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【社会】オタクに偏見ないZ世代、「推し」はコミュニケーションツールへ [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2021/06/04(金) 07:17:19.11ID:AZD+qcLK9
withnews2021/06/04
https://withnews.jp/article/f0210604005qq000000000000000W07n10801qq000023126A

かつてはオタク界隈で使われることが多かった「推し」という言葉。生涯をかけてお金と時間を費やすイメージが強いですが、Z世代(1996〜2012年生まれ)では「推ししか勝たん」など、普段使いの言葉になっています。かつては「変わった人」と思われがちだった何かに熱中すること≠ェ、なぜ、ポジティブに受け止められているようになったのか。そこには、「自分」を表明することで保つアイデンティティーと、そこでつなぎとめようとする「共同性」がありました。

■「推し」はいつ誕生し、どう変容したのか
もともと「推し」という言葉が使われはじめたのは、 1980年代のアイドルブームだったといわれています。当時、いわゆる「オタク界隈」での「推し」が、現在の一般化した「推し」に変容するきっかけとなったのは、モーニング娘。からAKB48にかけてのアイドル界の変化です。

2000年ごろの「推し」は、モーニング娘。のファンの間では、主に2ちゃんねると呼ばれる匿名ネット掲示板で日常的に使われていました。そして、モーニング娘。のファンだった指原莉乃さんや柏木由紀さん自身がアイドルになったことで、アイドル側にも「推し」を使うカルチャーが生まれました。さらに、「推し」がより世間的に認知された決定打は、2009年から2018年に行われていたAKB選抜総選挙(以降、AKB総選挙)です。

ニッセイ基礎研究所の研究員・廣P涼さんは、AKB総選挙がテレビ中継されたことが「推し」を大衆化させたと分析します。「『推す』『推される』という意識はAKB総選挙が社会現象化する前からファンとアイドルの間で醸成されていきました。AKB総選挙の4回目からはテレビ中継が入り、視聴率も20%前後を記録するなど、『推し』文化が大衆化するようになってきました」

AKB総選挙は、ファンとアイドルの中で使われる言葉だった「推し」を、アイドルに興味のない層にも広く知らしめることになったのです。この頃のメディアにとって「誰を推すか?」という命題や、総選挙的なシステムは「重要な関心事になっていた」と廣Pさんは指摘します。

「システムに興味を持ち、かつ『推し』という言葉を使おうとするメディアは、『推し=好きなもの』として聞く街頭インタビューを行うこともありました」そのことが、「『推す』と言う行為を浅くした」といいます。「メディア側が『推し』を(アイドルに限らない)『好きなもの』と再定義したことで、オタクを簡単に名乗れるようになりました。そのことが、『推し』や『オタク』という言葉の陳腐化つながったのです」と廣Pさんは話します。

■Z世代はオタクをどう見ているのか
それでは、「推し」はZ世代(1996〜2012年生まれ)の中でどのように受け入れられていったのでしょうか。今年34歳の私は、かつて世間が抱いていた「オタク」のイメージは、必ずしも良いものだけではなかったように記憶しています。

それゆえ、オタク界隈が発祥の言葉をZ世代があまり抵抗感なく使っているようにみえる現在を少し不思議に思っていました。そんな私の疑問に対して廣Pさんは、「抵抗感はない」と言い切ります。

「オタクという言葉は、1983年ごろから出てきた言葉です。『お宅も?』のような使われ方をするところが語源で、当時は現在ほど大衆向けにはなっていなかった漫画やアニメを大人が消費するのはおかしいという風潮がありました」「そして、1988年から1989年あたりには、宮崎勤事件(4人の幼女を誘拐・殺害した事件)で犯人の『オタク性』を強調するような報道があるなどし、オタクは社会性がないとか引きこもりだとか印象付けるようなレッテルが成立してしまい、必ずしも良い印象とは言えませんでした」

ところが、1996年から2012年生まれのZ世代は「その頃のレッテルを知らない」と廣Pさんは指摘します。

2005年ごろにやってきた秋葉原ブームでは、「電車男」(小説は2004年主出版、ドラマ化は翌2005年)やAKB48が話題になり、「その頃はすでに秋葉原が観光地として成立し、オタクは『ユニークな人たち』という捉えられ方に変化していった」。つまり、メディアが作り出した「オタク像」が、この頃には「メディアによってリブランディングされていった」(廣Pさん)のです。

