【たべもの】日清カップヌードル公式の予告「さようなら、全てのフタ止めシール」に動揺拡がる。「お前なしでどうやって…」 [記憶たどり。★]
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https://maidonanews.jp/article/14364559
https://public.potaufeu.asahi.com/2325-p/picture/26163616/40aacf8c11aa957d02f5ea08b2183dc7_640px.jpg
日清食品の人気商品カップヌードルの公式ツイッターアカウント(@cupnoodle_jp)の投稿がインターネット上をざわつかせています。
同アカウントは3日午前11時30分、
「さようなら、全てのフタ止めシール。#西暦2021年6月4日11時発表」
の投稿文とともに、カップヌードルではおなじみの「フタ止めシール」の画像を公開しました。ユーザーからは「フタ止めなくなる?」
「毎回使ってたのに困る」「最強のアイテムなのに」「お前なしでどうやって…」「ええええええー!」など驚きの声が広がっています。
同社広報担当者はまいどなニュースの取材に対し、「明日6月4日(金)午前11時に詳細情報を公開いたします。
発表までお待ちください」とコメントしました。
https://public.potaufeu.asahi.com/59fe-p/picture/26163617/563b2bc4b5c5bf6dac1dfe0639d2bdd7.png
おなじみの「フタ止めシール」をアップして見ると…(日清カップヌードル公式ツイッターより)
カップヌードル @cupnoodle_jp
https://twitter.com/cupnoodle_jp/status/1400278564520402945
さようなら、全てのフタ止めシール。
#西暦2021年6月4日11時発表
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 富士山頂上での
カップラーメンは
なんで沸点が低いのに
あんなに美味しいのだろう カップヌードルにしかついてないけど、他のインスタント麺で困ったこと無いからな
日清内でも外の種類につけて無いだろ え?これからどうやって作るの?また自前で重し用意? シール貼ってても気が付くと捲れてるんだよな
でもないと困る 単純になくなるだけなら、シレッとなくすだけだろうから
代用の何かが出来たんだろう。 そもそも蓋なんか飾りだろ。
してもしなくても対して味に差はでない。 フタ開ける取手の部分をちょっと硬くしてくれれば良い 微妙にブランド品みたいに他のカップラーメンより高いよね。 >>16
3分待ってる間に冷めてくるのを緩めるとか
湯に浸かってないところでも蒸気で蒸される状態にするとかそういうんだけど
そのへん差は出る コストかかるんだろうな
最初の頃はシールの下がU字型にカットされててシールをはがすと包装ラップも簡単に剥がせてた
そのうちU字カットが無くなってついにシールもなくなるのか >>23
ないない、ついたときエとおもったw
文庫本とかのせてた。
これからはスマホを乗せる人が出てきそうw カレーとシーフードを
鍋に移して混ぜて喰うと
美味い! 何のためにあるか知らんかったわ
知っても使わんけどw 昔はビニール剥がすために付いてたような気がするけど
気のせいかな? >>17
割り箸なら割らずに挟んで留めるのです
てかシール無くなるのは地味に困るので日清は早まらずに思い留まって欲しい ポットだと必要かもだけど、ヤカンで湯を沸かしたら上から押さえ付けるからいいよ 結局上に雑誌等の何かのせて
あんまり使って無いから別に良いや カップヌードル以外のカップ麺ははなからついてこないし ふた止めシール? そんなのどこにあったんだ、今まで知らなかったわ。 勝手に剥がれてしかも中に入り込みやがるから心底いらねーと思ってたわ
ありがとう なんか可愛らしい専用のフタ作れないかな
3分間人形が回転するとか わざわざネガティブな改悪をアピールするわけもないし
なんか新しいふた止めが出来るんだろ あれってうまく剥がさないとラップ付いたままで使い物にならん
無くなっても支障無し こんなの知らない
ブルジョアが食べるカップラーメンのか >>57
我慢大会じゃあるまいし、熱湯入れたら火傷する熱さになるだろ そもそもついてねえじゃん
都内とか一部地域だけだろ
見たことねえけど 作るのに失敗してそのまま廃棄
フードロスが増えるぞ 新しい方法でも開発したんだろうな
便利だったものをただ無くすだけでこんな予告はありえん ついてるのカップヌードルだけだし
別になくなっても一緒 あれって包装ビニール剥がしやすくする為のシールでしょ
無くさないでよ〜 箱ティッシュ乗せてるからシール使った事ないなあ
隙間出来るのなんかやだ 使おうと思ってそのへんに貼っといたら結局使わずに3分経ってしまったっていうことがたまにある もともと使ってないよ。上に物載せればいいだけじゃん >>70
昔は自販で買うとプラのフォークが付いてた時代があったな
今は知らないけど シールを慎重に剥がすよか
普通に爪でグイッと押せば閉まる そんなシールどこにあるんだ言ってるやつはコンビニおにぎりなんかうまく開けれないタイプ >>40
コンビニの割り箸って最初から割れてるの多いんだワ >>60
早くふやける麺は販売されたことあるけど早く伸びて売れなかった フタに
軟線(樹脂系でもいい)を仕込んでおけば
フタを留められるのでは? 湯を入れている間、一旦テーブルに貼っておいて忘れて使わずそのままのパターン 麺の量が多すぎる。
麺を減らして、具材とスープを増やしてほしいの。 てめえらで一方的に決めておいて「さようなら」って何なん? >>21
やっぱり
バカ大臣のせいか
ロクなことにならんな >>59
それが新しい値上げの方便になる。名目上の定価は上がらなくても、値下げさせない圧力として機能するみたいな。 >>1
「毎回使ってたのに困る」「最強のアイテムなのに」「お前なしでどうやって…」「ええええええー!」など驚きの声が広がっています。
いちいち大げさな豚ども >>1
重複
【カップヌードル】さようなら、全てのフタ止めシール。 西暦2021年6月4日11時発表 [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622695353/ どん兵衛方式になるんじゃないの?
ふたの上を今湯沸かしたやかんか鍋の底であっためたらくっつくってやつ 割りばしで留めればいいだろ。
横から挟む派と縦に刺して挟む派に分かれたな。 進次郎「くっくっく、またプラスチックが減ったぞ、悔しいか貧民ども」 つまみを引き上げるならくるんってなるんだよ
つまみを少し上げて箸突っ込んで箸スライドさせて蓋を剥がすとくるんってならない え?普通は上に箸置くんじゃないの?
