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【プライド】東条英機元首相の遺書と遺髪。散骨の経緯が明らかになる中、曾孫が語った思い [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/06/09(水) 16:46:28.27ID:zPcB1E1p9
https://news.yahoo.co.jp/articles/012d5b1ec01c6f56b52b77435336502573fb7370

東条英機元首相のひ孫が記者に見せた“頭髪”。それは元首相が長男に遺書とともに送っていたものでした。

東条英機元首相ら7人の「遺骨」を「太平洋上にまいた」とされるアメリカ軍公文書が新たに明らかになるなか、
東条英機元首相のひ孫が日本テレビの取材に応じ、「家族には遺言と頭髪などが残っていて、散骨された海が
日本の領海であるという点で、まだ本望ではないか」と語りました。

一般社団法人の代表理事を務める東条英利さん(48)は、東条元首相の直系のひ孫です。(長男のみ「英」の字を継承)

日本の学者がアメリカ国立公文書館にある、膨大な公文書から遺体処理の経緯が記された報告書を発見したことを記者が聞くと、
英利さんは「75年以上にもなって、このような公文書が明るみに出たことは大変良かったと思う。」と語りました。

■「降伏文書」調印翌日に 長男に遺書と毛髪を送る

英利さんによると、東条元首相は長男(英利さんの祖父)に遺書を送っていました。遺書に書かれた日付は
日本が降伏文書に調印した翌日の1945年9月3日。遺書には髪の毛が入っていました。東条元首相自身が添えたとみられます。
その後、東条元首相はアメリカ軍憲兵(MP)が自宅を訪れた際、拳銃で自殺を図ったものの未遂におわり、連合軍に逮捕されました。

英利さんは「本人としては、遺書などを送った時点で、すでにその『用件』は済んでいるのだろう」と話す一方、
遺骨が海に撒かれたとする記述については、「これは遺骸を神聖化されない手段としてアメリカが行う慣例と感じた」と話しました。

■米軍の監視の目をくぐり抜けて、一部の遺骨を持ち出した「説」

米軍将校が「報告書」に記した横浜にある火葬場(現・久保山斎場)から、A級戦犯弁護団側の関係者が監視の目をくぐり抜けて、
遺骨の一部を持ち出したとされる「説」があります。

これについて英利さんは、「遺骨の一部が埋葬されていると伝えられている『殉国七士廟』には、具体的背景や施設の関係者など、
詳細に関してはほとんど存じ上げていないが、プライベートとして何度か家族で参詣させて頂いたことがある。」と話しました。

■コンプレックスと葛藤から日本の伝統文化を伝える

英利さんは幼少期から「東条」という苗字へのコンプレックスと葛藤を持っていたといいます。
8年前に「国際教養振興協会」を設立し、コロナ禍の今も、小学校などでお正月の意味を伝えるしめ縄づくりのワークショップを展開しています。

東条元首相のものとみられる“頭髪”(写真提供:東条英利さん)
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs61wNvog8goMEjw3oDEqTdvgwXK_NJFwsuhpBqjsodFKWpRTSyOzCMAhuSas5WheN44HOoOIGTD9Im8-2pF_rzrciEdRcsKhs0j4M6f-zLmN8=

東条元首相が長男に宛てた遺書(写真提供:東条英利さん)
https://news-pctr.c.yimg.jp/uUzvQ3lML_bkIqyakc1vFhcD1LjPo8yt_iUb5dR3d8r5m8rSD2r1Nf-NxZJIuHs61wNvog8goMEjw3oDEqTdvgHNwycqznAHWfw34-_4VBVKuNsuj8FrKuBjS_KYHJ0OGn1xd8Smb8K8_fPYS_0KXOLZRejcaVFKt5hRebQjqDc=
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:15:46.47ID:Fa7aBi340
戦争を始めた東條の後始末をやったのが、永田と陸第同期の梅津だったわな。
昭和天皇を本土決戦は無理の情報を次々と上げて終戦に誘導したり、宮城事件を封じ込めたり、
終戦の陰の立役者だな。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:15:52.36ID:vTnjKDw10
>>68
適当な事言ってんなよ無知
恥ずかしすぎんだよ

天皇から戦争回避の命を受けて就任
その後特使を任命してアメリカに派遣
何とか戦争したくない種を伝達するも
特使が“自殺しろ”と言わしめる内容を突きつけられ
泣きながら報告。

つまりアメリカは戦争ありきでさせらたんだよ。
当時のアメリカ大統領の回顧録にも記載されてる

どんだけ情弱で無知なんだよ
偽の歴史を信じるくるくるパーまだいんだ
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:17:24.06ID:f0FE2Pxj0
 
●馬鹿 「軍部が暴走したので敗戦になったんだニダ!大日本帝国は駄目で
  米国傀儡で朝鮮人がマスコミをにぎる現体制が素晴らしいんだニダ!」

●国民 「まっ結果論は馬鹿でも朝鮮人でも言えるわな」

●馬鹿 「 」
0384ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:17:43.45ID:RWpgUq5S0
>>378
戦犯は大政翼賛会の風見章と朝日新聞だという事実を受け入れなさい。
そうすれば、とばっちりを受けた面々のやるせない思いも理解出来る。
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:19:02.18ID:vTnjKDw10
ここジジイの〇〇党員しかいねーのかよw

いつの時代の話ししてんだよ
東條英機が就任前から戦争路線だったろ
ヴェロナ文書も大統領回顧録も全く読んでない
ジジイの知ったかバカしかしねーわ
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:20:44.16ID:mnnlrpy20
>>373
そこは難しいところだね。
軍人は戦争しないと出世しない。
しかし、大きすぎる戦争は、自分を滅ぼす原因になる。
また、中国で勝手に事変・事件を起こしてすでに出世した軍人は、戦闘の拡大は抑えようとするが、
事変事件の恩恵を受けていない軍人は、イケイケとなる。

石原と武藤のやり取りが典型だね。
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:20:51.20ID:hwNwZ3fZ0
敗軍の将部下の責任を語る
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:21:07.20ID:IoPWr5vi0
>>381
日本がさも戦争したくないのに飲み込まれたって話みたいだけど
んな単純なわけないだろ
そんな東条と天皇の一時期の話だけもってきてアメリカは戦争ありきって
適当すぎるわ
0390ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:23:02.66ID:0/KP9QoQ0
アメリカてドイツからの移民も多いよ
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:23:04.72ID:ynCj/+KV0
>>383
アメリカと戦争したらどうなるかやってみなきゃわからない、ってのはもはや結果論で擁護できる頭のレベルじゃないぞ
しかも戦争相手はアメリカだけじゃねーしな
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:23:36.92ID:BntercYL0
永田って名前は満州の鉄鋼利権で聞いたが、
あの統制派の事かな

陸軍士官学校のエリートのようだね。
祭り上げるのは勝手だが地政学的に行ったら、
「永田なら戦争を防げたか?」と言われると答えはノーだ

日本とアメリカはいずれぶつかってたし、
アルフレッド・マハンも幕末の日本に訪れてそう予見してた
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:24:04.47ID:vTnjKDw10
>>388
本当に無知だな
わかりやすく書いてだろ
当時のホワイトハウスの中枢にコミュニスとが
入りこんで戦争にむかわせたんだよ

根幹は共産主義対民主主義なんのw
マジ何もわかってねーわ
何でこんな無知しかジジイはいねんだろ
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:24:28.94ID:ihWwMfoI0
>>382
今でも、そうだよ。
結局。

個人を責めても、あまり意味ない。
その背後にどういう動きがあって、流れがあるのかとか、見ないと。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:24:29.05ID:i6UoqZ/l0
武人として阿南や大西の様に自決して責任を取った人と生き恥を晒した人の差は大きい
御坊ちゃまの近衛でさえ自決してると言うのに戦陣訓の元祖の東條が絞首刑というのはあまりにも惨めだ
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:25:14.21ID:EJB7KB/t0
>>2
悪い人では無かったと思うけど結果だけ見ると政治家としては無能だったとしか言えない
責任取ってるだけ今の政治家よりは偉い部類に思えてくるのが辛い
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:25:18.84ID:sjjSt8WN0
田中上奏文と言う偽書もあったよな。
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:27:43.13ID:ihWwMfoI0
>>395
阿南や大西は特攻隊の発案者で実行者だから、その後、生き残っても殺されるしな。
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:28:26.20ID:7cQiZC+70
じゃあ、今は戦前を超える政治をやれる人間が居るのかと言えば、居ないのが、悲しいよね。。。


