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【お住まい】欠陥だらけ!野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★2 [記憶たどり。★]
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2021/06/14(月) 13:21:40.63ID:jkQx66i69
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b

「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」

本誌の取材に答えた購入者のTさんはそう声を震わせた。

今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Tさんが言う。

「欠陥が明らかになったのは今年2月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」

Tさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。

本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。

「私が調査して見つかった欠陥は@防音設備 A耐火設備 B耐水設備の主に三つです。@については上下階の間にある
二重床の支持脚(階を持ち上げるための脚)に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。Aは全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー(留め金)の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。

ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
Bはトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」

3月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Tさんの不信感は深まるばかりだったという。

「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」

1週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。

「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」(Tさん)

前出の岩山氏もこう指摘する。

「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」

しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。

一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。

「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」

購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623640378/
1が建った時刻:2021/06/14(月) 12:12:58.70
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:35:12.99ID:aeFFQWSb0
60、70、80のジジィやババァや田舎モンは
タワーマンションてのにえらい憧れ
抱いているのな。
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:35:15.16ID:8ipW/xdF0
むかーし、むかし。姉歯という人がおったそうな
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:35:18.97ID:AD04o6lN0
さすが野糞ブラック證券の子会社・・・
0779ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:35:23.65ID:DO31/ohO0
>>740
そういう老人ホームってのもよく調べないといろいろトラブルあるらしいよ
あれも買ったら終わりじゃなくて終生金が掛かる物件だからね
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:35:38.62ID:4mbiVs6h0
南海辰村の建設した欠陥マンションとして全国に名を轟かせた大津京ステーションプレイスも現役だし
デべロッパー施工者も個人財産がどうとか言い訳していて、三井不動産のようにブランドの意地に賭けて立て直すようなこともしないだろうから
購入者は丸損ですねご愁傷さまです。
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:35:40.45ID:tIzl85Pp0
超高級だとやっぱり上階から聞こえてくる音というのは
ピアノだったりバイオリンだったするのかな
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:35:44.28ID:Vu83xK9O0
>>719
海外需要で部材バク上中なのに資金によっぽど余裕があるならいいんじゃないの
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:35:46.10ID:Q4zrD0vL0
この立地だと1億で土地付き一戸建て買えるんじゃないの
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:36:03.02ID:IlpSfRZ/0
>>743
しわ寄せの結果手抜きをしないと間に合わなくなり
手抜きをせざるを得ない状況に陥っているんだけど何も知らないんだな
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:36:05.20ID:j8rULsNx0
>>724
問題を大きくして、手抜きマンション売ってる業者がブランド崩壊して、泣きを見るだけでも消費者にとっては良い社会になる
徹底的に訴訟はすべき
0788ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:36:05.64ID:jPhcaUlo0
ムサコのウンコマンションもたまには思い出してやって下さい!
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:36:08.91ID:nodwPj2P0
マンションなんて倒れなきゃいいじゃん
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:36:25.47ID:2ODcuHe/0
タワマンってのは、上にいくほど価格が高くなるけど
上に行くほど壁が薄くなるんだ

当たり前だが、建物を高くすると、下ほど丈夫につくって、上ほど軽く作る
上は、ぺらっぺら、騒音問題が出てくる
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:36:36.58ID:Iw+tHDR50
元々タワマンの特に上層階は軽量化しないといけないから壁も床もペラッペラに作ってるもんだ。
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:36:49.84ID:dkdE89sU0
>>728
ネット民はむかつくだろうけど当時武蔵小杉にタワマン持ってた人は当時から比較しても500万以上は含み益あるはず
竣工時から比べたら数千万円まである
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:36:59.15ID:vn+9Weke0
ずっと住むつもりで購入してる人と
いずれ売ったり貸したりするつもりの投資を意識して購入してる人が
混在してると

将来の資産価値が下がるからと調査すらしたくない人が居たり
固定資産税下がるなら地価すら下がった方が良いと考える人が居て

根本的な考えの相違から互いにストレス溜まりそう

もし買うなら戸建てがいいな
0797ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:37:06.42ID:tSCodz220
>>719
それだけじゃアドバイスしきれんわ
小学生の子供が思春期になって一人部屋2つ確保できるならそのままでも良いんじゃない?
そして子供が独り立ちしてから夫婦だけで住める家に引っ越したり買ったりすれば良い

所有欲があるなら買うのも悪くない
0798ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:37:11.62ID:dz1VuWLZ0
姉歯のときは全額補償して代わりのマンションまで用意したんだっけ?
0799ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:37:14.80ID:Vu83xK9O0
>>774
営業トークお上手ですね
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:37:24.20ID:Ef3YCSOq0
>>711

