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【経済】自動車評論家「このままでは日本車は本当にヤバい。海外の高性能格安EVに対抗できなくなる」★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/06/03(木) 17:53:25.68ID:MpvGT+tJ9
自動車は日本の基幹産業だ。しかし「EV(電気自動車)シフト」で、その勢力図が一変しつつある。
モータージャーナリストの五味康隆氏は「これまでEVは『お金持ちのおもちゃ』だったが、急速に価格が下がっている。
このままだと海外の高性能な格安EVに、日本車が対抗できなくなる恐れがある」という――。

■テスラ新型は序の口にすぎない

 最近、僕はテスラの新型車「モデル3」を試乗しました。
モデル3、特に上海工場で製造されたモデル3はボディの剛性が高く、動力性能の高さ、高速走行での安定性、操縦性のよさなど、商品として完全に「ものになっている車」です。

 充電1回あたりの航続距離は、エントリーグレードの「スタンダードレンジプラス」でも409km(WLTP)あり、その販売価格は429万円。
今は「令和2年度第3次補正予算」で補助金が増額され、モデル3であれば80万円の補助金がつくので、
実売価格は349万円と、一般の人にも手が届く範囲となっています。

 テスラ独自の運転支援機能はすばらしく、日本では高速道路でしか使えませんが、ドライバーがほとんど何もしなくても勝手に走ってくれるレベル。
カメラとセンサーも優秀で、人が路上に出てきたり横に車が並んできたりすれば検知し、信号はもちろん道路脇にあるパイロンまで読み取って、車内のモニターに表示します。

 モデル3は「ワンペダルドライブ」もできます。ワンペダルドライブとは、ブレーキを踏まずにアクセルワークだけで運転すること。
モデル3の場合、アクセルから足を離すだけで、ブレーキを踏まなくても完全停止まで減速していきます
。強いブレーキや緊急ブレーキ以外、もうブレーキペダルを踏まないというドライブ方式です。

 この価格に対して驚くべき性能ですが、これはまだ序の口。これから数年後に日本の自動車業界はいよいよ「黒船の来航」を迎えることになると、僕は予想しています。

■200万円を切る高性能EVがやってくる

 2020年9月、テスラのCEOイーロン・マスクは、「自動運転機能を搭載し、価格を2万5000ドル(1ドル=110円として275万円)に抑えた新型EVを2023年までに市場に投入する」と宣言しています。

 新型車の仕様を推測すると、恐らく製造場所は輸送コストを抑えられる上海。
ボディタイプはファミリー使用からパーソナル使用まで想定したハッチバックが有力。
バッテリーはモデル3やモデル3ベースのSUVモデルYのものと同規格。航続距離は400キロを超え、乗り心地もモデル3と同等でしょう。

 それがおそらく2023年、遅くても2025年には日本で買える車になると予想しています。つまり補助金込みで、100万円台で買えるテスラのEVが日本市場に入ってくるのです。

 テスラはこれまでは高級路線で、モデルSにしても性能はすごいけれども、お財布には優しくない車でした。
しかしEVが「お金持ちのおもちゃ」だった時代はもう終わりました。生活者の視野に入る価格帯で魅力的なEVが日本に入ってきたとき、それが「黒船」になる。そう、僕は思っています。

 もちろんEVは現状で、すべての人にお勧めできる車ではありません。日本の貧弱な充電環境が足かせとしてついて回るからです。

 しかし自宅に200ボルトの充電設備を置ける人や、EV用の充電インフラが生活圏内にある人は、
これまでガソリン車に乗っていたとしても、新型テスラの車としての本質的な良さに惹かれ、なびく人が大勢出てくるでしょう。

 このままでは日本の電気自動車市場を牛耳られてしまう。そういう危機感を今僕は、誰よりも強く持っています。
安くて高性能なEVが入ってくるのは、ユーザーにとっては歓迎すべきことです。
しかしそれによってトヨタやホンダのように日本を代表する企業が傾いてしまえば、その影響は日本経済全体、ひいては全日本人の生活に及んできます。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c958c04df40207b5884622800071a015becea154?page=2

★1が立った時間:2021/06/03(木) 13:05:13.30
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622703907/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:53:45.12ID:Hc+wDKmF0
トヨタ終了
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:53:50.56ID:HtPGHQ8x0
水素ステーションないのに

