飼っておく余裕もない
ただのおじさんはその後どうやって生きていけばいい？
仕事を選ばなければと言ってもただのおじさん同士で奪い合って選ぶこともできなくなる しかしリストラしても若い人雇うだけ無駄なんだよね、今いる人に3倍働いてもらってIT化しないと。どって35歳以下はっきりいって半分はカスのゆとりだろ。バブルとおなじくらいばぶちゃん。 >>1
知り合いにパナソニックの社員さんいるけど、該当しないだろうな
日常の種をいつも拾っては上に企画してるのだとか そもそも年収高いなら4000万だされてもほとんど退職しないんじゃないのかね >>889
福利厚生や住宅手当なども手厚いだろうし、辞める人辞めない人に分かれるね
辞めて欲しくない人が辞めたりするのも、諸刃の刃という 4000万っていわれたら明日にでも引退するなや。
手持ちと合わせれば人生余裕の逃げ切りや。 とは言うもののこの世代が出産子育て不動産と消費を引っ張ってきた世代でもあるんだよな
そこから下はご存知のとおりだし パナは一時期見える化とかいって卸売品の原価を
一切公表しろとか意味不明なこと迫ってきたな >>7
お荷物バブルは50代あたりね。
40代終わり〜50代。
まあ氷河期は氷河期で苦労したとはいえ、
その上のお荷物バブルに対して諦め気質があるのがよくない。
だいたい｢何言っても無駄｣と理解を促す努力をしない。 >>794
50%割引で小さく（最大）みたいなもん そもそも割り増し退職金なんて払う必要がない金だからな
なんちゅうか労使揃って会社を私物化食い物にしてるって感じですね >>1
んー、もう会社にしがみつく時代じゃないんだねぇ
ってか、日本自体・・・ 逆逆、就職に成功した人は会社にしがみついた方が得ってことだよ お荷物整理どころかお土産つけて送り出してあげるという太っ腹
4000万上乗せなら即退職して投資するわ かわいそうにという気持ちとどうせ中小にきて迷惑だという気持ちでスレにきたけど
4000万はすごいな 中小勤めのおいらからしたら50半ばどころか前半でもそれもらってサヨナラするかも
厚生年金のためにどっか安いとこでいいから仕事みっけてニコニコ…
まあでも大企業のお高いお給料ありきで人生作ってたら嫌だろうな 戦後の行動成長期の雇用モデルが既得権化して
どうにもならないのが今の日本だからな そういや昨日から急にパナ側の人事配置変わるって連絡きたけど内部ではもう動きあるんかもね
まあ若いころ大企業で稼いで お手当もらって部下たちに譲ってのんびり別のことするのも悪くないとおっさんになりはじめた今なら思える 退職金を最大4000万円上乗せなんだから楽勝で生き残れるじゃん まあ最大ってかいてあるからこれだけ貰えるのは40前から管理職だったレベルなんじゃろ おかしいな
もう二十年位前だったかそれ以上前だったかパナソニックに務めてる奴が
「早期退職の圧力がすごい」とか言ってた気がしたが。 ＞日本企業は1万ドルを稼ぐために29人の社員が7時間労働する必要があるが、米国は同じ7時間の労働で社員数は19人で済んでいる
それだけ労働者へ賃金として分配されてるってことじゃん >>890
本気で辞めて欲しい人にはかなりの圧があるみたいだけどね
以前まさに、ウチの勤務先に早期退職の人が来て、自信過剰で楽観的な人だったけどそれでも上からのイジメで病んだと言ってた
身体の為に辞めたと言ってたけど、言われても仕方ない仕事っぷりではあった 年収1000万超えている人から見ると
退職金4000万なんて魅力的に見えないけどな 日本は失業率は低いけど半面、低生産性、過剰雇用、できる社員への仕事集中してる >>1
そういうこと実施する方も、もっと無能なんだけどね (-_-;)y-~
最大4000万やろ。
最低は500万かもしれんでｗ なんか赤い抵抗勢力多いようだな
パナソニック社長の身の安全は大丈夫か？
ここの赤いクソどもに殺られかねないな 4000万はそこらの一般企業社員の年収
パナソニックにしては高いつもり 40歳で4000マンでクビかよ。その後は田舎でひっそり暮らす以外やり過ごせんな。 (-_-;)y-~
4000万あげるから辞めて下さいって、今までどんだけ無駄なことしてきたんや。
非正規に4000万あげる言うたら、10年働きます！って言いそうな額やでｗ >>7
新卒とかほんと使えん