ネット証券
0801ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:37:38.07ID:nY8J1lIw0
>>753
大手相手じゃ泣き寝入りするしかないからな
Twitterで文句載せてもプロでも下手な事言えんしな
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:37:40.96ID:XXhIAMGC0
こんな高級マンションでもレオパレスみたいなことしてんのかよ
もう賃貸安定だな
0803ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:37:47.67ID:O61qjPFD0
自分の住んでる町の近くで笑った
自分の街も駅の周りはマンションだらけ
そのマンションの歩いて一分のところがボロ屋敷だらけなのもシュール
三鷹なんてつまらん街に住むな
後悔するぞ
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:37:53.45ID:Ka77ODTP0
武蔵小金井って中央線しか無いからダイヤの乱れから逃れようがなくね?
まだ西国分寺のほうがいろんな手段を取れる
0805ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:37:55.51ID:dIxzFNbb0
>>715
うちは風呂洗面所台所の水栓は全部グローエだな
システムキッチンはジーマテック
ちなみにパークコートな(三井)
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:37:57.81ID:O1HiJwp+0
>>785
防音的には10階建てくらいのが一番いい気がする
値段にもよるだろうけど
0808sage
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2021/06/14(月) 14:38:00.84ID:UpknDLSu0
>>702
昭和の時代の話か?
いまは再調達価格が普通だろ。更に特約付ければ仮住まい費用だって出る。
ウソはだめだよ。
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:02.11ID:UEzfYXtK0
>>786
よっぽどダメな現場ばかり居たんだね
残念
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:10.12ID:j8rULsNx0
>>165
中古でも欠陥を隠して売られてる物件多いぞ
しかも中古の場合は訴訟もできない法律になってる
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:10.65ID:Ooa0Xlxi0
上層階の人ってトイレ行きたくてやっとマンションに着いた時に
エレベーターで待たされた時はどうしてるの?
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:13.16ID:dkdE89sU0
>>805
いいなあパークコート金持ちだね
0814ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:17.85ID:lhKmo7Yc0
>>781
そういうのやるのに防音室もないとか笑われるぞ
0815ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:18.28ID:IlpSfRZ/0
基礎杭の手抜きをして建物を傾けた結果泥沼の法廷闘争を行い
結局建て直しになったのは三井不動産レジデンシャルだったっけ?
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:24.43ID:DmUubXed0
>>719
駅近く二階建て以下の戸建て駐車場広め

駅近く低層マンション平面駐車場

こんな感じ?
上はなんかあったらリバースモーゲージで
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:27.49ID:DO31/ohO0
>>775
そういや移住プロジェクトで15年住んだらそのまま土地家屋がもらえるってのがあったね
しかし免許返納を考えたら高齢者ほど都会に住むべき
大昔みたいな子や孫世代のヘルプが望める三世代同居の時代ならともかく
完全核家族時代に高齢者が僻地に住むのはありえないよ
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:28.74ID:O3tOCL4x0
裁判になった時点でほぼ住民の負け(判決の話ではなく)
もう表沙汰になったらデベ側はそれ以上無いので
徹底的にやると思います
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:37.18ID:LuDpp+T90
ジャップの大企業とか、中抜き、不可能な工数とかで、まともなマンション建てられんのやない?
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:47.05ID:tIzl85Pp0
>私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
 
これで何故、武蔵小金井のタワマン8000万の選択になるのか理解できない
 
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:47.54ID:tSCodz220
>>755
いなくても引越自体はできるぞ
よほどの田舎じゃなければ、最悪安く売り出せば業者が買うしな
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:38:51.92ID:gPl0c3yY0
賃貸とか更にチープな作りだろ
高級賃貸なら別だけど
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:05.89ID:ff8KAYn20
ぼったくりタワマン住民が我先に売り逃げようと必死なんだぞ
おまえら知らないだろうけどwwwwww
オリンピック引き延ばしてるのもその時間稼ぎにすぎないんだよ
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:08.00ID:uLDC7x1o0
また
武蔵なんとかかwwww
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:09.66ID:QBmV5c2B0
大手がインチキやるようになると市場がつぶれる
0827ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:10.06ID:Q4zrD0vL0
>>812
上層階と低層階はエレベーター別だよ
あとロビーに来客用トイレがある
0828ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:13.36ID:ywWCphcA0
>>791
税金分でトータルマイナスなる
税理士曰くな
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:15.52ID:O1HiJwp+0
>>797
コロナ禍転校とか精神面の心配もあるよな
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:20.40ID:nyQSplBm0
>>1
武蔵小杉のタワマンみたいにウンコ逆流するの?
0831ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:29.15ID:IlpSfRZ/0
>>809
何も知らない無知な状態でつっかかってくんなよw
ちょっとググればゼネコン、大手の手抜きなんていくらでも出てくるぞ
無知は罪だぞ
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:30.91ID:NwsMuxwN0
>>796
名古屋は全域が地盤が弱いだろうし、南海トラフ沖地震でモロにダメージをくらう立地だから
不動産の購入はやめておいた方がいいだろうな
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:37.41ID:nY8J1lIw0
>>719
定年ギリでやっと子供20歳か
大学進学まで考えると産むのが遅すぎる
賃貸のままにしておけ
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:39:40.46ID:Ef3YCSOq0
>>712