水素エンジンの車買うアホいるの?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:55:27.49ID:wFUWopT70
ジャップさぁ いい加減エンジンの作り方教えてくれよ
国に帰れないだろ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:55:57.95ID:sDomjmGu0
EV推してる奴がEV買えばいいだけだろ
はよ買ってEV否定派にEVの素晴らしさ、有用性をレビューしてくれよ
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:56:01.61ID:UiySAtYm0
そりゃ世界で一人勝ちしてる日本の自動車メーカーを潰すには
既存の内縁機関からEVに移行するこれからがチャンスだからな
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:56:10.95ID:tdHE0B1W0
水素もEVよりもガソリン車の方がエコだと思うんですが
宗教みたいに反論は許されない雰囲気になってるよな
311前の原発安全教みたい
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:56:38.84ID:ZlLYb1JS0
>>3
というか

【中国共産党】
国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、世界一の水素エネルギー企業にします

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

シノペックの水素をどう使うのか計画を提出してください

なのにEV造れるの?
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:57:26.29ID:sDomjmGu0
>>11
EVで一番特するのは中国だわな
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:57:48.21ID:7X3ijpwU0
もっともよく出来たEVであるハイブリッド車は
日本の独壇場なんだがさて?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:58:30.92ID:cb6nndmM0
HAHAHA
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:59:13.96ID:7X3ijpwU0
本当に良いものなら売れてる
消費者は正直だよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:59:49.19ID:Xo+LfNrx0
>>6
いやだ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:59:51.28ID:KUlTa7yD0
EV自動車も自作パソコンみたいに自分でパーツを組み合わせて作れる時代が100%くる
日本以外の国では5年くらい前から電動自転車でそうなってる
自分で1500ワットのリチウム電池を自転車に載せて60キロ出る自転車作るのが大ブームになってる
日本では一切、報道しない
広まるとバイクが売れなくなるから
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:59:52.57ID:7X3ijpwU0
>>21
充電なんか待ってられないがね
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 17:59:53.33ID:ZlLYb1JS0
【中国共産党】
国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、世界一の水素エネルギー企業にします

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

シノペックの水素をどう使うのか計画を提出してください

なのにEVなんか造れるわけがねぇ

中国にはもう

上海重塑(Re-fire)
億華通(SynoHytec)
清能股份(Horizon)
広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire)
新源動力(Sunrise Power)

などの燃料電池会社の【激安価格】燃料電池があるから
EVの電池ですら、いつまで造れるかわかんねーよ
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 17:59:54.29ID:UZFVOOcs0
こんだけ日本は水素水素騒いでるのに
水素精製プラント技術でEV主体の欧米諸国に遥かに及ばないとか
もはやギャグだと思う
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 17:59:58.90ID:ZqpEmz290
EVに幻想を抱いてる奴のほうがやばくないか?
今でも電力不足してる日本で10年程度で電気自動車が普及すると思えない
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:00:03.87ID:66qnWxNd0
あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる!
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓

【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
https://ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.html
全トヨタ労働組合連合会 342000人

売国企業のトヨタを不買しよう!

そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな!

トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミに思い知らせましょう

国民のみんなで売国トヨタを倒産に追い込もう!



+95982573892571
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:00:39.40ID:t8h4ut9n0
ガラパゴスで従来のエンジンと同じ振動とかサウンドがでるモーターを作るしかないなw
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:00:57.18ID:ZlLYb1JS0
【中国共産党】
国営石油会社である中国石油化工集団有限公司(シノペック)を、世界一の水素エネルギー企業にします

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

シノペックの水素をどう使うのか計画を提出してください

なのにEVなんか造れるわけがねぇ
EVの電池ですら、いつまで造れるかわかんねーよ

中国にはもう

上海重塑(Re-fire)
億華通(SynoHytec)
清能股份(Horizon)
広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire)
新源動力(Sunrise Power)

などの燃料電池会社の【激安価格】燃料電池があるからな
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:01:01.49ID:pjn8x0ZJ0
日本が終わってるなら、ドイツの汚いディーゼルが溢れてるヨーロッパとかもっと終わってる

つか、ヨーロッパさん、あの大気汚染をどうすんの?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:01:03.53ID:Q698GlCJ0
おいおいw
それなら高級外車も売れなくなるだろ

