【社会問題】<賛否両論>「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」  [Egg★]
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2021/06/06(日) 07:31:00.26ID:TP8DiCRX9
格闘家YouTuberの朝倉未来さんが2021年5月29、31日の2度、YouTubeチャンネル「ふわっとmikuruチャンネル」で、いじめについての持論を展開し、賛否両論を呼んでいる。


■「いじめられる側にも原因がある」と説き、波紋を呼ぶ

 5月29日に公開された「自分の道は自分で切り拓け」と題した動画で朝倉さんは「よく『いじめ問題についてどう思いますか?』と聞かれる」と切り出した上で、「正直、俺はいじめられる側にも何かの原因はあると思うから、自分を客観的に見て原因を解明して、それを直していくことが大事」と私見を述べた。

 また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。この「いじめられている側にも原因がある」という発言が、一部で物議を醸していた。

「いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしい」
 批判を受けて朝倉さんは5月31日に「物議を醸した件について」と題した動画を公開。「いじめ問題って難しいからさ。意見が人それぞれ違うじゃん」としつつ、先日の発言に関する補足説明を始めた。

 朝倉さんは「『いじめられてる人は悪くないんだ』って周りがいうことがダメだと思うんですよね。周りの大人が『いじめられてる人がかわいそう』『いじめられてる人が100%悪くない』って言ってると、いじめられてる人が自分はかわいそうってなって、そこから抜け出せなくなっちゃうと思うんだよね。その環境を周りが作っていると思う」と熱弁した。

 続けて、「いじめている奴が100%悪いっていう意見はマジで同意するし、俺も全く一緒。いじめられている人に原因があっても、いじめる理由にはなってないじゃん」と朝倉さん。「(いじめが)制御できないんだったら、いじめられている人が原因を突き止めて、直していじめられなくなったほうがいいじゃん」と言い、「だから『いじめられている人にも原因がある』って俺は言います」と改めて説いた。さらに、いじめを苦に自殺する人がいる問題について触れ「俺は生きていないとだめだと思う。いじめられて死を選ぶよりは、見返して強く生きてほしいと思う」とも話していた。

 この動画のコメント欄には

「確かにイジメ問題は難しい。でも、未来さんの意見に同感です」
  「原因はあっても責任は無いんだよな。根本的な解決に至る為にはそれこそ朝倉未来が言ってるような考え方が有効だと思う」

など共感する意見が挙がる一方で、

「容姿や病気が原因のいじめもかなりあると思うので、それは努力ではどうにもならない場合もある。」
  「まさしく強者理論。強くあれ!は強い人にしか響かないと思います」

といった意見もあり、前回同様に賛否両論を巻き起こしていた。

Jキャストニュース 6/5(土) 17:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/0b2f739e37b2fa9dd2ebade9dd8132933a080ce0
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:00:20.58ID:CQ0FToWZ0
まぁ当たり前だけど、反撃できないやつをターゲットにしてるのは間違いない

反撃ってのも暴力意外にも弁護士交えて裁判まで色々あるけど、とにかくしない
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:00:27.34ID:midj8G9f0
>>823
>>687

>屁理屈いってないで体を動かせよ
>スッキリするからマジで

マジでこれ。機械化されて体を動かすという1番大切なことを日本人は失ってしまった。

体を動かすとスッキリするということを、機械化されていない頃の日本人は自然とやっていた。
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:00:29.85ID:4F4M+olx0
>>724
原因と責任はセットじゃないぞ

例えば隕石当たって人が死んだ事件でさ
隕石に責任があるなんて言うバカはいないだろ
隕石は原因ではあるけどな
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:00:31.05ID:Sz7UAbCq0
まず虐めをする人間って相手を痛め付けることによって
脳内の快楽物質が出てる
気持ちいいからやめらんない
今の社会は人を傷つけるのを気持ちいい人に何のペナルティもなく
その餌食になって人間が不登校になったりまともに授業受ける権利を剥奪されてる
本来隔離するべきは精神異常者の方
そうしないと社会でも通用すると考える
重度なやつはどうしたってやるんだが
隔離することで被害は少なくなる
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:00:35.07ID:RAFpU+Oq0
いじめのない世界なんて存在しないんだから自分で解決するしかないやろ
0857ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:00:39.82ID:iuk7fu8P0
昔のイジメ→1人が多数を虐めるジャイアン的なの
今のイジメ→多数が1人を虐めるのび太的なイジメだから今の若者は自殺が多いらしい
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:00:42.29ID:RA+hCvJ70
いじめられる側に問題があるのが95%ぐらいあるわ
問題がないにしても結局自分の身は自分で守らないとな
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:00:48.57ID:MAG1u/kr0
目をつけられるのは悪い意味で目立つ奴
出来もしないのにイキがるとか、口は立つけど手は動かないとか
皆がこうしようというときに別行動した挙げ句、問い質すと言い訳ばかり
あとは何かにつけて反対するか、どんな話にも必ず否定から入る奴

要するに群れで行動することが出来ないという社会不適応ね
だいたい親もそうだから、子は変な親のいう事聞いて変な子に育っていく
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:00:53.25ID:jPWHYOlY0
>>806
基準を下回っているからけしからん責任を取れという話しになるわけだから、基準値が要るのよ

見た目や性格の数値化は至難の技だがなw
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:01:06.04ID:ZLfGQxyL0
マジレスして欲しい
俺は高校の時、学年中の女子から嫌われてた。
バイキンと呼ばれて徹底した持ち物への悪戯を
された、ある時、机に生ゴミを入れる女子を
見つけて胸ぐら掴んで壁に叩きつけたら
キスされて胸を触られた、スカートに手を入れら
たなど、ある事ない事、言われ最終的に転校
虐められる方に問題があるって奴は、俺はどうすれば、よかったんだ?
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:01:16.27ID:acQV7DEY0
いじめの原因は
学校内では
行政司法立法全ての保護が教師によって排除されてるからだと思うぞ

校門に発出所併設するだけで劇的に変わると思う

現状は教師に権力が集中し過ぎなんだよ
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:01:19.98ID:Q/EFSiCD0
ケースバイケースじゃないの
一般論としては賛同できないが、いじめられる側に問題、改善点への言及は
例外なく許されない、と言うのも言い過ぎ。ケースによる
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:01:22.08ID:ADPD0Quo0
そもそも社会問題としていじめに向き合うのと
個別事案で解決するのは同レベルで考えるがそもそもおかしい。
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:01:23.26ID:EnOLGQqL0
>また、自身の小学生時代、靴を隠した犯人を見つけ出してボコボコにした経験を引き合いに出し、「強かったおかげでいじめられなかった。だから、いじめの対策として強くなることが大事」とも語っていた。

昔のDQN界隈で通用しただけで現代なら暴力に訴えた朝倉が問題児扱い、いじめっ子認定
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:01:43.80ID:wLx/eoHc0
いじめられてる方に問題あるというか、ちょっと人と変わってるだけで問題はないと思うんだよね
いじめてた側の意見です
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:01:44.90ID:1bW7dYsA0
パワハラされるのもセクハラされるのも原因がはあるから強くなれって事だよな

言いたい事はわかるけど脳筋すぎて問題解決にはなってないw
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:01:52.10ID:iuk7fu8P0
>>854
結局社会人になってもパワハラ、セクハラなくならないよな
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:01:54.38ID:uC98h+dR0
>>822
お前自身が弱ければコンプラとか関係なく負けるからな。要するにお前の意思がどれだけ強いかが勝ち負けを左右する。
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:01:54.62ID:ruzujouV0
原因って言葉使うから荒れる気がする
いじめられる人に責任はないけど、
いじめる人は人を選んでいじめるんだから
弱そうとか、自分より立場が低いとか、やり返される心配がなさそうとか
どうしようもない理由でいじめられる場合もある
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:02:12.60ID:eumhrupH0
>>845
そりゃそうでしょ
この人の理屈はそういうこと
全世界最強の戦闘力がないやつは全員いじめられる原因がある
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:02:17.80ID:VUWIB/t/0
>>1
いじめる側の論理だろ。こんなもの、ずっと
昔に論破されてる。
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:02:35.66ID:a6np1QCP0
虐めている(本人気付いてないのかも)方の
苦し紛れの戯言にしか聞こえないねぇw
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:02:42.70ID:/tL3QwAD0
軽度の知的障害がある人はイジメを自分で乗り越えられないんじゃないかな

そういう事だよ
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:02:50.57ID:vt/sRTXj0
>>874
脳内麻薬は依存性が高いんだろう
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:02:51.75ID:bA4iehef0
いじめられてる奴は俺と一緒に練習して
強くなれ

ジム開業ですね
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:02:51.79ID:xcXkuPpR0
小中高でそれぞれいじめられてた何人かは
けっして直さなきゃいけないような原因じゃなかった
思い返せばクラスに一人はいるようなただの個性
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:02:56.10ID:SBzgW42P0
>>865
男友達と連れ立って行動すべきだった
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:03:00.19ID:h2c7X1bW0
>>865
転校すればヨカッタ。おしまい。
転校した後はいじめはなかったんだろ。あったんなら君に原因がある可能性が高い。
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:03:00.56ID:6VEPI4su0
>>843
泥棒をしたのは有罪になりますが、泥棒をされたからとして、補償を
政府や地方自治体に求めても何も得られないという意味だよ。
あくまで警察には泥棒を逮捕する義務が発生し、被害者は保険等を
かけていない場合には盗まれたものを逮捕もされていない泥棒から
取り返す術はない。
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:03:15.20ID:laIromDm0
>>860
>>704
>ほんと、それ
>言い訳ばかりしてる奴って
>死ぬまでやってそう

実際に死ぬまでそれやって追い込まれて犯罪犯して社会に迷惑かける結末が多いw
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:03:22.97ID:hO9I+M0f0
いじめられる奴だけが原因ならそうなんだろうけど
実際はいじめる奴がいじめられるかどうか探しているんだぜ
そして反応確かめてやり返してこないならどんどんエスカレートしていくそれがいじめ
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:03:24.61ID:LSaJn/zt0
「イジメられる人に原因がある」

これを肯定する男は、干してしまえば良い。
そうされるのはこいつに原因と責任があるし、
こいつはそれを肯定している。

徹底的にイジメてやれ。
毎朝郵便受けに糞でも入れてやれ。

ってことされても大丈夫なんか、こいつ。
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:03:27.96ID:nfLW7I6H0
>>11
まったく分かってなくて草
「原因がある」だけで「悪い」のは加害者
「加害者が悪い」と言うだけでは加害者の行動を抑制できないから、被害を防ぐには被害者側の方で原因を取り除く方法を取るしかない、って話だろ
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:03:39.91ID:bA4iehef0
朝倉みたいな奴ってだいたいいじめる側だよね
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:03:43.56ID:i1tSrp5U0
いじめる奴がいなければいじめられない定期
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:03:53.66ID:ADPD0Quo0
虐めれる方にも問題が〜って理屈は結局弱い奴言いやすい奴に責任押し付けてるだけなんだよね。
発想としては虐める側の思考と同レベル。
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:03:54.06ID:JJNV2NRV0
>>872
いじめてた側も粗探しすればちょっとは人が変わってる点もあるだろう
ただいじめる理由にしてただけだと思うわ
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:04:01.82ID:03A3WMDN0
いじめる側の人間って
逆の立場になると
いじめらてる!!酷い!!とあほみたいに大騒ぎする
そして、その声に賛同する忖度仲間とメディアの人間が大騒ぎw
0907ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:04:09.85ID:jPWHYOlY0
>>826
そゆことよね

トイレで大したらしばらくいじめられるからなwww

常識の方が変なのよね
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:04:12.75ID:kDn5Mjkq0
いじめする人は不法行為や犯罪しやすいひとだよ
理由あればやってもいいという思考回路だから