その後も、深夜アニメの需要が高まったり、Kis-My-Ft2のメンバー宮田俊哉さんをはじめとした著名人がテレビでオタクを公言するようになり、BL系文化も広がっていくなどしたことで「オタクと一般消費者との境目が薄くなっていく傾向がありました」。
(以下リンク先で)
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:18:31.91ID:TCqf3PA00
乙世代?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:21:14.06ID:zjIu55hl0
>ファンの間では、主に2ちゃんねると呼ばれる匿名ネット掲示板で日常的に使われて…

そうなのか
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:26:18.58ID:gLwtvH7/0
「本当に汚ならしいキモオタとの握手が嫌で嫌で、泣き出してしまう子もいるんです」
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:27:07.74ID:uX8yNs980
>>14
Z戦士
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:28:59.83ID:7woUHWSI0
1996年〜2012年って長過ぎだろうよ。流石に19歳が35歳のオッサンと一緒にされたら気分悪いだろ。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:30:29.33ID:xJlISoc40
オタクって今はその道のスペシャリストって感じだもんな
知識量が半端なかったり注ぎ込む情熱が違う
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:30:51.93ID:pT52TrIC0
いや、オタクは恥ずかしいものって感覚は持って置いた方がいいと思うけどな。
オタクが調子に乗っていい事なんて一つもない。

仮に日本で認められてたとしても、世界ではどうなるかわからんぞ
結局性的なもの、特にペドフィリアに立脚してるんだからいつ潰されるか分からん
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:33:33.52ID:Mg5VZJZF0
>>8 むしろお前の方がダサすぎるし、相手してやるのめんどくさい
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:34:24.69ID:GrIQ+IkF0
テレビが衰退し全員が共有するものが無くなった代わりに
誰を推しているかという話題が強力なコミュニケーションツールとなったから
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:36:03.38ID:QX/G45O90
オタク的な趣味そのものへの偏見は薄れてるだろうけど
発達障害や自閉症の挙動不審を見る目は昔より凄いぞ
人間じゃない理解できないものを見る目だもん
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:36:12.44ID:srcoV2TV0
そら今のオタクはライトオタクだからな
俺らの時代ではオタク認定すらされないレベル
偏見せざるを得ない超弩級のスーパーヘビー級キモヲタを知らないにわかちゃんですわ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:37:28.80ID:SkiGqEJo0
一昔前はPC触ってるとヲタ認定されてたよな。

というか、いわゆるヲタとされる人らって先進性があるんだよな。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:38:57.03ID:RWcWC31S0
今の若いやつは推しという神様に貢ぐのが人生の楽しみであり目的だからな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:39:13.67ID:pSTYe1bI0
昔のようなダークな差別偏見が無くなったのは事実だな。
それはマスコミや掲示板を使った「広告代理店による世論工作」が無くなったから。
広告代理店の力が無くなるということは、国民が幸せになるということか。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:39:51.07ID:3M8qcfVV0
でもアニキャラやアイドルのTシャツやバッグ持ってる奴いなくね
10年ぐらい前はごろごろいたような
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:40:01.69ID:eJSCxZZn0
もはや推しで部族が乱立して
テリトリーを超えないよう牽制し
部族間争いも頻発してる気がするけど
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:40:01.78ID:O0oPo3Og0
こないだスタバで茶飲んでたら隣のJK達が
「コミケは行かない、夏も冬も臭いもん」て話してたぞ
最近のオタクは昔とは違って清潔だなんてやっぱり嘘じゃん
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:40:02.89ID:OoqtyI2p0
自分らの幼稚な趣味を肯定したいだけでしょ?
昔だったら義務教育終わってもアニメ見るとか
隠れてやることだった
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:42:04.43ID:RZTvc+bF0
この世代が年を取ったら老人Z
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:42:19.60ID:lLNllUC80
Zの次はαか、色々大変だな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:42:21.27ID:QX/G45O90
>>33
アキバ行けばいるんじゃないの?
未来のサラブレッドみたいな陰キャ少年達(まだ黒い服の段階)がモゾモゾしてるのは見たよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:42:44.22ID:+lfXKhJI0
広告屋がアニメ会社と手を組んでアニオタを増産した結果
日本滅亡への序曲
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:44:35.54ID:OoqtyI2p0
>>31
なんか逆に盲信的で怖いな
オウム真理教事件を知らない世代なんだろうけど
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:45:40.91ID:z184f+fI0
アイドルとか人気が出たらむしろオタク要素を切り捨てていく傾向だけどな
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:46:28.95ID:m+YHXanr0
ドルオタもアニオタも鉄オタもネット中毒も大差ないけどな
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:46:34.12ID:ehS7gtAW0
>>1は朝日だが頭悪いの?