シールって何? 会社のデスクで食べるときは、電卓を蓋の上に置いてるわw もともとはこんなシールは付いてなくて透明のプラスティックフォークが付いてたんだよな 昔カップヌードルで、詰め替え式のやつあったよな。あれの入れ物持ってるんだが、詰め替え式の中身だけのはもう作ってないのか?
あの入れ物使い道ないけど捨てるに捨てられないのは俺だけか?
プリングルスのふたみたいなやつ作ってくれたら繰り返し使えるんだが。 そもそもいつから付いたんだあれ
80年代後半くらいからだったかな ふたの出っ張りの裏がシールになるとか?(´・ω・`) 蓋を一切剥がさず、
真ん中に人差し指を突っ込んで穴開けて
そこから熱湯を注げばいいんだよ。
3分経ったら全部剥がすだけ >>115
そうはならないでしょ
本体じゃなくフタに予め硬めの糊つけておけば溶けたりベタベタなんてことにはならないと思うけど 元々あんなもんなかったじゃねーか
粘着力弱いし、意味ないよ あれ雑に剥がそうとすると粘着部分にフィルムまでついてくるから使えないじゃん 底のテープをはがすことでラップを自然に剥がせる という役目は、次はだれが担うんだ? へえ、やはりカップヌードルは高級品だな。そんなものまで付いていたのか。 >>120
昔は包装一体型でなく、紙のシールだった フタをして待たなくても、湯を注いだらにすぐ食べられる麺になるのか? フタ開く持ち手の部分に両面テープ着ければおK
加工にコスト掛かりそうだけど >>121
蓋の出っ張り部分が切れ込み付きの硬い紙になっていて
カップの端に引っ掛けられるようになるんじゃないか? あれ使ってた奴いるのか
あんなシール使わないでなんか適当にその辺のもの乗せとくよな
あれ前から無駄だと思ってた
シールに透明フォルムくっついちゃってよく止められなかったりするしな トマトチリ最高。
これ食ったら他のカップヌードルが屑みたいに思える。 蓋自体がなくなるから蓋留めシールはそりゃ要らんよな。 >>117
リフィルまだあるよ
キャンプ用品を扱ってる店とかでよく見かける
自分は、モンベルで安くなってるとき買ってる シールが無ければラップで巻いて密閉すればいいんだよ >>131
普段「カップヌードル」という商品を買ってないエアプだろ。
本人はカップヌードルを買ってるつもりなだけで。
バンドエイドみたいなもので。 >>82
自販機のフォーク(箸)収納部に在庫が入ってないときあったな
買う前に確かめて、あったら買うようにしないと、買ってから無かったとき
ダメージがでかい フタが再密着できるようにリニューアルかな?
で、内容量はこっそり減らすと。 日清のこういう「センスあるでしょ?」って態度は鼻につく え? お湯入れた直後に箸で麺をつついてほぐして固めの麺を味わうんじゃないの? あれパッケージ開けやすくするための物だと思ってた人達が大半 使ってる人多いのにビックリ
そのへんの何か乗せとけばいいだけなのに >>150
あれは誰かが全部持ち帰ってた
自販機に専用フォークがあったためしがない >>147
なお、セクシーバカやグレ太に怒られる模様w 金ちゃんヌードルのスープ飲みづらいのなんとかしてくれ 社員投票の結果、「蓋止めシール(仮称)」の正式名称は「もぎんふぁ」に決定しました。
さようならすべての蓋止めシール。
これからは「もぎんふぁ」をよろしくお願いします。 >>149
槍ヶ岳で撮ったラ王のCMが大炎上したあたりからかな。 >>1
元々は印刷技術の関係で容れ物にバーコードを印字できなかったから
バーコードを印字したシールを貼ってたんだっけ 風間シンはアニメ版ではヘルメット置いてるんだよな
漫画の方は本だけど >>67
「カップヌードル」シリーズの「ラップの底」
な。
それ以外は付いてない。 フタ止めシール使ったことないや
外でカップ麺を食べることないから家にあるアルミホイル被せてる >>166
ドラクエとコラボしてノベルティ化してほしいなw 人は」記憶型と思考型に大別できる
デフレで経費削減に奔ったか、
はたまた新たなる斬新な工夫を見せるか、
どっちだ?
ところで日清の名称は日清戦争からきてるのか? カップスターの醤油を食べながら
、蓋の持ち上げ部分に切り込みが入って、引っ掛けられるようになるんじゃないかと気が付く。 あれ剥がすの失敗してラップがついたら二度と分離できないよな腹立つわ そんなのあったのか、しらなかったわ。
はこテッシュを置いてるから問題ないけど。 環境に煩いご時世だから、蓋のベロ(はがし口)に切れ込みを入れとくから自分で引っ掛けろ、て感じになるんやろね。 >>184
熱湯が入ったままのヤカンの底でカップ麺の蓋部分をこすると
接着剤が熱でとけて蓋が本体にくっつくって裏技を
アンガールズのどっちかが紹介してたのを思い出した 爪で外装フィルムを切るから、こんなシール使わないわ さすがにフタ乗せラーメンタイマーも持ってない奴がカップラーメンなんて食べないだろ
だからいらない 最近買ってるカップヌードルなんとかっていうのはシールがついてないぞ あったら便利だけどなくてもいいな
割りばし置けばいいんだし どっちでもええけど、大坂なおみのスポンサーをしてるほうがイメージ悪くなると思うで 便利といえば便利だが
シール以外の部分がめくれるんだよね
新方式は、おそらく蓋の外周をカバーするんだろう
感熱式の接着剤で >>201
降りたら女性差別!人種差別!のレッテル貼られるからなぁ コンビニで湯を入れて
手で押さえながら
帰る情けなさ フタ自体が無くなるんだから
フタ止めシールの必要性も… 代わりにヒヨコちゃんの蓋止めぬいぐるみが付いてくるんだろ? >>194
できないタイプもある
やってみないとわからない >>149
創業者の息子が社長になって大阪を捨てて東京に移ったころからだな。
創業者時代には実直さがあったのに、
いかにも電通がやりたがる広告ばかりになった。 透明シールになってから使わなくなったわ
昔のシールはしっかりフタ止めれた 蓋の上に物を乗せようとするから蓋が捲れるのだ
容器ごとひっくり返して蓋に乗せれば解決するだろう 子供の頃は蓋止めシールだって知らなかったわ
ビニールを破る場所だと思ってた >>211
MBA帰りだから初心なんか忘れている以前にないんだろうなとは思う アマゾンでマグカップもチタンクッカー(日清&スノーピークWネーム)もあったけど
リンクがNGワードになってたみたいで貼れなかった。 え、あれフィルム剥がしやすくするためだけについてたんじゃないのか
秒で捨てちゃってたわ 蓋とめシールの代わりとなる技術を導入するんだろうけど
「どこからでも開けられます」ぐらい無能な技術だったりしてね >>34
何も乗せない
もしも蓋が開きっぱなしになってカピカピしてたらそれも運 お湯注いでフタなんかしたことないし
カップ麺は水でも食える時代になる 箸のせてその上にスマホ置くんだよ
致命的な弱点は3分間スマホいじれない こんなのついてたのか
知らんかった
蓋の上にティッシュの箱おくのが定番だった >>11
カップヌードルはフォークで食うもんだろ! イマイチぴたっとつかないで剥がれるからイライラして結局使ってない 中国のカップ麺は中にフォークが入ってる
どうやっで入ってるかはググってくれ ヤカンでお湯入れてフタしてヤカンの底を3秒ほどのせるとフタがくっつくよね
うちポットないもんで… 今日の今日まで存在を知らなかった
底についてたアレですか?