コロナ禍中のGOTOなんてコトを馬鹿な「シビリアン」がやろうとしていたと聞いたら、トージョー元首相だろうが、南雲忠一だろうが、「こんな馬鹿と一緒にするな」と怒っただろうぜ。。。
0404ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:28:36.96ID:0/KP9QoQ0
>>399
当時は肌の色で、冷戦時代がそれで、いまは宗教戦争じゃないの
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:28:43.50ID:vTnjKDw10
>>399
自分で少しは考えろよw
君いくつ?
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:29:12.11ID:ynCj/+KV0
>>394
そういう大筋で言うなら日本で悪かったのは天皇制だよ
我が国は神がかり国家だと教育してしまったのがいけなかったのさ
0408ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:30:09.25ID:BntercYL0
>>398
国際法の何に違反したわけ?

ちなみに満州国は23か国に承認されてます
中華民国南京国民政府も、その中にありますが何か
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:31:24.53ID:vTnjKDw10
>>404
全然違うよ。それぞれの同盟国有色人と白人の混合じゃん
現代は宗教戦争もあればイデオロギー(価値観)でも戦争してる
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:32:12.19ID:ynCj/+KV0
>>408
例えば中国の主権をこれ以上侵害しないと取り決めた9カ国条約とかだろ
あと南京国民政府って汪兆銘のだろ
ヴィシー政権と一緒やんけ
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:32:23.88ID:QlMEYiPq0
現在この国が陥ってる閉塞と不幸の淵源
何が自決主義だ、自分はのうのうと死にきれず生き延びたクズのくせに
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:32:45.19ID:vTnjKDw10
>>402
東條英機が全部かぶった
裁判記録見れば天皇の事一切責任を押し付けなかった
0413ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:32:51.58ID:0PMHF2Gi0
>>370
ものすごく大ざっぱな言い方をすると、植民地支配下の帝国主義の矛盾が現れてきた当時に、その前時代的なイケイケ精神をやりすぎちゃったということだと思います

満州事変の妥協点として提出されたリットン報告書は、当時に模索され始めた欧米の世界的協調路線を示したものなのに突っぱねちゃいましたからね
あれを呑んでいたら少なくとも太平洋戦争までの外交泥沼化はありえなかったでしょう
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:33:22.05ID:AhpdwINY0
>>392
だいたい永田が中国の資源を元手に総力戦体制を構築するとぶち上げたのがそもそもの原因
それに反対していたのが皇道派の小畑で彼は日本で総力戦体制は無理なので敵はソ連のみにしぼるべきと激論を交わした

まあ中国の資源云々は別にして陸海軍がそれぞれ勝手なことをやっている大日本帝国では総力戦体制など最初から無理
もっと簡単に言えば帝国憲法を変えないとどうしようもなかった
このとんでもない欠陥を帝国陸軍最高の頭脳と呼ばれた永田が気づいていなかったのだからどうしようもない
永田の子分だった東条は総理になってはじめてこの欠陥に気づいたのだが全ては後の祭り
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:35:11.95ID:mnnlrpy20
>>405
50代ですが?
国家社会主義のドイツは、選挙によってヒトラーは相当になりますが、どっちに入りますか?
日本も君主は存在しますが、選挙で選ばれた立法府が機能していましたから、民主主義ですが?

WW2をイデオロギー対決と称する事が間違っているという事です。
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:35:33.09ID:ihWwMfoI0
>>406
それは全然、違う。

幕末、中国という大国がイギリスに植民地化されたと聞いて、黒船が来たわけでしょ。
だから、志士が立ち上がって「攘夷」を標榜して明治政府を発足させた。
つまり、軍事大国化して、列強を追い出し、アジアを植民地から解放しなきゃ、日本が植民地化されると思うから。
実際、大東亜共栄圏はそういう話だし、大東亜戦争と呼ぶのが戦前でしょう。
そういう流れを理解して、第二次大戦をやった、負けたって言うならまだわかるじゃん。
国民よ、御免なさいって言うなら。
個人攻撃は無いだろ。
人間らしいけどね。
0417ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:35:43.06ID:BntercYL0
>>410
ああ、九か国条約を先に破ったのは
現地の中国人テロリスト集団ですが何かな?
それに対抗したら「国際法違反だ!」て頭おかしいでしょw

小林よしのりレベルですら、これくらい認知してまっせ>九か国条約破り
0418ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:37:05.99ID:3lI6Tzex0
>>348
ビジョンのあった石原莞爾も更迭されちゃったからなあ
石原莞爾だったら当面の日米戦争は回避してたはずだからな
満州で世界戦争の準備が整うまでw
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:37:18.89ID:vTnjKDw10
ジジイが昔習った教科書の小さな部分しか見てなくてウケる

もっとそれぞれの国の思惑で戦争なってるのにw

今の中国と欧州諸国見てもそうだろ?
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:37:19.13ID:YzZPPFpo0
>>411
日本は既に消滅過程に入ってるし、すべての問題が解決する。
安堵していい。
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:38:48.64ID:vTnjKDw10
>>421
おまえは自分の祖国の心配しとけ
一京円以上損害賠償請求されてんだろw

消滅しそうじゃね?www
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:38:52.54ID:aU/BDQp4O
>>402
昭和天皇誕生日は4月29日
12月23日は当時の皇太子の誕生日
皇太子の誕生日を狙ったのか、
クリスマス前に処刑終わらせたかっただけなのか分からない
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:40:56.41ID:ynCj/+KV0
>>416
違わないね
技術に秀でた欧米に対する劣等感を払拭させるために日本は神がかりなんだぞ、と教育した
それが効き過ぎて欧州がWW1とその後のナチスドイツによって苦しい立場に追い込まれた時、
「今こそ神の国たる我らの時代」
と暴走した
それが大筋だよ
>>417
そして破った結果のペナルティは文句たらたらでありつつも受け入れたよ
受け入れるどころかそこからも拡大の一途だったのが日本だけど
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:41:21.97ID:BntercYL0
>>414
いい意見だね、どうも。

志那と満州は全然違う。今でも満州地方を
「中国東北部」と呼ぶが、あれは中国から見た東北部で、
日本の東北地方と意味が全く違う。大陸のランドパワー思想
万里の長城の外の満州なんて中華(=中国)ではない
俺が聞いた中国でなく満州の鉄鋼会社だった

地政学的に難しいのかなと思う
日本の国体の在り方がバラバラ

陸軍 大陸欲しい
海軍 海(太平洋)欲しい

どうにもならんかった
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:41:25.12ID:RWpgUq5S0
歴史は結果が全て。
朝日新聞が世論を煽り、
大政翼賛会の風見章がその偽りの世論をバックに、
軍部と国民党の和平合意を無視して、
大陸に派兵を決めた。
その歴史の結果を、我々は
真摯に受け入れるしか無いだろう。
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 20:41:52.87ID:7cQiZC+70
>>411

自決に失敗したトージョー元首相は、昭和天皇に負わせられたかもしれない責任をひっかぶって死んでいった。

もし、トージョー元首相の自決が成功していたら、報復のホコサキを失った戦勝国がそれを昭和天皇に持っていって、日本の歴史は変わっていたかも。


私は、トキドキ、ホントに「神」っているんじゃないかなと思うトキがある。
神は我が国を愛していて、トキドキ神風を吹かすのではないかと。

あまりにも「恵まれ」過ぎているよ。日本は。。。
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:42:58.40ID:st8fCR560
無能だったんだよ
それが罪
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:43:24.55ID:BntercYL0
>>427
ケロッグ・ブリアン条約の事でしょう?
ちゃんと「パリ不戦条約」と言ったらいかがかな、
彼等は国連ではっきりと明言している