いまごろ「推し」がどーたらなんて年寄りでも普通に使うぞ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:49:11.98ID:m+YHXanr0
きのと世代で良いじゃん
意味は知らんが変換で出たし
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:50:26.02ID:OoqtyI2p0
オタクはいわば趣味の継続
自分の興味対象に投資して10年で半人前
20年で一人前の世界だから
先が長いよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:52:24.59ID:m+YHXanr0
昔なんてインターネットやってたらオタクて言われたんだし時代は変わるんだよ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:53:17.16ID:8/pr98Px0
宮崎勤事件以降10年は風当たり強かったな
電車内でリーマンが広げてる週刊ジャンプとかはなぜかセーフでアニメはアウトだった
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:54:10.36ID:3A+vwSA30
>>1
ドラゴンZ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:55:07.11ID:4db+mSYu0
嫁だのバブみだのが流石にキモかったオタク層に効いた単語でもある

単体じゃなくCPなどキャラ同士の関係性が好きとかもあったしな。そこを内包する
単語が欲しかった
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:56:05.46ID:OoqtyI2p0
オタクって縦社会ってわけじゃないけど
目上の人間は大事にした方が良い
世の中アーカイブに無い知識は
そういった人たちから受け継ぐしかないし
インターネットにある情報は、そんなに万能じゃない
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:56:31.59ID:/yUEnRMP0
ジャップオタクネラーあるある
ネトウヨも他人とコミュニケーションできなかったらやってない
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:56:55.87ID:heYpJ9Sq0
>>55
インターネットはそれ程でもないかなあ
パソコン通信はホントにオタしか居なかった
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:57:05.33ID:m+YHXanr0
>>60
和ゲオ閉じられて消え去った物がどれだけあるのかとか考えたらな
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:57:11.70ID:/DEh25VD0
キモオタは普通に嫌われます
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:58:25.59ID:m+YHXanr0
>>62
パソコン=オタク と呼ばれてた頃もあるし勝手なラベル貼りでしか無いね
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 07:59:37.73ID:m+YHXanr0
>>64
ヲタじゃ無くてもキモかったらキモがられると自覚しないキモいやつ多いよな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:00:10.08ID:04DNuie30
ひと昔前はコミュ障が学校で行き場がなくいやいやオタク属性になってる事があったけど
今のオタクはハイテンションすぎてコミュ障はオタクにすらなれない
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:03:35.50ID:OoqtyI2p0
自分なんかまだ偏見がある世代だから
若い女子アナが自己紹介で趣味は
漫画やアニメ鑑賞とか言うと
うわぁって引いて見てしまうよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:04:48.97ID:m+YHXanr0
>>69
常にアプデして行かないと本当におじいちゃんかおばぁちゃんになっちまうよ?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:05:48.51ID:dUhRQsKx0
>>69
ここに書き込んでる時点で、自分が最底辺だと自覚した方が良いぞ
アニメや漫画が趣味より、ネラーである方がドン引きされるんだからな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:06:32.20ID:JzTWRs8S0
>>69
だから嘘の趣味のカバーストーリーを用意する必要があるわけだな
年上には大して興味のない話をしても適当に流すわけだ
もちろん興味がないから突っ込まれたら困るので上司に話させて誤魔化すのね
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:06:35.30ID:m+YHXanr0
>>71
それだけは昔から変らん老舗のヲタラペルだなw
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:07:42.27ID:OoqtyI2p0
>>70
そうかねぇ?年取るのは構わないけど
自分の信念を曲げないのも
オタク故の頑固さも仕方ないって思ってるけど
こだわりなくしたらモチベーション下がってしまいそうで
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:08:48.67ID:A427M9mL0
昔ってアニメの視聴率が20%とか30%常時あった番組がざらにあったから
昔の人の方が漫画アニメについてよく知っていたよね

