【人生】 西村博之（ひろゆき）氏が『ネットの正義感』について思うこと 「それぞれの正義があるだけです」 [ベクトル空間★]
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https://diamond.jp/articles/-/273505
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ネット上で議論は成立しない
――ひろゆきさんは、ネットで絡まれることも多いですよね。どう思っていますか？
ひろゆき氏：他人を攻撃するのって気持ちいいですからね。彼らは大義名分を持っているわけで、自分のために
良いことをしていると思っているんですね。そう思うと、かわいいものですよ（笑）。
彼らは、相手を攻撃することで、ようやく自分のメンタルを保ててるわけですから。自分がマイナスな気分な
ときにやることは、「自分をプラスにする」か、「相手をもっとマイナスにする」か。その二択ですよね。後者
をやっているのが、ネットで絡む人です。
――そこまで相手の気持ちを想像するということですか？
ひろゆき氏：1人1人について考えることはもうありませんけど、「そうか、この人は周りの友達とか恋人と楽
しく過ごす時間がないんだな」と一瞬思うくらいですかね。
――ひろゆきさんだから、そう考えられるんじゃないですかね…？
ひろゆき氏：慣れはありますよね。急によくわからない人から絡まれたとして、それがどうしても嫌だと思った
ら、ブロックすればいいと思いますよ。相手にしなくていい。どうせ、短い文章では相手を説得することはでき
ませんからね。140字で正確に議論できると思っている人は幻想ですよ。
それぞれの正義があるだけ
――絶対的な正義なんてないということですかね？
ひろゆき氏：そうですよ。相手の思想や信仰の自由があるわけですから、その人が正義だと思ったら正義です。
ヒーローもののアニメとか映画を見ると、正義の味方と悪役の敵がわかりやすく存在しますけど、逆から見ると
、悪役には悪役の正義があります。
それを言うと、なかなか受け入れられない人もいるんですけど、要するに「相手の考えを変えることは自分で
はどうにもできないことだから諦 これは間違ってはいないな。
各々が信じる正義と正義のぶつかり合いなのは確かだ。 それぞれ正義があって、争い合うのは仕方ないのかも知れない
だけど僕の嫌いな彼」彼なりの理由があるとおもうんだ ドラゲナイっ このタラコに正義は無いけどね
嘘も平気で尽くし素で間違ったデータ出すし そうだね、マスコミはネットの意見として一纏めにして報道したいのだろうけど
ネットなんて個人の意見の集まりなんだから、集団として纏まった意見が有るわけではないよね ネトウヨの正義？🙄
勘違いで電凸して裁判で見苦しい言い訳をして
嘘を信じて生きているネトウヨの正義とは？🤔 賠償を踏み倒す正義。
時効を迎えれば正義なのだｗｗｗｗｗｗ タラコご意見番気取りの露出が増えたな
フランスに逃げて寂しくなったか 全方位にケンカを売るひろゆき
ただし勝てるか弱い相手のみ
伊是名夏子や偽造署名はスルー 単純に「自分が１００％正しくて、他人の意見は１００％間違い」とか思う、中二病患った人が書き込んでいるのでしょうｗ >>22
個人の正義は自由でも社会的正義は別だよね
ひろゆきとて日本は離れても誰もいない山奥で暮らしてるわけでもあるまいし >>1
>ヒーローもののアニメとか映画を見ると、正義の味方と悪役の敵がわかりやすく存在しますけど、逆から見ると
>、悪役には悪役の正義があります。
全然見てねーだろひろゆき
悪役側の正義を描くなんて何十年も前からやっとるし勧善懲悪なんて今はむしろないだろ つまり、ネットの空間は戦国乱世の状態なんだなwww でも、気に入らない相手の端末を覗き見るのは子供のやる事だよな？www 立花孝志氏が退院してきたら論破を受けて立つの？
「選挙に利用される」とか言い訳して尻尾巻いて逃げるの？ 「それぞれの正義があるだけです」
それはそうですね
それはテレビも新聞もラジオも雑誌もどのマスゴミもだけど >>1
まぁ最後の一行はよく言われていることだけど好きな一節よ >>1
チンカス談話バラまくの止められない？
わざわざ限りあるリソース消費して・・ LINEからも、情報が漏れて拡散してるからLINEの上層部はリーク犯を突き止めないとwww ネトウヨは
社会の底辺だから
ヘイトするんだろうな 悪がないと正義は生まれないんだよな
そこにそれぞれの悪があるだけ >>24
そりゃそうだろ
池沼相手にしたくねえだろ そりゃー
人間だもの
そりゃー
人間だもの
そんなもんいちいち気にしてられんか
一番
こ汚い動物やデー
日本は
自殺多いよなー
そーいうこと そういえば昔、覇王の卵がひろゆきの顔になってるAAがあったっけな 論破王←気に入った にしては論破感ないなぁ
もっと論破王らしさを見せてほしい
これじゃ中学生だよ 自分の信じる正義を貫けばいいのに
なんで他人の正義を我慢できないのだろうな タラコは何を言ってるかぼやけおり意味不明だな
わざとやってるのか
頭に霞がかかってるのだろう >>48
悪は他の誰かが認定しないと悪ではない
悪があるのではなく、悪と決めている人がいる 米「ウイグル！ホンコン！」
中「イラク！シリア！」 正義の対極は悪ではなく、違う正義が有るだけ
てあったよな 別に正義感でやってるわけなじゃないし
他人を攻撃することへの言い訳が欲しいだけ
いうて、攻撃してる側も犯罪者やからな 自分の間違いを認めない言い訳として都合のいい言葉だね >>5
「それ明らかじゃなくてあなたの感想ですよね？」が正しい >>58
自分の信じる正義とやらが、他人の正義も含めて相手を貶める事だからじゃね (´・ω・`)自分が正義のつもりでも相手はそれが相手の正義とは理解しえないからな。ま、関わらないことが一番だよ。 正義の相対性とかドヤ顔で口に出すのは中学生までって教えられなかったのかな
このオジサン スカッとジャパンの悪役の方だって気づかない人ね
番組は見たことないけど 色んな正義が対立しあってて
その中に全方位叩きたい悪と
対立をさらに煽りたい悪が混じってる感じ >>62
無いよ。それを一つにまとめるために多くの血を流したのが日本人だから。そこへまた、移民推進して戦国乱世を作ろうとしてるのが鳥頭の官僚たち。 とある人が言ってたけど
男集めてあなたは理論的ですか？と問うたら
ほぼ全員の男が自分は理論的だと答えたそうだよ。
んで、じゃあ自分が何故理論的だと分かるんですか？
って聞いたら全員理論的に答えられなかったそうです。
男なんて所詮そんなもん。
特にネットの俺は正論正論言ってる奴らとか
女は感情的で〜とか言ってる奴ら
まず理論的でも冷静でもないっていうね >>58
前進社に匿われてた中核爺は正義や革命のためなら犠牲(死人)は必然仕方ないとかいって被害者家族の事を聞かれ
逆ギレのガンぎまりな顔でインタビュー受けてたけどあれも我慢せなあかんのか。 まぁ、知らない人はいないと思うが
今のこの人は発言を切り刻まれ動画にされカネ儲けの商材として消費されてる
個人的には橋下さん達に似てると考えてるけど、この人と橋下さんの最大の違いは橋下さんより更に全く信念がない
故に発言が全て軽い、必要があれば>>1のこれもすぐ無かった事にしますよ、信念なんかないですから 叩くのはともかく、不買運動だの○○離れとかでドヤれるメンタルは俺もわからん マジレスするとむかーし流行った価値相対主義だ
論破王歳がバレるな
ずいぶんと流行ったんだよアレ 賠償金の返済は
ここのたらこ信者工作員が払ってあげるべきだわ
フランスに逃げてるようだけど
最近たらこ本人を見かけんようになったな >>1
なんでそんなにめちゃくちゃな改行になるの？ 正義（せいぎ、英: justice、仏: justice、独: Gerechtigkeit、羅: jūstitia、希: δικαιοσύνη）は、明治以降「義」に代わって使用され、倫理、合理性、法律、自然法、宗教、公正などに基づく道徳的な正しさ[要出典]に関する概念である。正義の実質的な内容を探究する学問分野は正義論と呼ばれる。広義すなわち日本語の日常的な意味においては、道理に適った正しいこと全般を意味する。以下では、もっぱら西洋における概念（すなわちjusticeないしそれに類似する言葉で示されるもの）を記述する。東洋のそれについては義のページを参照。 >>77
自分が何故理論的だと思うんですか？って質問自体が回答のない質問じゃね？
なんて答えても言いがかりつけられるんだから 正義をかよ
人間だぜ
一番こ汚い根性持ってる動物だぜ 儒教における義は、儒教の主要な思想であり、五常（仁・義・礼・智・信）のひとつである。正しい行いを守ることであり、人間の欲望を追求する「利」と対立する概念として考えられた（義利の辨）。孟子は羞悪の心が義の端であると説いた。羞悪の心とは、悪すなわちわるく･劣り･欠け、あるいはほしいままに振舞う心性を羞（は）じる心のこと。 SNSの書き込みにgoodとbadとかでてきて特につまらんくなった ひろゆきさんのことをかつては
揚げ足取りしかしないいけ好かない奴だと思ってけど
こういう文章にしたものを読むと
むしろ非常にまともなことを言ってて
好感が持てるようになった
揚げ足取りもメリットデメリット全て
解ったうえでテクニックとしてやってるんだろうね 俺の目にはこいつは立派なジタミ系ペテン師として映ってる
詐欺師の安倍応援団が次々に大破してるから
マイナー方面からこいつの出番かね 正義のない状態では社会秩序が保たれないとの危惧から、1971年にアメリカの哲学者ロールズは「正義論」を著し、相対主義下での正義を再構築しようと試み、カントやロック、ルソーなどの社会契約論に回帰する「公正としての正義」を主張した。
今日でも法哲学上で使われる正義は公正さに重きを置いており、一般に使われる正義とはややニュアンスが違う。 >>1
住んで無い国の日本より
住んでる
フランスの心配しろよ 他人を攻撃するのって気持ちいいですからね。彼らは大義名分を持っているわけで、自分のために
良いことをしていると思っているんですね。そう思うと、かわいいものですよ（笑）。
彼らは、相手を攻撃することで、ようやく自分のメンタルを保ててるわけですから。自分がマイナスな気分な
ときにやることは、「自分をプラスにする」か、「相手をもっとマイナスにする」か。その二択ですよね。後者
をやっているのが、ネットで絡む人です。
↑
お前ら良かったな、お前らの攻撃めっちゃ効いてるぞw この人、他人の神経に触るようなことをよくいうけど
それもストレス発散なのかな？ >>1
損害賠償逃れるために海外逃亡中のクズが何を言っても響かない。
つーか、コイツを使ってるマスゴミは幇助対象だろ。 ネットの悪感じゃないぶんまだマシだな
凄惨な事件を見聞きして心が洗われる人間なんてかなりの少数派だろうしな
あとは節度の問題だけ >>69
ジオン軍にも正義はあるってのと同じだもんな ひろゆきは迎合されたいのか
反論＝攻撃だと思ってるのか
面白くない気持ちをいちいち発信することに意味はあるのか
カネあるんだからもっと余裕もてよ
そもそもがこういうSNSがどういう言語空間なのかわかってるだろ 保守って正義だとは思ってないこと多いし、左翼も自分で正義をやっているとは思ってないだろ。
あくまで権益のための主義。 個人の正義はそうでも世論になると力を持つからな
5毛の存在理由 近頃の正義はアリやネズミの正義だ
数を頼みに力でくる
高倉健は一人で多勢に向かっていったものだが 経験もしたことないのに絡んで叩くようなのは確かにいるな 視聴数取れるんだろうけど、何かの専門家でもなけりゃ一貫した主張や変えたい何かがあるわけでもない
ひろゆきを大物みたいに取り上げ続けるメディアってどうなんと思わずにはいられない >>89
言いがかりつけられようが何だろうが
理論的に説明すれば良いだけでは？ パンデミックで！やばくなったら！民の国フランスから逃げ出した過去があるだけです！ そこから合意・和解に持っていける手腕が社会の上層部にはほしーんでどうにかしてください！ >>1
直近の「インターネット正義マン」で一番わかりやすかったのが中本炎上だな
中本を守る正義マンだ！と登場したはいいが
「辛いラーメンしかない店」「子供入店禁止」「５分で出るような店」「常に行列」といった
完全に間違った情報をドヤ顔で正義ヅラして断言する「よくわかってない正義マン」が登場してしまった
これらは全て中本を悪い意味で誤解する人が増えて非常によくない
中本は辛いラーメンだけではないし、家族やグループも歓迎するし、別に５分で出るような店でもないし行列のない時も多い
こういう炎上を見て「早く出なきゃいけない、辛いのしかない」と勘違いして行かない選択をする人も出てくる
中本にとってこれはとっても痛手になるのに正義マンはここらへん考慮できていないバカばっかだった
女性を弾糾するのは勝手だが中本に対する営業妨害になってる部分はいただけなかったね 渋沢栄一
富をなす根源は何かと言えば、仁義道徳。正しい道理の富でなければ、その富は完全に永続することができぬだに。
事柄に対し如何にせば道理にかなうかをまず考え、しかしてその道理にかなったやり方をすれば国家社会の利益となるかを考え、さらにかくすれば自己のためにもなるかと考える。そう考えてみたとき、もしそれが自己のためにはならぬが、道理にもかない、国家社会をも利益するということなら、余は断然自己を捨てて、道理のあるところに従うつもりであるだに。 >>84
それだよね、ここでの話は特に真新しいものではない
絶対をどこに求めるんだという話では、慣習や信仰に求めることになると
だいたいなっていくんだけどね 次回！機動戦艦ナデシコ 「どこにでもある『正義』」をみんなで見よう！ 自分の人生が上手くいってりゃ一々ネットで絡みもしないよな
リアルが充実しすぎてネットに構ってる時間がもったいないだろうし
不満の捌け口で絡んでる奴は多いだろ 言い方うまくなってるw
若い頃の2ちゃん初期だったらこんな言い方してないでしょ >>4
正義は人の数だけあるなんて思考停止だよなあ
明らかに悪はいるのに 人間社会の存続が悪であるとすると、まず自分から死なないといけないので
人間は善を至高せざるを得ないとは思うけどね 別になんとも思わない。社会悪は存在するし、それは潰さないとダメなんだよ。 正義という言葉そのものが胡散臭い。そんな言葉で他人を斬る資格は、西村にはないだろ。 結局、各個人の立場によって正義は変わるってことだｗ
だから法治国家では法の下に平等でなければならないのですよ
お金持ちなら何でも許される、では困るから サクジェンヌの影に隠れてやりたい放題やってきた西村が語ることではないと思うよ。 そりゃ歳とればそれだけ色々見るから若い頃とは言い方も変わるだろう >>131
それはキミがまだ幼稚で相対化できてないだけ。
オウムにだって正義はあった。 オツムが足りない中学生レベルにはそれが響くんだろう
カモだがねｗｗｗｗｗ
このスレにもボチボチいるだろ
勝手に穴埋め解釈して乗せられてるバカがｗｗｗｗｗ ひろゆきを小池都知事に変えたら、
ひろゆきが、
「自分のために良いことをしていると思っているんですね。そう思うと、かわいいものですよ」
「絶対的な正義なんてない。正義を押し付けてくる人」
になっちゃうぞ >>144
まぁ、だいたい、多くはそんな意見だよな。 正義と悪は二元論、正義があるから悪があり悪があるから正義がある この世に「正気と狂気」など無い
あるのは一千の貌の狂気だけです
すべての精神状態は狂気の別々の
側面にすぎない 悪を攻撃しなくなったら世の中は無軌道で無秩序になるだけだからな
現実から目をそむけたくなった中ニ病かよ オウムだってアメリカだってチャイナだって
正しいと思ってやってんだから >>26
その役になりきらなくちゃ面白くないからな >>148
たらこは一部のバカなネットキッズたちの間でカリスマ化してるらしいから
教祖様気分なんだろ オウムに正義があっても、誰も受け入れないだろ？
だったら、さもわかった風に神の視点で語るなよってこと。相手を拒否するんだからな。 正義の反対は悪ではなく、それぞれの正義ってじっちゃんが言ってた。 ひろゆきなんて、ただの金持ちなだけで人格者でも無いんだから、ひろゆき信者になる奴、馬鹿だと思う。今は電車料金値上げすれば、人を減らせるとか言ってたけでど、みんな定期買ってるのにアホかと思うわ。 これが商売だとお互いに自分の店の方が魅力的だという競争になるのに
ネットの正義は罵り合いになる。私の正義はここが素晴らしいとはならない 銃夢のノヴァも似たようなこと言ってたな
「この世に正義も悪もない。ただ、一千のかおの正義があるだけだ」だっけ >>1
損害賠償払わないのわ誰が見ても正義じゃないから
さっさと払えよクズ >>157
そもそもひろゆきの価値観だったら論破したかどうかも相手が正しいか自分が正しくないかどうかも、
人にどう思われるかも、全てどうでもいいはずなのに、本人も信者もこだわるよねｗ >>161
薄ぺらであれ何であれ事実だしね。
それを認められん奴が虐殺や粛清をするんだよってアムロだったかが言ってた。 >>3
正義っていうのは法とか倫理観とか社会通念とかの総合で判断されるわけ
わざわざ「俺の」正義ガーとか言わなきゃいけない時点でそれらから外れてるってことに気付いてる？
俺の正義がとか言っちゃてる奴はいわゆる「悪」の正義を振りかざしてる馬鹿でしかない 心理学専攻はいいんだが、なんで中央大学文学部なんだ？
文学部ともっとも縁遠い中央大学ではないか。
法学部法律学科でもでてりゃもうちょいキャラたったぞ？
判決のあとの支払い無視でも。
こじらせた瀬戸大也にしか見えねえ。 「正義中毒」とは、誰もが持つ脳の仕組みにあります。
人の脳は、裏切り者や社会のルールから外れた人など、わかりやすい攻撃対象を見つけ、罰することに快感を覚えるようにできています。