そういう意味では罰しか抑止力はないと思う
自分が嫌な目にあうということしか抑止にならない人はいる

わかりやすいのは不倫
配偶者のせいだから、見つからなければいいとか
でも制裁受けそうになるとやめる
こういうタイプの人は一定数いる
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:04:44.87ID:sulmJZN/0
>>843
原文を見てその発想に至ったならそれは病気だよ
その例えで言うなら泥棒が100%悪いが家の鍵を開けてたら泥棒に入られるリスクが高くなるので家の鍵を忘れず閉めましょうってのがこの人の主張
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:04:53.81ID:Yz4Tqq0M0
虐められる原因って朝倉選手が想定しているのは我々と違って「言われっぱなしで殴り返さない」とかそういうことだろう
いじめに対抗しない弱いやつは強くなれってことだからまさに強者の理論
まあ現実問題としてそれは正しいんだが、身も蓋もないんだよw
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:05:17.30ID:pQB8Khh/0
>>1 きもい名前だな。
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:05:17.60ID:QVr1/5NP0
>>890
確かにいじめられる人って一人が多いんだよな
自分と合うタイプでいいから友達とかつるむ人間いるといじめの確率は減ると思うんだが
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:05:19.17ID:w0Xcn5cZ0
同級生だったやつと何年か経って話したことあるんだけど
そいつがいつも元気なく陰キャだった理由は家庭環境にあるのわかったわ
でそいつと似たような家庭環境のやつが同じ学校にいたんだけど
当時悪ガキで暴れてたのな
何か発散の仕方が違っていただけなんだと思ったわ
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:05:24.54ID:w4UHYu/C0
例え朝倉が言う虐めっ子があくまでも第三者で架空の人物だとしても
本人の見た目が虐めっ子タイプだからこうしてネットリンチにあう。
そういうことでしょ。確かに虐められる方にも原因があるよ。
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:05:27.96ID:ADPD0Quo0
子供間のいじめに関しては一番手っ取り早いのは
保護者である親を刑事告発できるようになればいい。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:05:34.87ID:4lMY0Oyk0
でも日本の総理大臣って
日本中からイジメられてるよね
総理大臣って権力強いのになんでイジメられるの?
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:05:45.48ID:BT1k9/B70
>>1
こういうアホがいるから、何時まで経ってもイジメが無くならない。

人間の尊厳や人権を理解あるいは認識できない。

人間がお互いを人間として尊重するという、基本的人権の根本が理解出来ていない。

多様性すなわちダイバーシティがなぜ大切なのか、理解出来ていない。

幼児期からの人権教育を徹底していない、日本の教育制度にも問題があるが、日本社会の画一性や同調性を尊ぶ風潮が根底にある限り、「イジメられる側にも原因がある」というアホは居なくならない。
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:05:49.61ID:vt/sRTXj0
>>916
お前いじめられっ子?きもっw
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:08.24ID:Qsvs1rp00
いじめなんてのは、動物界でもあるっていうすな、異なる特性持った奴には排除の理論が働くという
俺には
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:12.82ID:NNJyru+10
他の意見を封殺するような感じは好きじゃない。

小さい頃にいじめを受けていた身からすると、いじめられる方にも原因はあるってのは納得できるんだよね。
ただそれでいじめをしていいわけじゃない。
悪いのはいじめる側、これはゆるぎないけど、
原因追及ってそことは別軸なんだよね。
その原因が倫理的に不条理でも。
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:06:14.66ID:uEvPF+Rl0
>>859
こういう奴が虐められてる奴を見殺しにする感じ
人と同じにして大人しく群れてなきゃいけないなんて幼稚過ぎる
友達いないのが怖いとかが惨めに思う奴
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:06:16.11ID:rs8w1UKM0
>>1
これ言い方の問題で
「いじめられないように,いじめられる側にもできることはある」
って言えばいいだけじゃね?
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:19.29ID:RAFpU+Oq0
人が集まったら絶対に上下ってできるんだからなくすことは不可能なんだよな
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:20.62ID:5utu9yMe0
いじめは大抵。窃盗、暴行、脅迫、性犯罪などの
犯罪行為だから虐められる側に問題があるとか関係ないんだけどね
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:27.31ID:iD5T5B0C0
たしかに、こういう風に後から来て周りの意見に反論して目立ちたがるような人はイジメられるな

