【お住まい】欠陥だらけ!野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★2 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b
「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」
本誌の取材に答えた購入者のTさんはそう声を震わせた。
今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Tさんが言う。
「欠陥が明らかになったのは今年2月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」
Tさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。
本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。
「私が調査して見つかった欠陥は@防音設備 A耐火設備 B耐水設備の主に三つです。@については上下階の間にある
二重床の支持脚(階を持ち上げるための脚)に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。Aは全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー(留め金)の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。
ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
Bはトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」
3月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Tさんの不信感は深まるばかりだったという。
「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」
1週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。
「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」(Tさん)
前出の岩山氏もこう指摘する。
「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」
しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。
一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。
「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」
購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623640378/
1が建った時刻:2021/06/14(月) 12:12:58.70 野村を擁護する気はさらさら無いが、虎の子をタワマン( )なんかつぎ込むほうもどうかしてる
あんなものは金持ちが余剰資金で買うもんだろ >>483
プールいらんが金あったら郊外エレベーター庭付き戸建てだよなあ 10年くらい前から駅前めちゃくちゃ変わったな
その前は何もなかったけど
ビックリするくらい変わった
武蔵小金井にH &Mとか出来てるしw
ただ隣の東小金井だけはまだ栄えてないな 底辺貧乏人が1生縁が無いタワマン見上げて酸っぱいブドウ連呼してるな
タワマンなんて買うもんじゃない、じゃなくてお前じゃ買えないから まぁ保障しろというのは正論なんだろうが、
そもそも人間がやることに完璧なものなどない。後は確率論のみ。
従って、自分以外の誰かしらに自分の人生を委ねるほどの資産を投入すること自体が
そもそもリスク管理ができていないということとしか思えんな >>1
>余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていた
これは解る
>苦労して手に入れたタワマンは
なぜタワマン?
高齢になったら平屋が良いが戸建ては不便だから
エレベーター完備の集合住宅が良いのは解るが
だからって何故タワマン?
通常のマンションとの違いが解ってなかったのか?
それともタワマンに憧れでもあったのか?
戸数が多ければ管理費や修繕費なども安く済む利点があるにはあるが
しかし総意で決める時に面倒になりがちなのもタワマンだよ?
大切な資産を赤の他人と共有するリスクは相当だよ でも欠陥住宅の中では軽いほうじゃない?
改修するのは簡単そう タワマンと言ったら武蔵うんこ杉だろ、うんこの聖地として世界的に有名だしな。 タッカーの間隔くらいでガタガタ言う人はマンション買うの向いてない(´・ω・`) >>122
いざってときに引越というカードを切れる安心感は強いよな そのうち首都直下型、富士山噴火、南海トラフもくるのにタワマンとかまじうんこ >>491
眺望
タワーマンションを購入する人の全ては眺望に尽きますよ
眺望と郊外の一戸建てでは、価値観が全く噛み合わない、と思います >>477
君の言う施工側がどこを指すのか知らないけど
下請けの管理が出来ないなら大手である必要は無いわけで
大手の名前傷つけることになったその下請けさんは協力会社名簿から消えてなきゃいいけどw あこぎな商売な世界だね
姉歯もさんざん叩かれたが姉歯一件で終了w
政府もヤクザと変わらないし恫喝忖度当たり前
手抜き発覚したら請負施工会社に請求すりゃいいだけなのに
なぜか一緒になって言い訳並べるありさま
中抜きしたのかな? >>506
差し入れ持ってたっりしないと手抜きされね? 長く住む前提なら
RC造中層マンションの一択
理想は13階建
14階建は地雷マンションの可能性あり おれの息子は国分寺徒歩圏で7000万で戸建てを新築した
数年前 駅地下連結のタワマンは便利だぞ。
まあ普段は本屋か散髪くらいだが。
地下街を無駄に散歩してみても楽しかったりもする。 ID:bgIEfLqC0
💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩🦟 >>435
そうだけどやっぱチェックとかずさんだったんだと思う 二重床はそういう設計にしてたのかも知れないけど ボードのタッカーのピッチとかは
あかんやろ 重大な欠陥とは思わないけど笑 >>407
気づかないうちに鍛えられてるからな
日常で使う階段は絶対あったほうがいい そういや五輪選手村マンションってどうなんだろう……? 下請け孫請けに無茶言ったのかもな。
うちのマンションも欠陥出て改装したけどもう施工業者が潰れてて、その依頼先と交渉したけどそんなにたくさんは取れなかったよ。 タワマンの上層階に賃貸で入ったことあるけど
風が凄くて音が怖いのと
隣と上階の騒音がひどくて
半年で退去したわ
今は低層SRCで落ち着いて過ごせてる ∧∧ トイレ流れればいいような
( =゚-゚)
.(∩∩) >>487
同意
タッカーのピッチとか
トイレに防水ボードとか
ゴム足ついてない箇所とか
目くじら立てるほどかってええの このタワマンが特別っていうわけじゃない
どこも似たようなものだから安心しろ >>483
東急不動産がバブルの波に乗って、千葉市緑区あすみが丘に作った幻の高級住宅街である。 チバリーヒルズは勿論、ロスアンジェルス近郊のビバリーヒルズをもじったもの。 バブル期の1989年に一軒5億〜15億円もする超高級の土地付き一戸建て住宅(土地が500-1000坪、延べ床面積130-150坪)が売り出された。20 >>503
低音は壁挟んだ隣りの方がよく通るからな 「タワマン」って、馬鹿が憧れる高級物件の代名詞となりつつあるな >>515
記事ちゃんと読んでないけど
タッカーの間隔が耐火性能に関わる部分なら
裁判で絶対に勝てるのはそこだし
ゼネコンが触れてほしくないところも一番そこだ >>512
タワマンと通常のマンションの違いって何?