「経済封鎖をされたら自衛戦争に当たる」とね

そして、自衛のための戦争を否定していない
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:45:35.42ID:ihWwMfoI0
>>424
なにを言ってんだ。
天皇制って言うけど、そもそも、幕末までの幕府は朝廷の臣下、征夷大将軍って立場だった。
つまり、ただの軍部。
それが政治の実権を握ったのが足利将軍以後なんだが、その政権を朝廷に戻しただけの話。

でなきゃ、天皇が政権を担当するわけないだろ。
無論、薩長が中心に実際は現政府の内閣を組織したから、江戸幕府に代わっただけだけどな。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:45:59.72ID:oEbievJB0
散骨するまでもなく、普通に埋葬してもオッケーってことだろw
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:46:11.80ID:HaAhzUqF0
>>391
> >>383
> アメリカと戦争したらどうなるかやってみなきゃわからない、ってのはもはや結果論で擁護できる頭のレベルじゃないぞ
> しかも戦争相手はアメリカだけじゃねーしな

へー、それほど、先が読めるはずの朝鮮人はどうして何をやっても駄目なんでしょうねぇw
−−−−−−
★韓国半導体、台湾に抜かれ2位転落★
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190711-00000006-ftaiwan-cn

 半導体製造装置・材料の業界団体、国際半導体製造装置材料協会(SEMI、本部・米カリフォルニア州)は、
このほど発表した市場予測に関する2019年の中間報告で、台湾が韓国を抜いて世界最大の半導体製造装置市場
となる見通しを示した。
−−−−−−
https://www.sankei.com/premium/news/180423/prm1804230001-n1.html
★韓国自動車産業が印度、メキシコに抜かれ7位転落★

〜2月の韓国内自動車生産台数が前年同期比5.5%減の59万9346台となり、
前年世界7位のメキシコを約3万3000台下回ったと報じた。韓国は自動車生産台数上位10カ国の中で
唯一、2016、17年の2年連続で前年実績を下回っている。一時は中国、米国、日本、ドイツに
続く世界5位まで上り詰めた韓国だが、16年にインドに追い越され、このままではメキシコに
競り負けて7位に転落する可能性がでてきた。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 20:46:25.92ID:BntercYL0
>>424
国際法違反に対して、反撃した日本側を有罪に
先に国際法違反した側の中国人テロリストを無罪に

>>彼は中国との条約を含め国際条約を守ったのは日本であり、
>>守らなかったのが中国であること、両国を公平に扱わなかった
>>米国の偏りが日本にとって耐え難い状況を作り出したと指摘した。

アメリカ外交官マクマリー 「平和は如何に失われたか」
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 20:46:33.72ID:ynCj/+KV0
>>428
そういう神がかりを信じてしまったから暴走したんだよな
日本が戦争すりゃ必ず天佑神助がある、と
何も心配することはない、と
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:47:25.95ID:3lI6Tzex0
>>430
マッカサーが上院で自衛の戦争だったって証言してるよね(笑)
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 20:47:44.13ID:vTnjKDw10
>>415
おまえさぁ皮肉も理解できないくらい頭悪いんだなw
50代にもなって人に聞かなきゃできないの?
っていう皮肉だよジジイw

本当に頭悪すぎだろ大まかなって事だろ
それすらわからない?
赤い帽子を見て、少し明度と彩度が薄いから赤じゃない!
と言ってる低脳ジイ
なんで満州国を建てたんだ?
ソ連の南下(コミンテル)を防ぐ為だろ?w
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 20:48:16.57ID:oEbievJB0
牟田口中将なんてイギリスから感謝されたあげく、無罪放免だぞw
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 20:48:29.45ID:RZ9uJ+AA0
もう亡くなったけど孫のおばあちゃんがブログ書いてたけど
子供が乗った船を爆撃して条約違反でルーズベルトは鬼畜だって書いたと思ったら
ある時はルーズベルトもこういってたから正しいって
鬼畜の言うことが正しいのかよ
つまり、奇麗ごと言いながら東条英機を擁護したいだけなんだよね
右翼ってそういうのが多い
古き良き美しい日本は自分のじいちゃんが偉かった日本
私はお前らとは違うんです
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 20:49:05.48ID:ynCj/+KV0
>>436
無罪にしてないよ
処罰を明言してる
実際処罰されたかは怪しいもんだが、処罰するという約束をしなきゃならない立場だってことは認めたわけさ
一方、占領地拡大させ続けたのが日本ね
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 20:49:51.16ID:BntercYL0
>>438
フィリピンで日本軍に負けて「アイシャルリターン!」と
格好つけて逃げ帰った、大虐殺者ア―サー君の息子