フィルム剥がしシールだと思ってた 友達のばっちゃんがやかんの底を蓋にくっつけて貼り付けてたからシールなくても別にどってことないよ
外で食べる時も蓋をガッツリ折ればおk 町中の至る所にあったカップヌードルの自販機が一掃されたとき以来のサヨナラ そもそも蓋なんかしなくたって食える
俺は1分しか待てない カップ麺の歴史に詳しい人に聞きたいのだが
カップヌードルって昔と麺の質が変化してる?
子供の頃に食べた記憶と大人になって久々に食べた時に感じた感覚が違ったのだが
生麺っぽくなっててカップヌードルってこんなに不味かったけと思って
子供の頃の記憶ではあのチープさが美味しかったのに >>224
ビフィックスまずいんだよなあ
このためにまた食いたくない いらなくなったCD-R
5枚くっつけて蓋にしてるわ カップ麺の汁だけを抜いて、ナニを突っ込みカップごと動かす。 そんなことより温度で色の変わるインク使って時計見ずとも食べごろがわかるようにしろよ >>260
もうなくなってない?
シールついてても開けづらい 登山家ってカップラーメン持って登るんでしょ?
あんなゴミになってかさばるもの 冷蔵庫とかに適当に貼ってお湯入れて
「アレ?シールどこ行った?」てなって
「ま、いーや」てなるんだよな。 やかんの裏でジュッてやるのもできなくなったのが多い >>4
それを思い浮かべるけど
コスト増よなあ、特許申請中の
隠し玉でてきたらうれc カップラを作る時にはお皿乗せるから使わないけど、なんだか勿体なくて捨てないよ。あのシールはパンの袋閉じる時に便利。寂しいよ。 >>257
災害用非常食だったか自衛隊のレーションだったかで
開封するだけで温められるご飯ってあるじゃん
あれと同じで既に商品化されてそう いつも新品の割り箸で挟んでいるから
それにしろってことかな? 最初から蓋にシール付けときましたなら
(ノ`Д´)ノ彡┻━┻やるわ >>247
変わってると思うよ
明らかに変わったのは肉とたまご
初期の肉は薄っぺらい段ボールみたいな破片だったし卵もあんなふわふわじゃなかった 【テニス】大坂なおみ うつ告白も「ウィンブルドンは大坂を特別扱いしない」「会見免除なし」…英国報道 ★2 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1622702415/ ついにシールまでけちりだしたか…
もう終わりだなこの国 >>10
93度くらいだから麺が固めに仕上がるんだ >>277
電気や火がなくても発熱させれる加熱剤とかはありますね
あくまで災害時の場合なので、例えば水もそうですが泥水で濾過しても食べられるカップラーメンだったら最高ですよね >>2
内部リークだけど縁にギザギザ加工してそこに挟み込めるようになる カップヌードルいつからこんな高くなったんだ
もうセレブの食いもんだよ というか、蓋をシール留めるとどういう意味があるのだ?
別にお湯あふれてくるわけでも無かろうが >>3
あのシールから外装フィルムを破り(それが破れないんだよな)
お湯を入れた後蓋を閉めてシールを貼る(粘着力がいまいちでお湯に当たったりして剥がれる)
箸やフォークを蓋の上に置いておくので十分 昔は普通のシールだったんだけど、いつの間にか使いづらい透明シールになってたな。
あいつら絶対テストプレイしないでぶっつけ本番で仕様変更してるよな。 お前は楽してカップ麺を温めたいと思ってたから完全にはシールを無くさなかった。だがカップの底のシールを無くせば全て元に戻る!! もともと、あっさりヌードルみたいな安いやつにはついてないじゃないか。そもそもが安物差別、貧乏人差別。 >>211
東京に行くとコネ癒着優先になってどんどん劣化するよなぁ ガイウスの槍が付いてきて、これでブッ刺して止めるんだろw 日清カップヌードル高いんだよ
ここ数年はもっぱらサンヨーが作ってるセブンのしょうゆヌードルだわ あんなもん使ったことないな
横がぺろりんと空いてきちゃうし
その辺のティッシュ箱とか乗せてる お菓子の箱みたいな折り目が割れててフチに引っ掛けられるようにすればいいだろ シールすぐ剥がれちゃうんで
お皿乗せてるからいいや カップヌードルの蓋に丁度いいサイズの蓋が100均で売られてるな。
その販売促進のためシールをやめるのかと邪推 3分くらいフタいらねえし
そもそも1分待てば充分だし >>299
そんなすごい製品があったとしても俺は遠慮したいかな…
いや大丈夫とわかってはいるんだけど… >>18
これな
だもんで、シールで止めてから箸乗せてた
箸だけだとフタがくるんて捲れて、箸が落ちるんだよなー こんなとこまで気遣いを?誰かニッポンを止めてくれ!
