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【お住まい】欠陥だらけ!野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/06/14(月) 13:21:40.63ID:jkQx66i69
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b

「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」

本誌の取材に答えた購入者のTさんはそう声を震わせた。

今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Tさんが言う。

「欠陥が明らかになったのは今年2月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」

Tさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。

本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。

「私が調査して見つかった欠陥は@防音設備 A耐火設備 B耐水設備の主に三つです。@については上下階の間にある
二重床の支持脚(階を持ち上げるための脚)に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。Aは全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー(留め金)の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。

ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
Bはトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」

3月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Tさんの不信感は深まるばかりだったという。

「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」

1週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。

「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」(Tさん)

前出の岩山氏もこう指摘する。

「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」

しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。

一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。

「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」

購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623640378/
1が建った時刻:2021/06/14(月) 12:12:58.70
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:37:54.77ID:pj2ImBQ/0
そこまで金持ってて郊外なら広い一軒家買えて尚且つ現金も余るのでは
なんだってこんなバクチしてんだろ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:02.17ID:xAQB9vPG0
普通に質問だが、上階がうるさくないマンションなんてある?
うるさいのは基本で、あとは下の住人に耐性があるかないかの違いだろ
うちのマンションは上と下のトラブル多くて裁判になることもあるみたいだが、基本は上が子育て世代で下がディンクスみたいな感じ
基本、ディンクスや年金世代は子供が出す音に厳しい
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:06.96ID:SWHSXZ7U0
令和の姉歯?
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:15.86ID:l9YO/tDS0
>>136
そもそも傾くマンションなんて作るなよ・・・
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:20.50ID:w4Qz9aD80
>>116
あほか、小金井は東京都だけど都下なんよ。
これはおたくには分からないだろうけど。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:23.60ID:XTvqkjyQ0
つまり三井を買えない様な奴はタワマン買う資格が無いってことか
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:25.60ID:dByU8p6c0
大規模であればあるほど、どうしようもないな。
やっぱ、そこそこよさげな中低層マンションの方がいいみたいだ。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:32.84ID:pmTZi07x0
>>151
低層階の野村不動産のが最強だろ

タワマンなど貧乏人が買うんだろ
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:36.36ID:l3OGIUDj0
工事現場って仕事で出入りしてるとわかるけどほんとピンキリだからな
ちゃんとしてるところもあるけど、
もうどこを取ってもテキトーなところとか結構普通にある
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:44.16ID:bgIEfLqC0
1流デベなら地所も間違いがないね
ゼネコンも2流は地方の下請け連れて来るから内装とかメチャクチャ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:48.30ID:6YV0Um7U0
あぁ資産価値が...てか武蔵小金井で8000万するんだ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:49.54ID:b6JwEzVx0
あの辺りなら8000万で小振りの戸建てを探したほうがよい
駅から10分も歩けばいろんな場所にあるぞ
あそこはフードウエイが近いことぐらいしかメリット感じないし
ステイタスにもキャピタルゲインにも判断がしにくいタワマン買うよりはマシと思うが
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:38:55.91ID:wFf2Pn0m0
馬鹿だな埼玉で静かな場所に戸建て買ってゆっくり暮らせばいいのに。
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:00.71ID:JHQu6+UG0
過去の欠陥とかのデータからこの不動産とゼネコンはだめみたいなまとめがあるといいんだけどな
広告とかアフィが一切ない昔のwikiみたいなのがあると役に立つ
とりあえず野村と清水は絶対ダメと
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:05.02ID:12UkZF690
>>116
渋谷に建築予定の大型マンションは60m2で1億4000万だぜ
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:07.38ID:e/2ZbNGT0
>>119
ムサコの時なんて低層階VS高層階の争いが
醜いったらなかったよね
お宅よりうちの方が2000万高いんだからトイレを流して良い
(流した汚物は低層階の便器へ逆流)
とか酷すぎw
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:16.74ID:woh5NTox0
プライドはコンクリートの中にあるんじゃない。心の中にあるんだ。
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:19.07ID:cteT8f210
>>159
壁式構造はかなり静かだよ。

戸境壁35cmとかあると(売りにするためにその他もちゃんと設計するので)、ほとんど響かない。
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:24.67ID:pmTZi07x0
>>116
小金井は金持ちが住むエリアから外れてる
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:42.93ID:Vn736etn0
販売会社や施工業者のネームバリューに騙されて(信用し過ぎて)購入した人の
自業自得とも言えるのでは?
まあ、不動産なんて昔からもよく言われてましたが「悪徳不動産屋!」なんですね。
甘いですよ、最初の取り組み方(向き合い方)が!
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:46.03ID:O3tOCL4x0
>>172
野村と清水がダメだと言ったら
多分もう無い
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:39:59.69ID:fbmknhWq0
お前ら知らないみたいだから教えてやるよ