他人に「正義の制裁」を加えると、脳の快楽中枢が刺激され、快楽物質であるドーパミンが放出されます。この快楽は強烈で、一度はまってしまうと簡単には抜け出せなくなり、常に罰する対象を求めるようになるのです。
「自分が正しく相手が間違っている」「間違っている相手は罰しなければいけない」という意識が、「正義中毒」だといえます。
例えば、コロナ関連では
（以下略） そもそもネットは自分で自分のこと正論正論とか論破論破言う男多すぎるでしょw
身近にガチでこんなこと言ってるやついたらヤバいけど
頭ん中コレな奴が多いのかと思うとこえーわ
まあ実際は自分に自信が無くてヘコヘコしてんのかもしれんけども >>165
自分の立場がゼロなんだよ。そういう人は、信用しちゃダメ。
ホントみんな騙されやすいよな。 ひろゆきに投げ銭して質問してる人はちょっと危ないなと思うけどね。
基本彼は社会のためにとかそういうのが薄い（じゃなかったら賠償金を踏み倒さないはず）んで彼は自分の思う通りの結論を導くのが得意なだけだからね。
彼の話は冗談半分で聞かなきゃだめだと思うよ。
後ナチュラルに人を馬鹿にするのが得意だよね 電通もひろゆきも雰囲気攻撃でしょ？
むかしは朝生でやってた半笑いが勝つみたいな理論 サリンばら撒かれたら、身内を殺されたら、断罪するだろ。
ホントそれで、相手にも正義がありますねとか、ならないって。 正義なんてのはただの価値観
その人の価値観でしかなく
絶対的なものではない
正義感の強い人は
他人に自分の価値観を押し付けるだけの
迷惑な人に過ぎない じゃあやっぱり
死刑制度なんかやめなきゃ
死刑囚となったのは彼あるいは彼女の正義を貫いた結果にすぎないのだから >>178
それは、当事者意識が希薄な人の意見だよ。 結局気に入ったところしか見ないからな
集落ごとにそれぞれの正義はあるべ 棄民がイキ李かまし
意味不明な設定でキメ顔
バカすぎｗｗ 昔の人間は倫理も未熟で無知で悪だと思うなら
今のお前は未来の人間にとって悪だわな >>164
論破ってのは相手の論を打ち破ることだから俺の論が正しいんだぞっていう競合の結果だと言える
ネット上でもよく見るでしょ。その点については店の競合と変わらない気はするけどね ひろゆきって掲示板がなかったら確実にただのゴミだったよね
掲示板も知名度でなんとかなっているだけ
やっぱり先にものを作るって偉いのだな >>1
流石に消化がどうに入ってるなw絡まれのプロだ ネットとAbemaTVでご意見番としての地位を確立してきたな 実際にトラブルの場に身を置いたら、こんなどっちにも正義はありますよね、なんて舐めたこと言ってられないですよ。 正義も思想も時代によって変わるんだよ
犯罪が多発してる時に犯罪を取り締まるのは分かる
でも犯罪が全く起こらない社会ってのは異常なんだよ
その加減や限界を知らずに
一度作った流れを押し通すのは正義じゃない
民主主義なんて
今や法や正義を悪用するだけの
ゴミしか主張しなくなった >>191
それ、自分が犯罪に巻き込まれたら、意見を反転させるだろな。 >>178
ネットで吠えてるだけならまだマシで
リアル社会で正義振りかざしてたら鼻つまみ者だしな
言ってることが正しいか正しくないかは別問題 >>190
そうだよね。
傍観者だから言えることでもある。 むしろ反論もされないメディアってとっても卑劣だよな。 俺の正義＝多くの人に受け入れてもらえなかったただのワガママ この手のスレで他人を噛み付いて何レスもしてる奴とか
気持ち悪いとしか思われてないのにな >>196
なお本人が運営問題でジムとトラブった時は自分が正しいジムが全部悪い
と取り巻きのネットニュースまで使ってジム叩きをした模様 >>197
メディアは中立公正らしいですからね。
中立って言葉も言い訳のような気がしますがね。 >>201
そういうことを、もっとアナウンスしなきゃダメだよな。 個人主義の台頭で自分が正義だと勘違いしてる輩が増えた
社会秩序や倫理感を無視して語る正義なんぞ身勝手な悪でしかない こいつの妄言を必死に穴埋め解釈して言語の定義してるお前は未熟なバカです
クズカルトにはまらないように注意しましょう
既に壺買って売ってたらごめんなさいｗｗｗｗｗｗ >>1-3
>>1000
日本のワクチン接種状況
チャートで見る日本の接種状況コロナワクチン
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-vaccine-status/
日本のワクチン接種状況が遅いとマスコミが報道してますが嘘です。
ここ数週間で日本人のワクチン摂取者は1600万人(6月13日時点)超えており、今も1日50万人以上のペースで急速に摂取が完了していってます。また日本は世界で最も効果を上げているファイザー製ワクチンおよびアストラゼネカ製ワクチン、モデルナ製ワクチンを国民全員分を大幅に上回る数を確保しており、順次接種されています。
マスコミが称賛していた中国製ワクチンを渡された国では死者や感染状況が過去最悪になっていますが、
日本が確保した英国製、米国製ワクチンを打った国(イギリス、イスラエル)は感染者はピークの5%以下に、コロナ死は0人になる快挙を産んでいます。
日本はイギリス製、米国製の高性能ワクチンを打っているためワクチン摂取が終わればコロナ禍は終わりです。ワクチンを打つ前に感染した場合は、後遺症を残す上ワクチンを打っても回復はしません。今があなたの健康と未来がかかる重大な分岐点です。
ワクチン接種の順番は刻一刻とあなたの番になりつつあります。
ワクチンを打つ最後の数週間です。
最後の自粛をお願いします。
想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率共に極めて高く、若者にも致命的な後遺症を残す変異種が広まっているためです。政府は非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています。第四波は過去の傾向から1日2万人以上の感染者が出ると予想されます(第3波の4倍以上の被害)
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります。他国は既に医療費を国民が払っています。
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエルでは感染者がほぼ0になっています。
日本でも世界に先駆けて6月には1億本の高性能ワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます こいつ上祐化してる
何か俺から見て上祐みたいにしか見えない。
ひろゆきは子供できて今の白髪混じりの中年でかつて切り込み隊長の山本一郎みたいになったな。
山本一郎とひろゆきはもうだめだな
新しい人材が必要だ 正義(justice)は神とその教えと共にある。
日本人にとっての正義は単なる理由に過ぎない。
お互いの理由を単にぶつけ合ってるだけ。 5chとか他人の書き込みにわざわざ絡んで来て、よく文を読みもせずにこうだと決めつけて否定批判して、さらにいちいち悪口付け加えなきゃ気が済まない人多いよなw
自宅の周囲に近所の悪口書きなぐった看板立てまくってる人と同じ部類の人達なんだろうけど。 サラリーマン化したなひろゆきは
こいつ上祐化してる
何か俺から見て上祐みたいにしか見えない。
ひろゆきは子供できて今の白髪混じりの中年でかつて切り込み隊長の山本一郎みたいになったな。
山本一郎とひろゆきはもうだめだな
新しい人材が必要だ >>184
馬鹿なのかお前は
何で昔の人の全てが悪になるんだよ
悪い部分も多くあったということにすぎない 元東大准教授の大澤昇平が少女買春容認発言！
ちなみに大澤昇平の作る保守SNSは、少女買春は売り手と買い手がマッチングした普通の取引だから「ちゃんと対応してる」というポーズだけ取って対策の優先度を低くするそうです。
＿人人人人人人人人人人人人＿
＞ 少女買春は普通の取引 ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
#保守SNS
ttps://twitter.com/coo05v/status/1402940637482160128?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ここの肥溜めスレに住む住民が吐露する書き込みなんて
自分の中の醜い本心を吐露してストレス発散してるだけだからな
外で言ったら一発で社会的立場を失う奴らも多かろうよ >>120
その通りだけど、たぶんそれは彼の優しさから来ている
少し考えれば一人の人間がどんなことでも知っているわけないとわかるし
あと、煽って人を小バカにする性格の悪さを持ってる ・電話したらバカ・酒飲んだらバカと煽って
今度は人それぞれかよwwwww >>192
DV抑止のために各家庭に防犯カメラをつける法律
これは正義か？ >>177
善悪は相対的なものという一つの主張と、犯罪行為が正義か悪かの議論をごっちゃにしてない？
カルト宗教にも彼らの考える正義はあるけどそれはそれ以外の人からはただの犯罪行為でしかないってだけの話
犯罪行為は断罪されるべきだし犯罪行為に正義があるかどうかは関係ないよ
タラコは、何を当たり前の事をもっともらしく言って居るんだよ。ｗ
人の価値観は多種多様が当り前で、それを他者に押し付けなければ良いだけ。 こんな普通のこと言ってるだけで一回の生放送で百万円 問題なのは正義感じゃないよ
正義が自分にあると思ったときに、「悪人を成敗してやろうと思って実行する」ことだ
煽り運転の多くは「マナーの悪い他の運転手を凝らしめてやろう」という心理らしい
ウルトラマンや仮面ライダーを見て育った大人は
正義のヒーローは悪人をぶっ殺してもいいんだと思ってる
もうそういう時代じゃないよ >>1
オレもこの人とまったく同じ考えだけど、この人はやってることと言ってることが違い過ぎるw ネット工作がオワコンなんだよ
ここがわかってないんだよな
おそらくネトサポ利権があるんじゃないかな？
山本一郎みたいに社会復帰しとけば良かったんだよ 言うことはもっともなんだけど、ひろゆきにしにゃ芸がないな
前はもっとひねくれたこと言ってた気がするが 「ネットの正義」というタイトルだが
ネットの正義ってなんなんだよ
ネットの正義＝利己的
という嫌味なとらえ方をしてる質問だろ
自分の正義を主張してからインタビューしろや 正義で行動している奴なんてほとんどいないでしょ
面白いからやってるだけ
そしてガチで正義で動く人間ってのは逆にキチガイ >> ひろゆき氏：他人を攻撃するのって気持ちいいですからね。
自己紹介かよ >>222
いや、他人はどうでも良い。おまえオウムをどう考えるの？ってこと。 少なくとも俺は正義の名の下に
こんな掲示板に書き込んだりはしない
ただ思うところを正直に書くだけ
正義を言うのは一神教文化だよ
日本人には馴染まない
ひろゆきはヨイショされたいだけなのかな
チヤホヤされて嬉しがるのは女だけだと思っていたが
男にもいるんだな 裁判で負けても賠償金って無いの一点ばりで払わなくても良い---これが正義だ >>234
織田信長は大勢殺した極悪人だよな
まずは悪をなんだと思ってるか考えをまとめないと >>78
こっちの正義で反論すればいいんじゃん。
爺の正義とこちらの正義は違う。 >>211
看板爺さんは昔の2chでスレ立てして応戦するタイプだと思う >>1
＞（全文はリンク先を見てください）
全文をぎゅっと圧縮して三行でお願いするっす 高須リコール運動でネット工作は完全に終わったんだよ
詭弁捲し立てで勝ってもそれはバカを集めただけになるからな >>238
構造が同じ事が多々あるんだよな、国家間とか特にただ立場が違うだけ、
単純に言えばどちらも愛国心だしな。 >>235
正義という言葉を使ってるだけでそういう思いで書いてるならそれが235の正義なんだよ コメンテーター気取ってる暇があったら早く5ch取り返しに来いよ >>235
性差はないと思うけどなぁ。人間なんて、たいていくだらないものだよ。社会人になる前は、あまりにも異質な人たちとは交流する機会がないけど、仕事やり始めて世の中は想像以上に我欲でドロドロだよなと知る人も多いはず。おれはそうだったけど。 >>237
オウムの残党はまだ生きている。話の筋が、それ、違うだろ。 ただの一方的な記事で不特定で定義不明の正義とかもっと愚劣ですよね？正義感振りかざしてないですか？ サラリーマン化したなひろゆきは
こいつ上祐化してる
何か俺から見て上祐みたいにしか見えない。
ひろゆきは子供できて今の白髪混じりの中年でかつて切り込み隊長の山本一郎みたいになったな。
ひろゆきも白髪染めで若作りしてるし中年に見られることを恐れている、心が中年なので見た目を若く見せてイメージ作りしてる。
まあひろゆきも家族養うために金が必要、上級国民入りしたようだな。
山本一郎とひろゆきはもうだめだな
新しい人材が必要だ ネットの正義感、ってなんだよ
人の数だけ意見はあるでしょう
統計的にもただしくないです
数十人程度が暴れているだけのことがおおいですｗ 今は、野球観戦してる大勢の野球ファンの一人だな。
カッコよく言えばコンサルタントとか、評論家。
遊んで暮らせるカネを持ってるのは羨ましい。 メディアがマイナス気分だからネットを落としてやれですかね？そういうことですかね？
そうしないとメンタルが保てないですかね？ 個人の意見＝正義って頭悪すぎでしょw
位置エネルギーの件といいこいつテキトー過ぎるだろ >>247
あれは凄かったな。
彼は一般人よりは知識があるけど専門家よりさすがに下だな。 夏子や小林をフルボッコにするのはどうみても正義です インターネットはもはや巨大な「関係ない人が怒るシステム」として作用し始めている…。
インターネットの人は暇なので、ただでさえしなくてもいいネットでわざわざ自分が不快になる情報を探しだして憤慨しようと血眼になっている。
これは「自分が不快になる要素を一つ残らず抹消しようと企てる人間は、結果的に不快なものに囲まれて生活する羽目になる」というオーソドックスなジレンマに気付かないゆえの愚行…。 >>241
終わる訳ないでしょ
ネットが存在する限りあり続ける >>258
小林は分からんが、夏子の方は人の話すらまともに聞かないからね。正義以前の問題だよ、そりゃ炎上する。 >>259
それはあなたの価値観に基づく主観的意見ですよね？
不快になりたい、怒っていたい人にとっては最高じゃないですか。 信長落としキャンペーンみたいのをあるな
何かぶっ込みかけてるよな
こうネット工作の大覚醒とか逆効果だと思うんだよ
安倍が全部悪用して使い果たした
ネトサポシステムがただのバカ集めになってる
何か覚醒しよみたいなこと言われてもメンドクサイ
ひろゆきもすっかり煽りながら覚醒誘導してるんだよな 基本的に議論ってポジショントークのぶつかり合いで
特に結論とか出ないけど
それなりに知名度と過去の実績がありながら
全て捨ててフランスに亡命して自由人になって
言論じゃおそらく基本的に無敵ポジション
テレビの芸能人が近いが それでも常識やスポンサー
には縛られる
∧∧ 悪く言うと無責任ｗ
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) それぞれの正義っていうのはひろゆきの言うところの
それってあなたの感想ですよねw
っていうものでしかない >>262
そんな相対主義で人はいきられないよ。くだらないなぁ。おまえは空っぽなそんざいだっていってるのとおなじだよ、それ。 昔はマスメディアのフィルターとか時間経過による情報の平均化で、
総意を整えてから加工された正解らしきものが正義として示されてきた
今はろ過されずに個々の考えがいきなりドバドバ流れてくるからね
正義なんて議論する間も与えられない >>260
あるけどバカ集めにしかならないよ
少なくとも電通を介して税金を使うのはやめて欲しいな 最近YouTubeのおすすめに出てきてウザイヤツの筆頭
興味を引くようなタイトルつけてるから尚更 まあネットの正義感発言の大方の目的は「留飲を下げる」ってとこだからな。
書き込んでテメエの気持ちを発散させる。自己肯定、自己満足のみで
そこに前向きに建設的に是正しようという思いはない。 年間1000万稼ぐ人と年間100万稼ぐ人ではどちらが正義なんでしょうね。
100万でいきれる人のほうが正義ですよね？環境負荷が低くコストパフォーマンスに優れる。
>>266
でもテーマがそれだから、くだらないというのはあなたの正義ですよね？
むしろくだらない口論しようとしてるのはあなたですよね？ 昔、マクドナルドの新作で信じられないほどの大行列がニュースになってた。
おれも並ぼう！と思ったけど、じつはアルバイトが並んでたという落ちで萎えた。
ネットも同じようなものだろう。
大量の呼び水は真水なのか塩水なのか？ 情報には必ず偏向が入ってる。 >>1
価値観をある程度共有しないと社会って存続できないからそれを破壊するのは悪だよ
一人一人違うといっても全く違うというのは屁理屈だから >>266
相対主義と悪に対する憎しみは別のものなの
オウムにも正義があるのは事実であってオウムがした悪に対しては怒ってもいいんだよ >>4
明確に禁止した制度がないに等しい以上
「故意に踏み倒す」
と言う選択肢が可能なのがなぁ
ひろゆきだけの問題ではないし。 >>271
でもさ、都知事時代に石原慎太郎がＴＢＳを叩いたとき、スッキリしただろ。
>>272
いや、君は空っぽなんだよ。君の実生活に絡む問題で、何かあったらそんな態度は取れないだろ？ つい最近はサンデルとかいう奴を使って誘導してたよなネトサポ >>275
オウムには、正義はないよ。それを認めることはないな。あなたがその場に身を置いてからあなたの言葉を聞きたいね。 あめぞうをパクッて広告収入を得て
賠償金は払わない
クズやん >>276