災害時の問題もタワマン固有のマイナス点はあれど、
免震工法のタワマンを選ぶのは一つの判断だろ。 >>517
むしろ足元で一戸建て厨が倒壊した建物に潰され焼かれ、火山灰に苦しむのを眺めながら、シャンパングビグビだろw >>524
そもそもタワマンに住む上級国民は電車はほぼ使わない 100年くらいしたら今あるタワマンどうするんだろ
解体するのも大変だよなぁ
近隣に >>520
東電のメルトダウンやらかしだってかばって税金で補填してるだろ
あいつらグルなんだよ まあ原発も同じだよな
建設の現場は4重5重下請けでいい加減なもの
この中抜き構造をなんとかしないと永遠に手抜き体質は変わらんよ 権利と訴訟社会のアメリカが羨ましいな
結局は日本は消費者が泣き寝入りするとなめられてるから
平気で手抜きをやる >>549
ニューヨークなんて100年以上前から摩天楼だし
先にアメリカ見ておけばいいだろw >>487
8000万も出して?今のマンションは静かなもんだよ当たりだった
でも近所でも高級マンションで100年性能うたってるところが騒音でトラブル起こしてたわ
配管交換出来るように空間に余裕もって作ったら太鼓現象って言って
かえって音を増幅させてしまったらしい 高級タワーマンションなのに壁がベニヤ板1枚だったら笑えるな
トイレは昔ながらの汲み取り式 意外とマジな話、タワーマンションの超高層階に住むなら、個人用のパラシュートを常備しておいて、スカイダイビングの講習を受けておいた方が良いかも、と思う >>545
住んでみなければ絶対にわからないタワマンほんとの話 2 ...
https://otona-life.com › ヘルス・ライフ
2018/07/28 — それを支えるために柱や梁を太くすると、より圧迫感が出ますし、建築費が非常に高くつきます。そこで、ほとんどのタワーマンションは建物全体の重量を軽くするため、戸境壁に、吸音材を防炎の石膏ボードで ... >>549
壊すのも軽く億単位超えるだろ
木造なら間違って燃やしちまえば解体費用かからんだろうに
ミニマリストに憧れるわ >>518
そうそう、ムサコマンションが騒ぎになってた時も、そこ住んでる同僚は一貫して「でも展望はいいよ!」だった。住んでるのは5階とかなんだけど
たかが展望のためにトイレ我慢するとか…ってみんなに引かれてたわ そもそもタワマンって低層マンションん並に分厚い建材使うのは耐荷重的に無理だから壁とか薄くて騒音問題シビアじゃなかったっけ? >>545
中層、高層と超高層では建築規格が全く違う
超高層は知事に都市計画の許可も必要
言うなればセスナと国際線旅客機くらい違う タワマンは子育てが一段落ついて、>>1の人みたいな年齢になったら手離して
どっか別の終の住処を探すものだと思っていたけど... >>475
上の階ガチャほんとある
しかも年取ると足音立てるようになりがちだし
低音へ過敏になるからわりとキツイ
>>524
直結はうらやま 工賃の中抜きしまくって欠陥住宅が出来上がったんだろう わかりにくい所で手を抜く奴は、他の施工不良もあるだろう。そして、他の物件でもやってるだろ 3000万位で地方の駅前のマンション購入して5000マン老後の資金にした方が良いだろう。
つか、タワマンなんて災害時は避難もままならないし、資産価値もさがるだけ。
展望の良さなんて住んだら見慣れるし。
なんか勿体ない金の使い方だな。 >>541
低音は特に固体伝搬するからね。ちゃんと施工しないと離れた住戸に影響する事もざら。 武蔵うんこ杉のうんこタワーのてっぺんから、下歩いてる平民共目掛けてウンコ垂れるのが真の勝ち組 >>566
だな
用意すべきはパラグライダー
出来ればエンジン扇風機つきのやつ >>551
中抜き構造というか
小さな会社とか一人親方が多過ぎるんだよね
せいぜい3次くらいでいいんじゃないかと思うけど
元請側も面倒だもんこんなん >>487 >>538
自分も同意
この程度の瑕疵は戸建てだろうがタワマンだろうがあり得るし
この手の瑕疵のある物件の方が多いだろうなとは思う
ただ、ゴム脚については
二重床で一体となったメーカーの規格品を使用するだろうから、
なぜ違うゴム脚が使われたんだろうという疑問を感じるけど 窓開けられないんだろ?