今は最大の流行り物の鬼滅も16%で少し昔に流行った
君の名はも似たようなもんだったから
今の時代の方が世間で漫画アニメの認知度は低いよね
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:09:58.30ID:m+YHXanr0
>>74
それも含めてアプデしていく
信念は変えなくても頭だけは新しくして時代に合わせられる方がいい
そこまで行くと仕事にもよるけどって話になるかも知れない
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:10:20.68ID:j90ZtZA70
蒲田正人、
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:10:31.28ID:8/pr98Px0
>>75
正しいラッコスタイルを体得すべきだな
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:10:48.32ID:v3uiP67w0
>>18
俺は涙を流さないダダッダー!
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:12:43.17ID:m+YHXanr0
>>75
今じゃ持ち物がスマホかタブかSwitchに変わっただけで大差ないのがノーマルな人だからな
世の中自堕落になったw
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:13:35.01ID:AaQ/TayA0
>>30
オタクに先進性なんてないよ
タモリ倶楽部を観てればわかる
好きなことを好きなだけしてるだけ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:14:35.31ID:m+YHXanr0
>>84
昔から知らないフリするのさ
2ちゃん?聞いたことはあるような…
こんな感じで逃げておかないと同類にされるから
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:15:56.64ID:sild8nMi0
>>75
ほんとこれw
手元でいつでもネット見られるの、って言ってもハァ?wと馬鹿にされてた時代からしたら考えられない
みーんなスマホに夢中
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:16:09.05ID:8JKwaukF0
>>69
分かる。20代くらいの子達に、漫画やアニメ好きと言われると、偏見というか分からないが、何が面白いのか理解不能だから引く。高校生くらいならまだ分かるんだけど。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:16:49.68ID:OoqtyI2p0
今ってコンテンツが広く浅いのが
多い気がする
昔はコンテンツ自体が少なかったから
狭く深く楽しむしかなかった
オタクにとってどっちがいいのかね
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:21:18.41ID:A427M9mL0
今の若い子と接してるとパソコンは古くてイケてないけど
スマホは新しくてイケてるっていう感覚があるかもしれんなあ

仕事のことを思うとパソコンスキルこそ興味を持っててもしいものだが
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:24:33.67ID:A427M9mL0
>>97
タイピングが遅いのを見てるとさ
昔みたいに北斗の拳タイピングソフトみたいなので遊んでてほしいなと
まあ、贅沢かもしれんが
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:24:53.10ID:uKEFcxmR0
単純にセンスある造語は世間が普通に認めるだけだろ
一般の奴らはキモオタみたいな偏見思想じゃないから発信源によって頑なに否定したりしねぇよ

それと俺23歳の息子居るが
今の時代もオタク=インキャに普通に偏見はあるよ
一般的にそういう奴ってコミュ力無いし集団から疎外されるのはいつの時代も一緒
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:26:36.27ID:8/pr98Px0
>>96
スマホもiPhone出るまではモバイルヲタの持ち物だった
休憩時間に弄ってると変な奴扱いだった
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:26:40.05ID:Y+JlDE8U0
例えばアニメを若い時と同じ情熱を持って見続けるのって難しいから大抵の人は卒業して行くもんなんだけど、ずっと見続けてる人ってのは精神が成長してないんだなと思ってしまう
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:28:14.02ID:UiRlGuZt0
ここにいるヲタ叩き=正義って思考の中年とは違うってことだろうな
プリコネとかウマ娘やってるってリアルで堂々と公言して差し支えない世代羨ましい
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:30:58.84ID:3dgI0RET0
若者向けは全く金にならんから、企業は30代40代のオタクをターゲットにしたのばかりじゃん
過去の名作をリメイクしたりさ


これが現実
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:31:26.48ID:JzTWRs8S0
>>104
お前の話し方が悪かったのでは?
どいつもこいつもOSをぶち壊しては1から環境を作り直すことを趣味にしているわけじゃないのだぞ
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:35:55.62ID:Wgh+RlCS0
オリジナルはジェネレーションZか
アニメかんけーねーじゃん

2ちゃんのZスレが由来かと思ったぞ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:40:12.48ID:zzd/nm8B0
金がないから少ない予算で参加できるオタク文化にまわっただけ
習い事や投資などには興味を持たず、ダラダラと小さな金を消費し続けるだけのバカが増えた
なにかをすがりつく対象としてお金と時間をかけて、情熱ごっこしてるわけで旧来でいう宗教と変わらない
宗教が細分化、多様化したのと同じなので思考停止のB層が群がるのは必然
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:41:48.31ID:heYpJ9Sq0
>>106
成長じゃなくて退化してるんだと思うよ
見なくなった俺もそう思う
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:42:11.12ID:nFxgYdiG0
偏見ないと言ってもコミュニケーションツールに使われる推しの大半は
アニメやアプリで無料で読める漫画、無課金でもなんとかなるソシャゲのキャラなんやろ?
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:43:39.08ID:OoqtyI2p0
日本の文化を含め好きだけど
政府が掲げるクールジャパンってのが嫌い
今まで散々批判してたくせに
金になるとわかったら手のひら返してきた
のを体験したか否かで
価値観は変わるよ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:44:17.65ID:7Kno5TUM0
全然違うわ
今の自称オタクはただちょっと好きな人でしかない
昔のオタクは周囲をドン引きさせるレベルでのめりこんでる人のこと
話が通じるわけがない
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:46:06.22ID:Slab5aDP0
>>111
オタクに限らず、音楽なんかでも1995年〜2000年あたりに大ヒットした曲をカバーしたりな
若者は曲を知らなくてポカ〜ンとするけど、オッサン達にはぶっ刺さるという戦略
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:49:50.69ID:OoqtyI2p0
一言で言えばオタクってワードが
カジュアル化されたんじゃないかね?
一応、ビジネスモデルにまでなってんだし
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 08:53:31.66ID:L9SXOHP90
鉄オタとドルオタはなあ
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 08:55:46.48ID:Y+JlDE8U0
>>109
確かにw
まあ明らかにオタクって感じの見た目と言動でなく、隠れオタクだったら誰にも迷惑かけないからいいのかも
隠れネラーも許してくれw

>>119
退化してるのは未だに見てるほう?それとも見なくなったほう?
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:08:57.54ID:Uqu6dgmA0
全部宅八郎が悪い
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:11:47.61ID:CGuBxeu50
>>14
最後って意味
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:12:37.14ID:CkvAK8ZC0
そのうち忌み嫌われてる撮り鉄も、「今の若者には人気のある趣味」と世間に受け入れられる日が来るのか?
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:14:30.21ID:MupxYDkj0
ヲタに偏見ないというより、何かのヲタで推しがない方を白眼視するくらいのノリでしょZは。ヲタって地味に大変だし
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:16:13.99ID:+HaPCCF80
最近のアイドルってケバくて化粧が濃い。
目にカラコン入れてて一回りもふた回りも黒目が大きい。
とにかくケバいので、好みじゃない。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:16:37.27ID:8XIxmYH90
>>130
もう死んだから許してやれ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:20:38.41ID:acYAA4080
>>75
今はアームとか液晶とかタブとかUMPCとか良い時代になったな
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:25:56.79ID:UXgQWJeV0
情報の速度と量の違いだわな。

爺婆の時代はテレビや新聞といった浅いメディアで興味を持ち
雑誌などの濃いメディアで年単位の時間をかけて情報を深めて"オタク"になったが
今はネットがあるから一月で"オタク"の出来上がり。

オタクはオタクに偏見を持たない。
ゆえにオタクがマジョリティになった世代では、オタクに偏見がない。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:34:03.36ID:4opY4geG0
>>143
Z世代の由来
もともとアメリカで生まれた言葉で、1960年から1974年生まれをX世代、1975から1990年代前半生まれをY世代と定義した流れから、Z世代と名付けられました。
ちなみに「ミレニアル世代」とはZ世代のひとつ前にあたるY世代の事を指します。
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:36:36.05ID:aweaJzQs0
若者発の文化って無くなったな
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/04(金) 09:42:35.21ID:UXgQWJeV0
>>145
ボカロとか。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:47:40.78ID:stFgnfRU0
今の若い奴らがコミュニケーションツールに推しとかいうのは
昔でいうドリフさんまたけしの話したり小室哲哉の曲を聞いてたりするレベル
お手軽に何者かになりたい人間が「ファナティックに情熱を注ぐ人」のなりきりをしてる
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:51:29.60ID:RtRtczbK0
コスプレとか陰キャのブスがここぞと自己主張する為の行為だったのに
今や普通の寧ろ陰キャではない今時の子達が楽しんでる
元々の陰キャのアニオタ女子からすれば益々居心地悪かろう
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 09:56:41.49ID:eJSCxZZn0
>>150

アイドルに関わらず使われてるし
「推し=リスペクト=好き」の意味だと思うけどねぇ

共通項を持つ人は話しやすく繋がりやすい
架橋型社会関係資本、弱い紐帯の強さとかあの辺と同じだから1980年代から変わらんのでは?
社会的主張や政治的意図を持った活動としてではなく、単につながる手段として文化活動(推し活動)に緩く参加してるだけ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:00:14.47ID:FpTfMDGF0
>>152
同人誌ファンイラストの類もガチ勢が幅効かせてファンアートじゃ
なくなっとるからな。
ファンアートが商業化した弊害というか。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:00:56.59ID:IDbWOy6x0
どうもZ世代というと、マジンガーZやフェアレディZの、
俺たちのことではないかという気がする。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:02:13.79ID:eJSCxZZn0
若者言葉なだけで
好きとかの応援したいと同じだろ