使えんやつはどんどんやめてほしい 日本語が変
中高年社員の早期退職大幅拡充
はっきりマダニ駆除または疫病退治と書きなさい TTMつよしが検証済だ
もふもふ もやると思う
おはようございますこんにちわおぢさんの語気も増すだろう
やらないのは ばかでみっくもおたあスと森本とGoodSpeedだけ うちの会社は役職者が、社内失業者になってる。仕事持ってくることも部下にさせることも管理することも何もしない。 吉田製作所は 電気代が大変でそれどころではない
スーツくんは工場の壁の外からレポート
あれ？おじさんたちがダンボール箱持ってぞろぞろでてきます 南海で帰るのかな阪神かな たかが年収200万ぽっちの非正規切ったってほとんど意味ねえからな
狙いは超高給盗りの能無し正社員だろよ 無能でも給料安かったら雇用され続けたかもしれんのに
年功序列の弊害だろな これからの時代は労働収入だけで生きていくのはリスキーだよね。 クビが嫌なら地上の楽園北朝鮮に行けよ
帰って来るなクソアカ野郎 これってでもさ
真面目に働かなくなるよね
逆に
だってどうせ捨てられるんだよ？
それに雇用の流動性ってこういうことだったんだな
小泉改革万歳 >>931
非正規が低コストって嘘だしな
なんか皆が色々イメージに騙されてる 今までおいしい思いしてきたんだから別にええやん
若者の雇用のほうが悲惨だぞ >>940
あー、それ思った。
中抜きがでかくて非正規も安くないんだよな。 若い間に搾取しつくしてロクに恩恵を与えず捨てる
これがジャップのスタンダード 「上乗せで4000万円」だから従来の退職金にプラスして貰えるってことでしょ？
今までの貯蓄を含む資産もゼロではないだろうし、余裕でFIREできるじゃん。
全然苛烈なリストラなんかじゃない。こんな手厚く守ってくれる会社は世界中探してもないと思うよ。 >>944
いうて退職金の半分は所得税でもってかれるだろうしfireなんて無理よ >>942
そう思ったら解雇規制緩和が通ったら派遣はいらなくなるな >>1
俺も50で管理職なった途端仕事がなくなった。
書類にハンコ押す以外何もしてねぇ。
いる意味ねぇ。
会社行きたくねぇ。 >>944
満額貰えるような人は3、4年しがみついたらそれぐらい貰えるし、またそのときは退職金も増えてるからな >>1 まあ、いいんじゃね？
今は効率的なツールもあるし優秀な若い人だけで回せるでしょ。
サー残と消滅した休暇のみあいと考えると、1億くらいは欲しいけどなw >>755
正社員は簡単にクビ切れない。リストラは断れる。 >>946
派遣会社が入れ替えするために
さっさと雇用先の会社に引き抜かせるためかな、
とか思ったりしてる。 つまり４０００万円払うとかしないと、
労働者は辞めさせられないというわけだ。
労働者の権利万歳、俺は素晴らしいと思うぞ。 今の20代は30後半でリストラされる世の中になるだろう
そんでチキン店開くか餓死するか選ぶことになる 一度退職ラインが下がったら2度と戻ることはないはず
とどまることなく加速度的にリストラ年齢は下がってくだろうね >>924
うちは
訳のわからない○○講習とか言って
社員にむりやり受講させて
時間潰してるわ…
このおかげで忙しい部署の生産性を著しく落とされてるわ…
何故誰もおかしいと言わないのだ… まず役員全員辞めろ
マジで株主会議で社員が吠えるぞ？
地獄の総会を乗り切れるかなｗ >>954
正社員は簡単にクビ切れない。リストラは断れる。
4千万でも本人が拒んだら、辞めさせられない。 リストラじゃねーじゃん、こんなのｗ
法律のせいで、金積んで同意待ちしてるだけじゃん この現象はバブル崩壊の不況ごとにあった、今回はバブル無きコロナ不況！！！今までも不良債権問題など政治で乗り越えられたはずが、それやらず！！！
結局与党がずっと一緒だから何も出来ない！！！どんどん悪い世の中、切り捨ての世の中になる！！！
能力なんてのは年取れば落ちるし、明日は我が身なのが良い事では無いのだ！！！不安定、需要不足が加速、格差社会は残酷だぜよ！！！
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども！！！