抜け道は残るよ。残したい、作りた人たちが沢山いる。
税金払ってない連中用の抜け道とか。賠償も同じ。 リアルの世界で俺の正義がーって言ってる奴がいたら気をつけろ
そいつは平気で法や倫理観を無視するサイコパス野郎だから つまり主観主義、相対主義、資本主義、共産主義、宗教、科学全部思考のためのツールですよね？
視点ですよね？
これこれこういう立場から言えばその意見は正しいぐらいは言えるよね。
>>277
短絡的で物事を単純化しすぎではないの？君は悩みがないね。 >>279
王蟲は人を殺そうとしたんじゃない
仲間を助けようとしたんだ
それが正義だ！ >>284
（笑）。なんも響かない。おまえ、空っぽなんだよ。 オウムか仲間を助けようとした、その根拠は？
信じられんな。未だにウソをついていたよ。オウムの残党は。 >>1
損害賠償踏み倒すのは正義じゃねえだろガイジ
人生丸ごと違法スレスレなんだからもうメディアに出るな老害 法律的には可能だけど、彼はそういう人間なんだってことは頭に入れておいた方がいいと思う。
今の人は知らない人多いんだろうね。 石原慎太郎は石原四男のオウム疑惑を隠すためにTBSとプロレスしただけだよ
むかし2chはそういうのを指摘する連中がたくさん居たけど
今はネトサポが大量に入り込んで話題逸らしをする方になってるな なんとネットに正義があると思ってたのかコイツは、そらお目々パチパチするわな オウムの残党が未だにウソをついていたことすら、ほとんどの人は指摘できないでしょ。 >>274
そこは法律があるからって>>1でひろゆきも言ってるぞ。
＞客観的な悪については法律が守ってくれますから。
＞たとえ相手にとって正義だとしても、殴ることは許されませんよね。
一人一人の正義は違うけど、おおまかな線引きは法で決まってますよねって事でしょ。
んで法律を適用するまでもないようなネット上の論争はどこまでいっても決着つけようがないっ事でもある。 今はフランス在住なんだって？
海外にいても日本に何か言わないといけない病気に罹ってるヤツがなんだって？ ひろゆきみたいな村人Aに言われてもな
所詮ゲーム感覚なんだよ
この人は >>286
このタイプの子は自分を欺瞞するから手に負えない。
はっきり不快に響いてると自白してるにね。 ２ちゃんを作ったときも、いろんなものが垣間見れて楽しかったろうな >>299
いや、おまえは空っぽだよ。自分の身が危険にさらされた経験があれば、そんな相対主義はとれないですよ。 >>281
ひろゆきの名前自体をパクった謎の朝鮮人という疑惑
名前は同じ、顔がまったく違う
こういう老害を出すアベマ、チョンビーエスは
日本人への人種差別むき出し SEKAI NO OWARI歌詞をパクっちゃったか >>169
その法や倫理観が正しいと判断した人たちにとっての正義でしかない、ってハナシだろ 最近の自己啓発セミナーみたいな路線はなんなん
ちょっと怖いんだけど >>301
さっき説明したろ相対主義と悪に対する憎しみは別のものだと >>299
ガイジはロウガイジ？
ホラレ世代の文化人きどりは
宮台よりさらにひどくバカなんだから
全員で富士山火口に飛び込むとか勧める
滅びろ 201 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/13(日) 14:01:12.83 ID:o2IVxVHK0
>>196
なお本人が運営問題でジムとトラブった時は自分が正しいジムが全部悪い
と取り巻きのネットニュースまで使ってジム叩きをした模様
↑これで結論が出てると思うけどね。 5chでレスバしてる時ほど無駄な時間過ごしてるなと思う瞬間はない
よくわかんねえ奴を論破したって意味ないのにな、さっと終わればいいのだが 正義も悪もただの概念で
何を正義という括りに入れるかはただ決めるだけで、決め方は人それぞれってだけなんじゃないの、、、
ヒトとして、社会的な生物としてある程度同じである方が有利ってだけで、
それ関係ないなら
普遍なわけがない >>301
話が飛躍しすぎててさっぱりわからないけど。
つまり単なる議論においても常に不安なの？
何かが失われることにおびえてるの？
過剰に攻撃的になるのはオウムと同じじゃないの？ オウムの正義があるなら、説得的に子細に語ってくれ。 ひろゆきは「でも賠償金払わずに逃げてるよね」ですべて論破できる
ってか死ぬほど儲けてんだろうから賠償金払ってやれよ >>315
いや、経験値不足なんじゃないの？ あなた。オウムの何を知ってるの？ 最近やたら露出度高いけど政治家でも目指してるのか？ このスレは工作員がいないw
昔はこんな感じだったのにな >>310
まあ暇つぶしでやってるだけのやつが多数でしょ
たまに本気のやつもいるけど どんどん訳の分かんない人が出てくるナー。
もうちょい学者とかの話が聞けんものか。 >>313
正しいってのもそう決めたことだから正しいと言えるだけで、人殺しは正しいとかないで、、、人殺しは日本では犯罪ですとしか言えない。
1＋1＝2が正しいってのもそう決めてるから言えるだけで
人殺しが正しくないと決めてるならそれは正しくない
人殺しが正しいと定義したなら正しい、ただそれだけ >>323
西村が適当なコメントしても、なんも響かないよな。 暇潰しとはいえさ
ここの話が世論を動かしたこと多数 >>1
犯罪者への法律が激甘だからネット私刑が起きる訳で政治家も含めて犯罪者は死刑で死ぬか一生牢屋かの二択になれば私刑も無いし地球に平和が訪れるのにな
確実に♪ ネットの書き込みの正義は、カネに雇われた正義の書き込み。
実際に業者や団体組織がいるらしいし。
正義を作り出そうとする組織、生み出そうとする力。故意に。
一時期、大阪が、コロナが、と大騒ぎしてた連中がいるけど、
その連中の実体は分からない。
ネットは、ぽっと出の得体のしれない有識者の
刹那的な情報で埋め尽くされる。
嘘を嘘と見抜く手段はどこにあるのか？ >>318
無差別攻撃には理由がないから間違ってるよね。
短絡的な思考だよね。 ネットが普及したおかげで個人の声が方々に轟くようになっただけで、昔から人の性質はこんなもんだろうな ２ちゃん情報を元に子育てした人は、他にもけっこういるだろうw その通り。立場が違えばモノの見方も正義も変わる
分かんないのは、業者と見紛う天邪鬼 >>329
いや、そういうのはもういいよ。
上座部の坊さんが事件前にオウムの奴らを論破しようとしたけど、彼等は聞く耳を持たなくてあの事件。
そういう感じで頭の中にインプットするソフトウエアって大切だと思うし、この手の西村のくだらない意見は聞けないかなと。 ネットで聞きかじった情報を偉そうに垂れ流してるだけの無能 >>329
よく覚えてないけど、
社会を救済とか本人達は大正義のつもりでやってたんじゃなかったっけ？ 煎じ詰めれば、各々が価値観として何を重要と考えてるだけかだからな >>330
自分たちに有利なデマを流すのは昔からの戦略だよ。
昔は行商人に紛れ込んだ乱破や忍者が、
今はネットに紛れ込んだ書き込み業者。 だんだん宗教家みたいな事を言うようになってきたな。
さすがサトリ世代 ひろゆきは論破したいだけだろ？
そういう欲求を満たしたいだけさ。
そこに正義はあるのかい？ >>335
頭の中にインプットしたソフトウエアがバグだらけだったんだろなとしか。
オウムの残党も今も平気でウソついてたしなぁ。なんか、ブラック企業と同じなんだよ。たぶん。まともなやり方を知らないんでしょ。 簡単だろ
すぐに打ち消しが来たら当たりだよｗ
涙拭けよ
お花畑
共産がー
逆レッテル
だいたい統一系電通系
それしかないくらい この世に先ず絶対なんて事はまずない、全ては相対的な価値観の比較だから
それが理解できないから必死に相手を否定にかかる >>333
ええ、ですから思考のトラフィックのための思考のツール必要でしょう？
視点を変える、同じこと言ってると思うけど？相対主義というわけではないよ
相対主義はあくまで一つのツール。
絶対的なものを求めたら構造的にオウムと同じになりかねないけど。 >>344
だから。それ、あなたが語るのは変だってこと。どこにも何にも身を置かない人って空っぽなんだよ。 まあとりま、この辺参考にして議論しようぜ、、みんなの中で正義の定義を共有しないとそもそも話にもならんだろ、、、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/正義 ここ数年躍動している工作員は要らないね
与野党予算をかけて無駄な書き込みをしていて邪魔 >>169
見知らぬ100人生かす為に目の前の1人を死なせるか
目の前の1人を生かす為に見知らぬ100人を死なすか
まぁ普段から後者を選択し続けてるのが本能。
前者の選択が正義という後付けの言い訳。 正義が気になったらマイケル・サンデルでも読めよ
やっぱり正義はそれぞれの正義のせめぎ合い、相対比較だってわかる 拘りがあれば、自分なりの結論を出そう、出したいともがくものだろ。あれもあります、これもありますってのは、特定のテーマについて意見を持てない段階に過ぎないｿﾉﾃｰﾏﾊその人にはどうでも良いことなんですよ。 なんでこんな賠償金も払わず逃亡してるやつを有識者扱いしてんの >>345
青森の人間なんだねわかるわ近所にいるの知ってる
吉幾三が歌ってたようなところだよな こんなん自明の理よ、まだ絶対正義？とかに惑わされてんのかよ >>341
画一的な価値観のインプットが実はバグを生むわけでしょう？
エラー発見して、自己回復ができなくなるから。
>>345
そう見えるのは俺が俺の価値観を語ってないだけでしょ？
視点はあると思うもの、おれ自身も絶対ではないと思うし、間違いだらけですわ。
テーマと違う感じするからさ、俺の価値観が絶対だってこの場でいうの？
何のために？ 宗教で殺し合ってる連中の間に入っても同じこと言えるかな？ >>356
ある意味幸せだよね
迷いは無いんだからw >>311
それを商売にしたのが昔の弁論家であり今のマスメディア。
人は自分の不幸にはバランス取ろうと考える合理化の仕組みがあるからそれ程怒りを感じないが、
他人の不幸に共感した場合は、合理化できず理不尽と捉え持続的な怒りを持ちやすい。
だからメディアやネットで燃料投下されると義侠心を呼び覚まされ、本人以上に怒りの声を上げ延々と抗議し続ける人達が大量に出る。
これが飯の種になり自分のシンパになるのだから、マスコミは読者を煽るのが楽しくてやめられなくなる。 >>355
例えば、オウムの問題については、自分は特定のテーマで関心を抱いてきた。実際に当事者と会って話したりもしたよ。 キチガイ級の馬鹿からもバカにされるから悔しい
そんな住民に憎しみ持つのは正義 湖で親子を轢き殺した高級プレジャーボートの運転手の情報や、
暴走ポルシェで人を殺した運転手のその後の出回らない。
ネットの正義？なにそれ？ つまりはそういうことだよ。
誰かが出回りさせたい情報だけが出回る。逆は出回らない。 世の中は自分の価値観と情報の受け取りかたで如何様にも姿を変える
まあそういう事だ >>295
まあ天網恢恢という言葉もある通り法律に規定されてないものはOKという話でもないけどな
だから屁理屈こね出す奴が出てくると余計な法律作らなきゃならない訳で
良識の範囲で議論するのは好きにやったらいいけどペットの豚を食ったりするのを流行らせるのはナンセンスだと思う 欺瞞という指摘があるだけある
どうみても10代か20代前半なのに当事者と話たことあるとか >>349
それは目の前の一人が自分の愛する人だったということで説明が付く
それが人間世界の道理 どんな意図を持って情報を流そうが、情報を取捨選択、相互比較し自分の価値観に照らして何度もふるいにかけることができれば迷わされない、惑わされない
要は受け取るヤツ次第という事だ
あーくだらね >>324
色々と抜けてんなお前は
何故日本や他の国で人殺しは法律上犯罪とされているのか？
1+1=2と決めた理由は何なのか？
まずそれを考えてみましょう
数学出来なさそうだなお前
言い換えれば論理的思考能力が欠如してるとも言える >>367
＞ペットの豚を食ったりする
人は基本的にそんなことは出来ないが
脳のスイッチを切り替えて そういうことをしなければならない
職業の人はいる いわゆる特殊部隊の訓練
∧∧ 脳に欠陥がある人の
（ =ﾟ-ﾟ） 変なスイッチを入れてしまう効果も
.(∩∩) シリアルキラー 急に人それぞれなんて言い出すのは、一般的な正義に反する悪い事でもしたのかと勘ぐっちゃう 日本のアニメの影響大きすぎｗ
日本のアニメがそのまんま悪党には悪党の正義がある！の世界観だからなｗ 看護師が反ワクチンにハマったらしいんだが、彼女によると米大統領選で私は全て知ったんだと
ネットは自分の好都合な好きな情報しか見ないし集めない
あぶねー、あぶねー ひろゆきの記事を見たくない人
Y!news Excluder
でひろゆきをNGワードに入れるだけ
人生レベルで排除しろ >>381
ネットの正義とか、あるのかないのか分からない話題なのです。
ひろゆき関係ない。
オニギリを一つ万引して住所名前の出る人もいれば、
プレジャーボードて人を殺しても名前すら出ない人もいる。
そういうネットの正義についての話なのです。 >>324
古代アステカでは若い娘の心臓を太陽神に捧げてたから僕も、とはならんからなあ
そういうのたいてい人殺しを見てから後付けで理屈こねてるだけでしょ 俺の正義やら悪の正義やらを振りかざして罪悪感なしに好きにイジメでも殺人でもしてくれよとしか >>375
狩猟時代にはやってたみたいだけどね
イオマンテとか
戦士でもないのにガワだけ浸りたいという奴なら一定数いそう 長く２ちゃんやってると特にこういう思考になるよな
数えきれないほどのしょうもない言い争いを見てきてるからｗ >>373
理由は関係ないでしょう。そう決めたかどうか。
人殺しが犯罪なのはそうしないと社会が成り立たないからじゃない？詳しくは知らないけどそんな感じの理由だったはず。
社会が成り立たないといけないことが正しい
人類繁栄が正しい、とかなら快楽殺人は正しくないと言えるんじゃないの？ >>385
名前付けなきゃ平気じゃん？
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>374
そういう回路が馬鹿ってんだけどな
論理的に相手に伝えて
話するって、単純なことが出来なくて
感情に支配されてるのが、争いの起源
いい年してて、本能からくる怒りより
知性使ったほうがいいって分かんねーんだろな
その辺の雑魚材料を自分に気持ちいい攻撃材料に変えてるので
いつまでたっても成長できない
年ではなくて、気づくか気づかないかって話 >>1
こいつは自分大好きポジショントークをしてるだけ。
真に受ける方のは信者だけ。 正義なんかないよwww
こいつらは優位な位置から叩ける相手探してるだけだから
こいつらは自分に不利な情報なんか絶対に出さない
叩くためにその場で意見を変えるし叩ける時に自分の感情すら引きずられて変化するマシンだ >>384
正義を相対主義で解釈するのは、問題の摺り替えによる回答放棄だからな。 アン○ン○ンも悪っちゃあ悪だしな、とはいえだよ○イキ○マンにとっての正義って何だよ？ 富裕層ですらどっちもどっちとか言うしかない時点で一般人にはどっちもどっちになってないんだよなあ >>397
艦が得ないこと
いまの天皇陛下の大馬鹿でのぼせあがってるだけでなんにも考えてない
雰囲気だけとか、それでみんなこんなの >>395
実際相対的なもんだからしょうがないね
絶対的な正義を想定するなら唯一神のような絶対的な個を想定しないといけない >>34
社会的正義を主張したいなら法律のない無人島にでも行かないとな >>402
義憤にかられて 余計な事書き込んで
犯罪者になってしまうのは よくあること
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 世の中には悪が存在する。状況によって変わることもあるが博之の主張は間違いだ。戦争では殺人が悪とは限らない。 この人は個人の正義と社会的正義を一緒くたにしてるんだろうな >>406
有能な人が 良い人間とは限らないし
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) 正義とは普遍的なもの。
立場によって変わるものはただの「都合」だ。
それぞれの正義なんてありはしない。
あるのは、お互いの都合のぶつけ合いだけ。 >>94
ああ、同じ考えだよ
ひろゆきの主張ってかなり自民党竹中政策の主張に沿った方向性
ストレートに自民党竹中擁護しても勝ち目ないが
いくつかの自民党竹中政策への抵抗感を減らす役割を
巧妙に果たしているような気がする 賠償金20億円w払えよ。ひろゆきは話が面白いが哲学がないからボロがすぐ出る すげえいいように言ってるけど
バカは変えられないとしか
思ってないだろうな 世の中には善と悪があると信じていたんだ…
戦争もいい国と悪い国が戦っていると思っていた。
可愛いだろ？
だが、違ってた…俺が護ろうとしてたものさえクズだった 正義はそれぞれあれど
払うべき金を払わない人は常に悪です >>390
平気ではないけど隔てておくという文化は尊重されなければならないね
人は自他の愛を融合することはできないから
エヴァンゲリオンってアニメも結局ATフィールドって必要だよネという話らしいし >>416
アレの登場人物 全員脳に欠陥あるからねｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) これほどひろゆきが不人気とはねえ・・・・
まあ、顔まで胡散臭い感じになってきてるから当然と言えば当然ｗ >>417
見てる奴にも多そうだからあれは罪が深いわ 最近ネット民て単語を全く見なくなったよね
特定メディアの訳を除いて >>421
ガンダムだと主人公だけだったけど