開けられても強風のビル風w >>560
ちょろっと講習受けた程度だと多分壁に衝突しまくって死ぬだけだと思うわ
だだっぴろい平原に向かってダイブするのとは全然違うと思う >>552
タワマン住民て普通に弁護士とか多いから、訴訟ぐらいまとめてくれんだろw >>545
その免震が…ね
住んでみないと解らないかもしれないが
買った後で気づいても遅いんだけどね
自分は二度とタワマンなんか特に高層階なんかには住みたくないね
眺望なんてすぐ飽きるよ
どうしても眺望が…ってなら
たまにタワーホテルにでも行って楽しめば充分だ ちなみにワイがマンション買って
引き渡し確認する際
図面と違う部分があったので
フローリング剥がして全部手直しさせた
ついでに間仕切ボードと壁紙も手直し
販売会社の担当者涙目だったわ >>507
家庭用エレベーターの法定メンテ費用が月1万円かかりますけど タワマンは後々大問題になるぞ。
軽量鉄骨だからさほど耐久性がないくせに解体はドエライ金額に >>567
手の届かない人がそう思いたいだけ
酸っぱい葡萄だな 立地は文句なしの欠陥マンションか・・
まあ住むには便利な所だから
ドンマイ! 築40-50年の駅近低層マンションに住んでいて
建て替えに反対する連中は何考えてるのか分からん
資産価値を一気に上げられるチャンスなのに そんな金マンションに払うなら一軒家買ったほうがいいじゃん、足音も気にならないし >>572
年寄りは洋室でもスリッパ履かねえのよね。ま、これは育ちなのかも知れんけど。 >>545
災害後にタワマンでよかったって話をむしろ聞いたことがないんだが
従兄弟も都心の駅近タワマンだが震災の停電でエレベーター使えなくって、23階を子供抱えて階段登り降りするハメになって死にそうになってたし
ムサコの下水問題は言うまでもなく テレビ番組で、たまに「親方に弟子入り」的な番組で、
初心者には出来ないことが出来て、エラソーにしてる親方が出てくるけど、
手抜き工事にはヘイヘイ従ってるのかね? 平成10年竣工のとある新築マンションを購入したけれど、やはり床の不陸やクロスの波打ちを
頬かむりしたものだから、逆に闘志を沸かしてマンション内色々な個所を自主的に検査した人がいた。
断熱材が入っていなかったり、セルフレベリングコンクリートが打っていなかったり、天井に吊り下げボルトが無かったり
コの字の鋼材が床に届いていなかったり、スラブ厚が規定未満だったりした。
そのマンション、全戸内装工事やり直しで各戸30万円の迷惑料をもらいました。 >>516
持ち物件でもいざって時なら売るか賃貸に出して引っ越しできるよ
賃貸だってタダじゃ引っ越し出来ないよ >>518
そう。タワマンのメリットって景色しかないと思うの。
だからこそ、タワマンの下の階にすむ人って(笑)
あれは、メリットある?(笑) 1階以外は空中に住んでるのと同じ
地に足が着いてないろくな人生にならんだろう >>561 >>565
で? それが何なの?
乾式壁は施工精度に影響されるマイナス面はあれど
即ダメと言えるものでもない。
ぶっちゃけ地震の時はタワマンの方が安全だよ。
一番、怖いのが非免震の通常のマンションな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています