【賃金】「最低時給は撤廃すべき」という経営者の投稿に「低能経営者の寝言」と猛反論。『最低賃金1500円』巡る論争 [記憶たどり。★]
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https://news.livedoor.com/article/detail/20314303/
全国労働組合総連合（全労連）が5月末、「生活に必要な経費をまかなえる最低賃金は「全国一律で時給1500円が必要」
と訴えた。これは今に始まった要望ではないが、はてな匿名ダイアリーに6月1日、
「最低時給は撤廃すべき。という経営側の意見を聞いたことがあるか」という投稿があり注目を集めた。
40人ほどの会社を経営しているという投稿者は、「ポジショントークをするつもりはない」と断りつつ、
「最低賃金が上がれば自分の給与があがる。と勘違いしてるかたがたくさんいるようですから」
として、最低賃金が上がった場合の、労働者にデメリットが多い雇用情勢について持論を展開。
これが物議を醸し、「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」と噛み付く反論エントリーも話題となった。
最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張
現在の最低賃金は全国平均で時給902円。政府は時給1000円を早期に達成するという目標を示しているが、
前述の経営者はこの動きに冷水を浴びせるように、最低賃金上昇時の企業行動を予測している。
「時給1500円以下の仕事しかできない人は雇わなくなる。最低賃金以下の生産性の人を雇ったら赤字ですから当然ですね」
「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。既に雇っている1500円以下の人の給与上げなきゃいけませんから、当然ですね」
など、要約すると「仕事ができる人の給料は減らされ、能力がなくても得をする人が一定数出てくるが、失業者は増える」
という暗い未来予測だ。この結果、社会保障費の増加や「低スキル人材、新卒、未経験者、中卒、高卒等が失業する」
と断言し、「これは、想像できますよね」と同意を求めた。
次に「最低時給の撤廃」したときのメリットとして、「就業機会が増加する」「既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる」
などと説明。ようするに、経営者が安く人を使えるようになれば、労働者も仕事が増えて問題なし、という主張だ。
この投稿にはブックマークが850つき、大きな反響があった。経営者に都合のいい持論に反感を抱く人は多く、
「最低賃金って要するに『最低賃金未満で雇用しないと成立しない事業は潰れるべき』ということです」
「"既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる"はウソ。可能ならあげたくないだろ」などの批判が相次いだ。
「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負け」
翌2日には「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」というタイトルで反論が入っている。
この経営者が、いかに自分に都合のいい「想像」だけで自説を展開しているかを厳しく指摘。
これには、800近くブックマークがつき共感を呼んでいた。
投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが
過去にこうした主張を繰り返してきた。何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。
人件費の上昇分を働く人におしつける経営者としての甘さなどを糾弾した上で、
「最低賃金上昇で失業率が上昇するというデータはないんだよね」と論拠の弱さを指摘。
「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負けして生産性では韓国にも負ける国になったんです」
などと説いていた。確かに、OECDのデータによれば1997から2018年の21年間で、賃金変動率がマイナスになったのは、
主要国中で日本だけ。日本の低迷は、目先の経費削減を重視した前述のような経営者が、人件費を安く
抑え続けてきたことと無関係ではないだろう。
労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』（角川新書）の中で、最低賃金を