現実に集合して趣味活動にいそしんで繋がりを作るより
身近なスマホとメディアの娯楽消費(創作・活動方面もあるけど)で繋がりができる

スマホ・インターネットが普及して簡便に繋がりを作れ便利になった
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:04:55.62ID:unNbnvag0
オタクに偏見なくてもマニアには偏見ありそうだな
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:05:36.19ID:lB1+Mh6/0
感覚古すぎる
趣味もレジャーも多様化、細分化、深化してるのに、
いまだにメジャーじゃない趣味の層をオタクと呼ぶとは。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:08:55.77ID:WCVoicav0
根本的に間違い
偏見がないんじゃなくて、基本的に「他人に興味がない」
なので、そいつを叩く時の便利ツールになるなら
普通にヲタを蔑視も罵倒もするし
なんなら余裕で暴力に訴える
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:09:22.29ID:eJSCxZZn0
>>156
そういうのは趣味活動の背景になるだけで大して問題ではないのでは?
仲良しのグループや緩い繋がりが出来てそのなかで楽しむものだからな

上手い人が作品に付いているというのは自分たちが推すコミュニティの権威を示すものでもあるから
逆に乗っかってるファンは有難いのでは?
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:12:04.42ID:WCVoicav0
自分で書いといてアレだけど
他人に興味がない、というのも違うか

他人をある種のコンテンツとしか見ていない
昔風に言うなら「世の中すべてネタ」というやつ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:12:27.52ID:Be4uxvAW0
>>107
ゾンビィ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:12:33.85ID:ndPDEm9Z0
好きなものを好きって言った時にバカにしてくるのはこっちを嫌いな奴。
発見機としてちょうどいいからどんどん出して行こう。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:14:21.67ID:RCYJPLMB0
地下アイドルのイベントとか行くとキモいおっさんが女子中学生と握手するために並んでるぞ
偏見無いとか言ってる人の価値観は変わると思う
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:44:35.10ID:nyBALe+Z0
>>69
漫画やアニメだってフィクションを楽しむって点では映画やドラマと変わらないのに何言ってんだ
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 10:58:10.85ID:m/tYVXKw0
昔テレビ番組や野球がコミュニケーションツールに使われてたように
今はそれが年寄りの趣味として衰退して軽めのオタクコンテンツが若者のコミュニケーションツールに使われるようになっただけ
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 11:19:00.31ID:WEKdeLf+0
今の若い子って陽キャでもアニメや漫画をよく見てる
ネットが普及して昔とは娯楽が変わってきたな
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 11:32:52.01ID:Uw4ipMqk0
オタクはアニメとかアイドルの何に惹かれてるのか
見た目の可愛らしさで性的な欲求を満たそうというのが根本にあるよな
この嗜好が強調されると気持ち悪いというのは偏見なんかではなくあたりまえ
キモいんだから表に出て来ようとするなよ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 11:40:56.64ID:JOiU7bTN0
ヲタクは勝ち負け優劣を決めたがるから多様性とは真逆の生き物だろう
〇〇しか勝たんとかただただ気持ち悪い
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 12:22:17.20ID:TF7yapOe0
偏見じゃなくて興味無いだけだろ
気持ち悪いけど自分が迷惑掛けられなきゃどうでも良い
って事を外に出さないだけ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 15:08:00.36ID:eof8kRUN0
この世代ってなんか自分中心に会話するよね
一言で終わる短い会話が多いから聞き漏らしてしまう
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 19:11:45.63ID:CdU42bBJO
で、きみらが自分が認められたってイキるのか
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 19:16:35.50ID:7rQYRLKO0
はい、いつもの2ちょんねるは+板のオタクスレ名物、
イキリオタクであるネトウヨ中年の皆さんがやたらイキイキとしてスレに集まり
「うおおおおおおおおおお、今はオタクは特別なことではないんだああああああああ」
「むしろおおおお、オタクであることが讃えられる時代なんだああああああああああ」
「あああああああああああ、宮崎事件の頃はおれたちオタクはああああああああああ」
とそっくり返ってメガネを超光速でクイクイさせたり頭を抱えてヘドバンしたり、
とにかく情緒不安定に絶叫しまくっているスレになって…いるかな? なってない?w
いや、スレの御意見群は読んでないんだけどさ。どうなんでしょw

まあ、オタクスレになるとね、2ちょんねるの+板の場合は
ルサンチマン窮まったロートルオタクが多いんでw、
まあ大抵はそういう謎のイキリ、オラつきが横行するスレに
なり下がるんですけどねえ。困ったもんです。
(つづく)
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 19:24:10.04ID:7rQYRLKO0
(180つづき)
あの、自分で180とか書いていて思い出したヨタなんだけど、
最近のヤングオタクは知らないけど、高齢オタクの昔からのビヘイビアとして
なんていうんですか? やたらと感情の激変ってキャラ立ちカルチャーあるよね。

あれなんでしょうね? 日頃はクールキャラ、を演じているつもりらしい
丁寧(慇懃無礼w)な陰キャくんが、本当につまらないささいなことで
他人様に感情爆発、喜怒哀楽を5万%くらいの率で発動させる文化ってね。
あれはまあ、よく散見したものですがなんなんですか、あれは?