とかニッポン賛美してたけど進次郎が止めてくれたな 粉コーヒーでこういうのついてるのあるけどそれはなくなったらこまるな
たまにしょぼいのもあるけど、使い切るまで余裕で粘着力が持続して凄い そもそもあのシールもそんなに粘着力ないよな
いつも3分たって見たらフタが開いてるわ やっとそういうほうこういくのかもな。だって労力だけ搾取されてどうでもいいものっていっぱいあるもんな。チキンでも手袋一枚つけたらいいだけじゃん?
うちもアマゾンでたまにテープ留めの端くっつけてあるのがあって半開きなりそうな梱包見たりするけどわざとやってたら必要無いでみたいなものあるし >>257
技術的には可能だけど1杯1000円くらいになりそう。 えー、マジかよ
箸だと持ち運びの際に不安定だからシール使うだろ あっさりシーフードしか食べない自分には関係無かった
謎肉増量版でもなきゃこっちの方が旨いっす 昔は雑誌や文庫本がそこらに必ずあって
それでフタの代わりにしてね
湯気でふやけてしまった雑誌を読みながら食べる
懐かしいな 半分くらい使ったガムテープ乗せるとなんでかしっくりくる 几帳面な性格なんで、必ず使ってたぞ
あれないと困るわ どこ? セイロンの100年ソビエトのノアの岩船のふたでもあいたん?
日本人にひどい攻撃を北朝鮮のソビエトアメリカユダヤ日本人監視日本人の土地財産没収殺人侵略石原慎太郎みたいなやつらが死んだの? 使ったことない。包装のビニールを破きやすくするものだと思ってた。 デブだからカロリー控えめの奴しか食わんからシールの存在忘れてたわ
その辺の物乗せてたけど昔は割る前の割り箸で挟んでたな >>337
これなー
お湯入れてテーブルに運ぶのに、箸だけだと不安定で必ず箸が床に落ちるんだよ
洗いに行ったりして、却って面倒
シールで止めてから箸のせると、安定して運べてたんだよなあ 蓋が無くなって湯を入れたら即食えるようになるんか? コスト削減の癖に環境とか安全のせいにする商売そろそろやめろや あいつすぐはがれちゃうんでガムテとか良くくっつくテープ使ってるな >>354
なんであえて箸を一緒に持ってお湯入れに行ってるの? 一瞬スマホを乗せようとして
いや、故障したらヤダなと
ティッシュの箱を乗せる 別に密閉しておかなければならないわけでもなし
数分くらいなら湯気が邪魔にならないようにって
意味合いでしかないのでは めくる部分を15cmぐらい長くして、底で踏んで押さえる
俺天才! 蓋閉めて熱湯3分も待ったらヤワヤワすぎてまずいしやけどすんじゃん
開けてるぐらいでちょうどいい 浅間山荘事件の直後に爆発的に売れた話はウソなんだってな >>333
発熱させる物質はシリカゲルとか生石灰や除湿剤(塩化カルシウム)などありますが
さすがに南部鉄器など入れるわけにいかないですからね(包装容器を開封すると、一度に大量の酸素が流れ込んで中の鉄分が急激に酸化し、発熱)
先日、惣菜店にあたため拒否されて文句言ってる若者がニュースで出てましたが、商品自体に発熱する仕組みが備わっていれば、マイクロ波加熱をようさなくても物が温められるのかなって思いました(マイクロ波加熱も中心部が温まりにくいですが) そうかシール付きを買い貯めておいて、一儲けするか。 別段いらなくないかあれ。
気がつくと取れてるし。
さらに言えば3分くらい蓋なしでもいい。 フタ止めシールいらんやろ
あれ大抵ビロ〜ンて剥がれて浮くだろ 技術的には1分程度で完成させられる製品作れるけど
態々3分待たせて焦らしてるんだよな。
実際昔1分で出来上がるカップ麺あったけど消えたし。 >>373
麺は油で揚げてあるから、保存食のように思えて
実は賞味期限短いんだよ 蓋のベロのところが大きくなって、カップの縁にしっかり巻き付けて止められるようになるとか? >>379
賞味期限は短いけど2年くらいは余裕で食えるんじゃね? >>377
さすがにそれは1分で戻る麺だと食感や味が劣るって
判断でしょ
逆にこだわりのモチモチ麺だとか太麺のは
長時間待つやつあるよ >>377
1分の奴、明らかに激マズだったからな。
技術的にはできても味までは同レベルにできなかった感じ。 あんなものがエコアピールになるなんて
日本は本当ケチな国になったもんだな あれで留めたまま持ち歩くと微妙に隙間空いてそっから熱々の水蒸気出てくるから嫌い まあ、シールはあれば貼るけど、なければ蓋の上に箸を置いておくよ
シールは便利だけど、必要ではない >>377
一分だと熱すぎて火傷するから三分説も
聞いたことある >>396
相対性麺理論で、伸びるのが早くなるって
カノッサの屈辱で言ってたな >>385
ケンタやマックと同じで1年に1回位喰うと旨い。 カップ麺もコンビニも便利さが売りなのに
どこかのボンボンによって台無しじゃんw シールがあるの気が付いたの今年なのに。
だいたい いつからあったんだ? >>386
そんなに 不味くはなかったぞ、明星のやつ >>12
他のカップ麺は大抵スープを重石にするからな >>382
なんか油が回って変なニオイがしてそう。
あと湿気でカビたりとか。 あのこ、すぐ剥がれるし、脇のすきまから蒸気がもれて役に立たないから
鍋敷き上にのせてたわ フィルムを縁の円周に沿って一部だけ残して上蓋部分だけ丸く剥がす
湯を入れて蓋をする
フィルムを固定して胴体本体だけをうまく回転させる
蓋の空いている部分がフィルムのまだ剥がれてない部分で抑えられるようにする
そのまま3分待つ >>21
珍次郎だったら、使い捨てカップ禁止して専用マグカップ買えって言ってくるよ カップが発泡スチロール製のカップ麺なら
ヤカンが熱いうちに底でアイロンみたいに抑えてやれば蓋がくっつく
カップヌードルはカップが紙製だからくっつかないけど 湯を入れた後、素早く平らなのところで逆さまにすればいい >>367
カップヌードル発売当初(1971)には
まだ日本ではバーコードが普及してなかったからね
その後JANコードが割り当てられたけどパッケージの印刷変えるより
バーコードシール貼り付けたほうが簡単だったのかも 自販機で食うカップヌードルが1番美味かったな
小さいフォーク取ってよく食べてたわ >>377
1分で完成するカップ麺は2分で伸びる
これが致命的すぎる あっても使ってなかったしな。割り箸で挟むか、皿置いてるし お湯入れたヤカンで蓋を押さえたら数秒で再接着されるやん >>1
ええええええ?
