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【お住まい】欠陥だらけ!野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/06/14(月) 13:21:40.63ID:jkQx66i69
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b

「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」

本誌の取材に答えた購入者のTさんはそう声を震わせた。

今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Tさんが言う。

「欠陥が明らかになったのは今年2月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」

Tさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。

本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。

「私が調査して見つかった欠陥は@防音設備 A耐火設備 B耐水設備の主に三つです。@については上下階の間にある
二重床の支持脚(階を持ち上げるための脚)に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。Aは全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー(留め金)の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。

ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
Bはトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」

3月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Tさんの不信感は深まるばかりだったという。

「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」

1週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。

「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」(Tさん)

前出の岩山氏もこう指摘する。

「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」

しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。

一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。

「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」

購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623640378/
1が建った時刻:2021/06/14(月) 12:12:58.70
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:35:00.27ID:wFf2Pn0m0
金持ちでも馬鹿っているんだな。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:35:09.80ID:RToivQ+/0
上級には上級用のタワマンがある
65にもなってはじめてのタワマンとか勉強代だと思ってまた働いて貯金しろ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:35:14.86ID:4/tFELxn0
地方には、ほとんど無いような値段のマンションだな。

さすが東京www
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:35:34.91ID:O3tOCL4x0
>>97
そんなものない
ただ重大欠陥の場合
大手だと対応できる資力がある(納得できる対応するとは限らない)
零細だと会社ごととぶリスクが有る
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:35:48.90ID:u5uJcbbR0
武蔵小杉ウコンのタワマンで凝りてないのか
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:35:50.97ID:l9YO/tDS0
>>59
そのうち、仲良しグループが出来て、そのグループに属していない人は居づらくなって・・・
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:35:54.44ID:L+SODsxS0
数日前、近くの野川が干からびて、コイやナマズが8匹ほど死んでたな。
新宿まで30分だし自然好きにはいい所かもしれない。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:03.66ID:NWm3vme60
>>4
そりゃ分かるけど何かあった時に賃貸なら引っ越せるじゃん
確かに賃貸は底辺層の吹溜りだけどさ
だからといって高額賃貸に行けば購入のほうがマシだし難しい問題だけどね
スラムみたいなとこでも我慢出来るならリスクの低い賃貸の方が絶対に良いよ
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:05.25ID:12UkZF690
野村もそろそろプラウドをいくつかに分けた方がいい
いいのも悪いのも全部プラウド名付けて売ってるからどんどん評判悪くなる
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:10.36ID:60QDT8um0
サラリーマンで8000万の家なんて買えるの?
他に収入ある金持持ちだろ
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:13.72ID:O+U2/uxc0
おいおい

記事みたけど
致命的だし、完全にゴミ物件じゃんwwww

こりゃ裁判しかないね
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:14.98ID:bgIEfLqC0
最近は高騰し過ぎた建築費抑える為に安ぶぜいだよ
よく仕様書見ないと手抜きしてあるから明らかな建築違反でなきゃ後の祭り
まあ三井、住友なら間違いない。野村と東急、東京建物は2流
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:18.69ID:pmTZi07x0
>>1
野村不動産どうなんだ?
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:20.13ID:PBAzGLFP0
>>110
エースは商業ビルに投入されるからなあ
タワマンはゼネコンからするとあんまり儲からない
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:20.54ID:1PZWrODr0
 野村も、真摯に対応しないと
レオパレス一族と同族とみなされるぞ
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:26.79ID:e/2ZbNGT0
震災の後にエレベーター止まったタワマンとか
こないだの洪水のムサコタワマンとか
まだまだ記憶に新しいのに、よくマンションなんて買うね
絶対無理だわ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:32.32ID:vU5frxxE0
完了検査は?金渡して見逃してもらったとか?
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:32.43ID:Xz213mfv0
>>116
むしろ今都内のタワマンってどこも8000万〜って感じだぞ
億超え程度で億ションとか言ってた時代が懐かしいわw
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:32.99ID:XvWXTOne0
千葉の郊外に土地込み500万でタイニーハウスを作ろうと考えている氷河期非正規の負け組の俺には関係のない話なのであった。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:33.08ID:W6W74Ycf0
未だにタワマン買う超絶低脳奴wwwwwww
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:40.33ID:nbOK562l0
そりゃ三井を買えれば安心だわ。何かあっても大丈夫なように最初からふっかけてるからな。
ただ何もなかった場合は相当割高な物件ってなるけど
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:54.46ID:O3tOCL4x0
マンションなんて良くも悪くも長谷工一択だと思うんだが
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:56.11ID:JO3te2D80
上の足音がうるさいなら最上階に住めばいいじゃない
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:36:56.16ID:l9YO/tDS0
>>116
東京と言っても、市だけどなw
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:03.31ID:xWQyiYLh0
>>79
低層の古めの団地が頑丈でいいと思う。
見栄が第一の人には進めんが、安全。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:04.07ID:f7WzQnlj0
構造の欠陥じゃないから建て替えとかならんわ、建て替えは傾いたり、姉歯ったり、大津の洪水レベルにならないと・・・
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:05.89ID:h0hmRcce0
それだけ金があったら田舎に引っ越して新幹線で通う方がいい
東京は住む場所じゃないわ;
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:08.36ID:XGcgzIpl0
なんで日本人は家に関してみんな甘いんだろうね
レビューサイトがないから?w
断熱も韓国よりおとるし工事も手抜き中抜きで超割高な家をローン組んで買う
中古市場を活性化するための法律をつくろうとしても業界が反対してゆるゆるになってしまう
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:19.44ID:O+U2/uxc0
>>110
三井不動産よ

資金力がダンチ
全戸補償とかやるからね
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:21.61ID:tVszftw70
それほど大きな欠陥ではないのでは
「まだあるかもしれない」は憶測だし
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:30.22ID:1nMxSUU60
数年前TBSで「砂の塔 知り過ぎた隣人」ってドラマあったけど
タワマン内部の人間関係を赤裸々に描いてたな

最終回で最上階が爆発炎上したのには吹いたけどw
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:35.67ID:pmTZi07x0
野村不動産は低層マンションがいいんだろ
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:38.00ID:cteT8f210
タワマンは鬼門。
軽量化しないと駄目だから、安価にしっかりとした構造にしにくい。大規模だから工事の隅々まで目が届きにくい。


中低層のプラウドは品質高いんだけどね。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:41.76ID:e8nbG4710
>>73
建売はスピード命でドンドン作業進めるからね
建って3年ぐらいでボードと外壁の一部が外れた家を知っているw
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:42.09ID:u5uJcbbR0
>>82
中抜きしまくってボロ儲けだろ
野村って阿漕なまでに客を損させればさせるほど儲かるというのが徹底されているなw
さすが大阪の商人
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:42.97ID:JEGAcZaP0
武蔵小金井は結局品川に近いという価値しかないからな
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:54.77ID:pj2ImBQ/0
そこまで金持ってて郊外なら広い一軒家買えて尚且つ現金も余るのでは
なんだってこんなバクチしてんだろ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:02.17ID:xAQB9vPG0
普通に質問だが、上階がうるさくないマンションなんてある?
うるさいのは基本で、あとは下の住人に耐性があるかないかの違いだろ
うちのマンションは上と下のトラブル多くて裁判になることもあるみたいだが、基本は上が子育て世代で下がディンクスみたいな感じ
基本、ディンクスや年金世代は子供が出す音に厳しい
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:06.96ID:SWHSXZ7U0
令和の姉歯?
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:15.86ID:l9YO/tDS0
>>136
そもそも傾くマンションなんて作るなよ・・・
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:20.50ID:w4Qz9aD80
>>116
あほか、小金井は東京都だけど都下なんよ。
これはおたくには分からないだろうけど。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:23.60ID:XTvqkjyQ0
つまり三井を買えない様な奴はタワマン買う資格が無いってことか
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:25.60ID:dByU8p6c0
大規模であればあるほど、どうしようもないな。
やっぱ、そこそこよさげな中低層マンションの方がいいみたいだ。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:32.84ID:pmTZi07x0
>>151
低層階の野村不動産のが最強だろ

タワマンなど貧乏人が買うんだろ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:36.36ID:l3OGIUDj0
工事現場って仕事で出入りしてるとわかるけどほんとピンキリだからな
ちゃんとしてるところもあるけど、
もうどこを取ってもテキトーなところとか結構普通にある
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:44.16ID:bgIEfLqC0
1流デベなら地所も間違いがないね
ゼネコンも2流は地方の下請け連れて来るから内装とかメチャクチャ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:48.30ID:6YV0Um7U0
あぁ資産価値が...てか武蔵小金井で8000万するんだ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:49.54ID:b6JwEzVx0
あの辺りなら8000万で小振りの戸建てを探したほうがよい
駅から10分も歩けばいろんな場所にあるぞ
あそこはフードウエイが近いことぐらいしかメリット感じないし
ステイタスにもキャピタルゲインにも判断がしにくいタワマン買うよりはマシと思うが
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:55.91ID:wFf2Pn0m0
馬鹿だな埼玉で静かな場所に戸建て買ってゆっくり暮らせばいいのに。
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:00.71ID:JHQu6+UG0
過去の欠陥とかのデータからこの不動産とゼネコンはだめみたいなまとめがあるといいんだけどな
広告とかアフィが一切ない昔のwikiみたいなのがあると役に立つ
とりあえず野村と清水は絶対ダメと
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:05.02ID:12UkZF690
>>116
渋谷に建築予定の大型マンションは60m2で1億4000万だぜ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:07.38ID:e/2ZbNGT0
>>119
ムサコの時なんて低層階VS高層階の争いが
醜いったらなかったよね
お宅よりうちの方が2000万高いんだからトイレを流して良い
(流した汚物は低層階の便器へ逆流)
とか酷すぎw
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:16.74ID:woh5NTox0
プライドはコンクリートの中にあるんじゃない。心の中にあるんだ。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:19.07ID:cteT8f210
>>159
壁式構造はかなり静かだよ。

戸境壁35cmとかあると(売りにするためにその他もちゃんと設計するので)、ほとんど響かない。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:24.67ID:pmTZi07x0
>>116
小金井は金持ちが住むエリアから外れてる
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:42.93ID:Vn736etn0
販売会社や施工業者のネームバリューに騙されて(信用し過ぎて)購入した人の
自業自得とも言えるのでは?
まあ、不動産なんて昔からもよく言われてましたが「悪徳不動産屋!」なんですね。
甘いですよ、最初の取り組み方(向き合い方)が!
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:46.03ID:O3tOCL4x0
>>172
野村と清水がダメだと言ったら
多分もう無い
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:39:59.69ID:fbmknhWq0
お前ら知らないみたいだから教えてやるよ

タワマンの上階はプレハブ並に軽量化しないと耐久性が持たないんだよ

こんなもん業界なら誰でも知ってるよ
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:40:09.03ID:X1P9dYOJ0
>>1
上の階の音が聞こえるとかほんと最悪。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:40:16.90ID:cteT8f210
>>166
8階建ての壁式構造プラウド、最高だったな。
転勤で手放したけど。
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:40:36.60ID:sodcY8430
建物の保険を引き受ける火災保険会社が
建物の建設時のチェックを行う諸外国に対して
日本は 建築会社の「お抱え」の設計士が
建物の建設時のチェックをしているんだから
モラルの無い 「強欲」野村不動産では当然の事。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:40:52.87ID:nbOK562l0
東京周辺に拘らず埼玉や千葉で住宅探せばいいのに、通勤考えなくていい引退後なら尚更
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:41:04.16ID:pmTZi07x0
>>159
壁厚のセレブ億ションは静かだよ
東京に来て金持ちに頼んで観に行けば?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:41:13.53ID:s17QcUzL0
うわ。。全国ニュースになってる。。

高齢者層が退職金やらボーナスつぎ込んだ人が大量にいて
大騒ぎしてるよwww
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:41:28.41ID:PUnkE7ZzO
これ、建築士の新手の商法だわ
違法部分をつついて、管理組合を騒がせて裁判にもちこませ、建築士が稼ぐってヤツ
その取り巻きの弁護士・司法書士・行政書士に仕事を斡旋して一味で儲ける

管理組合の金と建築業者の支払う和解金で建築士ウハウハ

ネタはマンションの数だけあるから無尽蔵だよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:41:29.12ID:iMSExOvC0
三井のりハウスってCM見かけるけど、焼いたら香ばしい臭いしそうだな。のりハウス(´・ω・`)
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:41:36.20ID:bSoPPJEE0
タワマンなんてあれほど買っちゃいけないって言われてるのに
そのリスクを承知で買ったのだろう

そこに文句を言うのはどうなんだろうか
見栄など張らず、都心の低階層で需要がある不動産を買えば良かったのに

タワマンなんて時代遅れだろ、コロナで分散が加速するこの時代に
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:41:46.08ID:woh5NTox0
俺は騒音トラブルが嫌だから、マンションを買うときは上下階も一緒に買うようにしている。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:41:54.78ID:gp2W9lXr0
>>122
横レス失礼。

>スラムみたいなとこでも我慢出来るならリスクの低い賃貸

スラムみたいなところで生活するリスクが高いから嫌なんよ。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:41:57.40ID:l9YO/tDS0
>>189
定年後の庭付き一戸建ては、庭の手入れでめげる・・・
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:41:59.86ID:2wHXOPG90
既に誰かが書いていると思うが三井不動産なら建て直してくれてその間の家賃も補償してくれたのにな
不動産は高い買い物なのだから信用できる業者から買わないとな
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:42:04.58ID:tVszftw70
地方から上京した人は住所「東京都」にこだわるからな
0206
垢版 |
2021/06/14(月) 13:42:12.61ID:a8IFP1IW0
うんこ好きしかいないだろ
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:42:38.19ID:OZ5KFlbo0
こんな金あるなら普通に戸建て住宅を新築で買えば良いじゃんとしか言えねえよ
バカとしか言いようがない
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:42:38.94ID:PW5sgksp0
景色がいいってバカが買ってたw
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:42:39.51ID:pmTZi07x0
>>182
野村 清水の建物最強だろ
貧乏には無縁だろうけど
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