適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4％と、
むしろ過去47年の平均7.04％を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。
こうしてみると、やはり冒頭の経営者がいかに虫の良い持論を展開していたかがよくわかる。
最低賃金を上げる動きに一部の経営者の甘えを持ち込んで阻もうとするのは、いい加減やめてほしいものだ。 >>738
>>1
全くだ
現状でも労基法とは名ばかりで時給換算すると数百円という企業がたくさんあるのにな
ボンボン育ちの政治家や官僚、公務員、TV局には一向に理解されてない世界 >>768
君の思想は極端すぎるんだよ
誰がいきなり最低賃金1500円にしろと言ったんだ？
そんな事したら大混乱するだろ
徐々に上げていけといってるんだよ >>780
本当にそうか？
ろくに働いてもないやつが中抜きで儲けまくってるのって
価値が最もないクソみたいな事だと思うんだが・・ 最低時給とかに騙されてるだけやで！結局、手取りなんだから税控除してくれたらええのに これに大騒ぎしてるのは
最賃制度にしがみついてる奴らだけだろ >>768
だから末端の時給を上げてインフレさせることで長期のデフレ脱却し経済成長を促すんだろ
嫌なら海外で起業すればいいグローバル化なんだから 人口減らさない限りはいずれは人間の働く場所なんてそりゃ足りなくなるわ 物価上がってんのに賃金上がんないのはおかしい。貿易だって黒字なんだろ >>682
仕事が遅くて会社に長時間いると頑張ってる、他人のフォローもしつつなるべく早く仕事を終わらすとやる気無い。
ミスが多くてよく怒られるのは馬鹿なやつほど可愛い、卒なく仕事を進めると可愛げがないとか。
とにかく評価がめちゃくちゃな経営者はいるね。 最低賃金は必ず必要な法制度だけれど、引き上げは慎重であるべき
しかも、足元のデフレ下においてでは尚更
アベノミクスでベアできたのも、景気が改善したからであって
事業環境が復興期にある今にコスト増加要因を生み出すわけにはいかない >>754
日本は日本人だけのものではない
鳩ポッポが言い放って政権去ったのは
これが要因かな？ 最低時給が上がって赤字になるならまぁ人件費削るわな >>726
童貞だろ
洗濯機で2500回で壊れると言われてる
腰は5000回が壊れると言われてる
普通にモテる男なら性行だけで生涯3000回使用するので労働で使えるのは極僅かだよ
脳を使わないで腰に重点置けばもう少し伸びるが
脳が足りない分老後苦労するけどな >>700
簡単でなく実情
最低賃金上げるなら
企業の人件費負担が減るよう
厚生年金健康保険雇用保険の会社負担分を低減してくれないと無理 ナマポ乞食が得するだけの最低賃金なんぞ
300円くらいで十分 能力アップと伴う生産性アップと、伴う財の国際的相対価値が上がらんと
隣国のようになるだけｗｗｗ
世界が日本製に群がるようなサービスや製品を生まないと無い話だな。例外的に
人口増の場合は関係ないけど。日本は既に人口オーナスだから、財の向上位しか
賃金アップは望めない。円の価値が下がって良けりゃ額として出すのは簡単でも
物価が上がるから結局生活の質は同じなんだよね。。 経営者にも生活が懸かっていることを労働者は知らない。
まず、経営者がしっかり安定的に経営をできること。
日本は資本主義国である以上、これは大前提。
労働者は経営者があって初めて職に就ける以上、どうしても二の次になってしまうのは仕方ない。 >>793
まずは従業員数20人以下は全部潰れていいよ。存在意義ないから。 外人労働者増やすようになって余計に賃金上がりにくくなってるのは間違いない 自営業者として契約すりゃいいやんけ
それなりの労働の結果出せるんだろ？
無能に最低賃金を語る資格はねえよ 全労連の一方的な主張に踊らされるのがここまで多いとは >>803
労基にチクった所で経営者がサーセン改善しますで終わりだよ
ソースは労基に訴えた俺 そら経営者は安い価格で手に入る奴隷が欲しいんだから最低時給なんか要らねえって言うわな 上級が金吸い上げておこぼれを中小が貰って経営してんのに最低賃金上げたら潰れて仕事もなくなって自殺が捗るな、補填は海外奴隷で 東京だとそんな低賃金のバイト人集まらないだろ
地域によって変えるのはありかもしれんが >>789
コレやろな
普段経済語ってんだから
他国いっても大丈夫だろ 運送業の時給は多少高い方だが、
納期を詰めるから2〜3時間の早出は当たり前。
伝票整理・積込作業はタダ働き。 実際派遣には給料の1.5倍くらいかかってるんだし
派遣減らして自社で雇うようにすればいいだろ >>1
どこの経営者が言ってるのかはっきり書け
こんな闇投稿に噛み付く方がバカじゃん これは、ある意味で正論だと思うけどね・・・。
韓国の「所得主導政策」で生産性が上がったかね。企業の雇い留めと弱小企業の廃業が進んで、雇用状況は通貨危機以上に落ち込んでいる。 ・最低時給を必ず守る
・最低時給を割り込んでも良いがその会社は1人たりとも末端に至るまで正社員以外を雇ってはいけない
正社員待遇で雇った人間は今以上に簡単には解雇できないようにして経営者にこの二択から選ばせればいいんでない 賃上げで韓国の雇用情勢は一時的に悪化したけど今は好転してるよ
どこかでみんなで泥水すすらないと数十年後には大きなツケになる 豪州は最低賃金1380円
日本は最低賃金750円
どっちが無能経営者か、わかるよな。 ウーバーイーツと同じように、雇用契約じゃなくて請負契約にするといいだけだよ 無能企業ほど給料上げないよね
無能だから当たり前w 別に最低賃金あげるのはいいんだよ
その補填で税金下げるならな >>760
じゃあ所得を増やすにはどうすればいい？
経済を活性化しないといけない、不況だと人件費下落要因だから
不況から脱して経済活性化するために先進各国は
減税と大胆な金融緩和と財政出動をやってます
それがない限り、形だけ最低賃金上げても不況になります
なぜなら日本の9割が中小零細企業だからです >>766
そんなとこは経営してる意味ないから
会社畳んで労働者に戻ればいい
空いたニッチはより規模の大きい会社が進出してきて健全な状態になる >>814
どちらにも腰使って無い人さんが心配しても仕方ないのでは 論点は失業率だけ 失業したらナマポ貰わず自殺してくれるのか？
論点は失業率だけ 失業したらナマポ貰わず自殺してくれるのか？
論点は失業率だけ 失業したらナマポ貰わず自殺してくれるのか？
大事なことなんで３回書いたぞ
じゃあ俺は飲んでくるわ 最低時給はいくらでもいいから簡単にクビにできるようにしろよ 企業の味方をする自民党か
労働者の味方をする共産党か
次の選挙で国民が選択すればいい 最低賃金を決める奴らが最低賃金の労働とは縁のない奴らだからな、下級国民の声は届かんよ 各国 最低時給
ルクセンブルク 1,369円（12.5ドル）
オーストラリア 1,380円（12.6ドル）
オランダ 1,205円（11ドル）
ドイツ 1,292円（11.8ドル）有休消化が法律で義務づけられ、カレンダーに各自書き込むだけでOK
フランス 1,325円（12.1ドル）
スペイン 942円（8.6ドル）
日本 902円（全国平均。東京は1013円、2020年度）
韓国 942円（8.6ドル）
スペインと韓国に負けてる途上国日本www マルクスは正しいな
やはり経営者、資本家は
労働力、給与を不当に搾取して
支配階層のみが潤うように立ち回る
もう資本主義はいらね
庶民は資本主義の道具じゃない 無能経営者＜時給100円なら大量に雇用できる（ｷﾘ
動労者＜時給1500円でも雇えない企業は潰れても当然（ドヤ
これの調整するのが最低賃金やなｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本が分かってない経営者はやっぱ無能だなｗ >>409
潰れない。
お前さんみたいな志の無い人間が競争から脱落するだけ。
残った市場は我々のような見た目からして美しい人間が全て頂いて、世の為人のために有効してやるから安心すると良い。 仕事内容が現状維持で時給1500円ならそりゃいいかもしれないけど
実際のとこ、最低ラインをそんな額に設定しちゃうと
今やってる仕事+「その差額で雇えた人がやる筈だった仕事」となるのが目に見えてる
まず間違いなく増えた時給以上に作業量増えるだけだから勘弁してほしいわ >>820
その場合
そういう会社を活用してた中規模の会社もおかしくなる >>718
自分も、最初はそう思ったんだが
財政出動が、なぜか出来ないんだそうだわ
たぶん 政財界が、韓国との
慰安婦問題や
喜び組の件や
日本の放送局の問題もあるらしい
いろいろ 日本の偉いさんたちは 複雑なマスメディアとの関係があるみたいだよ？ そんなに資本主義が嫌いなら
共産主義者の理想の国
北朝鮮に移住すればいいのに >>811
だろな 実質、アメリカの植民地だからな 戦争で負けた時点でアウトよ 貧乏人が多くなって外国人に土地を買われまくってるし
もっと賃金上げて内需を拡大していかないと日本は完全に終わる 経営者として、
現状の利益をいかに担保したまま、