改悪だろがああああああああああ >>33
防水じゃないと湯気がスマホ基盤に入り込みそうw フタ止めより、ビニール剥がしに使ってたのよ。あれがないのは、底に箸突き刺したりしてる。 今更だがカップラーメンの残り汁を1日放置させてみな
あんな物を飲みほしてたのか 諸君らは釜めしの釜に中身を移し替えて食すという貴族の風習を持ち合わせとらんのかね?
おぞましいこと甚だしいな 小泉君が茫然自失になるはずだ 割り箸で挟むとか言ってるやついるけど、挟んでも簡単に落ちるよ
今やってみたら普通に落ちた オーダーカップラーメンとかあったら面白そう
粉の等紛、小麦粉+強力粉の配合、加水率、ボーメ度を指定でき、乾燥ドライ具材も指定
結局、自分で手打ち製麺して食った方がいいってことか 上手くいってるものを理由もなく変えると必ずしっぺ返しがある。これはあらゆる物に普遍。 >>438
カップヌードルしか採用してない上に
あれがあるから選んで買ってるって人も
まずいないだろうから、仮に取りやめになっても
別にがっかりもしないな ここはシールが無かった時代を知ってる奴ばっかりだろ >>377
1分で食べ始めてるけど結構うまいんだこれが 三大無駄なもの
カップヌードルの止めテープ
ウインナの縛りテープ
あと一つは? テーブルの端に貼って用意していたものの
存在を忘れたまま3分経過、食べた後テープだけ残されている
ハサミや栓抜きを置いて 他のメーカーに必須でないのに今までつけてたのが無駄 弁当に入ってる
ギザギザの奴とか
食用菊?ならまだわかるけどプラスチックで作った花みたいな奴
あれこそいらんよな >>142
チリトマトな
好きなら間違えるんじゃねえよ カップヌードルのシールは
食ってなくなった分
買い忘れないために携帯の裏に貼り付けるけどな。
翌日せなアカンことは携帯の裏に付箋するようにもしてるし。 ピンとして曲がらないような蓋だとお湯入れにくいだろうしどうなるんだろ
お湯を入れたら熱でピンとなるとか? 縦長タイプは小皿一枚載せてるわ
丼タイプは薄い皿一枚載せてる 蓋のはし折るだけでいいよ
脇がちょっと開くくらい別に構わん >>447
それを考える時間
邪魔じゃなきゃいいやん 家で食うなら小さい鍋の蓋を置いてるからシールはいらん フタ止めシールの原料は石油なんですよ、
これ意外と知られていないんですけど >>447
マクドナルドのハンバーガーを入れる無駄に立派な容器 上に小皿置くとか、箸置いとくとか。
シールなくてもなんともなかったけどな、むかし。 昔は蓋止めシールなんてついてなかった
蓋止めシールは画期的で良かったのに…
下らないCM流すくらいならシール存続しろよ あたしが子供のころはついてなかったわ。
人生がついてなかったとかじゃなくて、シールがってことよ。 >>381
ベロの裏に熱で粘着性が高まるシールを塗布するんじゃないか >>414
詰め替えカップヌードルという商品も既にある 日清としては客にカップヌードルを倍買わせて、片方を重しにさせようという戦略か
あくどすぎる 湯を入れたと同時ぐらいからかき混ぜ始まってバリ固でくうからシールほとんど使わない >>35
>>289
シールじゃないタイプのフタ止め機構を発表して「シン・フタん止めON」とか言いそうw 多分小泉セクシー案件
温暖化がのうのこうのってやつやろ 真ん中に1か所だけシール張っても左右の端がういて開いてくる カップヌードルオナニーってあったよね
気持ちいいのかな
テンガとどっち気持ちいいかな シール使わないけど何かに使えるかもと思って水切り籠の淵にぴろっと貼っつけておくんだけど
ふと気が付いたらめっちゃたくさんのシールが貼っついてて自分が恥ずかしくなって全部捨てた さようなら、すべてのフタシール
シン・カップラーメンゲリオン 最近一度剥がしてもくっつくシートとかでパックしてる商品もあるもんなぁ
ザラザラしててうまくひっつくから、それに変えるんじゃね? あのシールってカップヌードルにしかついてないから絶対に必要ではないよな
ゲーセンに呪術のヌードルストッパー出てたから取って来ようかな 年取ってボケてくると、パッケージ破いた時にふたのシールを手首に貼り付けて
そのまま忘れて食べる時に気がつく これがスーパーの安物でなくて日清謹製の証明だったのに カップヌードルのプラモデルには、部品として台紙付きの本物が入ってるんだっけ ペヤングも昔は底はプラ2重構造で持っても熱くなかった。上蓋もちゃんとしたプラだったのに
ホントにコストダウンがひどい プラのフォークがあった頃は蓋のタブのあたりにぶっすり刺して押さえてた 割り箸で閉じる方法なら知ってる
洗濯ばさみの要領で挟む
ただ確実なのは(蒸気が外に漏れない)蓋の上にもう一個のカップラーメン乗っけること(^_^;) >>516
いや、容器のコストダウンはむしろこの時代企業が率先してやるべきことだろ。 >>284
知人が熱いやかん押し付けて縁を溶かして蓋閉じてたけどダイオキシン的な体に悪い物質発生してそう… セブンで何個か買ってもらったザクの頭の重しのずっと使ってる(´・ω・`) 蓋に液体調味料のせて温めるタイプならそれですむのにな >>526
お湯入れるだけで良いカップヌードルにそれは邪道というか、存在価値を失う 蓋の取手を縁の下にグッと爪で押し込むように折り込めば
シールがなくてもちゃんと止まる みんなこのシールのためにカップヌードル買ってたようなもんだろ