まさか全員つっこんでくるとはねｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>169
こういう頭の悪い人がいるから争いが絶えないんだろなぁ ひろゆきの発言は全て正しいと思ってしまうガキが大量に発生してるのが厄介
専門家の意見じゃないし、間違ってる事も多い >>1
2chって、2◯年前に始まった時から、東アジア＋板や極東板や政治板などが、やたらと重複してあったじゃん。
最初から、ネトウヨ活動（＝ カルト/統一教会）が目的の掲示板だよなあ、ひろゆき。 イデオロギーには絶対的正義があると信じてる奴がいる
数字には絶対的正義がある事がおおい、単に都合良い数字出すだけの奴もいるけど >>1
2chって、2◯年前に始まった時から、東アジア＋板や極東板や政治板などが、やたらと重複してあったじゃん。
最初から趣味板なんてのはカモフラージュ。
最初から、ネトウヨ活動（＝ カルト/統一教会）が目的の掲示板だよなあ、ひろゆき。 >>428
YouTubeの切り抜き見るとひろゆきマンセーが多くてびっくりする
ひげおやじも言ってたけどひろゆきは口は出すけど自分が間違えてたり論破されても謝らないからね >>416
> エヴァンゲリオンってアニメも結局ATフィールドって必要だよネ
新劇は見てないから知らないけど、旧劇は違うよ
あれは単にシンジ君がそっちを選んだってだけ
お互いに傷つけあうことになっても、別個の存在でありたいと思っただけ ネットで討論は無理、書くこと読むことは話し合いに向かない ひろゆきのYouTubeの登録者数100万人超えとか頭悪いの多すぎ
酒飲みおじさんの身振り手振りの面白い話がすべて真実だと有り難がってるコメントが多い
もう少し自分で調べられないのか？
それに同じ場面の切り抜き動画がサムネとタイトル替えて大量におすすめ動画として流れてくるのもウザイ
全部おすすめから削除した https://www.youtube.com/watch?v=UiEzjPlYzso
ショッカーは悪だろう？
でもこのバイク今乗ってたら
グレちゃんに怒られると思うんだ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>1
作文じゃん
ニュースじゃないじゃん
アホなの＞ベクトル空間 ★ 人にはそれぞれの正義があるとか
安っぽいセリフすぎるよな
中学生とか高校生が好きな思考
ピロシキは子供のままだよ そもそもなんお前がご意見番みたいなポジションに収まってんだよw アニメの話をしてるから合わせてやるけど
色使い見てるだけでソーカの正義感も堕落したの分かるよな。
宇宙世紀のガンダムは立派なコンセプト作って忠実に具体化してたけど
青赤黄の主人公がテキトーやるだけのマンガアニメって以降増えすぎたじゃないですか。 >>432
正義ってそのものが理念や思想だから数字には現れないんじゃないの？
数字を読み取った結果として、読み取った人に正義が作られるかもしれんけど 貧乳好きなのにおっぱいは正義とかいってた
反省はしていない そもそもソーカも赤青黄の配色が綺麗じゃないの分かってるし
ミニマルが至高なのも理解しているからな。
最終的な配色はモノトーンに黄色とか
紺白に口元赤とかシンプルで、巨大化から縮小の道を辿ったからね ドラゴンボールもそうだよな。
フリーザとかミニマルが至高を変身で体現してる。
基本ルールってのが昔は成立してて
今みたいな韓国の街並みじみた色使いじゃなかった。 >ひろゆき氏：他人を攻撃するのって気持ちいいですからね。
ひろゆきも同類だから、このへんの心理がよくわかるんだな。
心のきれいな人間だとこのあたりがピンとこない。何が気持ちいいの？ってなる。 >>3
いや、それぞれの正義があるなんてネットじゃなくても元々から殆どそうというだけ
過去の数々よ戦争理由なんてまさしくそれぞれの正義の成れの果て、特に宗教絡みはな
つまりネット特有ではないからその論調そのものが正しいとはいえない >>457
心が綺麗な人って攻撃されても反撃しないで家族殺されても反撃しないガンジーみたいな人だよね >>460
そこまで聖人出はないけど基本的に超事勿れ主義で攻撃するのも面倒、攻撃されても多少損でもどーでも良いやってタイプは割といると思う >>462
「心が綺麗」ってのもどう解釈するか難しいよな
面倒くさいだけだったりするし
それが善か悪かも分からない まぁ悪党が何と言おうと俺は正義の為に闘い続けるよ
それが正義の味方ってもんやからな >>464 御用改めである！
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>467
そうそう
ショッカーにもデストロンにも
ショッカーはショッカーなりの
デストロンにはデストロンなりの
正義があるよね！ この人
愚○で有名だった上○を優秀すぎるとか持ち上げてて
無知すぎんかと不安になった ただ正義っつったらそれぞれにあると言われて終わる
秩序みたいなもんとして聞きたいんだろ？
絶対正義は？くらい聞けねーのかよ？ >>472
ショッカー雑魚隊員は生活のためという正義w てか、これ言ったら
それひろゆきの正義であって私の正義じゃないんでって言われて終わりじゃない？ 正義とかいう厨二病はどうでもいいから、法律を守れよ ダメリカのプロレスじゃないんだからそりゃそうだろう まあピロシキの言ってることは
個人の感想でしかないからな
それぞれの正義があるだけって言うなら
統計なりデータで証明してもらわないとね 何事にもシニカルな上から目線で相手を論破し、
古い考えにこり固まった大人が新しい考えを受け入れられず顔を真っ赤にして怒っている様を嘲笑する
熱くなっている馬鹿を「やれやれ」といった感じで、世の中を飄々と我関せずな立ち位置で観測する
そんなひろゆきみたいな人に私はなりたい 最近メディアの露出多くなって来たね
財産隠して賠償金踏み倒すって、厳密に言えば犯罪なのだが
恐らく他人名義の口座に財産隠してるんだろうな
それだと差し押さえしようがない
まずその口座が特定できないだろうし テレビ見てるような
うすらバカな視聴者がこういう低能に憧れてるだけだよ
レベル低すぎて
相手する気も起きない
バカバカしい >>479
正義は相対的なそれぞれの立場だからたくさんあって良いんだよ。
そこから話は始まる。
自分の正義を絶対視して相手に押し付けるのは思考停止。
自分方の正義をそれぞれジンテーゼとして相手をアンチテーゼとすれば
超越的弁証法でジンテーゼへ向かえる。 それぞれの正義があるなんてのは
正義などないと言ってるに等しいからな
ホリエだのひろゆきだの
こいつらはみんな似たような考え
結局、被差別賤民なんだろ
こいつらｗ
これが本質だよなあｗ アチコチに自分の正義を押し付けてるよね？
某不登校児とかw >>1
何で二択なの？
選択肢を縛ってさも正解がそれしかないようにする
ヤクザ、詐欺師などがやる行動
俺ならサウナ、瞑想、好きなことをして発散
この人は誘導クサイとこあるな
しゃべりな奴は基本、話半分できかんと間違いが多いw
この人のいいとこは盗むといいけどね
この人の動画を観ると色々と情報、観察眼、学べるところはある >>490
そりゃそうだろ
学校の義務教育で被差別賤民が作った
嘘の歴史を勉強してもらわないと
ピロシキ君のような人たちにとっては嫌なわけで テレビマスゴミは
被差別賤民を重用する
昔っからそうじゃんｗ
賤民は空気読んでベストな発言するのが得意
なのでマスゴミとは相性がいい 子供の口喧嘩強いやつの延長線上にいる人だな
論破されて笑ってごまかし、揚げ足取りに終始したり
今回の「それぞれの正義があるだけ」もどっちもどっち論に持ち込める言葉で
同世代よりも子供に人気なのって、無知でも勝ちを装える詭弁みたいなのが受けてるんやろうな https://www.youtube.com/watch?v=Flh83PVUFHU
∧∧ 議論で決着つけられない時の手段
（ =ﾟ-ﾟ） ジャンヌダルク21
.(∩∩) >>494
そういう事を言ってもひろゆきが変わる事は無いからいちいちひろゆきを見るなってひろゆきが言ってるんだよw
自分の正義は相手を変える事は出来ないから嫌なら諦めてブロックしとけ、ネット見んなって事
これはネットの正義について語っている >>484
利害を持たなきゃ飄々とするのなんて簡単で頭も心も強くならずともできる
竹林の七賢みたいなもんで、彼らも一般人から崇めるわけではなく、有り難がるのは信者だけだろ？ >>1
ひろゆきも子供は産まれてるらしいね。
子供の身の安全が大変なんだろうなー ネット議論とかネットでの顔とか
実生活に何の影響もないもんな
適当でいいんだよ 賠償金払わずに逃げている人間が正義感かたるとかバカじゃないの？ ビートたけしもオイラとかいうよな
賤民の口癖かなｗ 良いこと言うけど、ぶっちゃけ政治も宗教も法律も全部そうだな
法律ですら作った人間にとっての正義 相手を下に見て精神的勝利してるだけやん
結局それが最強だよな、絶対負けないし >>494
ひろゆきは意図的にバカな層を狙って煽る
アイツお得意のデータ理論もお客様満足度(当社調べ)を真に受けるチンカスクラスのアホ向け
理由はその方が楽だから
コイツはそこに無敵化する裏技あるでしょ？これ使わない人アホですよねｗ以上の事は言わない 悪
「正義など存在しない。それぞれが正義である」
悪側から見れば
そうなるよなｗ ばいきんまんには、ばいきんまんなりの正義があるって
やなせたかしも言ってるしな 日陰
「日向など存在しない。すべては日陰であるが、太陽光のあたっている
日陰が日向と呼ばれているだけである」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だいたいこれ >>472
正義ではないかもしれないがついていくならコンボイ指令より… >>499
自分が実はひろゆき賛同派だった事実に腹立ったのか？ ひろゆき理論のテンプレは例えば
例１：オリンピックで金メダル取るために幼少時から必死に練習するやつはアホ
100ｍ走なら自分だけゴール手前1ｍからスタートすれば勝てますよねｗ
例２：有名になるためにオーディション受けたりYOUTUBERやる奴は無能
チンコ出して街中歩けばお金もかけず翌日全国の人に知られますよねW
こんなんばかりだぞ
お前らもひろゆきみたいに相手を論破したければ上の糞なサンプルを適当にいじくって最後に
アホだの無能だの低学歴だのつければそれっぽくなるぞｗ >>514
それも詭弁なんだけど
ひろゆこ信者になると自然と身につくんだろうな ひろゆきが学校行かないガキと戯れてるのも正義のぶつかり合いなんだね！？ それぞれの正義があるのはわかるけど
悪か否かは判別できるんじゃね？ これをつかえば君もひろゆきになれるぞ！
○○なんて意味がないじゃないですか○○をやる奴は◎◎←ここに煽り文句を入れよう！
煽り文句はここから↓から選んでね！
無能 低学歴 老害 童貞 バカ 知恵遅れ 頭沸いてる キチガイ ツイフェミなみのアホ
精神病 障害者 クズ 発達障害 ニート以下 幼稚園児 小学生 ムダ 非効率 いやーもっと短く言えば
他人なんてどうでも良いですwwwww
だよ。 ひろしですの方が先に言ってたんちゃう？
人それぞれの正義 にちゃんの管理人だもんな
散々いろんな屑をみてきたろうからな、ああさもあらんて感じ
彼も成長したねってとこ >>427
君のように対話以前に人をバカにする人がいるから争いが始まる >>4
良い子ちゃんかよ
赤信号守らないことは悪なのかな 実際その通り
自分が正しいと思ってることが必ずしも他人にとっても正しいとは限らん ひろゆき様のお言葉シリーズはヤメロよ
、
これ新興宗教がする洗脳方法じゃん >>1
正論
ボクのおとうさんは、桃太郎というやつに殺されました。 浅いんだよなあこういうの
それじゃあなたの感想ですよね このまえ偶然見たひろゆきの切り抜き
学校の先生は悪人。だったかな？ひろゆきの中学時代はかなり荒れていて
先生にもヤンキー先輩達にもめちゃめちゃ殴られたそうだ
先生が悪であるという理由として先生が生徒を殴る時、殴ることを悪いことと思ってないからだそうだ
一方でヤンキー先輩は殴ってはくるけどたまに罪悪感を感じて手加減してくれたそうだ
つまり悪人かどうかの判断は一般的に悪いとされていることをする時
悪いことをしているという自覚があるかどうか、罪悪感があるかどうかということらしい
そこでこの件と今回の件を照らし合わせて考えてみる
暴力教師にも教師のなりの正義があってひろゆきを殴っていたのであるから悪ではないと言える
しかしひろゆきは暴力教師を悪だと言っている。ここでひろゆき自身の言葉に矛盾が生じてる
つまり暴力教師は悪ではある、もしくは悪などは存在せずそれぞれの正義が存在するだけ
の主張のどちらかが間違っているもしくは両方間違っているということになる >>238
無関係な命の犠牲は正義なんか？ただの犯罪者だろが >>4
賠償金踏み倒しといて、良い人ぶられてもなぁｗ 違うよ。好き嫌いの問題を正義にすり替えてるだけだよ。
大半の問題は正義と無関係。 賠償金を踏み倒す正義ｗ
少なくともお前は正義を語るなようっとうしいｗｗｗ ひろゆきがいつの間にかヒカキンに次ぐインフルエンサーになってるけど
ひろゆき馬鹿にしてた５ちゃんねらー息してる？ それぞれの言い訳でしょ
正義の定義は一つ、ほとんどの人はその裁定を受けなければならない程度では無いだけ >>539
ひろゆき流のしゃべり方を学校や底辺職場でやってたら
毎日ボコボコにされてると思うわ
底辺じゃ無い職場でもハブられたりそれとなく嫌がらせ受けるでしょ >>546
ではそのたった一つしかない正義の定義とは何なんだい？ >>305
さすがにお前は馬鹿過ぎて
何故法が成立しているのか？何故そのような倫理観が形成されているのか
の理由を考えてみろよとしか
みんながそれぞれの正義を主張しそれがまかり通るならそんなもん必要ないんだから 正義を盾にしてるけどネットリンチ楽しんでるだけだろ 法はそれぞれの正義や倫理観を積み重ねて作られたものだけど
必ずしも正しいわけじゃない
普通に法改正が行われるものなんだから
この前だってどっかの議員が14歳とやらせろ、法が間違ってる
っていう彼なりの正義をぶちまけてたやん それぞれの正義がどのように折り合いをつけるのか
より普遍的な立場からの解決を目指しているのが哲学じゃないだろうかね
人それぞれで終わってしまえば触発も融和もあり得ないでしょ >>305
えっ？、なら、君の顔が気に入らないので家の家族を意味もなく皆殺しにするって言うのが正義になると？ ドラえもんのび太と日本誕生のしずかちゃんの宗教戦争についての発言とかなかなか罪深い >>1
>ネット上で議論は成立しない
議論するテーマ主題による問題や参加者次第だと思うね。
匿名制でもテーマの内容によって参加者の質は変わるからね。
個人単体でもその職業やその個人のイデオロギーなどで
すでに利敵が絡むこともあるから参加者の条件や質が大きく変動するだろうよ。 人生をマウントの取り合いとしか考えられない人 は多い。
２ちゃん創設者のひろゆき氏にしてみれば、
そういう人はいっぱい見てきたし、
そういう人達への対応も数多くこなしてきたと思う。
租税回避地は撤廃すべき。
裕福な人達が貯め込んで市場に流さない資産がどんどん膨れ上がっている。
その資産を放出させないと、社会インフラの循環はもはや壊れていく一方だ。 >>545
ひろゆきが案件貰って商品のPRするようになったらヒカキン並になれたと評価するわ ま、いわゆる正義と単なる理由や原因を区別できてない輩は多いよね そりゃあ西村がツイッターで絡んでいくような感じじゃあ議論は成立しないでしょ
議論は相手に対する最低限の礼儀と尊敬がないとろくなものにならない
西村にはこの姿勢が根本的に足りてないもの >>169
ほんとそうで、正義を振りかざし正義をいちいち言わなければならない時に言える事柄
で、今回のひろゆき
ひろゆき、借金踏み倒し、→ 踏み倒しは人として悪いだろ払え→正義なんてそれぞれ僕が払わない事こそ正義 それってあなたの感想(正義)ですよね？
こういう事になるわけだな ひろゆき氏はもういい加減に人文系の基本的な
基礎を学んで理解すべきだと思うよ。
出来れば人間の心理学の基礎部分ぐらいは身に付けるべき。
ネットインフラのハード側の人間が表に出て語る側に転向したのなら
それなりの素養が無いとせっかくの２ちゃん創設者としての
権威もカリスマ性も低下の一途だよ。 >>169
法や倫理や通念が正しいってのも一面的にすぎないよ
今の日本の通念は連合国に敗戦したところから始まってるから
アメリカがやってることには基本従うというのが正義になっちゃってる この考えで一番得するのはガチの悪人サイド
何やっても勝手に相対化してくれるありがたい存在 >>1
実際はそれは間違いで、他人を害して自らの利益を確保しようとするのは明確に悪なんだよね
ひろゆきは何かを言っているようで何も言っていない
ただのあまのじゃくだよ 俺の正義で人殺していいならこれほど簡単な問題解決方法はないな
気に入らない奴みんな殺せばいいんだから 「頭が悪い」、「無能」という表現が多いな、タラコは >>169
その通り、そしてその原型は18世紀のケーニヒスベルグ大学でほぼ完成してくれた ＞たとえ相手にとって正義だとしても、殴ることは許されませんよね。
西村はこう言ってるけど戦争って正義と正義のぶつかり合いで
武力によって解決してきたわけで、そんな甘いこと言ってられないよね
今は武力戦争こそ少ないけど経済封鎖とかに形を変えて日常的に行われているわけでね 主義や論理で動く判断する人は簡単には扇動できない。
金やマウントや私益で判断する人は、お得感をチラつかせれば簡単に扇動できる。
だからメディアはパヨクが好き。 正義をかたるなら相対する悪について語ってみろよ
消されるから wikiによると正義とは
明治以降「義」に代わって使用され[1]、倫理、合理性、法律、自然法、宗教、公正などに基づく道徳的な正しさ[要出典]に関する概念である
ということらしい
つまり一個人の意見はただそれだけでは正義ではないということだよ
上の条件をクリアして初めて正義となる >>1
そう考えればこの世に悪は無くなりますね！w ひろゆきはウヨなのかパヨクなのかイマイチ良く分からない。
本人はイデオロギーなんかどうでもいいと思ってんだろうけど
やはり主軸が無いから言う事にブレが割と散見される。
そういう点では小林よしのりと似ているような気がする >>1 令和3年6月サンジャポファミリーだろ？日曜の朝から日本中にクッサい々不快な電波たれ流し迷惑極まりない(失笑 ネトウヨは新自由主義者は共産主義と言い、
逆にパヨクは強者総取りのより強化された資本主義だという。
一体どっちが正しいのか？ ひろゆきって今は何屋なのかよくわからんな
タレント？ >>562
相手がどれだけ真面目に議論しても
ひろゆきは低学歴はすぐそう言うけれど等と煽りあいにもってくだけだからね
それを２チャン全盛期にみんなが真似して日本のネット文化になってしまった
TwitterやYOUTUBEで延々と煽りあうスタイルは世界的に見ても特殊で不毛この上ない
ある意味ひろゆきのせいで日本のネットではまともな議論が出来ない素地が出来上がった気がする デジタル庁をひろゆきに任せたいので
国会議員になってほしい いやいや
損害賠償請求に応じず
海外逃亡しているこいつに正義なんて微塵もねえよ
法律も守れない人間の屑が発言すんな！ 国民分断の象徴行事頼むからこいつの言うことをニュースとして取り上げないで欲しい
全く興味が無い >>4
交通違反とかも基本踏み倒せるものは踏み倒す人なんじゃないか？ いつからかひろゆき氏の切り抜き動画みたいなのが
ユーチューブにちょいちょい上がってくるようになって
それまでひろゆき氏なんて知らなかった子供が良く見てんだけど
あんまり好ましくない発言が多いね
何かっつーとすぐ生活保護受ければいいとかいうから
馬鹿な息子は生活保護でいくらもらえるの？と割と本気にしだす始末
この人の言ってるような感じでやって社会が成り立つとは到底思えんよｗ
ほとんどの人が凡人なんだから 実際その通りなんだけどさ
こいつが正義感って言葉を使うとものすげえ違和感が有るのは何でかなあ >>585
2ちゃん取られてただの金持ちになったから何か社会と関わりたいんじゃない？
炎上させて自分の方を見させるとか
立ち位置としてはホリエモンあたりと同じに見える インターネットは、それぞれの正義を主張する場だと、認識しております
誹謗中傷ではありません ひろゆきの場合は自分が楽しければいい。相手が苦しもうがイラつこうが関係なく笑うタイプだからな
何かの切り抜きでやくざに乗り込まれた時も中指立てて足止めしたあとに警察呼ぶって並みの人だと無理
ねじがぶっとんでるから気違いじみた発言や行動できるんだろう 一般的な大人の正義>>578
幼稚でわがままな小学生おじさんの正義>>俺（このおじさん自身）の考え 人間は正義を振りかざして他人叩くとドーパミンでるから止められないんだよ
そういう風に脳がプログラミングされてる
ひろゆきだってその罠から逃れられない 己の正義に反するものは邪義でしかない
つまりこの世は邪気邪教で満ち溢れているのだ
正気を失ってはならないが論じてもならない
自分以外は邪教徒なのだから無視して生きろ
こう考えるのが一番楽ね 普通に考えて正義は人の数だけある。
人の関わりの中でその最大公約数を「共通の正義」と呼んでいるに過ぎない。
自分の所属するどのクループに重点を置くかで「正義」は変わる。
突き詰めると他と比べることのできない唯一無二の正義は自分の中にある。
これを認識していようといまいと「何が正義か」と聞かれた時の答えは
属性に共通点があればそう変わることはない。
だが取り巻く環境が急激に変化して改めて「何が正義か」と聞かれた時
「自分の中の唯一の正義」を拠り所にして他の正義を選択できない人間は
変化に飲み込まれてしまう。
つまり「自分の中の唯一無二の正義」を自覚することは
自分が自在に生きるために最低限必要な事。 日本に正義は存在しない
ネットをやるのは人それぞれに理由が有るんだろう YouTubeで日航123便事故の質問に答えてたが絶句。
「この事故は10年前、、、あー20年くらい前か」
とか
「事故後24時間くらい現場が立ち入り禁止になって...」
こんな知識しか持ってない奴だった。 人の数だけ正義正論はあるからな
べき論ふりかざすとか
言い合いが好きな人でもない限り
消耗するだけだな >>606
>>578
「普通」に考えてお前ただの馬鹿だぞ
お前みたいな低脳が正義の名の下に平気で悪を成すんだろうな
悪を成すなら悪のままでやれ。正義を語るな気色悪い >>609
お前の正義と思ってるそれは正義の定義に当てはまっていない
成立していないということにいつ気付くの？
正論っていうのは論理的に落ち度のない意見であって人の数だけはないよね？
例えば正論を言えない奴いるじゃん、お前みたいなさ 日本は国策で「正義」を嫌うように仕向けているんだよね
あの人間を担ぎ上げることで ゆたぽんは何て言ってるの？
東村くんはなんでフランスくんだりまで逃げてるの？そろそろ日本に帰ってきたら？ >>610
他人と社会で共有できるのは形式知のレベルだからね。
本当の正義は個の暗黙知、共有は集合的無意識の中にある。
>>578
を前提にしてさらに別方向に深堀りをしているのだが
反応の仕方から見て君の悪口は全て君自身の事だな。 ひろゆきがご意見番みたいなポジジョンやってる時点で日本は終わり 正義という言葉の定義が
一個人それぞれが考える正しいと思うものであり他者によって評価されないもの
という事に変わりました ＞そう思うと、かわいいものですよ（笑）。
日本脳炎らしいやっちゃなｗ >>601
そのひろゆきに感化されて5ちゃんはおろかTwitterやYouTubeで煽りレスしまくって嫌われてるのがひろゆきチルドレン
もう高齢化が進んでるからネットで誹謗愁傷で逮捕されるのはもれなく50代なんてことになってる
海外の人間も何で日本のネットで質問するとバカにしてくるんだ？と不快がられてる
おまけに自分らがひろゆきの養分にされてるのが全く理解できてない 相変わらずよく喋るタラコだな
誰だよネットの地底人みたいなのに
地上のスポットライト当てたやつ 2ちゃん危機の時にもフルパワーでクソスレ立てまくって荒らしに荒らした俺にも正義があったと思ってくれてるのかな？ >>614
本当の正義について言葉で定義してください
定義出来ないからと言って暗黙知という言葉に逃げないように
この本当の正義というものに興味がある。まあおそらく一個人の意見に過ぎない単なるワガママに収まると思うけど ひろゆきがこう言ってたとかこういうスレに書き込むやつが正義マン兼ねてる気がする ひろゆきの視聴数に乗っかりたい記事が最近多すぎなんだよ 洋の東西を問わず、そうでしょw
声のでかいバカが出てきては別のバカが「正義」「正しさ」の棒で叩いてるだけで。
厭世でなんでもない、その「正義」の殴り合いは議論じゃないから。 >>622
別に逃げているのではなく、正義が暗黙知そのモノなんだよ。
それを形式知として論じるから判らなくなる。
>>578
>倫理、合理性、法律、自然法、宗教、公正などに基づく道徳的な正しさ
これを言葉にして意識的に網羅した形で持ち合わせている人間がいるかい。
ほとんどの人間は、経験的無意識＝暗黙知の領域で判断している。
これを形式知で表現してその接点で関係しあうのが社会で言う正義。
だから正義を遡ると暗黙知に辿りつくがそれは個人の勝手な思いではなく
無意識レベルで判断された総合知だということ。 正義っていうのは
>>616の
＞一個人それぞれが考える正しいと思うものであり他者によって評価されないもの
でO.K？ >>616
但し、それはネット上の発言において。
と、ひろゆきは言ってる。
現実社会は、多数派や権力者が決めるもの。 いままで意味のないお子さま正義を貫いた団塊ジュニア様はもう惨めな底辺おじいちゃんです ひろゆきが殺されても
この人なりの正義で殺されたんだなって納得すればいいじゃん >>1
＞ヒーローもののアニメとか映画を見ると、正義の味方と悪役の敵がわかりやすく存在しますけど、逆から見ると
＞、悪役には悪役の正義があります。
観察力が足りないね
悪役は先制攻撃で、支配を目指すもの
ヒーローは専守防衛で、支配の阻止であって、悪役を支配する目的はない
＞相手の思想や信仰の自由があるわけですから
自分でもこう言ってるよね
それは専守防衛で、反支配ということ
悪役は、それを否定する勢力
ヒーローは、それを守る勢力 でも2ちゃんねるって匿名だからSNSとかRedditとかとも少し意識が違うよな >>631
＞現実社会は、多数派や権力者が決めるもの。
それは権威主義
多数派が正義を決めるのは村八分や魔女裁判
野蛮人のすること
民主主義はどんな少数派も保護するもの
だからウイグルという少数派の迫害も悪とする
でなければ、自身の保護を訴える資格がない >>630
＞一個人それぞれが考える正しいと思うものであり他者によって評価されないもの
その論理が途中で止まってるのが正義の相対化
ウイグルを迫害する中国は「他者によって評価されない」のか
いやウイグルの迫害は「（中国が）他者（ウイグル）を評価する」行為
「他者を評価する」行為をしながら「他者によって評価されない」を主張できない
ゆえに、「正義などない」の根拠が、実は正義の定義になってるんだが
その途中で思考が止まってるだけ >>494
全然論破し返したと思うし、なんだろう、そういう嘘つくのやめてもらっていいですか？？ 理路整然としてて、常にフラットで物事に圧倒的に精通してて、議論も強い
ここまで能力高いと俺たちのような高学歴な若者はオピニオンリーダーとしてひろゆきを持ち上げざる得なくなる 正義の相対化は、自身の暴力に自覚があり、それを正当化したい勢力
ただひろゆきとかは世間知らずで無防備に口車に乗ってるだけかもしれんが 他人を攻撃するのって気持ちいいですからね。
彼らは大義名分を持っているわけで、
自分のために良いことをしていると思っているんですね。
そう思うと、かわいいものですよ（笑）。
アベガー＆スガガー、完全論破されてるｗｗｗｗ >>629
だからその無意識下における経験的無意識=暗黙知は
何によって形成されるのか？って話なんだが
それは子供から大人に成長していく中での親や学校の教育
他にも外部からの情報でつくられていくものなんじゃないの？
で親や学校は何を基準にして子供を教育しているかと言えば
＞倫理、合理性、法律、自然法、宗教、公正などに基づく道徳的な正しさ
なんじゃないの？だからあんたの言う暗黙知やら総合知っていうのは形式知やつから作られてるんじゃないの？
もしも形式知から作られておらず、元々無意識下に存在するものだとしたら
それは本能と呼ばれるものでは？
そして正義の定義である、倫理、合理性、法律、自然法、宗教、公正などに基づく道徳的な正しさに関する概念
を無意識に理解しているのであればこの正義の定義を当然の事として受け入れ異議を唱えることはありえないと思うのだが 特技活かして普通に就職せず気付けば子供の手前
リーマンの事知りませんとはやれず
世間一般を知ってる風を若い世代向けにやるよね
知らない は騙せるからｗ
コイツと堀江は子供の玩具に成り下がってる
使ってるつもりが使われてるオワコンの典型 死ぬほどの資産と文化資本を持ってるひろゆきの子供は
将来おまえらを支配する有能者だ
今のうちに媚を売っておかないと、処刑されるぞ ――絶対的な正義なんてないということですかね？
こんなバカ丸出しの質問できる人がいい大人だったりふるのを想像できない 例えば正義の概念が集合的無意識に存在するとする
集合的無意識というのは個人の経験を超えた先天的な領域らしい
それの存在の証明として詳しくはwikiだが
様々な時代でも似たような物語、空想や夢のシチュエーションが存在するからしい
もしもこの領域に正義の概念が存在するならいつの時代でも正義の概念は変わらないはずである
俺は歴史に詳しくないので間違ってるかもしれないが例えばバイキングの時代
この時代は人を殺しまくって蹂躙し支配することが正義みたいな時代であったのでは？
しかし今の時代はそうではない。つまり時代によって正義の概念が変わっていることになる
故に正義の概念は集合的無意識下には存在していないことになる まぁ中身を精査しないでレッテル貼りして逃げるのがアホウヨですから >>1
>ひろゆき氏：他人を攻撃するのって気持ちいいですからね。
そうかなあ。
「そうかなあ」って疑問をもつのも攻撃なんだろうか。 ID:oPUQUjGe0言ってることは難しい言葉を使ってケムに巻こうとしてるだけで全部間違い、もしくはただの嘘でしかない 誰にも正義があるなんて判決だしたら裁判官失格ですわ
裁判官ごとに正義の差異が発生することは問題だが、彼らは概ね唯一の正義に従って判決している
正義の闘争の必要が無い場面で、正義という語を当てる事が増えたから、正義があいまいになってしまったのだろうな この人は何でも知ったフリこいてるけど
浅すぎて何も知らないのバレバレ 政府系のネット工作員なんでしょ？
最近はスガの支持率が落ちてるから、どっちもどっちに持ち込んでんだろ マジレスすると俺の正義というものが法の正義を上回る時
違法行為をしても少なくとも情状酌量を得られるし大きな成果としては無罪放免を得られるよな
そのような行為がパッと思い浮かばなくて申し訳ないが
それぞれの正義があるだけで明確な正義の基準はないと言いながら
法を守っちゃってる奴はそれが無意識なのかそれとも
俺の正義というものが法の正義を上回れないことを理解してしまっているのかは分からないが
いずれにせよ、明確な法の正義のガイドラインの存在を認めちゃってることになるんだよな 正義感を持つ事は良い事だよ
でも他人を攻撃するのは悪人だからな
という話 >>1
ネットに限らず、どこもそれぞれの正義がぶつかり合ってるだろ
最後まで立っている者が正義を語れる >>4
絶対出廷出来ないように訴訟するのは正義なんだｗ
悪には反論も弁護もさせない正義マンこっわｗ ニシムラエモンは政治家に転身すんでしょ？
はよフランスから帰ってこいよ こいつが、定期的にやらかしてた２ｃｈ大量規制の事実は決して忘れない
芸スポとか、ここに、こいつのスレは時々
見るけど、こいつのも堀江のスレもいらんよ 昔はスルースキルって言葉があったよな
今時自爆してる連中は大概それがない >>668
知らんけど、日本で働いたら、昔の賠償金？
を払えて裁判所に言われるのでは? もう時効
とかに、なったの? もしも正義が暗黙知だとすると
何か違法行為をして警察に捕まったとき
警察「何でこんなことしたんですか？」
俺 「俺の正義のためです」
警察「俺の正義って何ですか？具体的に教えてください」
俺 「俺の正義は暗黙知なので説明することができません」
警察「・・・・・・」
俺 「・・・・・・」
って感じになっちゃうな… 色んな分野の話に首突っ込みまくる人間の事、信用しない方がいい。年齢が同じなら生きてきた時間も同じ。そんなに色んな分野に詳しくなれるわけがないんだな
つまり色んな分野の話に首突っ込みまくる人間ってのは、二次情報三次情報比率が高く、適当比率が高い
ひろゆきなら、彼の事業とその周辺くらいしか彼から聞く価値の情報は出てこない U ・ω・） そうだぞ。小室母や小室圭だって自分はまともで正しいと本気で思ってるからな。
それを取り締まるために常識や慣習や道徳や法律ってものがあるのだ。 正義とはならず者たちの最後の逃げ場である
正義なんてどこにもない
みんな迷惑な人達に注意してるだけｗｗ 西部邁
そしたらね、差別反対でも、格差反対でもいいんだけど、基本的にはどっかね、『その公正（fairness）の基準はどこにあるの？』と。
［＊「公正の基準」はいかに決まるか］
一つは「国ごと」に違うのかどうかということと、国においても、何において、東大の総長が決めるのか、総理大臣が決めるのか、とそうなるじゃない？
そうすると、結論はこうでしょうね。『国ごと』に一つは違う、というのと、もう一つは、国で言うと国はやっぱり歴史を持っているから、『歴史的に言って』この国では、ヒラと社長の差はせいぜい10倍程度に収まるのが公正だ、という、これ一言で言えば【慣習】でしょうね。 西部邁
だとしたら、一体、何を基準にして選ぶ？残るはギリギリこうなんですよ。
何十年、何百年、何千年の歴史というものがありましたね。歴史は紆余曲折あり間違えだらけだけども、歴史を振り返るとこういう間違えがあって、こういう反省をしたかと。こういうふうに反省して、なんとかかんとか上手く行ったかと。でも、結局間違ったと、そういう経緯の中で、そうかと、考え方、やり方としてね、こう考える、こうやるのがどうも知恵あるやり方のようだな、と。
もちろん、過去のことですから、状況は（当時と）今は違いますからね、過去をそのまんまに再現出来ないんだけども、（過去は）大いなる参考になるでしょう？あぁいうやり方はやり過ぎで、こういうやり方はちょっとね、臆病過ぎたと。『参考』にしてみんなで責任をもって、こう行こうという。
やっぱり、歴史が残した普通、『伝統』と呼ばれるもの、歴史のwisdom（ウィズダム＝知恵）、知恵と言えば、知恵は、いま進む道を正確には教えてはくれないけども、大きな参考材料になるな、といってみんなで議論をしてね、まぁいつまでも議論してるわけにもならないから、どうだ？判断してくれと。“間違う可能性も含めて判断”してくれと言って決めるわけでしょう？ 西部邁
人間は道徳的にも知性的にもいつもimperfect（イン・パーフェクト） 、不完全であり、
伊藤貫
えぇ。
西部邁
でも何か選ばなきゃいけないから、ちゃんと『議論』をして、なぜ議論するかというとね、実は『少数派が正しいかもしれない』から、少数派の意見も聞いてみて、なるほどね、こいつらいい事言ってるとこあるね、というところで、でもいつまでも議論しているわけにもいかないので、どっかでまぁ止むを得ず majority decision（マジョリティ・デシジョン）、多数決で決めるけどね。
［＊人間は不完全 imperfect であるが選択する、少数派が正しい可能性があるから議論 ］
西部邁
その多数決がまた間違っている可能性があるから、物事はあまり過激に、急進的に、大規模に、急速度にやっちゃいけないというね、そこから来たのがあの本当はイギリスに発生した保守主義の gradualism（グラデュアリズム）と言うんですけど、『漸進主義』と言うのかな。
［＊過激・急進的・大規模にやってはならない 「漸進主義」gradualism 公益性があるかないかは、最終的には人数で決まる。
創価学会だけが幸せになればいいという正義なんてそんなもんです。^^ 正義も広い使われ方をするからな、かわいいは正義みたいな言い方なら個々人の信じる最高の賛辞として使われているし否定のしようがない
同じ正義という言葉でも、かわいいは公正という言い方だと否定可能だし、公正さ、大勢が認める正義は大体の指針・思考法が出来上がっている この人、霜降りせいにモノマネでいじられただけで、「ただのポット出のYouTuberと思ってたが、M1優勝の有名な芸人にイジられてるのか？僕ってモノマネされるほど面白いの？」てヒゲオヤジにびびって訴えていた
自分は視聴者が敬服するようなご高説を垂れてるつもりが、
大半の視聴者は、ひろゆきが酒飲みながら目をパチクリさせてあっちこっちキョロキョロして適当なこと喋くっているを面白がってることに、霜降りのモノマネ見てやっと気づいたんだろ ネット社会になってから、「自分達こそが絶対正義」って状況になってるわけじゃん。
極少数のノイズが、大多数を取ってるかのような論調で
炎上をさせたもん勝ちみたいな風潮。
客観的な事実データーなしで、暴走する輩が多過ぎ。
一歩 引いて 俯瞰で見る目がないと 似非扇動者にうまいこと利用されるだけだよ。 >>556
ぶっちゃけ
それが正義になることもある 裁判所が決めた賠償金を払わない奴には重い刑事罰を課すべき ネットの場合は生きてる価値の無い病人や引きこもりが
自分は生きてる価値があると思いたくて正義君やってるだけだから。 >>1
> そう思うと、かわいいものですよ（笑）。
いかにも「強がってます」的な気持ちが伝わってくる、とてもよい表現ですねｗ >>695
マスクやワクチン接種を正義の名の下に大声で強要するガチの正義マンよりマシだろ
引きこもり病人には自己責任を問えない事情でそうなった奴もいるんだから勘弁してやれよ 自分がつくった掲示板に攻撃されるっていう悲哀を味わっている
手塚治虫の漫画に出てきそうな人 いっときの有吉みたいにルサンチマンが支持してて気味が悪い
でもこいつの意見をさも自分の意見みたいに言ってりゃ
考えなくて楽だし支持するわな お前らの罵詈雑言はちゃんと記録されてるからな
来るべき時に後悔するがいい 知ったかタラコが正義とか軽々しく言ってんじゃねえよ
正義っていうのは誰もが納得する究極の解答だ
お前の言う正義は所詮それぞれの「都合」「固定観念」「手前勝手な主張」だろ わたしほんもの集団ストーカー対象です。
マスゴミ伝えてくれませんのでネットで
皆さん集団ストーカーってご存知ですか？
集団ストーカーを 国会で亀井静香先生が追及して下さいました。
>>https://www.youtube....Wh_jctYgs&;sns=em
>>亀井静香
>>東大卒→警察庁→警視正→警察庁長官官房調査官→自民党、、みどりの風
最近下の文章が出てきていよいよ隠蔽され続けた集団ストーカーが
活字で出てきたなと思いまして、
週刊ポストにコロナ禍に花見をしていた写真が流出して、関係者
が激怒して写真を流出させた奴の犯人捜しで下の文章が出てきた。
『昭恵さんの写真をポストに売った人間が割れたら、すぐに教えろ』
と言われました。仮に知っていても、我々が話すわけはないですが。例えジョークであっても、異様に感じました。
官邸は相当神経質になっているんじゃないですか」（新聞社社会部記者）
昭恵夫人の写真を流した人物が特定されれば、官邸や警察はいったい何をする気なのだろうか
政府にはそれ以外にやることが山積しているはずだ。
こんなの集団ストーカー しかねーよな。
清水由貴子さんが殺害された集団ストーカー
をググると出てくる出てくる嫌がらせの数々。
4月26日月曜日
午前中青いコンビニに行くと入店後すぐにビロビロリン🎵所轄警察のご指導の元って放送が流れましてね！
いつものやつが流れ始めましてね、
これが顔認証悪用されてますってやつですか？
皆さん録音してYouTube流しましょうよ!世間に広げましょうよ。 >>169
そこらへんは微妙
あのヒトラーも途中でしくじったからこそ悪にされちゃったけど、きっちり最後まで行けたら
「ヒトラー様のおかげで地球は統一されて、争いのない真の平和がおとずれたのよ」
と正義の象徴になっていたのは間違いないからね >>701
賠償金払わずフランスに逃避したひとに言われてもピンとこない >>97
>「自分をプラスにする」か、「相手をもっとマイナスにする」か。その二択ですよね。後者
をやっているのが、ネットで絡む人です。
まんま韓国人のメンタリティと同じ（笑）
他人をくさすことでしか自己肯定できない。
ホントにそんな人間ばっかりだぞ。 正義か不正義しかないなどと水戸黄門の勧善懲悪ドラマの見過ぎやで。ヘーゲルは世の中は弁証法的に止揚されることで世の中は進化すると言っていた。 正義感の話は置いといてうまい棒太くできるようにもろこし畑経営してくれ >>709
そんなこといったって
【自分をプラスにする要素】が何も無いんだから
君らをマイナスにする以外に選択肢がないだろ！！！
本当にすいませんでした 自分の意見は一切持たずに自分の支持する有名人や政治家の発言を100%鵜呑みにする
自分を一切持たない空っぽ人間が最近増えたと思うわ
大統領選の時とか
ムーでさえ馬鹿にしてた陰謀論を本気で信じてたし 絶対の正義なんて言葉が出てきたら馬鹿の自己紹介でしかない >>716
絶対の正義じゃない正義は正義じゃなくて都合なんだよ >>715
支持するならまだいいけど誰かが言ったから、その反対が正解が最低のロジックだと思う ここでも対立が起こったとして「そりゃそうだよな」って終わった所なんて見たことない
数十レスのやり取りにしても罵り合って自分が正しいと主張して終わりだ
そりゃ140文字のツイッターじゃ無理だ >>4
案外、すでに支払ってったりするかも
賠償金支払わないと年利5％つくはず。5％はきつい 主観的な選択でデータ持ち出すのやめろってことだわな。
あと記事も書くな、記事の正義感でしかないから、こういうこと言いだすこと自体が公平じゃないのよ。 世の中には正義がほとんど存在しないとも言える
言ってる奴らはヒーローごっこ のぞいて、👀
憎っくきチョッパリに
轢き殺してやれ！
だから_(:0 」∠)_ 💥🚅
「だってお前不正義マンじゃないか」
不正義マン「何だとこの野郎！」
自分は上から目線で喧嘩売ってるのに、彼らは、って
オメーもだよ低脳 斜に構えるのは中学高校あたりでやめとかないとこうなるぞって見本
不正義マン「正義マンガー」
撮り鉄「正義マンガー」
>>12
そうなんだよな。
もっともらしいことを言うが、道徳観が結構曖昧なんだよな。
ネットメディアとかでよく出てる意識高い口が達者な人ってそういう傾向あるんで気になる。 ひろゆきが損害賠償支払い放棄してるの叩いてるが
元々お前らが書いたことが原因なのわかってる？
開示請求拒否したからお前らを特定できないから管理人のひろゆきを便宜上訴えただけだぞ 正義は人それぞれで実体は無いのは確かだが
だからといって正義というか善(道徳)をないがしろにしていいという訳ではないんだよな。
道徳をないがしろにするから結局争いは起こるわけで。 >>43
逆だろ。ホリエは最近メディアでは全く見ないぞ。 >>733
そうだわ！
ひろゆきはみんなを庇ってフランスへ！！
これがインターネットの正義！！ それぞれの正義で大いに結構だと思う。
その結果、”それぞれ”が一致団結することもある。
それは、それで仕方がなく、団結した際の力はすごいと思う。
そして、世界に影響を与えることになっても、それが世論であり、仕方がない事だ。
「ケツの穴のちいせえ野郎だぜ」
「んじゃあんたケツの穴が大きいの？ｗ」
この板で「ろんぱりょく」(漢字変換して)と打つと
「無能力」と表示されるよ
お試しあれ 戦争とは正義と正義のぶつかり合いって言葉もあるもんな。
それぞれの正義を振りかざして争う。
悪の組織にも悪の組織なりの「正義」があるもんな。 >>739
不正義マン「この世に正義なんかないキリッ」
>>733
おかげで2chが大炎上してアクセス急増、広告収入急増して大金持ちになれたんだから結果オーライだろ
今の規制の5ch運営してても大金持ちになれなかったと思う いきなり正義正義うるさくなったな
結局このスレもどこかの糞アフィにまとめられるんだろうが肩の力抜けや
猿「円周率が今度３になったんだってよｗｗ
これだからコウムインはｗｗｗ
円周率は3.14だろ do you anderstand? ｗｗｗｗ」
猿「え？↑これでいいんじゃないの？」
ひろゆきが話している内容って、ほとんど俺に対する中傷なんだよな >>746
涙拭けよ不正義マンｗｗｗ
不正義マン「なんだとこの野郎！」
ひろゆきファンだったのに三橋とかいう経済学者にボロクソやられた
そこまでは許容出来たけどひろゆきの反論がクソ過ぎてショックだった 正義は全ての人を救う観念
それぞれが振りかざしてるのは正義ではなく都合、勝手な主張
世の中には本当の正義はほとんど存在しない >>752
それでは本当の正義
あるいは義といものが存在はするんだね
それはどこに？ >>753
その通りです
カネと権力こそが正義の源、生命の源泉ですね >>752
本当の正義って
「すべての人が何もしない事」なんだろうな。
ただそうもいかず精神や肉体が働けば必ず摩擦は起こる。 >>760
言ってて恥ずかしくならないの？
不正義マン「なんだとこの野郎！」
ネット上で正義を振りかざしたってあまり意味ないし 度が過ぎると自滅するだけだよ だから今も戦争だろーーーー宗教も同じ
お前らも神社にお参りしてる奴に
後ろからバカ呼ばわり出来ないだろw >>756
正しいという言葉を使っているのがいけない
その人にとって正しいと感じても他の人が正しくないと考えたらそれは正しいとは言えない
正義マンのやっている事は天上天下唯我独尊である
現在の世が異常になりつつある >>1
お前じゃん
どの目線で言ってんだよ
お互い様なんだろおまえもなんだから 相対化で生きてきた人は真っ当な社会人生活を送れない >>739
現実には巨悪ほど肥え太るね、人間も組織もね ネットの誹謗中傷は正義と思わんが正義は存在するよ
盗む、犯す、殺す（戦争、死刑以外）では不正義となされる
不正義が存在するなら当然相対する正義も必然導き出される
現在、正義がこのように語られるようになったのは
単純にエネルギー革命産業革命以降の余裕のせい
正義が人の数だけあるとかのたまうのは、平和ボケ
まあ、ネットの誹謗中傷は
「この中で罪を犯したことの無い者だけが石を投げよ」
を実践できない不正義
平和ボケの議論のせいで見失ってるだけ
今の思想は古代ギリシャレベルなんだよ
実際は ああ、ゆたぼんに負けた男か
粘着質だからゆたぼんが何かやらかしたら嬉々としてコメントするだろうな 言葉は相対的なものだから、それ言い出したらすべての言葉の定義は変わる。
つまり言葉を公的に定義しようとすれば、その時代の権力もしくは多数派が決めるということだ。 >>772
義はそれぞれにあってもそれはほとんどの場合絶対に正しいとは言えない 絶対的な正義はないよね・・
湾岸戦争も多くの国が参加してクエートを攻撃したけど、あれを正義と言えるかどうか？
そもそもクエートは立地ゆえの豊かさを周辺国に齎していたのか？
そうじゃないだろ。
独り占めしていた。当時の国民総所得を見ればいかにクエートが富豪の集まりかわかるはず。
イラクの嫉妬を招いたのはクエート自身なんだよ。
勿論、強引に武力でクエートを獲ろうとしたイラクが悪いのは当然だが、クエートに落ち度がなかったとは言えない。 >>701
賠償金逃れこそ刑事罰がないだけで犯罪と言える行為 >>766
まぁでも唯一いえる確かな正義って何かって言ったら
「加害しないこと」なんだと思うよ。
悪人が何で悪人と呼ばれるかというと他者を加害するから。
だから加害が無ければ悪も生まれず対極である善も生まれない。 おまえもなー
ご意見番気取りで金稼いでるけど、それあなたの感想でしかないだろ 正義というのはコミュニティが決める。それは時代によって変化する。
以上 >>643
>>637
正義の相対化も、多数派主義も、民主主義の否定
相手の生存権の否定
相手の生存権を否定するなら、自身の生存権も主張できない
自分がウイグルのように迫害された時、どう主張する気なのか まあ裁判から逃亡して賠償金も払わないアレに正義を語ってほしくない これは普通に同意
悪魔と天使は上空から見るとイコールなんだよな ＞他人を攻撃するのって気持ちいいですからね。
気持ちよくなれるから攻撃してる訳じゃないと思うけど、
これこそこの男がいつも言ってた「それ、あなたの感想ですよね？」じゃないの？ｗ
＞自分がマイナスな気分なときにやることは、
＞「自分をプラスにする」か、「相手をもっとマイナスにする」か。
＞その二択ですよね。
これもこの男がいつも言ってた「それ、あなたの感想ですよね？」じゃないの？ｗ
俺はこの男の動画やTwitterなんて一度も見たことはないしここでもなるべく読みたくないけどね。
マイナスな気分だからって相手を議論で言いくるめてマイナスな気分にしようとか
そういう発想になった事はないね、”日本文化の日本人”だから。幼稚園児かよｗ
＞急によくわからない人から絡まれたとして
そりゃあなたのオトモダチの朝鮮堀江豚が「急に犯罪行為でからんでくる朝鮮カルトの朝鮮人」だから
そのオトモダチのあなたがすぐに”朝鮮堀江豚や朝鮮カルトの仲間”だと思われて
攻撃対象になるんでしょ？ まずはオトモダチにごめんと謝るんじゃなくて、そういう事を指摘してあげたら？ >>778
黙殺も正義ではない
だが、誰も加害しなくなれば、誰かを貶めようとする「悪」が顕在化する
それを取り締まった時、それは本当の正義と言える
だがそんな世界はアンパンマンに世界にしか存在しない
なので現実社会には本当の正義はほとんど存在しない >>770
＞（戦争、死刑以外）
あのねｗ
戦争も先制攻撃は殺人と同じ
専守防衛は正当防衛と同じ
戦争かどうか、ではなく先制攻撃かどうか（国際法もそうなってる）
死刑は冤罪の可能性があるので、正当防衛の是非とは別の問題 >>786
この言葉大嫌いなんだよね
いつのまにか定着してしまった 正義の相対化と多数決主義は宗教のように繰り返すね
いくら論破しても
どうしても暴力を正当化したい事情があるらしい ＞そうか、この人は周りの友達とか恋人と楽しく過ごす時間が
もう、何十年前か忘れたが、ひろゆきが、すっげー可愛い娘と山手線始発電車内で
イチャイチャ（というか、女の方が積極的で男は受け身）してるの見た事ある、
殺人指名手配の橋なんとかってヤツかなーってうろ覚えだったから、殴らないで良かったと… >>792
じゃあ村八分も魔女裁判も正義なのかね
もとより多数派が強いのが野生の掟
野生を乗り越えてより万人に安全な社会を作ろうとするのが文明であり民主主義 そもそも先天性は別として進んで悪になりたい人は少数
悪になってしまう過程を考えると彼らも被害者だったりはするんだよな ネットで頑張って議論したり必死に説得しようとしてるのは確かに笑えるな
その内容が正しかろうが間違ってようが顔も名前も知らん人の意見に左右されるわけなんかないのに 正義とは思えない
そんな美学や哲学持っているヤツがネットで匿名でコソコソ書き込むか？
叩きたいから難癖つけて叩いているだけ
単なる憂さ晴らし ＞絶対的な正義なんてないということですかね？
＞ひろゆき氏：そうですよ。相手の思想や信仰の自由があるわけですから、
＞その人が正義だと思ったら正義です。
いや、日本には日本文化の正義がありますからね。
日本文化を学んだ日本的思考が出来る人の事を日本人と言うのであり、
そして日本人の正義とはその日本文化の慣習が与える正義であります。
この人の言う正義が”天皇写真を燃やした津田の正義”であり
姑息で卑怯な詐欺や風説の流布などの犯罪行為で餃子屋をつぶそうという
”詐欺動画の朝鮮堀江豚の正義”は日本文化では正義ではありません、
朝鮮人にとっては正義なのかもしれませんが。
そして、朝鮮人の正義を日本で日本人に押し付けるという事は
侵略行為、戦争行為と同等の行為であり、その下劣で卑劣な正義ごっこを
日本人が受け入れる事は決してありませんし、アメリカヨーロッパの文化でも
正義とは程遠い犯罪行為なので”朝鮮正義”受け入れられる事は普通はありません。
だから朝鮮人は”朝鮮性儀”でうまく取り入ろうとするのです。
慰安婦というのもそもそも連中の性ビジネスでしかありません。 20代の頃は凄い奴だと思ってたけど40代になった今は幼稚なおっさんにしか見えない
堀豚もこいつも話題になることで懐が潤うビジネスモデルからこう思われるのもやっぱり計算の内なのか？ >>799
ひろゆきがネットの煽りのことを言ってるだけなら分かるが
ヒーローものの善悪の相対化をしたので、それは違う
先制攻撃と専守防衛を区別する国際法が分かってないだけ >>579
歴史を紐解けばわかりやすい
悪も正義も誰かの都合って事だろ >>715
それはロシアにいちゃもんつけてる諸外国に言わないとだめ
なにがナワリヌイを暗殺しようとしただよw 「悪役には悪役の正義」ね
忠義のことかな
所属団体への忠義なら、所属団体の中では正義という思想
つまり封建主義
民主主義はそういう前時代を解決しようというものなんだから
それこそ民主主義を壊す思想 この人が言ってる事は詭弁でしかない。
だから、悪役には悪役の正義というけれど、
その悪役の正義は”社会にとっては悪”なんだから戦ってるんでしょ？
悪役の動物的な正義が現代社会で受け入れられる事はないのです。
姑息で卑怯で嘘まみれの朝鮮人の侵略行為を正義などと呼ぶのなら、
日本人がその正義を日本では認めずに戦争になるのは当たり前の話です。
「日本人は朝鮮人に酷い事をした」なんて嘘っぱちを世界中に言いふらして
詐欺でアメリカやユダヤ社会を騙して悪用していた朝鮮人もいよいよお終いだから
こういう詭弁で言い逃れしようとしてるんでしょうが、
アメリカはアメリカの文化が与える正義で動きますので
何度も何度も恩を仇で返し裏切り続ける国の事を信用する事はないでしょうね。
「悪が栄えた試しなし」という言葉通りでしょ。
詭弁で言い逃れをしようとする辺り、相当風当たりが強いんでしょうね、この人も。 >>790
はあ
例えなんだが
先制攻撃も同じ理屈だよ
先制攻撃とは何か？の議論も必要だよ
そういう寝ぼけた議論してるからこうなる
アスペじゃないんだから
先制攻撃絶対悪にはならない
どこから何が先制攻撃にあたるか
先制攻撃とはどのラインか
実際には、その国際法とは都合のいいように利用されてるだけだ
テロとの戦いとか歌ってるのだって先制攻撃だぞ？
テロが只の犯罪なら戦争ではないので、戦争攻撃を仕掛けた方が先制となる理屈もある
そういう知識人ぶったのやめたら？
今時恥ずかしいよ
そういう有名無実の形式上の法は現状利用されてるだけ
利用されてるだけだから双方に正義があるって理屈になってんの
知識積み上げるだけじゃなくてちゃんと考えて 要は無駄だからとっととブロックなりしろってっこったな
ヒボウチュウショウガーとかなんであんな必死にＳＮＳにしがみついて相手と戦ってるんだか理解に苦しむ >>811
征服も村八分も魔女裁判も多数派絶対主義で起きる
ようするに暴力
単に「強い」から「勝つ」だけであって、正義とネーミングする必要性がない 人々が忘れた頃にしゃしゃり出てくるタラコ君
この構ってチャンめ！
( ´_ゝ｀)σ)Д`) 宗教が科学に取って変わられた様に、いずれ善悪という捉え方自体が時代遅れになるかもな
そろそろ悪人というより「病人」と捉える方が現代的なんじゃないかと思うわ ヒーローものだって明確な正義を定義出来ないから正義の味方という表現を使っている >>813
右派による大戦で国民が死んだ数、３００万
右派による過労死、数万
そういった右派の先制攻撃による大量殺人を止めるための専守防衛で、何人死んだのか この男も言ってる事は本当に浅いからね。というか、恥ずかしくならないのかね？
こんなの小学生の論法じゃないｗ
この人が言いたい事は、筋肉マンで言う
「悪魔超人にだって友情はあるんだ！」と言う台詞と同レベルでしょ？
「悪魔朝鮮人にだって正義はあるんだ！」とこの男は詭弁を言ってるだけです。
そりゃ悪魔超人にだって悪魔朝鮮人にだって友情や正義はあるでしょうが、
いくらプロレスだからって他人をローラーでミンチにしたり、
ピラミッドの先端で串刺しにして殺したりするのは
それは多くのプロレスをやってる人間にとっては正義じゃないんだよ。
だから”悪魔”なんでしょ？
悪魔の友情は”犯罪組織の犯罪者たちの間に芽生えた友情”でしかなく
悪魔の正義は”残虐で卑劣で姑息な動物的な正義”でしかないのであり、
それは社会的動物である人間の世界ではどこでも社会を乱す社会悪として扱われます。
そりゃ畑を荒らすアライグマに「アライグマにだってアライグマの友情はあるんだぁ！」とか
言われても、だからどうしたの、おとなしく駆除されてねとしか言いようがない。 >>820
お前が気付かないだけで、悪役が目指すのは強者による「支配」、ヒーローが目指すのは弱者の「解放」、と決まってる
２１世紀の作品からは、そこが壊れてるのが多いのが問題
おそらく小泉が原因 >>814
勝てば神、負ければ悪魔ですよ
勝てばいいんです！
払わなければ勝ちです！
西村は、つまり神になるのです！ >>823
そういう事じゃない、正義の味方は正義そのものでは無く正義の味方であって必ずしも正義とは言えないということ >>795
話が一つ一つややこしくなるから魔女狩りについて話すると
魔女狩りが行われたのは宗教と自然科学のリテラシーの問題
本当に魔女がいたら魔女狩りは正しい
中米で偉い人が死んだら生贄で沢山人を殺して埋葬したり
中国です王権が変わるたびに大虐殺が必ず行われたり
トルコでは王位を継ぐ以外の王子は皆殺しになったり
過去について現在の尺度で罪だと断罪するのは簡単だが、当時はそれこそが社会正義だつた >>805
町山先生は偉大だよ
映画批評家だけでなく、アメリカの語り部としての
地位も確立した。 また朝鮮人が詭弁を言ってますね。
少なくともアメリカヨーロッパ、そして日本において
歴史学というのは嘘を暴き真実を追究する学問だからね。
姑息で卑怯な詐欺で日本を一時的に乗っ取っただけのチンピラが
好き勝手に改竄できるものではないのです。
つまり、こいつらの言う「歴史は強者が決める」なんてのは嘘っぱちでしかないのです。
神が与えし世界の真実を追究する”学問”では嘘を紛れ込ませ続ける事は出来ませんからね。
嘘をついて他人を騙そうなんて連中が強者を語る事自体がおこがましい、
そういう連中はこれから始まるアルマゲドンで潰される事になります、中国朝鮮ごとね。
というか、この手の議論は中国古典でも腐るほどされているのに
本当に現代日本の知能レベルがこいつらのせいでどんどん下がっていくのを見るのは
本当に嘆かわしいね。 最近必死のようにみえますがどうかしたんですかねぇ？ >>826
現代では、信仰＝BLMとかLGBT運動だからな。
否定したら(魔女のように)狩られる >>787
いや、悪とされる神と善とされる神
悪魔と天使の比較はありえないよ。 天下という言葉も大儀という言葉も中国古典の言葉ですからね、元々は。
では天下とは何ぞや、大儀とは何ぞや、それは中国古典でも何度も語られてます。
それがこの話の本質でしょ？
悪人にも正義はある？ｗ
それは原始時代の原始人の詭弁ですね。
こいつらはろくにそういう漢学のエッセンスも学んでないのに
「僕は日本人」などとわめいているのですから詐欺師でしかないという事です。
この年になって老荘思想一つ理解してない連中に
いちいちそんな事を説明しなきゃいけない時点でね。
もう手遅れですのでさっさと朝鮮に帰った方がいいぞ、お前らは。
オトモダチの津田と朝鮮堀江豚と一緒に朝鮮に帰るべきです、
東大や中央大学を出て漢学のエッセンス一つ学んでない輩が日本人とかわめくな、
悪役の正義とかわめくなと言いたいね。
ああ、オトモダチは東大中退でしたっけ？ｗ 宗教学科中退ねｗ 相対的な正義を統合するのが超越的弁証論の手法。
お互い、自身をテーゼ、相手をアンチテーゼとして
一つ上の次元のジンテーゼに至る。
この時の道筋が、抽象化と統合。
この抽象化と統合を行うのが形式知と暗黙知の境界線。
相対的正義の対立部分というのは非常に具体的な部分だから
まずそこから双方を俯瞰して距離を測り、問題の抽象化により
距離を縮める、そこから具体性の再編を行う。
この時に形式知(具体)→暗黙知(抽象)→形式知(抽象性の具体的変換)
が行われ、対立的距離感が止揚されて統合へ向かう。
だいたい、現実や歴史を見てもうまく行った対立の統合というのは
このプロセスを経ている。
具体的な正義の折衷だけでは上手く行かない。 >>1
誰かをバカにせずにはいられない症候群がなんか言ってるよ
お前の場合、正義感とは正反対の「悪意」の塊じゃん >>824
賠償金を払わなくても良いという法律が制定されればワンチャンあるね >>790
もう一つ付け加えとくよ
今回のハマス対イスラエルの件がいい例だね
先制攻撃は確かにハマス
だけど世論の多くはハマスに同情的だね
個人で纏めたんだけど
強盗、強姦、殺人、偽証、放火、略奪、侵略
俺版の七つの大罪な
これらがなされた場合、先制攻撃も悪とはなされ難い
それらの世論は、ハマスが侵略略奪を受けたという解釈だね
この場合、ハマスに同情的な視点が生まれるのは必然だけど
法は倫理律道徳律の下にあるから
法のみで解釈しようとすると色々間違えるよ 昔は当たり前だった事が間違っているとかいう意見に反論すると
思考停止とか、古い考え方とか言われるからなあ この男はキングダムでも読んで”天下”という言葉から理解し直すべきですね。
秦の始皇帝はなぜ天下統一なる大業を成し遂げようとしたのか？
その秦の始皇帝が掲げた正義とは何だったのか？
そこにこの幼稚な詭弁を語る原始人に対する答えがあります。
原始人の語る正義とは動物行動学的には生存競争の正義であり、
その原始人の暴虐的な正義は同一社会で共存しえるものではないので
必ず争いが生じ世は乱れる事になるのです。
それは例えるならカラスとオオタカの争いのようなものであり
カラスとオオタカが互いに”生存本能が与える正義”に理解を示し
共存するようなことは自然界ではあり得ません。
秦の始皇帝は天下を統一し、その動物的な正義の対立で
乱れた世に光を与えるという正義をもって
多くの人を動かし偉業を成し遂げたのであってね。
これだけ中国古典が身の回りにあふれている国で、
このような不勉強な詐欺師が弁を振るっている時点で
この国は朝鮮人のせいでおかしくなってると実感できるね。 ひろゆきは「悪には悪の正義がある」の是非を説いているんじゃなく「悪には悪の正義があってそれを簡単に変えることは出来ないから議論が成り立たない」ってことを言ってるんでしょ まあ何でもいいが、さっさと原始朝鮮人は詭弁を語らずにこの国から出て行くべきです。
私もようやくクソ朝鮮人に滅茶苦茶にされた人生と名誉の回復ですのでね。
何度も言ってるが、この男が私の人生の妨害に関わっているのであれば
こいつは刑事犯罪の犯罪者であり、詭弁を語って言い逃れをするのではなく
共犯者たちと一緒に刑務所で償うべきですね。
というか、朝鮮人はさっさと帰れと言いたいね、原始人が何を偉そうに
原始時代の幼稚な正義を語っているのか、本当にこいつらの厚顔無恥な文化には反吐が出る。 ネット上の正義と悪の区別は、人が本来持つ道徳感からくるのではないかな
これがわからない人は、ひろゆきと同じく最初からその物差しを持っていない
正義に対する鋭い感覚がなければ、
ネットではどんなに有名になっても、頭が良くても、必ずいつか足を踏み外すことになる。 おれは諦めきれないなあ
全員がおれの意見に賛同すべき
という思いがどうしても捨てられない ひろゆきYouTubeチャンネルを見る限り
ひろゆきのほうが
「俺の正義」を振りかざして喋ってるように思うんだが？ >>790
国際連合では、その憲章第2条第3項、第4項において加盟国間での戦争そのものを実質的に禁止すると共に、憲章第51条において武力攻撃を受けた加盟国が個別的自衛権もしくは集団的自衛権を発動した場合の国連安全保障理事会への報告義務を課すことにより加盟国の間での宣戦布告なき戦争を実質的に根絶しようとした。
国際法上の解釈と違う またあんまり頭のよくないビジネス保守の似非日本人が暴れてるのか？
お前ら本当に陰湿な上、アスペだよな
自分が理解できないからって詭弁って言うなよ
アスペ >>846
それはその通りだしそこは否定していないんじゃないか
ひろゆきはひろゆきの価値観に基づく正義があってそれを発信していることによってお金も発生してくる
けれどもひろゆきは相手を変えようとまで思ってない
ゆたぽんの件も基本言いっ放しでゆたぽんのパパを議論で負かせて降参させるつもりはない
ただ自分の考えを垂れ流しているだけで賛同する人は賛同すればいいし否定する人は好きにすればいいってスタンス
それは議論ではないし議論が成り立たないって考えとも矛盾していない ひろゆきの悪意その一
彼が敵視する相手に対して、彼らが気分を害するような変な名前やカッコ悪いネーミングを付けて、それをネット上に広めようとする行為。 >>850
そうなると>>1の記事も意味なくなるな 正義の味方の特徴
１ 自分自身の具体的な目標をもたない
２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
３ 単独〜小人数で行動
４ 常になにかが起こってから行動
５ 受け身の姿勢
６ いつも怒っている
悪玉の特徴
１ 大きな夢、野望を抱いている
２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
４ 失敗してもへこたれない
５ 組織で行動する
６ よく笑う
単純に怒ってたら正義に見えるだけ 藤田孝典@fujitatakanori
バイデン大統領誕生を支えたように、欧米各国でZ世代など若手による社会主義、共産主義への支持が拡大している。
資本主義で取り残された層の不満は強く、社会変革、社会改良を求める運動を後押ししている
新型コロナ禍はさらに拍車をかける。
極東の島国はぼーっとしているが、世界の変化が早い。
【藤田孝典】NPO法人ほっとプラス Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kyousan/1623480465/ >>853
お前がアホなだけだろ
ホント、お前らインチキインテリは捻じくれた自尊心もってるな
その上劣等感の塊なんで陰湿
最近、お前らみたいなのネクズって呼んでるんだけど
だからな
そういう短絡的な区分けしかできないから
アスペって言われるんだよ
短絡的なのが分かりやすいと思ってるんだろうが
お前らビジネスファッション保守が考える程世の中バカじゃないんで
いい加減下らん煽りやめたら？
バカとしか思われてないよ 自分の非難をされたくないから
正義はそれぞれと言ってるようにしか思えない 人はそれぞれ正義があって争い合うのは仕方ないのかもしれない
僕の嫌いな彼も彼なりの理由があるんだろう >>856
大島栄城だが、うちの曾じいさんの時代から
うちからカネ盗めって乞食の理論をいまだに実施しててなにいってんだ？
あんたら１００年以上やってるだろ >>853
小泉進次郎 が正義の見方に当てはまりすぎるw ひろゆきは「ネットで正義感を振りかざす人」と表現している。
ひろゆきは、どんな手を使ってでも相手を言い負かせないと気が済まない困った人。仮に負けたとしても、相手に多大なる精神的なダメージと気分の悪さを与えようとしてくる。
そういうオジサン。 ドラマで例えると、昼ドラとかですごく意地悪な役をうまく演じた人がいるとする
その人を街中で見かけた際に「あなたすごい俳優だ！」と称賛できる人はいい
お馬鹿ちゃんはその人が本当に意地悪な人と思い込み「正義感」からその人に罵声を浴びせちゃう
「ドラマ上の人格」と「実際の人格」との違いが理解できないお馬鹿ちゃん
の「正義感」とはとっても厄介アルネ ヨウツベのひろゆきの動画で
後輩に奢るとか意味わからんし
後輩になんか何の世話にもなって無いのになんで先輩が奢らなきゃならないんだ
どちらかといえば先輩に世話になってる
のになんで後輩に奢らなきゃならないんだみたいな感じの自論を展開していて
普通の人じゃない感覚を
こう言った有名人が
自身の思想を広める事による
弊害みたいなものがありそうな気がした 正義感を敵視している時点で、つまりテメェは悪者だろw
もの凄く強引な角度からの難癖だよな
ネット上のクレーマーひろゆき コイツもかまってちゃんでしかない
毎日ヤフーとダイヤモンドオンラインがうざいから見ないようにしている こいつ最近口数が多いな
よく喋るやつと物事を断定するやつは信用できないと思ってる 絡んできた相手に見下す設定を妄想して悦に浸るって相当キモい
ネット正義でアクティブに活動してる鬼女の皆様ってひろゆきが考える「見下す設定」ってほぼ該当しないだろ >>853
初見だと面白い見方だねってなるけど
もう一度考え直すと正義の味方は現状の平和と安心に満足しているのに悪玉はその平和と安心を脅かす存在なんだから
そりゃ怒るよね まあ、正義マンは自分のやりたいことをやってるだけではあるけど >>853
それ、お前の中にモデルとなる人物がいるよな ネットでの議論に限らず正義はそれを言う人にとっての正義でしかない
人の数だけ正義はある
絶対的な正義はない
自分の正義を他人に押し付ける人は正義ではない
だから正義はあらゆる点において存在しない
ジャッジの基準が公平か不公平かという問題はあるけれどそれは正義云々ではない >>1
ネットには正義感なんてのはなく、正義の名を語る悪意がかなりの割合を占めていると感じる そもそもひろゆきが
本当に「人の数だけ正義がある」と思っているなら
人を評論しないと思うけど ネットでなにを言われても、痛くもかゆくもないので気にならないです。
ダメージはまったく無いですね。 「ネトウヨ」「子供部屋おじさん」
この手の攻撃的なネーミングとレッテルは、ひろゆきの得意技であり、模範している奴らはひろゆきに影響されたネットの奴隷兵にしか見えない ひろゆきが未だによく語るものの一つとしては化粧品の話、「ああ、それもう何度も聞いたわ」って感じ
ひろゆき曰く「化粧品の成分なんて対したモノは使ってない、あの手の商品の価格はほとんど広告料」
とにかくしつこいw裁判で負けても金を払わないし、まだその話をいうのかって感じ
一回でも根に持つと一生同じ事をいうタイプ
負けても負けを認めないだけ 人間たちがそれぞれの正義の剣を振り回すから、
それを見かねて？キリスト様はなんと言われた？聖書のどの箇所ですか？
ちょっと待ってね。マタイによる福音書１０章３４節以降だ。
『私が地上に平和をもってきたと思ってはならぬ。平和ではなく剣を持ってきた。
つまり、私は息子をその父から、娘をその母から、若い嫁をしゅうとめから別れ
さすために来た。人は自分の家の者を敵に回すだろう。』