ルール改正に対応するのなら、
たしかにその理屈で正しい
しかし、最低賃金撤廃の、
そもそもの理由は、
労働者の地位向上にあるために、
経営者の論理で、
そのあからさまな調整を聞けたことは大きい
そもそも、
経営者にもふた通りあり、
働いてくれる人を大事にできる、
余裕、
のある会社か、
そもそも余裕がないか、経営者の素性が穏やかでないか、
いずれかの理由で、
自分本位で、搾取することに、
重きを置く経営者か、
いずれかになる
見極める余裕のない労働者の場合、
従うしかないとしても、
自己のスキルを上げる必要があり、
それが経営者に舐められない唯一の手立てであるが、
それが労働者に広く認知されてくると
いよいよ、労働者を使いたい経営者が、
窮地に立たされてくる
つまり、このルール改正のみでは、
経営者はまだ盤石なのである >>850
社長さん、そこで派遣ですよ！パソナですよ！あなたは正解が分かってらっしゃる >>838
オーストラリアは中古車めっちゃ高いぞ
トヨタのカローラ15年落ち日本円で80万とかって聞いて吹いたわ >>801
直接、仕事を取って来れない人間が仕事をしようとすると、誰が取って来た仕事をしなきゃなくなる。それが道理だ >>819
1500円も払えない経営者なんて一人で事業やるか有能な経営者の元で労働すれば良いだけ 他人を人と見てないような奴がまともな経営できるとは思えないしまぁ1500円とか額はなんとも言えないが 最低賃金は必要。GDP成長率やインフレ率に合わせて最低賃金を上下させるのが良いと思われる。 >>774
無意味に自動化だのIT化だのしちゃうと
雇用が減り内需が縮小する
すると単に穴掘って埋める様な仕事を作って
内需を活性化させないといけなくなる
意味がない >>842
経済を活性化するにはちゃんと仕事をしてる人が正当な給与を得られるようにしないといけない
一方で仕事をしてないやつが不当に儲けるのを規制しないといけない
最低賃金を撤廃するというのはこれに逆行する行為
アホの戯言でしかない 日本国としては法人税を払ってない
6割強の中小零細はつぶしていく
方向なんじゃね？
来年あたりからいろいろ強化されて
いくんやろ >>838
オーストラリアは日本より物価も失業率も高いんだが 民間に課したノルマで失業者が増える。
国に課した最低限の文化的な生活を保証するノルマで国は疲弊。
結局国は自分の首を絞めてるんだよな。 >>858
選択性だから簡単にクビ切りたいなら最低時給の方取ればいいだけやん 最低賃金の撤廃と時給400円でもいいの？
まあ、そんな仕事誰もやらないと思うがw 最低賃金は要らんやろ
賃金ゼロにして国から生活保護を貰えばいい
日本の復活はこれしかない
人件費ゼロ社会 連結子会社でも無い限り50人にも満たない会社の場合社長って名乗っちゃいけないことにしようぜ
ラーメン屋や八百屋の大将と変わらんのにチヤホヤされて社会的地位が高いと勘違いするから親方とかおかしらとか頭領とかでいいよ 税金のせいだよ どんなに稼いでも税金で消える アホか日本 直接雇用にすりゃいいだろ
派遣なんかで都合よく人材確保したいとか虫の良い事いってんなよ >>18
社長がベンツに乗るのは「司令官の安全のため」もあるから、目を瞑ってもいい。
ただ勤務実績もない顔も知らない親戚が役員に名前を連ねているとこは、怒っていいと思う。 >>631
青年失業者の増加率たったの0.6パーじゃん
説得力なし >>856
まぁ、サクサク上げてみて確かめるしかござらんわ
ダメなら潰れても仕方ないしね 最賃上げろってやつは自分が経営者になって従業員にたくさん給料払ってやればいいじゃん 最低時給は撤廃したら
現物支給するとこ出て来るやろな
農家とかｗｗｗ >>236
お前が興味があっても企業は中卒なんか地雷だってわかってんだから興味ないんだわ。 >>449
求人出すと補償もらえる制度とかに悪用される(´・ω・`) 最低時給1500円ならセットで企業間での発注費用も時給換算で最低2000円にするとかやればいいのにな。 (-_-;)y-~
いつもの。
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セクハラはします！ >>1
マジでこうするべきだよ
人材も市場原理が働いている訳だから
時給低ければ自ずと人は集まらないし
高い成果をあげる人材には高時給を払ってでも引き留るようになる
それに時給が低くても緩く働きたい人だっているはず >>819
そもそも一人で経営できない時点で無能w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