カップヌードルといえばシールでしょ シール使わないじゃん。
スマホ置いてタイマーセット。 シールにコアラの絵500種類ぐらいつけたらコレクターが生まれるのに 蓋を上にするからめくれちゃうんだよ
カップごとひっくり返せば蓋止めシールとか不要 電気ケトル使うようになって
お湯が沸きたてで熱湯すぎるので
カップ麺の蓋はお湯入れるときに全剥がしになった
じゃなきゃ3分くらいじゃ食える温度まで下がらないw >>538
日清食品と日清製粉には資本関係はありません フタの中央に穴があってお湯を注ぎ終わると自動的に穴がふさがる
でもこれだと適量がわからんな ウチは手鍋で毎回沸騰させるから、残った湯ごと重し代わりに乗せると勝手に糊付けされて困らないが
あとはフタの真ん中に箸で2センチくらいの穴か、スープ袋取り出す切り込み開けてそこから注げば割と密閉できるしこぼれないよ >>17-18>>85
今実物手元にないから加工した画像でアレだが
俺は割った箸をこんな感じで置いてる。よほど軽い箸でなけりゃいけると思うぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2493094.jpg あれは何故かカップヌードルにしか付いてなかったよね
日清の他の製品にもつけてなかった記憶
なんでなんだろ >>551
他のはカップの形状とかが違ってフタの捲るところが引っかかりやすい。 カップ側にシールが付くんじゃないかと予想
当たったら褒めて あのシールなくしたら、もう日清のカップヌードルを買う価値がない 割り箸をくぱぁ・・・って開いてパックンチョと挟めばOK! >>558
カップヌードルが止めた場合、他のメーカーの同じような商品がフタ止めを付けるようになるの? 花花のMVで初めてこの使い方知って、感動した記憶がある
それ以来ずっと使ってたのに無くなるのかよ おととしくらいにおまけで配布してたカップヌードル専用フォークが画期的に食べやすかったら
何かやってくれるんだろうけど
あのフォークさくさくすくえて簡単に食べれてすぎて手ごたえがなくて物足りないんだよね
普通のフォークで麺と格闘してやってつけてやったぜ的な達成感がないので
たまにしか使わない
あと最近のカップヌードルの麺はなんか不味くなってる気もする フタ止めシールとかどうでもいいけど
シーフードのイカをかまぼこに変えたのは今までで一番酷い。試食したの?
ってレベルでまず杉。コストカットならいっそいれない方がまだマシだわ >>557
こんな仕組みが120円の商品に搭載されるのかー 蓋のアルミ部分を形状記憶合金にしてお湯入れたらペターって
なるとか どうせ1分しか待たないのに、蓋がそもそも要らないだろ >>567
たぶん箸が軽いんだな
俺は竹の割り箸使ってるからなぁ 蓋をするからには両サイドの捲れる部分があってはならないのでシールは役立たずなんだよ
パカッてならない程度でいいなら箸で間に合ってるし 最近、麺がふやけやすくなってない?
なので、シールの必要性がぜんぜんない。 さかさまにしてもこぼれない水 (なぜ?どうして?) やってみよう マジかよ
シール目当てで買って
ラーメンは捨ててたのに 蓋の方に粘着力あるなんかつけるんじゃないの?
一度開けても押さえられる カップヌードルと金ちゃんヌードル食べ比べてみたら食べやすさも味も金ちゃんの圧勝だった 蓋を剥がさず食うワイルドな人に憧れるけど
どうしても剥がしてしまう 「無くさないで欲しいとの声も上がっているようですが?」ニヤニヤ
「いやぁ、とにかく明日正式発表しますからお待ち下さい」ニヤニヤ
茶番かなw >>583
おめでとう!あなたは世界で一番正直な方です!❤ 西友のカップ麺しか食べないから、そんなの知らんかったわ >>587
あれ、中の具まで別のビニルに入ってるから、
それを開けなきゃならんやん!😻 底に付いたシールで蓋止めるとか生まれてから一度もしたことないわ汚過ぎる
商品陳列の際一時的に床に商品置く店員もいるし誰かが落として棚に戻されることもある
これを話すとたいてい頭おかしいと言われるが自分と同じ考えの人間はこの世に10人くらいはいると思う 蓋紙のベロに折り返して剥がれないような粘着シール付けとけばいいのにな
昔はシールなんかなかった。 昔は付いてなかったからなぁ
あまり使わないから別に構わないですん シールなしになったらどうやって食べていけばいいんだ だいたい3分たって見たら外れてるじゃない。まあちゃんと麺は戻ってるからあんなものはあってもなくてもどうでもいい。
多くの粘着は熱に弱い。日清食品にレオロジーに強い奴はいない。 ( ・ω・)
日清の受付嬢に『蓋押さえて下さい』と一度やってみたいな。 フタ止めシール付きのカップヌードルがバカ売れするだろうという作戦だな 昔はヤカンで湯を入れて蓋の上に5秒間ヤカンを乗せると発泡スチロールが溶けて紙蓋が引っ付いたんだけど今はポットだからな >>615
プラスチックの丸いフタでも代用できるけど 湯を入れたらすぐ食べれるようにすればフタすらいらない >>577
両サイドに貼れるようにしたら良かったのに 蓋をしない方が表面のバリカタから底面の柔らかめまで色々な触感を味わえる >>625
技術的には30秒で完成は可能らしい。
ただ、3分にしないと売れないらしい。
気持ちの問題らしい。
・・・昔、なんかでそんな話を聞いた覚えがある >>557
ヤカンやポットやケトルないの?