田吾作脳はえ？平和ではないの？争い？敵に回す？そりゃダメじゃん。
で思考停止しているところだろうけど？
今ならちったあわかるようになってるんじゃないの？
まだダメ？うん。あ、そう。 まあ、そんなことよりぴろゆきごときのメクラの案内人に
翻弄されて右往左往してるお前らの鳩豆顔を想像して笑ってしまいますなｗ ルサンチマンを抱えた病身の日本人が、いつも歪んだ正義感で罵り合ってるからな おそらく「お前のその言葉に正義はあるのか」
こう言われて負けたのだろうw ひろゆきどうした？
「正義」がどうのこうのって
お前に似つかわしくない言葉を言い出して 正義なんてはなっからないけど、強いて言えば真実に基づく論理がそうなのかと思う。 ひろゆき「善悪に対して鋭い感覚を持った奴はタチが悪い」 人間それぞれの正義を世界に時代に通用する方向で
検証するのがキリスト様の教えなんですな。
そんな検証なしの剣、己の独りよがりの削り出した正義のつもりの木刀
を振り回すから、この日本という国は国も集団も個人も自浄できないわけですよ。
あ、この国に正義なんてないと考えていいのか。
あるのは我欲の追求と保身のための自己主張ばかりで。
そりゃあ賢い悪魔が作り上げた地獄の傑作の国だから？
そんなものでしょうなあ。
お前らも他人の話、半分以下、４分の１以下でしょ。
心に義のない者の言など聞くに値しない。キリスト様の教えで測って
他人の話を聞け。今後は。そうすれば踊らされないって。 すべての宗教は差別に基づいている。そこに正義はない。 >>887
真実は作られる
これを知らない人は冤罪で嵌められるから気をつけてね
あるのは公平かどうかだけ
真実なんてものは正義と同じでそれをジャッジする側が用意する状況証拠で人の数だけその人にとっての真実がある
だから裁判があるんやで 「相手をもっとマイナスにする」
って、ネット以外でもよくあるよね ニュースでもなければ広告ステマでもない
政府系のステマじゃないの？
スガ支持率は下がってる統一的な価値観が危険だってみんな自覚し始めたから
どっちもどっち的な逃げを作り出してんだろ
混乱させて徐に宗教ステマしてるしさ ゆたぼんとそのパパが、「登校するかどうかの価値判断は人それぞれでいい」
と自由登校を主張していたのに、それをボロクソ叩いていたひろゆきさん。 >>897
そのひろゆきさんを叩きたいゲスが君というわけか >>897
社会的な影響力を持ちそうになってきたから警鐘を鳴らしてるんだろう
ひろゆきは基本的に「社会正義」を基本に考えていそう
長期的に社会にとってプラスかマイナスかが基準と思われる >>897
ゆたぽんのパパに正義はないから
それに関してはひろゆきは間違ってない >>899
正義は人それぞれだという主張が社会的影響力を持っちゃ困る理由は？ ひろゆきは、善悪に対する鋭い感覚は全くない
むしろ悪意の塊に近い >>899
今度は社会にとってプラスマイナスを測るモノサシは何なのか？となってくる。
こうこうだからプラス、こうだからマイナス
と語らせればそれがどんなモノサシなのかわかるわけだがｗ >>899
自由登校なんて如何にもお前ら好きそうだもんなw
正義か否かよりその責任は自分で負うんだぜ、ってだけ >>902
ぴろゆきの顔を観れば判るじゃんｗ
あれはクラゲの顔さ。 長いものには巻かれて身を守ってきた日本人に正義とかそんなものは無いと思う >>1
こいつ、底の浅い馬鹿じゃん
誰が使ってんだよ、２ちゃんとかw 価値観を他から借りて来てその場凌ぎがデフォルトのお前らはそうかもな 人を馬鹿にすることに関しては天才的
そんな者が正義を語れば自爆するのは必然
「正義なんてものはない」とこじつけるのが関の山 >そうか、この人は周りの友達とか恋人と楽しく過ごす時間がないんだな
ひろゆきってそう過ごしてんの。ごめんな、なんか一人で部屋に籠ってゲームでもしてるイメージだったわｗｗ 動物どうしの争いに
正義も悪もなくて、ただ必死に争って
ご飯を探してるだけってのと一緒だからなあ
ピロシキの意見ってｗ
こいつは人間というレベルに達してないというだけ
正義はある。 元記事読んできたけど俺の考えと全く一緒だわ
ただひろゆきのことは嫌いだから彼を支持するわけじゃない >>540
でも全くの犠牲無しに正義を貫くことは現実として不可能だからなぁ
例えば犯罪を取り締まるのだって誤認逮捕や誤審などの犠牲の上になりたっている訳だし、もちろんなるべくそれを減らすシステムはあるにせよ誤審0を前提にするなら裁判自体不可能になる >>853
> 正義の味方の特徴
半島系の特徴 ○
> １ 自分自身の具体的な目標をもたない
> ２ 相手の夢を阻止するのが生きがい
> ３ 単独〜小人数で行動
> ４ 常になにかが起こってから行動
> ５ 受け身の姿勢
> ６ いつも怒っている
>
>
> 悪玉の特徴
日本の特徴 ○
> １ 大きな夢、野望を抱いている
> ２ 目標達成のため、研究開発を怠らない
> ３ 日々努力を重ね、夢に向かって手を尽している
> ４ 失敗してもへこたれない
> ５ 組織で行動する
> ６ よく笑う
>
これならまぁ、いいだろうかなw そうだそうだ
「ゆたぽん」君には学校に行ったほうがいいなどと「社会正義」を言っておきながら
自分のことには「正義は人それぞれ」とケムに巻く
ほんと都合がいいやっちゃ タラコがウイダーinゼリーを叩いてる時
そうかこの人はきっと私生活でうまくいってないんだな
自分のメンタルを高めるために憂さ晴らしの為に叩いてるんだなて思ったよ 賠償金逃れは完全に悪で犯罪に匹敵する行為。
永久に叩く。 >>922
ネットだけじゃないよな。ワイドショーもコイツにコメントさすの好きだよな
何がいいんだろうか。不思議な時代やｗ >>1
いやいや、お前の人を小馬鹿にした言い草に正義なんかあるわけないだろw 西洋近代は、キリスト教的一神教によって世界を統一的に把握したあとに、ギリシャ哲学を
再度復活させたルネッサンスを経て、デカルトやカント、ヘーゲルらの手で神の存在を取り
除いても世界が成り立つという頂点に達することで、初めて近代科学と哲学の融合が成し遂げ
られたのである。その世界観は、フランス革命やアメリカ独立宣言に代表される人権と法の
支配、ヘーゲルを革命に発展させたマルクスの共産主義宣言、更に植民地を結果的に駆逐する
こととなる第二次世界大戦と国際連合に至って、世界は統一的に科学と民主主義に裏打ちされ
た全人類的大義と正義が完成を見るに至ったのである。 攻撃したいやつを攻撃するために適当な屁理屈をその都度拾ってくるだけだよな
14も大好きなロリコンネトウヨが立憲叩いてたり まあ、どうやって"小狡く"生きるか、そういう人間はどういう思考手順を踏んでるか見るには有志の切り抜き含めてひろゆきYouTubeを見るのが最適だろうな。 ドラえもんで
そんな事言ってたな
それで戦争になる >>899
社会正義で一商品買うやつアホ呼ばわりするのか こいつは骨なしのぐにゃぐにゃ
相対的にしか物を考えられないから、結局犬みたいに媚びるしかない >>930
切りヌキ多いよな〜
ぼくの切り込み隊長はそういうのが皆無 >>169
その社会通念とやらだって、
「多数決」ならまだマシな方で、
一部の人間に都合のいいように作られていて、
さらには都合よく解釈して捻じ曲げられているやんけ
そんなん正義でもなんでもなかろうて >>899
ああ見えて「正義マン」なのかよ（困惑） >>902
ひろゆきの判断基準は
「自分が楽しいか？気持ちよくなれるか？」だからなあ
それは実に素直なことなんだけど
他人からすればめんどくさいさい奴にすぎない
そして権力を握らせては駄目なタイプ 竹中平蔵や、東京電力みたいなのが
真の悪党だと思うのよ
一部の人間の富のために他人の人生を振り回して不幸に叩き落として責任を取らない
これが一番の悪人であり、
人間の歴史はこれによって動かされてきた
それをもって正当化できることではない 裁判所からの賠償金支払い命令に従わずに国外逃亡した犯罪者を
コメンテーターとしてありがたがるメディアの劣化具合と来たら YouTubeで日航123便事故の質問に答えてたが絶句。
「この事故は10年前、、、あー20年くらい前か」
とか
「事故後24時間くらい現場が立ち入り禁止になって...」
こんな知識しか持ってない奴だった。 不登校の子に激しく噛み付いてた件について
ダブスタな気がします ど定番で言うと、
互いが冷静を装って必死に言い合ってる姿はまあ無様だな。
自分が1番カリカリしてんのに、
相手にまあカッカすんなって！
余裕かましたり、
お前こそID真っ赤にしてカッカすんなって！
と必死にマウント取り合ってな。
馬鹿馬鹿し過ぎて笑うわ。 つまりひろゆきがゆたぼんにやたらと噛みついてたのは
己のマイナスな気分を他人を叩くことによって解消しようとしていたんだねｗ ゆたぽんのような無敵無能見なければいいのに。なんの得にもならない >>1のひろゆきの主張からすると、ゆたぼん親子にはゆたぼん親子の正義があるのだからほっておけばいいということになる
それをわざわざ噛みつきにいくとは、ひろゆきは自分がバカにしている連中と同レベルの存在ということやｗ これから
「それはあなたの感想ですよね」から
「それはあなたの正義ですよね」に変えるの？ ――ゆたぼんさんは、ひろゆきに絡まれることも多いですよね。どう思っていますか？
ゆたぼん氏：他人を攻撃するのって気持ちいいですからね。ひろゆきは大義名分を持っているわけで、自分のために
良いことをしていると思っているんですね。そう思うと、かわいいものですよ（笑）。
ひろゆきは、オレを攻撃することで、ようやく自分のメンタルを保ててるわけですから。
自分がマイナスな気分なときにやることは、「自分をプラスにする」か、「相手をもっとマイナスにする」か。その二択ですよね。
後者をやっているのが、ひろゆきです。 ひろゆきの話し方って犯罪を０にしたいなら刑法を全て廃止すれば犯罪て概念が無くなりますよね？
とかこんなんばかりだぞ
詭弁と煽りと役に立たない糞知識ばら撒いてアホな層(いわゆるB層)を躍らせてるだけ >>952
大人だなぁ〜ゆたぽんw
それにひきかえ・・・w それぞれの正義があるから喧嘩や戦争はなくならないわけで、みんなわかり合うことはできない。
だからエヴァみたいに「みんなで一つになろう」的な話は必ず邪魔する勢力が現れる。
ひろゆきが言っていることは間違ってないよ。 既存の正義を許容できなくなったとき、自らの正義でそれを塗り替えるためにクーデターや政権交代、法律改正、憲法改正などが起こる。 そもそも自由の意味を間違えてるから正義感が生まれるんだよな。
考える自由と表現の自由は違うのは当たり前だが、考える自由を与えず表現の自由を与えないのが社会主義。
では、民主主義が社会主義に比べて平和なのかと言うと、アメリカを中心に差別問題が深刻。
では何を持って正義を擁護するのかと言うと、正しいか正しくないかの境界線を普通言うが、そのはっきりした境界線で分かれたはずの正義の中で言い争いがあるのが日本と韓国。
これをまた正義で選別すると、正義とは？になって行く。
なので、正義を掲げて争う事自体悪なのだと私は思う。
其々の正義は其々の戦争と言う意味。
中国には中国の正義があり、
韓国には韓国の正義がある。
日本には日本の正義があり、
アメリカにはアメリカの正義がある。
この正義で人は争うから戦争になると言う事。
だから正義とは間違えた悪なのだと心に留めといてくれ。 だからこそ、TVメディアとか新聞記事とかはとっても卑怯なんだよね。
一方的な正義だから。なんでネットを問題にしたの？謎なんですけど。 とりあえずたらこのせいで
20年以上も毎日ネラーやってて
かなりの時間が無駄になってる。
今も。 正義と悪なんて簡単なんだけどな
正義は命を守る行動全般
悪は命を奪う行動全般
それだけの話だよｗ
だからたくさんの動物の命を奪ってる
部落民こそ人類悪の象徴だといえる >>960
深刻な序列で言えば国だから国で勝手ながら表現してみた。
こんな自由でも正当化したら正義も出るのです。
正義とは、人が決めた勝手なので争いが始まるワケですね。
そしたら人が認めた正義を作り、正しい正義を守りましょうと言うのが法律なワケです。
その法律が其々の国で違うワケですから国の正義を考えれば、その国の正義が正しいかどうか分かるワケです。 >>961
自分の場合は無駄ばかりじゃなくて、WEBサイト作成とかプログラミングとかPCとかスマホの知識は2chと5chで勉強させてもらったよ。 それぞれに正義があるなんてのは
野生動物どうしが生存をかけて戦ってるのと一緒
つまりは四つ足の考え
ピロシキくんは部落出身かな？ｗ 正義がバラバラだったら裁判官ごとに判決の内容が変わってしまう、多少品質に差があるから上告があるんだろうけど
彼らはAならばBが正義となる思考法を学び研究しているはずで、本来は裁判官ごとに差異があってはならず唯一の正義とならなければならない >>966
それぞれに正義があるってのはひろゆきに限らす世間一般の
ごくごく当たり前の当たり前すぎる考えかた。
「喧嘩両成敗」とかまさにそう。 ハブとマングースが戦ってるときに
どっちが正義も悪もないからなｗ
それを人間社会の価値観にまで持ち込むのは無理があるｗ
殺人犯と警官が争ったら
どっちが正義で悪か明白だからねえ 戦争があればひろゆきの負け
なければ、ひろゆきの価値
っても本人もわかってないわな >>968
もしそうなら、そんな愚民だから
畜産に賛成してるってことだろうなｗ
命を大切にしない連中の命に
価値はないと思うよｗ 自分で考える癖ついてる身からすれば至極当然の話してるだけ
物事を探求する上ではすぐぶち当たる命題だからね 殺人犯はなぜ、死刑になるかと言ったら
命を大切にしないものの命には価値がないというルールがあるから
つまり畜産で肉を食ってる大衆の命の価値も
また安いってことだよｗ 大衆の命の価値が安くなった時に起きるのが戦争なんだよなあ
明治維新から、たった数十年で
ずいぶん殺したし殺されたりしたでしょ
あれは日本人の命が安くなった結果なんだよｗ なぜ原爆を投下されたのか
日本人の命の価値を安く見られたから
これが答えだし 話がおかしいんだよね、議論は正義でしょ？絡まれても正義だよそれは。
お互いがやり取りしてんだから。
問題にするなら、記事書いてるほうでしょ？公正さはお互いにある権利で議論は正義じゃん？
記事は邪悪だよ。 それぞれが公正について学んでいるわけでなく、相手に立ち向かうのに最も都合の良い道具として正義を使っているということかな
正義という語を当てているけど、本当は「それぞれの主張（または欲求）があるだけ」という程度で正義に対する誤解または虎の威を借りただけかな 人間の脳って肉体的精神的な攻撃されなくても自分の考えと違ったことをされると
不快になるからだろうな だから正義は悪なのですよ。
いや、悪になり得る考えが正しいですかね。
其々の正義の主張は国の大きさで支配しようとするのが人間です。
要は勝てば正義なのです。
ですから、中国が勝てば中国の正義。
アメリカが勝てばアメリカの正義。と言うワケなのです。
そこでアメリカに負けて欲しくないと思う国々と、中国に負けて欲しくない国々が今まさに言葉で戦争してるのが現在です。
ここまで話せば正義を正しい正義と思う人はいませんよね？
ですから今思う正義は悪と思えば良いのです。
正義を正当化して争わなければ争い事は起きません。
正義を掲げる存在こそ悪なので、正義を全面に出す人を育てない環境作りが人間に必要だと思います。 ひろゆきの場合は知らないことをさも知ってるかのように話すしそれで突っ込まれてもあ、そうだっけ？で終わって
飲んでたから〜とか分野が違うから〜みたいに言い訳しかしないで一切謝らないから博識というよりただの思い付きなんだよな
だからこいつの正義というのは論破されたら一気に機嫌が悪くなるか笑ってすぐに終わらせようとする浅い正義しかないと思うぞ
これを書いてもひろゆきしかしたらノブレスオブリージュで底辺が僕を叩くことしかできない可哀想なやつですからねと言うの分かるしｗ >>978
そう、だからたまに安い正論を振りかざすよりも、
自分の欲求を素直にぶちまけた方が、相手を説得しやすい。 表現の自由とかお互いの権利認めましょうはかなり絶対的なんだけどな。
絶対的に必要とか絶対的にやってるんだよお互いにね。 >>974
ほんそれ。
屁理屈ばっかりで論破とか笑わせる。 人それぞれ正義があるだろうけど
お前らのその正義とやらは何を土台にした正義なのか？
ってことだろう
この国は、それぞれが一人よがりの正義に自信持ちすぎなんじゃね？
ネトウヨさんとか買い被りすぎだと思うよ それを言うと、なかなか受け入れられない人もいるんですけど、要するに「相手の考えを変えることは自分で
はどうにもできないことだから諦めるしかない
これは同意
いくら説明しても、聞く気のない奴を考えを改めることはできない まあひろゆきが上から目線で他人をバカ呼ばわりするのも個人の感想だからな。 どうでもいいけどせめてアジア圏に移ったほうが安全じゃない？
この人情強だけど保身の脇が甘い人だよなぁ たしかに絶対的な正義なんてものは存在しないね
多数決的なものはあると思うけどね。
他人を攻撃するのはたしかに気持ちいいかもしれない
そうすることによって自尊心が満たされるし
他者を下げる事によって自分の立場が上がったようにも感じる
が、本人は攻撃しているだけで何も変わっていないから
実際にはなんの意味もないんだけどね。
ただ、なかには単に叩いているだけじゃなく
批評を真面目にやってる人もいるとは思う。
批評は民主主義の根幹だと思うので
それは良いのかもしれない。
だからこそひろゆきはこの掲示板を作ったのではないかな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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