なにがヤバいだ!
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:01:08.05ID:EmNNmwDg0
まず価格競争で中国に勝てないのだから
無駄な事はするべきではない

そもそもリチウムイオン電池が全固体電池にならないと
急速充電で劣化早まるし、5°以下で充放電すると劣化早まるし
冬場は乗らなくても自然放電で充電したエネルギーが消えてしまう
さらに冬場はエアコンつけると航続距離がガタ落ち

日本のEVピークは2019年で終わりかもしれんぞ
2020年は2019年よりEVの総売上台数が落ちているし
ここから伸びる要素がない(超小型EVや電動バイクは未知数)
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:01:14.18ID:8En34StB0
ディーゼルの代わりになるのは水素
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:01:14.50ID:SgeUWO+D0
テスラの実売が349万かよ
これじゃカローラHVと変わらんやんw
高級車なら、高級車らしい値段設定にしなきゃ駄目よw
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:01:32.01ID:lj6VoidN0
国が民業を規制する事は考えても発展させようという発想がないからね。
なので民間は何か新しい事をすることが出来ないので既存産業に執着してしまう。
世襲政治家とか太鼓持ち政治家しかいないからだよね。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:02:00.48ID:OZ3GnXDT0
電池のコスト競争になれば中国の一人勝ちだろ
アメリカンも欧州も負けるの確定なのに何で日本だけ負けるみたい話になるんだか
テスラはAndroidに対するiPhoneの立ち位置狙ってんだろうけど
それは欧州高級ブランドのEVにとられるから無理だろう
中華とごく一部の欧州超高級ブランドだけしか生き残れないよ
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:02:04.73ID:jnVElNA80
航続距離が400キロで350万は思ったより高いな。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:02:09.60ID:8iLEWr4j0
トヨタがかませたら絶対に安くはならないだろ
日本でEVをやるならトヨタを除外しないと無理
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:02:34.87ID:pS0leULp0
五味さん

どうしちゃったの?
いつも冷静な評価なのに、こんなに無駄に煽って?
問題なのはEV車でも、充電インフラだけではなく
電力供給をどうするかなのに...
ガソリン、ディーゼル、HV、PHV、FCV、LPなど
それぞれの利点を生かしてインフラを分散させることが
資源の乏しく、大災害の多い日本には必要なのに
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:03:02.73ID:sg0Py0Zb0
>>46
もともと日本の基幹産業じゃねえしそれらを持ってくる意味よ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:03:13.97ID:xRBChRMQ0
中国に雇われた

自動車評論家、

分かりやすい立ち位置の意見だ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:04:00.34ID:sg0Py0Zb0
>>50
逆だわ
トヨタじゃねえと安くならねえよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:04:20.68ID:Nql64bnb0
>>3
https://www.youtube.com/watch?v=dJV7f1QL_Po
この動画見たら
水素ステーションの少なさでヒヤヒヤしているのも確かだけれど
充電ステーションの少なさ、不便さもよく語られているよ
むしろEVの充電ステーションのほうがオレは嫌かもw
オシッコ近いほうだからw
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:04:41.26ID:VxNXkb+J0
トヨタの水素エンジンのニュースでEV一辺倒の欧州はダメ
やっぱ日本だわ
っていう海外反応を見た

お互い隣の芝生は青く見えるって話なんかな?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:04:46.96ID:/qodro9Q0
ソニーが液晶テレビで出遅れたのと
アイポッドをアップルに作られちゃったときみたい
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:05:16.12ID:QUV/eZwO0
高性能格安とは言うが
シャシーとボディについて
衝突安全性と製造時の不良率を現状維持したら
駆動走行周りの部品点数削減だけでどこまで安くできるんだ?
いくら安くても軽自動車以下の安全性能だったり
走行中に突然ルーフが外れて飛んでくような車は乗りたくないぞ
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:05:21.13ID:GmcERLJh0
高価格帯から置き換わるとやばい
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:05:24.25ID:Nccr0WjP0
実際家電は終わったからなあ、楽観視するのは危険
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:05:32.32ID:MWXOzjew0
自動車産業より鉄道の方を甘やかしてるからなJRなんて
毎日遅延ぶっこいてんのに全然お咎めない
乗ってる方は
乗らないと会社に行けないからどんだけ遅延しても我慢するしかない
まさに殿様商売
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:05:38.41ID:ZP41VQu40
それでなくても長距離無理だし充電時間かかるのに安いEVなんて五味だわ
何でも煽れば仕事になる思ってる評論家は五味
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:05:47.69ID:a0ftYwhB0
トラックに突っ込まれたら乗ってる命含めてスクラップになるような車には乗りたくない