ダグラス君は朝鮮戦争を戦うまで、
日本の立場をまるで理解してなかったからね
フィリピンで米軍が日本軍に降伏したことを、
知らない人が結構いる、

フィリピンで大虐殺したアメリカは、
それを知られたくないのでフィリピンに
反日政策を強いていることもワザと知らない振りしてる
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:50:12.43ID:xxKi00ME0
>>2
第三次近衛内閣の時に
海軍が対米開戦派でそれを止めようと武藤と共に海軍に乗り込んだ
冷静だったからな
それが頓挫して腹をくくって首相を
引き受けた
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:50:43.40ID:vTnjKDw10
>>437
全然。実際はせざるおえないとこまで追い詰められた。
仮に全ての権益を放棄して奴隷になれ
って言われたら戦うしかないだろ?
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:51:36.66ID:ynCj/+KV0
>>439
ソ連の南下なんて口実だよ
満州事変の直前まで極東ソ連軍なんてのは歩兵数個師団がいるだけの航空機もろくに無い弱小軍隊だったんだから
ソ連にとっての正念場は共産主義に疑念を持つ列強ひしめく欧州方面であり、極東なんかに力を入れる余力なんてなかったのさ
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:52:56.33ID:mnnlrpy20
>>430
そのパリ不戦条約ですが、日本は条約違反行為である「侵略」をポツダム宣言
受諾で認めています。

>>439
WW2だけではなく、大東亜戦争にしてもイデオロギー対決と言うのは、明らかに
間違ったレッテル付けだよ。
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:53:02.74ID:ynCj/+KV0
>>448
そんな事は誰も言ってないよ
言ったとして、それは欧米への敵意を煽りたい日本人だね
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:53:24.21ID:vTnjKDw10
>>436
これからも伺えるけど戦争ありきだよ
戦争は既定路線

だから国際法違反の東京裁判やらざるえなかった
国際法違反だらけの戦争してんだからw
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:54:24.25ID:z5OxlQgjO
>>413
前者については的確に本質を突いていると思いますよ
後者については満州関係は不勉強で何とも言えないんですが、この頃からもう外交は下手ですね
後になりますが、蒋介石を相手にせず!と公言しちゃう総理とかバカボンですね
このあたりは親ロシア派の影響がどうだったか関心はあるんですが、なかなか表には出ないですね
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:54:47.32ID:ihWwMfoI0
>>444
天皇の戦争責任の話はしてないけど、そりゃ、当然あるよ。
だから、昭和天皇はマッカーサーとの会見で言ったわけでしょ。
「すべては私の責任です。臣下に何の責任もありません」と。
つまり、死刑を覚悟だよ。
そしたら、命乞いをするかと思ったマッカーサーは驚いちゃって、こういう人格だから天皇は尊敬されてるのかと、少々、勘違い。
生かした方が日本の支配は上手く進むだろうと、死刑を逃れたんだよ。
東京裁判でも被告にすらならなかったのは、その鶴の一声。
でなきゃ、裁判に掛けられてる。
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:55:16.92ID:BntercYL0
>>443
盧溝橋ー大山中将惨殺事件ー通州事件ー第二次上海事変

日本を兆冊しまくって戦争させたのは
何もアメリカだけじゃなかった
黒田善治、周恩来など三羽烏、満鉄調査員、尾崎秀美など
日本を崩壊さえようとする日本人らも、大いに貢献した

しかし、対空に無防備と分かってた上海租界、
そこの民間人1000人以上も大虐殺、
一番死んだのはフランス人なのに
蒋介石を持ち上げる欧米マスゴミは笑えた

日本と国民党軍を戦わせたい何かが蠢いてた
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:55:44.19ID:vTnjKDw10
>>449
コミンテルがどれだけ侵食してたか調べてから
書き込みしなよ

それと日本が敗戦した直後日ソ不可侵条約破って
南下して領土奪ってんじゃんwww

ジジイは現実、史実が見えないの?
こんな奴しかいねーの?w
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:55:45.93ID:3lI6Tzex0
>>449
ノモンハンは?
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:57:19.57ID:GNJFpJpU0
>>352
あと米英の援助や仲介、明石機関の工作など日本軍だけの勝利じゃなかった日露戦争を
「日本の軍事力だけでロシヤを倒した!日本軍最強!」って錯覚(国民、軍人限らず)したのもデカかっただろうね
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:58:21.71ID:0PMHF2Gi0
>>423
大方の見方は上皇の誕生日にすることが狙いと言われているけど、キリスト教圏からすると悪魔を倒して救世主をこの世に至らしめる正義の審判だったのかもしれないね
0464ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:59:09.74ID:ynCj/+KV0
>>454
まぁでも近衛は多少なりとも同情の余地はあるよ
和平を為すために派遣した特使とかは軍に拘束されて潰されたし
「せっかく勝ってんのに蒋介石に都合の良い和平案で妥協するとは何事か!」
と突き上げられたりしてんだから
そしてその暴走しつつある軍の意を尊重しなけりゃ軍部大臣現役武官制で内閣崩壊
蒋介石を相手にせずは軍の突き上げ食らっていやいや言った可能性すらあると思うぞ
まぁ喜んで言ってたかもしれんが
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:59:31.59ID:ihWwMfoI0
>>449
シベリア鉄道が半島まで敷かれるからでしょ。
当然、物資や兵隊がいくらでも輸送できる。
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 20:59:58.63ID:SjIhn8yS0
自決し損なったマヌケ
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:01:43.22ID:0/KP9QoQ0
アラーアカバルの初代みたいに思われてるけど当番制で回って来ただけのひと
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:01:47.18ID:ynCj/+KV0
>>459
お前はコミンテルとやらを全てを操る全知全能の陰謀立役者だなんて勘違いし過ぎだよ
>>460
満州事変の後だろそれ
満州事変によって日本勢力圏と国境を接することになったソ連は大慌てで軍を増強し、その後の話だよ
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:02:56.70ID:sjjSt8WN0
>>450
段ボール紙の装甲は意外と役に立つだよな。
0471ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:02:56.74ID:vTnjKDw10
>>451
あのさぁ国際法違反の戦争で負けて認め“ざる”
おえなかったんだろ?w

レッドチームって言葉が何であんの?www
レッドの区分けってなーに?w

味噌とう〇〇の区別がつかないの か な?
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:04:02.08ID:ynCj/+KV0
>>465
敷かれた所でソ連にとってガチにならなきゃならない場所は欧州なんだよ
いくらでも輸送して欧州が手薄になってしまったら元も子もない
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:04:05.13ID:niYpm7dh0
仕方ない
戦争する国が当たり前
今だってそうだ
戦争しない国は国ではないんだ
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:04:09.24ID:z5OxlQgjO
>>464
トラウマン工作はどう思います?
あれは軍部特に参謀本部の多田中将主導での対中工作でむしろ軍の方が手を引きたい最後の局面なんですが
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:04:39.00ID:0/KP9QoQ0
>>458
花畑が凄い
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:04:55.21ID:dBlQYuMg0
>>83
>>88
糞チョンには分からんよ
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:04:56.14ID:GNJFpJpU0
>>467
山本五十六がミッドウェー海戦か何かの時に「たまにはこうやって出撃しないと部下のお前らの査定や手当も良くならないからな」と半ば冗談めいて言ったって話があるが
案外そういうのがあったんだろうね

日本海軍で敵輸送船団の攻撃や味方輸送船団の護衛に消極的な艦長が多かったのも
「輸送船のお守りより敵戦艦沈めたほうが勤務査定が良くなる=出世しやすくなる」っていう考えが根底にあったからって指摘もあるしね
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/09(水) 21:05:17.14ID:bTcPZFlc0
>>455
政権を朝廷が持って居たのなら、昭和天皇は敗戦の責任を取って退位しなきゃだめだろw
昭和天皇は口だけの卑怯者だよ
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