上蓋どつやって剥がして元に戻したの? そういや、シールあったのカップヌードルだけだったね
自分はカップ麺喰う時はいつも小皿使うから、それがフタの押さえになってる 端の止め口の三角部分に粘着性持たせて紙張ってあるタイプにするんじゃないかな >>631
UFO 1minute というのもあった >>628
昔カノッサの屈辱で見たけど、
クイックワンっていう1分のカップ麺が発売されたんだけど、1分で食べられるようになるかわりに麺が1分でのびてしまうんだって
食べる時間くらいはのびずに美味しく食べることを考えると3分がちょうどいいみたい 後で使おうとその辺に貼っといて、結局ディッシュ箱とか乗せてしまって使わずに
食ったあと発見される。フタ止めシールあるあるw 全メーカー標準装備じゃないからな シールの存在知らなかった
もしかして取り出さずにお湯いれてしまってたのか >>614
3分ジャストで外れて蓋がオープンするように開発すれば神だよね シール付き蓋になると予想
有田焼のこれどないするんや
ttps://j-town.net/2017/06/08244388.html?p=all ふつうにほっていてもペロンとならないフタ作ればいいだけやんな
少し抑えてたら熱で形状記憶するフタ
口付けるとこペタペタさわりたくないねん
だからあけるときはフィルムの内側でめくる フタ止めシール使ってなかったから別にいいけど
またシンガポール風ラクサ味だしてください アマで買ったスターリングエンジン(URL貼れないのでどんな物か知りたい場合は検索してね)
を乗っけてフライホイールが回るのを眺めていればすぐ3分ぐらい >>38
俺もそうだと思ってた。今思うと違ったのかな >>656
豚骨味はラクサ以来のどんぴしゃの旨さじゃない? まあ別に特に要らないしな
便利といえば便利だが
元々なかったし >>34
発泡だった頃はヤカンの底を一瞬ジュッと乗せると熱で蓋がくっついてたからヤカン >>38
つまり、ビニールが無くなるからシールも無くなるのかもね。
フタをどうするのかは別の話で。 それにしても元ネタがエヴァとはすぐに気付けなかったのが情けない。 >>1
やかんか小さめの鍋でお湯を沸かしてお湯を注いだら熱々の鍋底で蓋する
そしたらも一回くっつく 律儀にいつも使ってた
カップ麺そんなに食べなくなったけどかっておこう あんなの、透明ビニールのフィルムから剥がしにくくて
途中から全然使っていない >>17
朕の箸は象牙じゃから捲れんぞよ。
嘘つきました。ごめんなさい。 あんなもん誰も使わねーよ
無駄な機能
その分コストかかって値段も上がってるわけだから
廃止して当然 ちゃんと蓋できないし、適当に文庫本的なものを乗せるだけの方が簡単だから2〜3回しか使ったことないわ。
同じような人多いんだろうな。 >>489
それの色違い(色白)と、片足が立て膝のやつ持ってるw カレーヌードルと蒙古タンメン混ぜて食べると美味しいよね 日本企業の悪い癖
いらない機能をゴテゴテつけて値段上げるっていう
もっと消費者目線で物つくれや! 新しくするんじゃねえの
使わないしどうでもいいけど ところで何でなくなるの?
別にあってもいいと思うけど
コストカット?コンビーフみたいに機械が老朽化したとか? >>678
あれは三角の部分ギリギリにくっつけていかにカップ本体に接触する面積を増やすかという戦いだぞ。 >「明日6月4日(金)午前11時に詳細情報を公開いたします。
> 発表までお待ちください」
なんてテレビ番組で「○○はCMのあとで!」みたいに
引っ張りますねえ。バズマーケティングみたいな?
ある種のティーザー広告とでもいうんですかねえ。
言われれば気になるし、明日の2ちょんとかチェックするかもしれない。
ニュースが出てなければ忘れるかもしれない。
ただ、、、本件とは関係ない話だけど
こういうキャッチーなことを最初に言い出して
発表は明日をお待ちください、みたいなの、
各業界の各社が一斉にやりだすような未来が仮にあると
これはいやだなあと思うね。
カップラーメンのふたどめシール? 小皿をつかいなよw
セロテープは確実だよwww >>1
あれ嫌い
フィルム固すぎて、すぐどっちかがはがれてぱかってフタ空いちゃうんだよね シール貼るとこのフタが少し突き出てるじゃん、あそこを粘着にして裏紙をめくって貼り付けるようにするんじゃないかな >>673
日清は無理だろ
グリコ森永事件で開封後が確実にわかるようにしてある
フィルム梱包もそのため >>233
カップヌードルが出始めて5年ぐらい経った時、
市民プールの売店でカップヌードルを買ったら
蓋をした後容器の厚みのとこにフォークの歯の隙間を合わせてざっくり刺して蓋を止めてくれてた そもそも蓋をしなくても3分程度じゃ大して変わらないのではないか お湯入れて即食えるようになるんだろ。
わかってるって。 素直な人間だからフタして3分程度待ってるけど
フタしないとどうなるの? >>29
スチロール容器の頃は底の凹みが浅くてフィルムを破きにくかったからそうなっていた
一緒に剥がれるとそのフィルムの切れ端のせいでシールが機能しない事も多々あったけど、紙カップで底の凹みが深くなると指を突いて簡単に剥がせる様になったからカットが要らなくなった
さらに紙カップは匂い移りがあるのでフィルムで外気と完全に遮断する方が品質面で都合がいい 蓋の上にやかんの蓋乗せてるわ
シールとか隙間できまくっていまいち メディアに書かせて話題集め。
しょうもない宣伝やな。 >>718 昔は紙でバーコード付いてた時期もあった
夜中にこっそりお湯沸かして自室に持ち戻るも
コンロ近くにシール残したままで間食がバレた思い出 最初に蓋完全にとってからお湯入れる俺には関係ない話だわ >>1
アレって「フタ止めシール」だったのか
今初めて気がついたわ 鍋のフタ乗せてた
シールの存在知らなかった
なんか底に書いてあるなとは思っていたけど捨ててた 毎回文鎮使ってるけど、たまに片方に重しが偏って具がボロンしちゃう 見本
┏━┳━━┳━┓
┣ヽ ̄ /(・ω・)┫
┣━━╋━╋━┫
┣、ハ,、\( \ノ┫
┗┻━━┻━┻┛
ズコープラモ
完成図
ヽ(・ω・)/ ズコー
\( \ノ
、ハ,、 昔はバーコード兼の紙シールで開封口としか書いてなかった
実際これは開けるときに破れたフィルムがくっ付いてきてフタ止めとしては使いにくかった
今の正式にフタ止めと書かれた透明シールになったのはここ十数年のこと
https://i.imgur.com/HRHB62G.jpg シールのニューバージョン出すんだろ
ラ王の追湯キャンペーン忘れてないぞ カップ麺の包装を簡単に剥がせるギミックとして重宝していた。蓋止めとしては、剥がした時についてくるビニールが粘着を弱くしていて役に立たなかった。 変な人をスポンサリングしてるって知ってから一度も買ってないなあ
微妙に小さく成ってるしね
そう言うセコい商法する企業ってイメージ悪いわ カップスター調べたら、今とんこつとか有るのな
誰か食った? ああそういえば紙シールだったころはまだ発砲スチロール容器だったわ
紙容器にリニューアルしたときにシールも透明のにリニューアルしたんかな 企業のTwitterってオタクに寄せないと死ぬの? アナウンサー「昨日日清の公式Twitterで発表があったのですが…なんと!!この蓋止めシールが!無くなってしまうそうです!!!」
夢グループもびっくりのお茶の間との温度差
他にニュース無いんですかね 湯を沸かしたやかんで蓋を温めると
剥がした蓋を再度接着できる >>751
ティファールじゃできないからねえ
適当に楊枝入れでも乗っけてしまう事が多いな >>748
ほんとビックリしたわ
馬鹿じゃないって
テレビのニュースで1番に取り上げる話じゃないわ じゃがりこみたいにフィルム無しの包装に出来ないのか? 単純に、ふたの先をシールにすりゃいいだけじゃないの
わざわざシールを別にしなくてもといつも思ってたわ >>754
前に流通過程でカップヌードルと防虫剤を一緒に保管したせいで
製品に匂いと気化した防虫剤成分がうつった件があるので
しばらくビニール包装はやめないかも 五輪最終予選とテスト大会を兼ねた水泳飛び込みのワールドカップが
5月1日〜6日に東京都内で開催された。参加した選手は、宿舎から出られずに缶詰状態。
食事は全食セブン弁当とカップ麺支給だったが、美味しい日本食を期待してた選手たちの失望と不満が続出。
日本のお粗末な対応に海外選手からの不満の声が爆発 コルクの蓋に代わり食べた後コースターとして利用可能に
色々コラボして収集する楽しみ方も提供します こっちかな
日清研究所は6/4、カップ麺のふたをシールをとめてもとめなくても3分後のスープの温度に大差はないという大発見をしました >>762
まあぶっちゃけ、フチに折り返して止めただけのフタが1分以内に
外れて隙間が空いてたとしても、できあがりは大して変わらんよなw シールがネコになったのにゃ!