キレキャラとも違うと思うんだけど、なんかのそういうフィクションで
ロールモデルなキャラを真似ているのかねえw なりきり、みたいな?w
一般にはあまり極度に情動不安定なパーソナリティーって好まれませんけどねえ。
ギャップ萌えのつもりなのかなあ、逆効果だと思うけど。

ちなみに、、、どうでもいいことですけど、少なくとも管見の限り
DQNとか言われるような人士「うおおおおおお」とか「ああああああああ」とか
オタクくんらがしばしば言うような絶叫、あまり言いませんね。怒っていても。

そういうわけでZ世代のヤングオタク諸君は前世代の奇行文化を継承せず
いわゆるオタク趣味はあれども、その余は普通の良識常識ある趣味人好事家として
なんていうんですか、オタクライフを窮められんことを祈念します。
それがひとつにオタクとカタギ(!)のあるべき和解、融合じゃないかな。
イキったってオラついたって人から好かれませんよ? たぶんね。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 20:50:38.26ID:Q5My4m7A0
名乗りを上げた後に人文字で「Z」をつくるか「A」を作るかの違い
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 21:11:12.75ID:7rQYRLKO0
>>184
自分で読み返すと実際なかなかに病的なカキコなんで
まあ、あんまり同意したくないけど貴見に同意ってことでwww
ん〜〜〜ミイラ取りがミイラになるって感じ?w
しかもよりによってこの話題でこれって、ああ、まあアレですね。

本当は今日ね、2ちょんに来ない方がよかった気もするけどね。
非常につまんないIDかぶりもあったからなあ。
まあ、まあ、まあ、そういうやヤヴァイカキコに
屋上屋を重ねる気もないんで、この話題はおしまい

あ、当方のカキコ、読了ありがとう。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 21:17:17.82ID:woEy4lRp0
>>14
アメリカのXジェネレーションから始まってるのを輸入した
たしか今の40からゆとりぐらいがYジェネレーション
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 21:32:01.36ID:7rQYRLKO0
>>190
この話題は、まあ封印しようと思ってたんだがw
リクエストがあったんで簡潔にいってみるが
(と、こうイントロを長々と書くからダメなんだよなw)
まあ要するにこういうことです。

・奇声暴言は発せず、感情や情動は安定させた方が、他人に好かれます。
・今までのオールドオタク諸君はそれ出来てなかったんじゃないの?
・これからのヤングオタク諸君はフツーの人として趣味を極めてください。

お、自分では珍しいことにちゃんと三行でまとめたねえwww
ま、多少は反省することもあるんですよ。
じゃ、この話題はウリは本当にオシマイ。sage。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 21:43:40.33ID:UXgQWJeV0
アイドルオタクがモチーフの小説が芥川賞取る時代だからね。
ポップ化してるんだよ。

「キモい」と感じたら近づかなければ良いだけの話。
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 22:01:14.30ID:jf6Lrsfu0
>>192
オタクも二極化してるんだよな
アイドルのケツ追いかけるドルオタや二次元しか愛せないアニオタ
一方で普通に恋愛しているオタクもいる

前者と後者では超えられない大きな壁がある
一緒にしないでくれ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 22:41:59.13ID:UXgQWJeV0
>>193
「恋愛」に夢見るのは勝手だがオレには少々コントじみて聞こえるなw

ドルヲタが推しに対する念いは一方通行(=片想い)であり、一般的恋愛と異なるという認識。
この、恋愛に対する思慮浅い認識が、一般人のドルヲタに対する
偏見の元になってるわけだが「一般的恋愛が片想いでは無い」と、誰が保証してくれるのか?

「相手が私を好きだと言ってくれるから」と、おそらく主張するのだろうが
相手が嘘を言ってないと何故言える?
身体を許すから?...いやいや金で買えるモノを根拠にされてもねw

結局のところ恋愛とは、自身に拠る相手の感情の恣意的解釈に過ぎないんだよ。
別の言い方をすれば「相手も、私を愛してくれている」という想像を信じてるに過ぎない。
もっと謂えば、恋愛とは信仰だ。

そして信仰は自由だ。
キミがどういった神(女性)を信じようがオレに文句は無い。
同様に、ドルヲタがどういった神(推し)を信じようがキミに文句を言う資格は無い。

繰り言になるが
「キモい」と感じたら近づかなければ良いだけの話。
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 22:45:24.62ID:ss9wdo2/0
まあこれは口に出さないだけだから
キモいやつはキモい
受け入れられてるとか勘違いすんなよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:29:02.28ID:FymlUEPB0
>>180
お前はまた自己紹介をしているのか人格の歪んだ嫌われ者爺さん。
ゲームスレに嬉々として現れる負け犬オタのお前なんて間違いなくお前の勝手な分類の「ネトウヨ」とかってもんだろ。

たまには鏡でお前自身の老いた醜い姿を見ながら自省しろよw
この前自省録がどうとか臭い事言ってたろうにwww


負け犬アスペルガー特有の「過集中」w
http://hissi.org/read.php/newsplus/20201223/akFBUlhIcFUw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。

使えないバイト爺だと自白。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円? これは肌感覚からして高い気もするなあ。

8時間バイトで8時間睡眠で8時間5chにアスペルガー特有の過集中で張り付き
おまけにゲームもやって猫は放置、それがお前。
そんなだからお前はバイトでもつかえないゴミクズなんだよw

天下国家を論ずる前にお前の人生何とかしろよ。
まあできないから5chに張り付いているんだろうがね。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:30:56.51ID:MupxYDkj0
>>189
Zは2001〜じゃないかな?
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:35:26.08ID:FymlUEPB0
>>187
お前の書き込みって常に病的じゃんw
思想も人格も歪んでいる上に社会でも敗北している素人童貞爺丸出し。

そういえばお前よく、書き込みの最初に
ハハハハハh、、とか書いてるよな。
リアルで笑う奴はいてもネットでやる間抜けはあまり見ねえぞ?

まあ、お前は重度のアスペだからしょうがないんだろうけどさ。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:36:21.24ID:g7+dlb490
>>1
オタクだの関係ない感性の問題でキモいって言ってる
アニメや和製アイドルやラノベの中身が嫌いだって言ってる
自分の感性に合わないと分かってるものを嫌いと言って何が悪い?
ヒステリー起こして無理矢理ゴリ推しするZが無理だしZのお前らの方がよっぽど排他思考
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:37:38.35ID:g7+dlb490
多様性だの地球人だのヌルくて甘くてキモいことをほざく前に
他人の趣味を認めないお前らの汚さを振り返れよ
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:37:57.62ID:KvZzl+gd0
マスオさんとか外貌まんまヲタクの草食男子だが、あれが理想の旦那像だったわけだし、むしろヲタクたたきしてた80年代のごく一時期だけがおかしかっただけ
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:44:01.37ID:+GotZoyy0
>>178
読書しないでSNSで短文会話してるからな
会話しててもばらばらにツイートしてるだけみたいになる
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:47:11.22ID:M4zgmmbj0
オタクでもなんでもねーよ集合知に触れて知ったかキメてるカス集団だよ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:51:22.19ID:X0EoMbet0
会社のメールをラインと勘違いしてるからな。
哀れだ。
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:57:11.05ID:Q5My4m7A0
2ちゃんじゃなくて5ちゃん表記が増えたなと思う俺Z世代
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 23:57:56.84ID:5tP03ioO0
オタクに偏見つくってきたのは
テレビ・新聞・ラジオ・週刊誌などのマスゴミだしw

テレビなんてバカになるだけの物見る人減っていってるから
偏見持ちのオタク差別主義者減ってるのも当然よなあw
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 14:31:52.06ID:UJoUetNj0
>>191
偉そうに「これからのオタクの心構えwを書く」嫌われ者爺さん。

関係ないスレにまで現れてゲームの事を嬉々として語りだす素人童貞のゲーヲタ爺さん。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622808666/190
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622619022/31

平均時給以下の使えないバイト爺だと自白。(肌感覚だってよ!w)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122

自分と意見が合わない日本人の9割をネトウヨ呼ばわりして発狂してヘイトぶつけまくりw
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620042823/291
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622456733/694

学歴コンプレックス丸出し(執拗に書きに来るw)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622455609/
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 19:24:38.97ID:G9NkWQsy0
>>1
ヲタ芸ってカッケーよな!
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 01:19:08.36ID:sPwcdms80
>>205
長文が書けないっていうのは本当にある
SNSとか5ちゃんで長文乙とか言ってるのはそういう場だけの煽りかと思っていたけど本当に文章が書けないのが多い

若い連中のレポートとか報告書とか読んでると目眩がしてくる
主語述語修飾語、指示代名詞、そういうのの使い方が分かってない
ある動詞がどこに掛かっているのか、指示代名詞がなにを指しているのかが本当に分からない
書いてる本人は通じてると思ってるらしいんだが
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 20:12:20.12ID:b7PvUgJ40
>>216
それ、オタクと関係なくね?
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