そもそも、電気で動くことが至高みたいなのが気持ち悪いわ

環境に配慮とか言うならそもそも公共交通機関でカバーしてりゃいい

マイカー持ってる環境活動家は矛盾してるわ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:06:18.80ID:CpO8Vbn60
レガシィの3.0大切に乗ります。
しかし、いいクルマだ。お前らも一度乗っとけ。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:06:29.34ID:ZlLYb1JS0
>>52
たぶん最新のニュースを知らなくて【中国の変化についていけていない】

中国石化、水素ステーションを1000軒建設へ
人民網日本語版 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html

EV販売世界トップの「宏光MINI EV」に政策変更の暗雲 〜上海市が優遇政策から除外 2021年05月27日
//www.itmedia.co.jp/business/articles/2105/27/news044.html
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:07:00.16ID:w7i7cSxX0
EV車先進国(?)の中国でも、マンションや団地・アパートなどの集合住宅で W充電難民" が大量発生した。
集合住宅が多い都市では普及してないんだよね。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:07:01.88ID:SbjIh8TG0
>>26
結局これなんだよね
大国が何を流行らせたいかで全部決まる
スマホだって、形自体は日本がかなり先に作ったのに、アメリカがスマホ出すまで誰も見向きもしないって言うね
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:07:37.43ID:18QK2hlV0
テスラってなんかやばくなかったか?部品のつけ間違いとか。品質が違いすぎるから国産でAV出るまで俺は待つよ。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:07:51.39ID:HLCkqoEc0
>>1
EVが流行するとガソリンが売れなくなり価格が下がる。
そしてエンジン車が又売れるようになる。
この循環で最後は水素エンジン車が勝つ。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:08:02.51ID:B0fxtnXq0
オリンピックの金を開発に回せよ・・・
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:08:15.13ID:Nql64bnb0
>>69
エンジン車でも
ケーターハム・スーパーセブンとかは、キットで送られてきて
自分で組み立てができる車種があるんだから
EVなら、もっとそういう方向性の車がでてきてもおかしくないだろ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:08:20.28ID:MWXOzjew0
>>77
スマホにしろiPodにしろ技術的には日本の方が作れたもんなのにな
iモードとかいう文化に固執したせいでね
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:08:24.06ID:nvHRLSjX0
既存の利権守るのに必死だからEVシフトが遅れまくっている。政府も企業もアホだよ。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:08:36.25ID:sg0Py0Zb0
>>73
わざわざ電気分解なんかしねえよ
天然ガスから取り出すのが主流
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:08:49.80ID:WNKVYzES0
>>3
しかも世界中にな
ロビー活動大変だなー
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:08:58.85ID:0nkS9MD60
石油→水素→電気
VS
石油→電気

もう勝負見え過ぎなんだけど
高機能ガラケーの再来じゃん
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:09:12.44ID:t9+kkuoX0
充電時間の問題は解決したんか?
せめてすっからかんから充電満タンになるまでの時間がガソリン給油の5倍程度の時間にならないと使えないだろ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:09:19.69ID:n+vfKF6N0
EV増えて停電とか勘弁、電力不足考えろよ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/03(木) 18:09:38.32ID:KJVaWx0u0
EVは火災のやばさを全然出さないよね
床下から爆炎が上がって逃げる間もなくそのままウェルダンに
専用の薬品を搭載した消防車でなければ消火できず
複数台絡むと事実上消火不能になるのに
トンネル火災とかどうすんだろ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:10:22.43ID:sg0Py0Zb0
>>81
キットカーの話か?
日本じゃ走れないぞ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/03(木) 18:10:29.40ID:zDD6VZF10
>>77
それもちょっと違う
現実に定着するかどうかはインフラを整備できるかどうかよ
勿論政治的な意図もあるだろうけどね
EVの壁はバッテリー、送電、発電のコストが高いってことだろうね
それこそ都市そのものを作り直すレベルの大改革だから失敗したり、何らかの理由でどうにもならなくなったら都市計画そのものが破綻するリスクを抱えてる
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