タワマンの上階はプレハブ並に軽量化しないと耐久性が持たないんだよ

こんなもん業界なら誰でも知ってるよ
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:40:09.03ID:X1P9dYOJ0
>>1
上の階の音が聞こえるとかほんと最悪。
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:40:16.90ID:cteT8f210
>>166
8階建ての壁式構造プラウド、最高だったな。
転勤で手放したけど。
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:40:36.60ID:sodcY8430
建物の保険を引き受ける火災保険会社が
建物の建設時のチェックを行う諸外国に対して
日本は 建築会社の「お抱え」の設計士が
建物の建設時のチェックをしているんだから
モラルの無い 「強欲」野村不動産では当然の事。
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:40:52.87ID:nbOK562l0
東京周辺に拘らず埼玉や千葉で住宅探せばいいのに、通勤考えなくていい引退後なら尚更
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:41:04.16ID:pmTZi07x0
>>159
壁厚のセレブ億ションは静かだよ
東京に来て金持ちに頼んで観に行けば?
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:41:13.53ID:s17QcUzL0
うわ。。全国ニュースになってる。。

高齢者層が退職金やらボーナスつぎ込んだ人が大量にいて
大騒ぎしてるよwww
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:41:28.41ID:PUnkE7ZzO
これ、建築士の新手の商法だわ
違法部分をつついて、管理組合を騒がせて裁判にもちこませ、建築士が稼ぐってヤツ
その取り巻きの弁護士・司法書士・行政書士に仕事を斡旋して一味で儲ける

管理組合の金と建築業者の支払う和解金で建築士ウハウハ

ネタはマンションの数だけあるから無尽蔵だよ
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:41:29.12ID:iMSExOvC0
三井のりハウスってCM見かけるけど、焼いたら香ばしい臭いしそうだな。のりハウス(´・ω・`)
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:41:36.20ID:bSoPPJEE0
タワマンなんてあれほど買っちゃいけないって言われてるのに
そのリスクを承知で買ったのだろう

そこに文句を言うのはどうなんだろうか
見栄など張らず、都心の低階層で需要がある不動産を買えば良かったのに

タワマンなんて時代遅れだろ、コロナで分散が加速するこの時代に
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:41:46.08ID:woh5NTox0
俺は騒音トラブルが嫌だから、マンションを買うときは上下階も一緒に買うようにしている。
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:41:54.78ID:gp2W9lXr0
>>122
横レス失礼。

>スラムみたいなとこでも我慢出来るならリスクの低い賃貸

スラムみたいなところで生活するリスクが高いから嫌なんよ。
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:41:57.40ID:l9YO/tDS0
>>189
定年後の庭付き一戸建ては、庭の手入れでめげる・・・
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:41:59.86ID:2wHXOPG90
既に誰かが書いていると思うが三井不動産なら建て直してくれてその間の家賃も補償してくれたのにな
不動産は高い買い物なのだから信用できる業者から買わないとな
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:42:04.58ID:tVszftw70
地方から上京した人は住所「東京都」にこだわるからな
0206
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2021/06/14(月) 13:42:12.61ID:a8IFP1IW0
うんこ好きしかいないだろ
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:42:38.19ID:OZ5KFlbo0
こんな金あるなら普通に戸建て住宅を新築で買えば良いじゃんとしか言えねえよ
バカとしか言いようがない
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:42:38.94ID:PW5sgksp0
景色がいいってバカが買ってたw
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:42:39.51ID:pmTZi07x0
>>182
野村 清水の建物最強だろ
貧乏には無縁だろうけど
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:42:41.05ID:7UddhfrW0
やっぱり賃貸が気楽で良いね
これから天災もどんどん増えるだろうし下手にリスク抱えたくないわ
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:42:42.73ID:l9YO/tDS0
>>198
で、買ったのがレオパレス・・・
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:42:47.93ID:f/UguQS80
ほんま築戦前のぼろ屋は固定資産税もなくて気楽でええわ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:42:49.12ID:Y1WgvWbV0
金町のは大丈夫でしょうか?
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:00.44ID:/mx3IFy10
日本の不動産業界を信用するほうがどうかしてる
まず徹底的に自分で勉強していかないと
あのゴミどもは人の無知につけこんでくるからな
( ´・∀・`)
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:05.98ID:pj2ImBQ/0
>>200
コンクリート打ちっぱなしと一部だけ家庭菜園用の土にしてるけど手入れなんて必要ないぞ
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:12.47ID:Xs5f7oVm0
すべての行政入札からスーパーゼネコンの清水建設を無条件排除
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:14.37ID:l3OGIUDj0
アホやな騒ぐと安値で買い叩かれるのに
普通は黙って売り抜けてからバラすもんやろ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:22.36ID:nbOK562l0
>>200
別に広い庭付き一件屋に絞る必要性ないだろ
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:27.20ID:Vn736etn0
一億も出せば首都圏一時間以内で立派な一戸建て買えるでよ。
タワマンなんて洒落込むから取り返しのつかないミスをしでかすんだよ。
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:27.86ID:l9YO/tDS0
>>211
老後の賃貸リスク・・・
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:46.98ID:sJSEUgED0
野村の開発した大規模tw建て売り住宅も手抜きの施工、資材が酷い。