自分を実例として挙げるなんてスゴイですね(棒読み
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:06:33.73ID:rrnAnV810
>>843
そうそれ。

泥棒の主張なんだわ。家の鍵をかけてなかったのが悪いと。泥棒が窃盗するのと、
うっかり鍵をかけ忘れたのを同等にするなということ。
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:37.53ID:WDrY03iK0
答えはない、日本はそういう国だ諦めろ
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:38.05ID:lfWaKxd00
>>846
記録はもちろんとってある、ボイレコやなんやらで
自分はいじめられてるし間違いなくハブられてるんだけど客観的事実が足りないかなとも思う
後以前休職してた時に部署異動も診断書付きで提出したが相手にされなかったから会社自体を信用してない節もありいまいち踏み出せない
最善の策が思い浮かばない現状証拠を出したところで揉み消されそうコンプラやCSR、SGDsだと口うるさく言ってもあいつらには関係ないのかな
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:06:39.96ID:Sz7UAbCq0
だから何で虐められてる側が逃げなきゃいかんのか
虐める側を隔離しろ
ペナルティとしてみんなと授業を受ける権利を奪う
虐める側に原因があるんだよ
精神病質なの
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:42.87ID:k6ItLCdT0
いじめられっ子もやられてばかりではいけない。
どうせ死ぬならナイフを隠し持っていじめこの主犯格を背中から無言でめった刺しにすればいいよ。
そうすればいじめは終わる
必ず無言。油断してる時を狙えば確実にやれる。
めった刺しにした後は高笑いすれば怖くて誰も近寄らない。
腹はねじって刺してチャンスがあれば目をさせ。
大丈夫。お前は必ず無敵の少年法に守られるから。
いじめられたネタを用意しておいてそれをすべて警察と裁判官に語れば情状酌量確実。
どうせ死ぬならこれくらいのことをやればいい。
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:48.08ID:fX2wWMog0
例えば飲んでたカップジュースの氷を背中に入れるのが仲間内で悪ふざけで
流行していたとしても、それを普段の遊び仲間じゃない奴に同じことして「イジメだ」と
言われて「仲間内でもヤッてたしイジメじゃない」とか言ってもそれは通用しないよ
そういう悪ふざけは日常的に容認されてないもん

一般的に他人に対して行うことが容認されるかどうか考えて容認されない行為は
イジメと認識して行動しないようにしないと駄目だって
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:48.44ID:6VEPI4su0
>>854
そうですね。だから虐める奴が不快になる事をすればいいのですよ。
その快楽物質を逆流させるにはどうすれば良いか。
わかりますよね。そういう奴を追い込むと、通常人前で見せない
激高した本性を現す。それを誘導して記録しとけばいい。
後で科学的に検証できる材料になる。
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:06:53.11ID:jPWHYOlY0
>>918
一人が好き同士は気が合うという矛盾があるよな
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:06:53.11ID:Vl5ph0890
ってか、このYoutuberはちょい叩かれてんだろ?

強くなればいいだけで、なんで言い訳の動画を後だししてんの???

有言実行でメンタル強くしろよ
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/06(日) 09:07:09.56ID:SJu0t9Hg0
1つ言えるのは、イジメはイジメられる側に問題がある、というやつとは結婚してはダメ
自分が弱者になったときに助けてくれないからな
これはガチ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:07:11.02ID:1lcAOMeu0
>>1
それを出来る人と出来ない人も居るのを理解しろ
お前が言ってるのもイジメの1つだ
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:07:11.67ID:oLIWxrLg0
朝倉は精々70キロ台で重量級の選手にはかなわないわけだし
重量級の選手からしたら格好の虐め相手だわな
対格差が大人と子供くらい違うからな
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 09:07:21.69ID:cuyxggnj0
旭川の子も?
まぁ発達障害だったらしいけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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