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位！！、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側２止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は
経団連、緊縮財政頭議員、財政諮問委員会、経済同友会のアホアホ学者ども！！！！！！！！！！経済知識ZEROのアホだらけ！！！！！！
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ！！！！！！！！
ちゃんと法人税、所得税の累進課税の適正強化しろ！！！
一億越えたら急に税率下がり庶民にしわよせがくるとか舐めんじゃないよ！！！！！！
自民公はマジこんな事しかやってない！！！！！！
どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す！！！！TPPや移民！！！！
産業競争力強化法改正案、銀行法改正
これ賛成してるやつは竹中アトキンソンに口車に乗った新自由主義野郎ども！！！
中小企業滅ぼす為だぜよ！！！！！！！！！
外資巨大資本に買わせ企業統合して売り払う
雇用者は低賃金リストラ、派遣バイト化
自民公明維新はこんな糞案賛成しまくりだからなー！！！！！！
増税売国、増税売国、増税売国！！！！
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権！！！！
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙！！！！
お粗末過ぎるやろ！！！！！！！！！！！！！
自民公明は政権能力皆無！！！国が滅ぶよマジで！！！
増税売国の歴史しか無い！！！
地方衰退は地方交付税交付金減らし公務員減らしが原因！民間に産業明渡し衰退！！
国家予算減らして財政支出減らして成長する訳無いやろ！！！
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に！！！
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり！！！利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例！！！
それで消費税あげるクズさ！！！
これを長年やってるの自民公明与党！！！
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中！！！ 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね！！！
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し！！！
維新（緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。
自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
全て削られ無意味な増税増税でしょう！！！！！！！これで良いのか国民よ！！！！！ >>958
そういう事が言える内は良かったんだろうが会社潰れたら元も子もないんでどうなんだろうな クビにした分は派遣社員で雇うだけなので生産性は変わらない
リストラは安い労働者を増やすだけ 介護のほうに配置されて自主退職待ちにされるよりマシやん
あれはどこだったか パソナが悪い、その会長、社長の竹中、南部が悪い
財務省の役人が悪い、言いなりの麻生も悪い
そんな奴らを大臣に指名したり、政府に介入させて好き放題やらせてる安倍、菅ひいては小泉も悪い
こいつらを排除しないと日本経済はずっとこの調子 やめるならむしろ今のうちかもな
もう5年もするとコロナ超絶不況で大企業退職者の雇用もなくなるだろうからな >>929
経営者からみたら、生産性を上げて利益を増やす＝労働者をよりいっそう搾取する ということ
もしくは、生産性の低いところは分離して外注に回すということ 解雇要請は断れるって言ってるヤツがいるけど、その場合は会社は諦めてしまうの？
リストラ予定人数にならなくても会社はヨシとしてしまうの？
それで会社はモツの？ バブル期入社組で今までいい思いしてきたんだから
年金もらえるまで早期退職しても繋いでいける貯えぐらい皆あるだろ >>971
我々労働者は、時間を会社に売って金貰ってるだけだよ。
会社がモツとかモタナイとか、それは経営者が考える話だ。 年配の人がつく
品質管理とか内部監査とか
外に向かって金稼ぐんじゃなくて
中に向かって鉄砲撃って仕事を止めてる人が多い >>947
>俺も50で管理職なった途端仕事がなくなった。
今時窓際になれるなんて超恵まれてるね
そのうちリストラされるのかも >>7
釣りか社会人歴がないニートか
どこの会社も50代が大量にいて
40代が少ないよ >>971
ありとあらゆる辞めさせるテクニックがある
まずドカーンとぶつけて相手を動揺させる
相手は最初は反発するけど落ち着いてくれば
「俺は会社に必要とされてない」と考えるようになって
自ら身を引くことを考える
辞めないと抵抗すれば
ほぼ畑違いの部署や他の会社、下手したら海外に異動させて
痛い目に合わせる
ただある一定程度を超えると退職勧奨や違法な異動になるから
その限界を十分わきまえてやらないといけない
たとえば面接は4回まで、とかマニュアルがある うちのある部署では、組合が色々話し合いして抵抗したな。
そうしたら人事の人が辞めてた。
今までは情報が漏れるからか
人事の人は組合に入ってなかったが、
人事の人を組合に入れるか議論になった。 年功序列・終身雇用賃金ない
今の若い人は本当にかわいそうだなあ
人生設計立たないじゃん >>982
人事もノルマがあるからね
いっぱいリストラさせて最後にその人を辞めさせるというのも
よくある話 人を辞めさせてるから断れない
退職勧奨者のリストが絶対あるから
それを手に入れたら労働者側の勝ち 若い社員もパソコンが使えるというだけで、仕事のスキル的には無能おっさんと大して変わらないのが多いからな
漫然と会社勤めしてたら明日は我が身だぞ >>3
かろうじて輸送用機械、自動車だけは優位性あるよ。
だから他国はEVを推進して、日本の牙城を崩そうと必死。 今の若い人はケータイのおかげで24時間拘束みたいなもんだなと
かわいそうに思う
労基とかが入ると残業はつくようになるがな 管理職はクローン化が実現しているから
実際必要なのは生身の顧客対応くらい
技術職もほとんどAI使っているから
自分の技術なんてほとんどないな >>202
慰留された場合、断ると退職割増金がゼロになるとか、自己都合退職になるとか、脅されるみたいね。優秀な奴はそれでも辞めるけど。 https://archive.is/0ic5A
近鉄採用担当者が就活中の女子学生に“不適切性行為＝オマンコに怒張したペニスをぶち込む”
https://archive.is/0ic5A
近鉄採用担当者が就活中の女子学生に“不適切性行為＝オマンコに怒張したペニスをぶち込む” 「終身雇用」という時代錯誤の馬鹿げた制度が、大量の茹で蛙を作り出し、
日本の産業経済の活力を奪って来た。
「人生は勇気を持って挑むか、棒に振るかどちらかです。」（ヘレン・ケラー） 日本の労働生産性が悪いのは社員の質だけではなく
組織の中で無駄なことが多すぎるのが原因と思う そうはいっても早期退職で辞めていくのは優秀な奴からなんだよな 在日 在日 ぼくらは てっぱんの
反省と謝罪を 求められちゃうよ
ある朝 ぼくの 所感を室長が
間違えて 聞いて 始まったのさ ♪
初めて 出会った ストーカーたち
とっても 気持ちが 悪いもんだ
おなかと アソコは 出てるけど
先は 長いぜ 心がはずむ
ももクロメンバーが 手を振って
ぼくの お部屋を 眺めていたよ ♪ >>998
在日 在日 おかしな事ばかり
追い出し部屋が ぼくの 職場さ
ときどき ジョーズに いじめられるけど
そんなときゃ そうさ かわすのさ ♪
いちにち こもれば 退屈さ
目玉も ウルウル うるんじゃう
たまには エロでも 掛けなけりゃ
塩漬け ばかりじゃ しらけてしまう
いわれの ない事 気がつけば
それは 小さな 間違いだった ♪
どんなに どんなに もがいても
バカが いるから つれないよ
サイコで ねちこい ぼんさんが
ぼくを 背乗り し続けてた ♪
やっぱり ぼくは みなしごさ
すこし とげある みなしごさ
ぼんさん つばを のみこんで
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