庭なんか産業廃棄物入った粘土、屋内の施工は本当に適当。
いくらでも証拠見せてやるわ。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:50.25ID:Q2mIzdPT0
ツインタワーは残念な物件が多いイメージ
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:55.81ID:tRkdiMS60
>>24
だわな。
清水なんてマンションはやらん。
現場監督が清水のポンコツだったことは想像できるが。

床の張替にボードの張替か。
全戸やったら結構な金額になるね。
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:43:55.95ID:C1DGFehf0
高級、タワマンと来ればトラブルと想像するこの頃
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:00.80ID:XTvqkjyQ0
>>198
ビル建てろよw
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:12.97ID:DlPQRn2u0
うちのマンション大丈夫かな
おそろしいわ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:18.95ID:bUB988Gs0
>>40
資産価値が下がると脅されてもビクともしないしな
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:20.14ID:O+U2/uxc0
>>210
ぜんぜん最強じゃないよ馬鹿www
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:23.32ID:l9YO/tDS0
>>217
そりゃあ、お前の家の庭は狭いからw
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:25.39ID:pmTZi07x0
>>220
狛江は中途半端で人気ねえ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:30.04ID:e/2ZbNGT0
>>217
うちと一緒だ
楽でいいよね
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:33.63ID:osPa5SPC0
1億9000万円だと原価8000万円くらいか?
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:43.08ID:y4DQfUbO0
割り切って安いマンションが良いよ、諦めがつくしw
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:46.86ID:cteT8f210
>>200
流行は、庭でキャンプだよ。孫にウケるぞ。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:49.60ID:/mx3IFy10
清水には知り合いの地主が騙されかけて裁判してたよ
( ´・∀・`)
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:44:56.01ID:O3tOCL4x0
>>195
欠陥住宅は全く稼げません
確かに勝率は高いです

中小にはそもそも財力がありません
街の工務店に至っては相手追い込んだら括るケースさえある
大手は法務部やお抱え弁護士も専業みたいなもので強いですから
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:45:09.49ID:f7WzQnlj0
タッカーのピッチがとか言われたらほとんどの民間の建物はアウトだろ?
水回りの非耐水ボードはありえへんけど
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:45:12.65ID:UWvMJOPc0
武蔵小金井駅は中央線の快速しか止まらないじゃん
隣の国分寺駅なら特急成田エクスプレスでさえ止まるのに
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:45:18.46ID:UX/uodSO0
タワマン買う奴はアホ
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 13:45:19.99ID:vKWmbbtu0
終わりのない維持費や建て替え積立金で
詰むのが目に見えてるやん
投機目的の中国人がまともに払うと思えんし
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:45:20.04ID:w4Qz9aD80
武蔵小金井、住みやすいのは確かだけど
あれだけ駅前再開発した後に建ったのはしくじりタワー
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:45:36.41ID:DrQvPseY0
>>91
あそこいいよね。
三鷹は住みやすかった。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:45:39.36ID:U6x1a5Kg0
今は中抜きがひどいから大なり小なりどこもおなじ
直近であればあるほど中抜き率がひどい
なのでマンションにおいては新築がいいとは限らないのが常識
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:45:57.98ID:2ODcuHe/0
これはね。習近平がウイルス兵器撒いたせいなんだよ

去年、中国の工場は全部止まったんだ
設備・資材が入荷できず、マンションや住宅の建築が全部止まった

しかし野村不動産はすでに部屋を売っており
完成を遅らせることはできなかったわけ

だから、B級品使ったり、節約したり、使っちゃ駄目なところで使ったり
無理やり完成させたのさ
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:46:03.66ID:VZYuAk+S0
>>248
うんことどっちが住みやすい?
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