びっくりしたにゃあ〜もう〜 くだらなさすぎる
やるなら猫型の謎肉入れるとかにしろ 恥ずかしながらフタ止めシール見たことない
カップヌードルを購入しないというわけではない
たぶん地域によっては無いんだと思う
ちな田舎住み >>768
カップヌードル売ってない地域なんてあるのか?
それともフタ止めシールをわざわざ剥がして販売する地域とか?
ちょっと想像できん 「このプチな感じが好感度爆上がりでぐへへ」
まあ許す。 >>770
おそらくだがOEM商品の陳列のが多いんだと思う >>772
そうなんか
まぁ特別うまいもんでもないからオリジナルでもいいわな i.imgur.com/d380dbA.jpg
i.imgur.com/V7zJIPq.jpg
i.imgur.com/N5oWTKc.jpg
i.imgur.com/N1vJDD0.jpg そもそも蓋する必要はあるのか
自然に開いたまま三分ではちゃんと出来上がらないのか >>777
普通に出来上がるし無くて困る人もいない
つまり、これは単なる宣伝 硬めのが好きだから1分で食べ始めてる
ラーメン屋の指定で言うとコナオトシくらいw ペヤングの焼きそばなんかもそうだけど
古いやり方を変えると懐古爺さんがぎゃーきゃー騒ぐんだけど
一旦変わると便利さにすぐ馴染むんだよな
今ではツメ一つ一つ立ててお湯抜き穴開けるとか面倒くさくてやってられん、たまに蓋が外れて流しに中身ぶちまけるとか論外 日清の冷凍具多のちゃんぽん麺が好きだったが、どんどん具を劣化させていって
(エビは小さくなりホタテやウズラの卵なんかは無くして)具がイカだらけになって、最後は消えた
カップヌードルもシーフードの具を減らしてイカばっかにして同じ道を辿っているし、これも体のいいコストダウンで劣化の一途だろう >>730
フタ止めシールって書いてるのに今まで気付かなかったのかよ… >>786
おれもあれは外装フイルムを剥がしやすくする工夫で蓋とめはお婆ちゃんの知恵みたいな裏ワザ的なものだと思っていた これ糞の役にも立たないシールに注目させておいて
具材減らしたり上げ底にして実質値上げする布石だろ ごめんなさい一度も使ったこと無いや
無くなっても困らない 歳だから、あのシールが登場した時を知っている
最初白い不透明なやつだった あんなもんいらねーと思ってたわ
ツマミ部分をカップに引っ掛ければ蓋しまるしな。箸乗せたりでもいいけど 「さようなら、全ての・・・」ってアノ映画のパロディなんだろうね 静岡の山奥を旅行中買った「欽ちゃんヌードル」が最強!
蓋を含め容器全体がプラスチックで
蓋は分離型。 シールが出た当時は、包装を剥がすのとフタ止めの2つの機能で画期的だと思ったな 包装の底に付いてたのか…
俺ここから破ると破りやすいですよマークだと思ってて使ったことなかった…
ぶっちゃけ蓋の上に箸とか置いてたからなくてもあんま気にならない… 割り箸は軽いから開くんだよ
あの蓋の勃起感はまるで若い頃のちんこ 最初から要らねんだよあんなシール
捨てるだけなんだから
バカ丸出し
他のカップ麺についてるか?誰もマネしないって事は必要なかったと言う事だろ あのラミネートすらいらんよな、それよか牛乳とかペットボトルにしろと >>810
全粒粉なんて申し訳程度にしか入ってない >>795
こういう隙間産業がすべての会社はこういうリスクと常に隣り合わせ
「裏・がっちりマンデー」で、消えていったそういう会社を特集して欲しい。 フタ裏のネコの顔には無駄なエネルギー使ってないのかな あっさりシリーズにはシールなかったから、もうついてないのかと思ってた
別の奴でついてるのがあったから、もう適当なんやな、と思ってた矢先に全撤廃
いや、無かったら無かったでなんとかできるし、猫耳にせんでもええと思うけどな こういう動画で、誰も死んでません、が普通なのに、死んでるやないか 1トンというと1トントラックを連想しがちだが、水なら1m立方で1トンだからな
フタ止めシールだとどのくらいの面積(or体積)か想像もつかないが 知らない使わない人がけっこういる印象、使ってるヤツも「無くても問題なし」っての多いし
とはいえ何も言わずに廃止したら、極少数のクレームと問い合わせがニュースになっちゃうんだろうな 大昔はシールなんて無かったよ。鍋敷きを上に置いてるから使わんわ。 予言
ノーパソのインカメを塞ぐクリップが流行ったみたいに次はカップ麺のフタとカップを挟むクリップが流行る ちょっと最近ここのCMは狙いすぎて空回りしている感あるよなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています