【コロナ】「アクリルパネル」が飛沫感染の一因になるとの研究結果 重要なのは遮蔽よりも換気 [ニライカナイφ★]
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新型コロナウイルス感染拡大防止のために実施されているアクリルパネルやビニールシートが飛沫感染の一因となるという“衝撃的な”研究結果を国立の電気通信大を中心とした研究チームが5月28日に発表した（https://www.uec.ac.jp/news/announcement/2021/20210531_3411.html）。
研究チームは、同大と産業医科大、宮城県結核予防会の研究者によるもので、実際にクラスターが発生した宮城県内の事務室を調査し、当時の換気状況を CO2 ガスにより測定し、さらに熱流体シミュレーションによってマイクロ飛沫の挙動を分析した。
この研究結果は、情報をいち早く共有し広く意見を求めるため、医学分野のプレプリントサービス「medRxiv」に、速報原稿が投稿された。
新型コロナの感染拡大を防止するために、人との「接触」と「飛沫」を避けることを目的に商店や飲食店など多くの業種で、会計カウンターや客席など様々な場所でアクリルパネルやビニールシートを利用している。
研究チームは、宮城県内でマイクロ飛沫による空気感染が原因とみられるクラスターが発生した事務室で現地調査と分析を行った。この事務室では、飛沫感染対策の一環として、向かい合った机の列を隔てるように、床面からの高さ1.6メートルのビニールシートパーテーションが設置されていた。
この遮蔽により空間が5つの区画に分断されており、実験により区画によっては換気回数が毎時0.1 回程度と非常に低くなっていたことがわかった。これらのうち2区画で小規模なクラスターが発生していたことから、パーテーションによって気流が遮られた結果として換気能力が低下し、区画内でマイクロ飛沫による空気感染が発生した可能性が示唆された。
また、熱流体シミュレーションによる解析結果からも、区画間の空気の流れがビニールシートによって阻害されていたことがわかった。そして、改善策として区画毎に窓開けを行い、さらに入口扉と廊下の先にある窓を開放することで、まんべんなく空気の流れ道を作り出す事ができ、換気回数を毎時10〜28 回まで向上できることも判明した。
今回の研究の結果、飛沫感染対策のパーテーションの設置の際には、「換気の悪い密閉空間」を避けることが重要で、同時に区画毎に換気を確保することが重要だということが明らかになった。
同大では、これまでに東京都調布市の調布駅前商店街と、飲食店・学習塾・スポーツジムなどのCO2（二酸化炭素）濃度を可視化し、室内の換気状態を良好な状態に保つことで、新型コロナの感染予防に繋げるための共同実証実験を行っている。
また、大学の図書館内に設置するアクティブラーニングスペースには、CO2センサを含む194台の環境センサが常時配置されており、そこで蓄積された約3.5年分のビッグデータを室内環境の分析・予測の研究に活用している。
今年度の入学式では、20台のCO2 センサを使った式場内のCO2 濃度分布のリアルタイム可視化を行い、また、地下のライブハウスのような特殊な空間における新しい換気方法を提言するための実証実験をアイドルグループ「仮面女子」と共に行っている。
さらに4月からは調布市のワクチン接種会場での三密を回避するため、会場内でのCO2 濃度のリアルタイム可視化も行っている。
今回の研究結果を受け、同大ではクラスターが発生した宮城県内の事務室について管理者に適切な換気方法を指導すると共に、4個のCO2測定器を現地に導入。測定器は同大からリアルタイムでモニタリングし、既定の値を超えた場合は担当者に通知するという改善策を実施した。
この結果、この事務室ではCO2が1000ppmを上回ることはなく、適切な換気が維持されている。
同大では、今後も公共空間での安全安心を支えるため、CO2の測定・可視化が広まり、適切な行動変容に繋がり、新型コロナの感染拡大防止になることを期待している。
https://www.cyzo.com/2021/06/post_281131_entry.html そもそも、空気感染しないって前提での話だったからな 換気がいいように細かい穴をたくさん開けたパネルやシートにすればいいんだよ パチンコ屋とかパネル清掃してないやん
てかアルコールですらない オリンピックも当然競技にアクリルパネル無いから安全だな まただーーーーーーーーー
TVの医療様のいう事みんな的外れーーーーーーーー
コロナ騒動が終わったらTVの医療様の言ったこと
みんな検証して責任とってもらぞ!! 換気って言うけど全館空調システムとか起動したら全部署にウィルス飛散するんだが スパコンなんて所詮役立たず
あんなもん信じるほうがアホ この理屈だと部屋が狭いだけでアウトなんだが…
日本の住宅すべてダメだろ。。。。 >>1 空気感染なら喚起してようが感染者が来た時点でアウト
飛沫感染なら喚起は意味無くて
感染者来てもアクリル板で充分防げる >>12
フィルター付いてるやん。
それにコロナは空気感染じゃねーから! 他人と同室になったら…
まずはドアでも窓でも開口部に行って、自分が常に風上にいるようにする
それ以外対策は無い 狭い店とかだったら機器内でウィルスを無力化するタイプの空気清浄機の方が効果がありそう 向かい合った机は 人机机人 だから細い机じゃなければ向かい合う人とは距離がある
会計カウンターは 人カ人 だから飛沫を直で浴びるため間にパネルは無駄じゃない マウスガードくもらせて水滴ついてるフケツな間抜けも飛沫感染の一員だぞ？
あとウレタンマスクのおしゃれ優先の勘違いも >>11
逆にお前みたいな奴が言う事で当たってた事とかあんの？ 人混みで仕切られる満員電車はやっぱり最悪の感染環境なんだな
窓開けや換気システムでどの程度緩和出来てるのやら >>17
WHOもCDCもエアロゾル感染って言ってるけど
土民はいつまで飛沫感染だと思ってるんだい？ 飛沫を浴びたパネルさんは誰か消毒してんの？
唾臭いままなの？ 直接飛沫がかかるよりマシだろ
ようは定期的に換気しろってこと アクリルパネルを毎回消毒してるか？と言われたらしてない所多いんちゃう 窓なしで普通の換気扇しかない飲食店とかもう移転するしかないね 知ってた速報だな
1日以上はウイルス活性があったと思う
しらんけど インド株デルタはすれ違っただけで感染するよりも強力で深刻な感染力で繰り返し再感染する
今からでも換気の癖をつけておかないとな そうだと思ってた。でも事務所のお局様の意見にははむかえなかった。 マスクもそうだよ
食事中に触ったら全く意味がなくなってしまうのに 研究するまでもなく見たら分かる
俺これアクリル置かれ始めたころに言ってたんだけど料理屋て基本脳死馬鹿ばかりだからな...
換気設備の良し悪しと部屋の構造が全て
入り口開けっぱなしでも淀むような構造あるし >>34
大型の商業施設は施設の休業で個別に営業が出来ない事が分かったし
地下よりは、やはり間口のあるテラス席が作れるような所が良いよね たぶん一蘭ぐらいが換気と壁のバランスが良いのだと思う >>43
クリーンルームみたいに、各自の足元から上へ向けてサーキュレーターを動かし
上に上った空気を強力な換気扇で吸い込んで他の席に落とさないようにとかね で、換気した結果
ウィルスが外にばらまかれて
外にいる人が感染しますｗｗｗ だから言ったろ
外でのランニングはいいんだよ
空間は3乗の広がりがあり、風がある
何も問題ない
俺は高卒だから、何もかも論理的
さあ、かかってきなさい知恵遅れ共 アクリルパネルってちゃんと毎日掃除してるんだろうか だから言ってるだろ
最初から空気感染だと
知恵遅れが足りない頭でイチイチ無駄な抵抗をするから状況が悪化する(笑)
コロナは空気感染
逆転写が起きているからAIDSと同じで治らない
有毒部位はスパイクタンパク
スパイクタンパクを植え込むワクチンとやらはコロナの毒を注入しているだけ
これが答えだバカが アクリルパネルが汚なくて萎える。
掃除しないなら置くな >>1
そもそもアクリルパネルで防げるなら、マスクで根絶できてる定期
プラスチックの無駄遣いなんだよなあ 接触感染でしょ
狭い区画の中で飛沫がついて
その狭い区画の中で感染抑えられたという考え方もあると思うけど 衝立がダメではなく、
空気循環を妨げる位置に衝立を立てちゃダメ。
って事かな？ 巨大換気扇をつければ良いんだろ？
フルパワーで回すと吸い込まれて人間がバラバラの肉片になる様な換気扇。
コロナと言う事を理解出来ない奴はそうやって殺せば良いんですよ。 椅子やテーブルと同じで消毒する前に触ったら付着するから当然だよな >>1
朝のニュースでやってたが、背の高いアクリル板で仕切り過ぎると、部屋の壁と同じような事になって空気が溜まるってだけの話で、そんなに当たり前だろうと思ったわ。 >>6
エアロゾルが防げないなら意味ないんだぞ
つばなんてマスクで防げるじゃない アクリル板とかフェイスガード、マウスガードはデカい飛沫を防ぐだけで細かいのはダダ漏れだからな
不織布マスクと多めの換気しかないんだよ まぁそうだろうな
唾が乾いて乾燥したら店内に浮遊するんだからな
空気感染ｵｿﾛｼｽ >>1
情報は移り変わる物だね
強力な換気システムが出来れば、アクリルは不要となったのね 換気なのは以前から言われてただろ。あとはパネルも置き方考えましょうって話でしょ。
そりゃそうだ。 首にかけられる空気清浄機を独り一個持ってたらいいんじゃね？ これまで唾の飛び交う中でよくいきてきたなあとつくづく ビニールシートとアクリル板張り巡らしまくって
要塞みたいになってるフレンチレストランをニュースで見たことあるけど
映像で見る限り窓がなかったのでヤバいと思う 「アクリルパネル」とか「マウスガード」とかは
「気休め」でしか無いわな。
むしろ「有る」が故に「油断」してしまうかもねん。 パーティションがあってもそこにコロナを持ち込んだらそうなるわな
換気はしないと なんだこの記事
アクリルのお陰で区画内で感染したなら
アクリルなかったら区画外でも感染しただろ アクリル板はコロナを吸って無害な大気に変換しているわけではない
ただ隣の気流の変化をこちらに及ばないようにしているだけ こういうのって言うことコロコロ変わるからな
アクリル板で仕切ったり席の間隔開けるのなんて１０年後には笑い話になってそうだ >>76
コロナがこれだけ頻繁に変異するとなると
もう以前の様なマスク無しで密な場所は怖くて行かれないよ
毎年インフルエンザ予防接種の声が聞こえ始めるとマスクを使いだし
インフルに罹らずに済んできたけど
皆がマスクをするようになった、病院の面会が禁止されたら
日本中からインフルやコロナ以外の感染症が激減するんだから
いかに不潔だったか分かるよねw そういや
ヒトヒト感染は確認されていない
と豪語してた無能な政府もいたな…… 換気が一番大事。
それを妨げる仕切りなんて逆効果。
シミュするまでもなく最初から分かりきった単純な事だが
バカを説得するには必要か。 くしゃみして飛んだやつ付着
そのまま放置………だもの。
こまめに交換しないとどんどん汚染されていく。 だとすれば外でのマスクは意味ない と、ずーっと言ってる >>1
要するに、”対策”とされているものの多くは検証されていない事だったりする
マスクの効果だって今や疑問視されているし、
ネガティブな影響も取り沙汰され始めている 汚染源は人間なんだから、そこにフタをするのが最大の防御と言うのが大前提。
それすら理解出来ないレベルなら
もう既に脳までウイルスに侵されたコロナ脳としか思えない。 >>92
近くで会話や咳、くしゃみしないなら意味はないんじゃないかね 口角泡を飛ばしたり、くしゃみする馬鹿がいるから一定の効果はある ってかマイクロ飛沫は無視していいレベルなんじゃ。。。 アクリルパネルのが必要だろ 一因になるかもしれないけど、肝心なのは
アクリルパネルを置くのと置かないのと、相対的にどっちが感染のリスク高くなるかってことよね バレーボール、バドミントン、テニスのネットはアクリルパネルに変更します 飲食店はアクリルは勿論、換気も不十分だし会話するときはマスクしないとリスク高過ぎるよ
マスコミは飲食店の負の側面もしっかり言うべき ラーメン屋のついたてさあ、おつゆが飛びまくっててめっちゃ汚い
いらねーだろ >>101微量感染で免疫がつくって天下のNHKでやってたけどな。 本来一定の免疫機能が備わってるのに必要以上に除菌して善玉菌まで殺菌しちゃう上にマスクで酸欠、アクリル遮蔽も実は悪かったなんて奴等の狙い通りな対策だったってこと うっせーよ
空気清浄器が本当に効果あるか研究しろよ バラエティー番組だと出演者が、ペタペタとアクリル版さわってるよね 我が社の建材部門、アクリルパネルで見事に黒字化成功、なお、20年出し続けた赤字の回収はまだまだ先の模様 スーパーよりコンビニの方が安全てことだよね
コンビニは狭いけど客が来るたびドアが空いて換気される >>1
いやでも松屋系の他人と向かいあわせの席で調味料共有で下が空いてるとこには行かないわ つまり仕切られた席に着いたら自力で消毒して使い始めたらいいのか タイでSARSがでたときは、窓全開にして送風機をかけてたってのが2019年から言われてたわけだが
専門家と厚労省はなにをしとったんすかね？
ダイプリで不潔ゾーンとかやっとった時期から言われてたわけだが >>1
どうせ2〜3日も経ったら今度は「換気はコロナを拡散する！」とか何とか言い出すんだろ。
もう、「何やってもコロナは拡散する」でいいよ。面倒くさい。 >>117
そのとおり
日本人はこれから一生マスク生活、マスク会食、マスクランニング
テレワークは廃止、夏も満員電車の窓は開けて、イベントは中止 >>1
やっぱり、テーブルごとに換気が付いてるような焼肉屋タイプの店が
一番コロナ的に安全なんだわな。 >>117
アクリルパネルの主目的はこれだもんな
これで納得しちゃうやつらがいるんだもの
アホな民族だと思う あれ二十日もしたらついたのに浸食されて
それ自体が汚染源となるからこまめに掃除しても
毎日は無理でも最低でも二週間おきくらいで交換しないとダメだろ
未来のが記録をみてそもそもウイルス性感染症は衝立では
やらないよりましかなって程度だからなんのためにやってるか想像できなくて
防弾対策なのかそこまで治安が悪化してるのかって本気で言い出しかねん やってる感で政権支持率や人事考課が上がる日本だと
換気よりアクリル板なんだわ 衝立あるのにわざわざ横並びで座って
喋くってるのもおるしな アクリルパネルやビニールシート
マウスガードにウレタンマスク
全部駄目だからな。 カウンターのパネルにおでことか当たる事があるわ
まあ俺は馬鹿じゃないからウイルスなんか気にしないけど マスクって咳する時と喋る時の飛沫防止にはなるけど
ウイルス感染者がマスクを触ったらウイルスが手に付着して接触感染の可能性は逆に高まる
マスクは感染を低減するものではないと科学的に明らかにされてる
飛沫防止しか効果が無い
咳しない、喋らないって場合は百害あって一利なし ウイルスいない空間なら空気の攪拌されない方が安全だろ >>131
なんで他人のマスクに触るんだよ
頭おかしいのか？ >>126
意味不明杉で、怖いんだけどw 新型コロナは、付着して乾燥したら感染力が無くなるんだけど。 これ富岳でもやってただろ
空気の流れを考えずに板をおきすぎると
空気の循環が悪くなってよくないって言ってたし
換気システムが整ってる店なら 人数制限して営業許可が一番合理的 アクリル板業界には特需だったろうから経済効果はあったわけだ 結局持ち帰って人気のない場所か自宅で食えってことじゃん >>4
風の流れを無視して遮蔽しているのが原因だって なら飲食店は焼肉屋みたいな強力な換気装置をつけて営業したらいい
アクリル板も営業時間短縮もいらん >>29
エアロゾルは微細な飛沫
飛沫核感染＝空気感染とは違う >>103
それ認めると
保健所のマンパワーわざわざかけて
濃厚接触者＝ノーマスクで１Ｍの距離で15分会話
割り出してＰＣＲ検査抑制するためにしていたの完全否定だもの
政府も政府お抱えの専門家も認めたくないよ 空気を遮るために板置いてんだから当たり前だろ
進二郎かよ 隔離ホテルで起きたインド株の職員クラスター見て
これは飲食店のアクリル板なんか全部無駄になるだろうなと思った。
ダイキンの換気システム入れても無理なんじゃないか。
ワクチンでどこまで対抗できるかに賭けるしかないな。 充分な換気とマスクが必須
その上でのアクリル板なのに
カラオケ風俗飲食店やらの低脳経営者じゃ
テキトーに見た目だけってのが丸出し かと言って必ずしも換気＞遮蔽ってわけでもない
路上飲みで感染したりするし
他人の飛沫を直接浴びるよりは遮蔽した方がマシなのは、それこそ富嶽のシミュレーションで明らか >>147
ほとんど茶番でやってるのはお互いわかってた訳ですし アクリス板設置に問題があるような記事にして騒ぐ目的なのかな
アクリル板を設置しても効率よく換気する方法を一緒に提案して欲しいわ 区分けされた他の区域では感染者でてないなら
アクリルパーティションめっちゃ優秀じゃね
他に撒き散らしてないってことでしょ 知ってた
あとCO2と、ウィルスの挙動は関係ないと思うのだけど
なんでCO2なの？ >>66
マスクしないゴミクズ人間への防御なんで、仕方ない ここに来てアクリル板全否定とか・・シミュレーション担当のスパコン富岳の立場ねぇじゃん、ポンコツかよ そもそも飛沫を許容してる時点で防疫としては下の下。
飲食店では会話禁止、破ったら過料懲役ぐらいしねえとｳｪｰｲは収まらん。 国が大丈夫つった海抜までもが津波に呑まれたのが３１１。
未曾有の事態つうのは、「国のいう大丈夫」が大丈夫じゃないんだよ。
３１１では国が言う以上の高い海抜に自主避難して助かった人が多かった。
アクリル板を妄信すんのは、やばい。
去年の、変異前のコロナを基準にした感染対策が、
英印の変異はびこりはじめた今なお、果たして、通じるか？
それ以上の対策は講じた方がいいよ。
周りに過剰といわれても、いまは３１１以上の事態、高い海抜に逃げるべき。 なるほど
パネルが空気の流れを遮断しちゃうのか
とはいえ航空機内で感染者の後部座席の人が感染した例もあるし
近くにコロナ患者がいたらどう頑張ってもアウトって結論でもう良いだろ >>6
そのパネルについた飛沫からウイルスが空気中に浮遊する恐れを
前から感じていた。
しょっちゅうパネルを消毒しないと意味ないと思う。 コロナ前からタッチペン持ち歩いてるわ
今はどこもタッチパネルだし
使ったら手もペンもアルコール消毒を念入りにやるようになっただけだから大した変化でもないし >>63
あれだ、ディストピア物の映画なんかでお馴染みの何かゆっくり回ってるやつで >>152
それな
わかりにくいタイトルにするからアクリル板のおかげで店内にウイルスが撒き散らされるような印象になるけど
ソースから見てみると他グループからの感染をアクリル板で防げてることがわかる 出入り口と窓は常にすべて開けておいた方がいいのかな？
玄関とかも無いほうがいいのか？ >>1
ぶっちゃけ、生物的に弱い奴は死ぬしかないんじゃないかな こんなんで飛沫防げるわけないもんな
やってる感アピールするだけの代物 >>39
こう言ってくれるのが誰にでも分かりやすい >>162
アンチ乙、満員電車では感染したエビデンス無いから アクリル板の遮断効果が実証された研究なのにノーマスクマンがアクリル板は無駄！ってはしゃいでるの草 >>178
どこをどう捉えたらそんな結論になるんだか
この話はアクリル板を設ける事で換気の悪い部屋を一つ作ったのと同じ効果をもたらすので
つける事がプラスにならないところも沢山あるって話だろ
アクリル板つけるくらいなら換気扇ガンガンに回すか窓開けろって 人間の直感って、結構あてになるね。
あんま深く考えなかったけど、
たぶんアクリル板は意味ないなって思ってた。 あらゆるシミュレーションって、案外穴だらけだよね。
スーパーコンピュータがいかに優秀でも、やはり条件を設定するのは人間だからなのかしら？？ 換気換気とテレビは言うが換気により空気の流れを作ったがために感染者の飛沫をモロに食らうということもありそうなんだが みんな意味ないってわかってるんだろ。
言い出せないだけ。
アクリル板は、会社にとって「やってる感」を出すための装飾だから。 >>185
それな。さらに次の次の展開読めたな。
→アクリル板で飛沫防いだらリスク軽減
→そもそもアクリル板あると空気回流せんよね
→そもそも空気回流してるからこそ、モロに飛沫受けることあるよね コロナ以前から換気するの好きで、部屋でも電車でも窓が閉まってると息苦しい気がしてしょうがなかった
いま堂々と窓全開にできるから快適 やってる感だけだよな
アクリル板でインフル防げるわけねーし じゃっぷはやってる感が好きなんだよ
やってる感を伴わない対策は嫌い
効果はまったくなくてもいいし逆効果でもいい
でもやってる感だけは必要なんだ
しかも一体感があればますます嬉しくなるのさ
だってそうだろ？お前ら
マスクしたり（笑）
なぜか役所のおっさんやおばさんが作業着に着替えるだろ？（笑） >>182
細かい要素をものっそい省かないと計算しきれないっぽいのはわかる コロナ騒動が終わったら、大量の透明アクリルパネルが捨てられそう。
それ使って温室とか作ったら儲かりそう。 なんか昔の発明見てたらエアカーテンなるものがあったらしいな
単に空気をカーテン状に吹き出して下で吸い込むだけのシロモノだが
こんなものでも室内の温度が保たれるらしくてデパートの出入り口に有効とか書いてあった
普及してないってことはやっぱダメだったんだろうなｗ 換気もそうだが、空間除菌の発想が全く出てこないのがくそ過ぎる
深紫外線やプラズマクラスター使って、少しでもウイルス浮遊量を減らそうって
考えがないのが、頭が悪いというかなんというか。
三蜜とかwithとか、下らねぇ用語考えてる暇があったら、少しは科学技術使うような思考をと思うわ こういうネタですらスレタイしか読まない奴
勘弁して やってますアピールすることが大事であり目的なんだから 上下に風の流れを完全に作らないと
横に風が流れるから感染する
当たり前だろ 対策の根幹は遮断でも換気でも営業時間でも酒提供でもない
対策すべきは「会話(口を開けること)」
話さなければ、口を開けなければ感染リスクはかなり下がる(当然マスクは付ける)
つまり「アクリル遮断しなくていいです」「密閉でなければ通常換気でいいです」
「店も24時間やって下さい」「お酒も提供していいです」
但し「一切話すな」「間隔開けろ」「食事は個食黙食」「不繊維マスクしろ」
「帰宅時、食事時は手洗いうがいを徹底しろ」これでいい これ分科会の尾身どうすんの？
お前が推奨していた処置だぞ。 1.6mって高いな
会社でパーテーション設置したけど座ったときに頭の高さちょい上だからたぶん1mくらいか
あとは事務所次第なんだろうな
天井の高さ低さでまた変わると思うわ >>207
あの人偉い人なのは間違いないんだろうけど、このコロナの件では科学的根拠なんか無くても私が正しいと思うとかで分科会の意思決定してたから、今更科学的根拠とか関係ないんじゃない？ 換気が重要なのは当たり前なんだけど
急に換気しろって言われてもできない部屋もあるからね
そのためにシートで区切ろうってごまかしてきたんじゃなかったっけ？
直接飛沫が飛ばなきゃ感染しないみたいなことも言ってたしね
ごまかしすぎなんだよ
本当の事を言えよ >>1
そもそも飲食店が必要ない
デリバリーとテイクアウトだけ残してすべて潰せ 換気=空気の入換が重要なのに、アクリルパネルで天井まで仕切って空気の流れを遮断するとか本末転倒
同じ部屋でクラスターは出るけど、中央空調の同一エリア、複数の部屋で出たとは聞いたことがないな やってる感が次々と明かされる割に減らないっていうね どうでもいい研究。
2流研究者が結論ありきで実験したくさいな。 >>200
スパコン使ってやってる感演出実績欲しかっただだからね
使い方の問題よ
日本人にはスパコン要らない エアコンしかない部屋は、扇風機で室内の風を拡散しているのと同じで換気じゃないから
あとフィルターにも性能があって、一般室の中央空調についている奴は、せいぜい臭気までしかとれないよ >>185
そのクシャミはマスクで減らすんだよ
その為にマスク嵌めさせられてるんだよ我々
ウイルス自体はマスク通るからな そんなもん、研究しなくても判りそうな事だろうに
換気しなけりゃ仕切りなんて何の意味もない >>199
空間除菌は無理 害の方が益より多く役に立たないというのは医療者なら常識
人に害が起こるほどの濃度なら除菌できるけど本末転倒だろ
バルサンも焚いてる時は人が入っちゃダメになってるし
>>198
エアカーテンはクリーンルームの前室では使われてる陽圧陰圧的空調としてだけどな >>200
肉体派向けだからか味付け濃い目でな
無理だった めちゃくちゃ汚いアクリルパネルつけてる飯屋があったわ この手の話もワクチンの普及で終になる
くれぐれも下らん検査を辞めて
ワクチン接種に全力を傾ける事よね 原因を追求せずに形だけ対策してる感の典型だね。ウレタンマスクが許されてた時点でわかってたけどね。
私は常にN95でしたが。 >>224
下手な空間除菌は危険だよな
前に居酒屋の入り口に消毒液のシャワーがあるとかニュースでやってたけど
毒薬を頭から被ってるようなもんだし
某家電ショップも紫外線除菌してるって言ってて怖くてもう行けない
とにかくシンプルに換気をしてほしい ツバが顔面に飛ぶのは防げるだろって一瞬思ったが、
ほぼほぼ 皆がマスクしてるからなあ ツバ飛ばないわｗ >>22
ウイルス無力化するタイプは不要(ナノイーやプラズマクラスターであれば実際の空間では役に立たなかったことが過去の実験で明らかになっている)
単なるHEPAフィルター付きの空気清浄機で充分にウイルス入りのエアロゾルを除去出来ると考えられている >>199
単なる空気清浄機の方が経済的かつ効果的 逆にこのお陰で他区画が守られて被害が最小限で済んだのでh つうか、ちょっと考えりゃわかることじゃん。
エアコンでさらに拡散、目の前の人とか関係なく感染するわ。 >>219
過去のクラスター事例からするとビルの空調程度でも(HEPAフィルターまで使わなくても)ダクト経由でリターンをエアフィルターに通すだけでもエアロゾルはそれなりに低減できそうではある。 ほんとに人の口から出た飛沫があんなに長い時間対流すんのかね？ >>236
これはそのとおり
同区画はクラスター待ったなしだけど、他区画は護られてる
>>238
中央空調は室内送風まで距離があるから、取り入れた外気と併せて途中で十分に拡散することでエアロゾルも薄まっていると思ってる アホか板無かったら飛沫の飛びをシャットアウト出来ねえだろーが。その上で換気しろって警告しろ 今日コンビニ行ったら、
ノーマスク客と顎マスク店員がレジでビニールシート越しに会話してた。
飛沫浴びせ合うよりは全然いいだろ。 隣の群れにコロナがいたら防げるが、同じ群れにコロナがいたら詰みｗ
コロナを店に入れたら終わりってことだなｗ 焼肉屋で使われている様な換気設備を飲食店に義務化すりゃええやん >>239
そのために金かけて計算してるわけだからなぁ >>240
薄まるというよりもダクトに飛沫やエアロゾルが当たったタイミングで(エアロゾルや)飛沫自体がダクトに付着すること、また高性能フィルター程度で十分にエアロゾルを低減させるには充分
(空気感染で最も警戒される)結核と違って、仮にダクトから飛沫核が剥がれたとしても高性能フィルターで大部分は捕集される筈
事実、ビル空調区画が異なる部屋にまたがる明らかな空調起因のクラスター事例って報告が無いからね。この一年の様子からすると、外気導入する必要すら乏しいかもしれない。(CO2濃度を下げるために一定程度は必要ではあるが….) >>1
んなことより
電通の前の中華料理屋が緊急事態宣言中でノーマスクで満員になってたのはなんで？
そっちの説明が先だろ？ 「マスク」が飛沫感染の一因になるとの研究結果 重要なのは遮断よりも換気 入店時とか電車やバスやタクシー等の乗車時にPCR検査義務化するしか無いのでは 自分が何かしらの経営者だったなら
「知らねえよいまさら言うな馬鹿やろうこんちくしょう」
の一言くらい言わせてほしいもんだ >>252
去年の秋口にはBSの番組では飲食店のアクリルパネルが換気の妨げになることを特殊カメラで可視化する実験をしていた
こんな後追い、今更事案ですよ アホな議論だと思うわ、会話するな、クチャクチャ口開けて喰うな
葬式のように毎日過ごせアホで良いだろ >>250
PCR検査は時間かかる。毎回の入店や乗車するのに数時間待てるか？ だからといって真正面になんの対策もなく飛沫飛ばしてたら換気もなにもないからな
遮蔽は遮蔽で大事なのは変わらない 区画外への感染は防げてるんだからアクリルにも効果はある
1人1区画にして会話したければスマホですればいいだけ
大昔なら兎に角、今は誰もが便利道具持ってるんだから活用せずにどうする >>1
各座席(座る位置関係、口方向、頭高さ、人数・・・)・窓位置・入口・換気扇位置（性能） ：間取りの情報から
⇒専門家が助言できればいですがね。素人には厳しいですかね？ >>1
机にはビニールシート使用で、お客が入れ替わるたびに拭き取りよりも使い捨てのほうがいいのでは？ ウィルスどん位浴びたら感染するのかね
ある程度までは許容されるもんかどうかも、なんか分からんくなってきた、飛沫はかなりリスク高そうではあるが
つーか、なんとなくこうしたら良いだろうの積み上げ対処な現状、でも無対策よりまだマシとは思ってるのだが あれ職場に千枚単位で導入されたけど掃除のおばちゃんずえ大変みたいだよ
机はアルコールだしアクリル板は中性洗剤みたいなやつだしで
秒速で動いてるから混乱しまくるって言ってた
なんでもアルコールだと曇るからだめなんだと マスクは口を拭いた使用済みの紙ナプキンを口の前にくっつけてる様な物なので不潔です
直ぐに棄てましょう ジジババのくしゃみ浴びたくないからバス通勤もやめてるけど
職場の駐車場がそんなのばっかりになってきて空きが無くなってるから
そろそろ総務から圧がかかりだす テレビはどうすんのこれ
番組でアクリル板使ったりしてるけど
おまけにグルメ番組は当然マスクしないし
お笑いもマスク無し
見てる国民の気が緩むぞ >>48
あほなの？外気で感染するなら地球上の人間みんな感染してるわ 一方だけ空けてて空気の通り道作ってないとこ多いよな >>13
コンピューターは入力された数値を愚直に計算する。
それは正確で速い。
問題は入力する人間が問題。
結果ありきの意図的な数値を入れて、
「スパコンでは、、」って言えば、バカは信じる。 >>263
確率の問題よ
気をつけてもたまたまウィルス食らって陽性になることもあれば
無対策でも運良く喰らわなければ感染しない
それでも、やらないよりはマシを積み重ねて感染確率を全体で減らしていけば効果はある
そんな当たり前のことすら理解されずにゼロ100でしか考えられない人間ばかりだからこの有様 >>230
紫外線除菌、そんな流石に常にじゃないでしょ笑い SARSは同じコロナだけど
香港で下水配管経由のマンションクラスターが起きてる
あんな板切れで防げるはずがないw >>251
それがなあ、換気大事で窓を開けるので空調効果が低減するのよ
結果、冷房が効かないので光熱費が増えとる。
空調機も換気目的で時間外運転してるから… さすがにふわふわ漂うのは無理でも
大きな粒は防げるだろ >>247
概ね同意かな
ただ高性能フィルターまで設置してる事務所ビルってあるかな
知ってる限りでは中性能か電気集塵機までだなあ 感染対策やってます感を醸し出すためだから
それに前々からマスクは意味ない等々色々言われてきた
100%効果ある対策なんて一つもないと思う もう何がダメ何が意味ないとか疲れた
ニュースで見たけど藤井聡太も対局中ウレタンマスクしてるじゃん
ウレタンマスクは意味ないとか散々言われたよね
アクリル板でもシートでもやってりゃいいのよ
相手の息が直接かからない為なんだから １人１人がて持ちの扇風機持てばいいんんじゃないかな。 感染の要因は直接の飛沫がほとんどって話なんだからパネル重視は問題無いやろ
沖縄の米軍なんか外でバーベキューやってクラスター起こしてるからな 飲食店行くとみんなパネルで仕切ってるけど間違いなのかね >>286
ソース読めば解る
アクリルの区画内でクラスターが起きやすくなるだけの話 感染者が減りだしたのは
ワクチンが効きだしたから
でいいの？ >>290
いや単に
今までマスク着用してなかったヤツが着用するようになったのと
ワクチン接種するまでは飲み会に行くのを自粛するようになったから
だってまだ2回目接種率は3％だから4百万人ってところ こういう自分達に都合の悪い事は報道しない権利を行使します
こういう話題には無視が一番の対策です >>290
すくなくとも東京については検査数が減ってるからとしか 有吉の番組みてたら、対策すらしてないな。
ノーマスクで普通に面と向かって言い合いとかしてたわ。 マスゴミの飲食店宣伝で
ごく稀に感染対策について取り上げていても
換気設備についての話は焼肉屋以外皆無
こんなんじゃ、何度緊急事態出しても
また緩めた途端に感染者急増するわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