中国人が買わなくなったのに誰が買ってるんだよ
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:40:00.12ID:zgExmHZb0
>>67
本家ムサコはどう考えても小金井だろ
0837ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:40:12.00ID:Q4zrD0vL0
杉並区の一戸建て1億で買っておけば良かったのに
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:40:18.17ID:yIRzQCNY0
エグイほど中抜きがすごそう
0839ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:40:18.90ID:ua9aXNoX0
タワマンの文字見ると反射的にうんこ杉思い浮かべてしまう笑
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:40:30.16ID:dkdE89sU0
>>834
実需層だって買ってるよ
今は共働きが普通だからね
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:40:34.14ID:944kMdxu0
>>767
零細はタワマンは作れないが
住宅ならキチンと管理出来るのでまともなの作れる
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:40:44.65ID:O3tOCL4x0
>>836
お前多分
日本中のデベとゼネコン覚えることになるよ
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:40:49.93ID:2ODcuHe/0
>>794
当たり前なんだよなぁ

マンションは、民主党政権末期が、一番安かった
そのあとアベノミクスで2倍になった

また、コロナで暴落すると思われたが
安倍がお札を刷って給付金を撒きまくった結果
円の価値がさがって、相対的に不動産の価格が上がった
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:41:01.97ID:lrSDn2v00
これ
内容からしてインサイダー臭いな
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:41:02.51ID:j8rULsNx0
>>818
うちのところは図面を改ざんしてきたわ
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:41:03.70ID:VYkNB5pW0
風俗店舗の施行ならうちにおまかせ

穴ズキ工務店
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:41:49.11ID:uLDC7x1o0
>>836
清水建設は病院建設では優秀。
0854ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:00.61ID:xWQyiYLh0
>>196
うちのは釘やねじみたいな無粋なものは使いません。
時代は糊ハウス。
ブーフーウーみたいでかっこいい。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:04.35ID:mFGS/pI40
同情されないスレだなぁ。
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:12.48ID:tIzl85Pp0
老後に住むなら戸建ての平屋一択だわ
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:26.51ID:VYG+FNcz0
姉歯パワー
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:42.27ID:NwsMuxwN0
>>808
そんな保険あんの?
特約とかの特殊な商品だけだろ
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:42.78ID:Vu83xK9O0
>>795
今後数十年で確実に来るインフレ対策としてポートフォリオを株や土地に移して確保しておくのはいいんじゃないの
人口減少社会でより便利な都市部に人は集中して周りは人がいなくなるだろうからいいとこ確保しないとな
まあ現状でいい場所はすでに取られてるのが土地探しなんだけど
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:42:45.95ID:9p/2opqQ0
どうせお前らメシウマしてんだろ
どうでもええやん
おれら戸建てやし
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:47.70ID:nY8J1lIw0
>>810
瑕疵担保責任は業者に対してじゃないと言えんからな
けどある程度住んでた中古の方が安心ではある
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:42:49.00ID:O3tOCL4x0
>>846
そんなの日常だと思います施工写真も簡単に捏造です
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:58.36ID:3f/cNDWg0
中堅デベの普通のマンションが一番まともよ
設計事務所もそのデベのマンションばっかやってるし所長も同じような建物ばかりだから
細々したとこもわかってる
ただ、職人にバカが混じってることあるからコンセントがちゃんと固定されているかとか
は、見たほうがいい
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:43:00.53ID:fA8B+MrY0
姉歯ビルって結局建て替えとかしたっけ?
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:43:07.71ID:iSb49Dqc0
賃貸か持ち家か、戸建てかマンションかみたいな比較で決めつけて一方を切り捨てる人がいるけど、
自分にとってこっちの選択はない。ということはあっても、他人も同じだと思ってるのがバカっぽいよな
好みも状況も将来の考えも違うんだから絶対的な正解なんかあるわけがない
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:43:10.84ID:qA4SCqrJ0
>>794
漫画で言った通り風評被害で投げ売りした時に買った業者が大正義だったんやね
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:43:17.99ID:7hRVmf9M0
>>719
親の実家とか後々相続する不動産があるなら賃貸継続でも大丈夫だけど
定年退職後に賃貸貸してくれる所ってなくなるよ
まだ動けるうちに所有してる持ち物全部処分して
畳1畳くらいのクローゼットにしまえる衣服だけもって
老人施設に行く覚悟があるなら賃貸でいいと思う
ただ、介護付き老人マンションは相続出来ないし死亡と同時に入居権無くすので
凄くお金がもったいない
立地のいい場所でヘルパーさんが来てくれる所の方が便利
0871ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:43:20.48ID:dkdE89sU0
>>844
当たり前というけど武蔵小杉の件から全く情報がアップデートされてなくてタワマンは売れない終わったと思ってる人一定数いるよ
0873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:43:41.36ID:N0JAP7X80
免震ボール交換するのに持ち上げると電線の余長がなくて張替えとか間抜けなのもあるからな
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:43:46.38ID:nY8J1lIw0
>>846
図面と違うのは日常茶飯事
勝手に変えるよね
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