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【お住まい】欠陥だらけ!野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★2 [記憶たどり。★]
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2021/06/14(月) 13:21:40.63ID:jkQx66i69
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b

「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」

本誌の取材に答えた購入者のTさんはそう声を震わせた。

今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Tさんが言う。

「欠陥が明らかになったのは今年2月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」

Tさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。

本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。

「私が調査して見つかった欠陥は@防音設備 A耐火設備 B耐水設備の主に三つです。@については上下階の間にある
二重床の支持脚(階を持ち上げるための脚)に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。Aは全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー(留め金)の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。

ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
Bはトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」

3月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Tさんの不信感は深まるばかりだったという。

「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」

1週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。

「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」(Tさん)

前出の岩山氏もこう指摘する。

「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」

しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。

一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。

「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」

購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623640378/
1が建った時刻:2021/06/14(月) 12:12:58.70
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:47.70ID:nY8J1lIw0
>>810
瑕疵担保責任は業者に対してじゃないと言えんからな
けどある程度住んでた中古の方が安心ではある
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:49.00ID:O3tOCL4x0
>>846
そんなの日常だと思います施工写真も簡単に捏造です
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:42:58.36ID:3f/cNDWg0
中堅デベの普通のマンションが一番まともよ
設計事務所もそのデベのマンションばっかやってるし所長も同じような建物ばかりだから
細々したとこもわかってる
ただ、職人にバカが混じってることあるからコンセントがちゃんと固定されているかとか
は、見たほうがいい
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:43:00.53ID:fA8B+MrY0
姉歯ビルって結局建て替えとかしたっけ?
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:43:07.71ID:iSb49Dqc0
賃貸か持ち家か、戸建てかマンションかみたいな比較で決めつけて一方を切り捨てる人がいるけど、
自分にとってこっちの選択はない。ということはあっても、他人も同じだと思ってるのがバカっぽいよな
好みも状況も将来の考えも違うんだから絶対的な正解なんかあるわけがない
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:43:10.84ID:qA4SCqrJ0
>>794
漫画で言った通り風評被害で投げ売りした時に買った業者が大正義だったんやね
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:43:17.99ID:7hRVmf9M0
>>719
親の実家とか後々相続する不動産があるなら賃貸継続でも大丈夫だけど
定年退職後に賃貸貸してくれる所ってなくなるよ
まだ動けるうちに所有してる持ち物全部処分して
畳1畳くらいのクローゼットにしまえる衣服だけもって
老人施設に行く覚悟があるなら賃貸でいいと思う
ただ、介護付き老人マンションは相続出来ないし死亡と同時に入居権無くすので
凄くお金がもったいない
立地のいい場所でヘルパーさんが来てくれる所の方が便利
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:43:20.48ID:dkdE89sU0
>>844
当たり前というけど武蔵小杉の件から全く情報がアップデートされてなくてタワマンは売れない終わったと思ってる人一定数いるよ
0873ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:43:41.36ID:N0JAP7X80
免震ボール交換するのに持ち上げると電線の余長がなくて張替えとか間抜けなのもあるからな
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:43:46.38ID:nY8J1lIw0
>>846
図面と違うのは日常茶飯事
勝手に変えるよね
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:44:10.81ID:Borfg5dE0
野村不動産と清水建設か・・・。
0877ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:44:11.33ID:tIzl85Pp0
>>825
武蔵小金井が本当のムサコなんだけどねwww
うんこの武蔵小杉をムサコ呼ぶ奴は間違ってる
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:44:16.40ID:u0DZYu9E0
まあこの業界は上手く客を騙してナンボだから
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:44:22.84ID:Fz+l53vT0
下請け孫請け丸投げ中抜き体質が問題や。
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:44:38.40ID:Y7K1aViI0
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638988/
>皆さん、どうかお願いです。
>ネガティブなコメントに対しては全て「削除依頼」をお願いします。
>風評被害で資産価値が下がります。どうか

こういうコメントであふれてるんだけど、これって、「欠陥マンションだということを隠して高額転売する予定なので邪魔しないでくれ、黙っててくれ」 ってことか?
建てたやつも建てたやつだけど、買ったやつも買ったやつだな
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:44:58.13ID:O+U2/uxc0
>>877
両方ど田舎のゴミなのに

争うな!!!!
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:45:01.52ID:IlpSfRZ/0
>>868
都心一等地であれば賃貸よりも購入でローンを組んだ方が毎月の支払いは安くなるしな
そして中古で売ると購入時よりも高く売れたりするから東京の賃貸、購入論争はケースバイケース
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:45:02.40ID:Iv7JBPvG0
建築検査士って何
そんな士業ないぞ
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:45:12.27ID:j8rULsNx0
>>752
国交省が動いたから補償されたんだっけ?
自分達より強い国交省が相手だから補償に動いたけど、ただの消費者が相手なら無視しただろう
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:45:39.40ID:bNDXAhif0
>>127
>安ぶぜいだよ
?
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:45:54.53ID:QVZ+dzCE0
・巷間マンション訴訟・クレーム狂が存在するそれにリスペクトされた購入者
がクレーム魔に変身した可能性がある。

・水使用する室に耐水石膏ボードというものを貼るのは常道
 それを何故怠ったのかスーパーゼネコンがこのようなささいなことでコズトダウンを図る
 とは思えず理解不能。
・PS内の壁は戸境壁となっていて耐火壁はメーカ認定でやっていなかったのか
 建築基準法一般耐火壁規定を満たさなかったのか詳細不明だがタッカーとは空気銃
 で打つ釘の類、そのピッチが不足だと、よく重箱の隅をつつくものだな。
・ユニットフロアー(置床)は支持範囲内でかつ最大支店間距離いないであれば良い
 ユニットフロアの支持脚かなぐピッチ不足で防音の役割を果たしていないとは言えない
 べつの次元の話だと思う。

野村不動産は素人には好かれるかもしれぬがゼネコンにとっては鬼の存在
度重なる変更が多くその連続が通常の工事管理、設計監理などの業務を工期内完成への重圧
となって圧迫し、それによる見落とし、や基本的スペックの見落としがあったのではないだろうか。
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:45:56.21ID:lrSDn2v00
>>774
ラーメン柱梁は折れる
壁式は折れない
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:46:06.20ID:O3tOCL4x0
>>880
もう手遅れだけどな
自分が犯罪します宣言なのかw
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:46:09.07ID:FnxinR+00
欠陥住宅について責任を追及できる法律がないというが本当の原因よ
法律ではどんなに欠陥住宅を売っても逃げ切りができる。
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:46:28.19ID:yh6nFjHj0
姉歯の殺人マンション
藤沢のは藤沢市が一部負担し再建
嫁さんは自殺しとる
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:46:52.35ID:ohvfQUTk0
まぁ、僕は湿気た一級建築士なんで
ハウスメーカーに建ててもらった湿気た注文住宅ですよ
あぁーすげープレカット
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:46:56.86ID:Ka77ODTP0
8000万円あるなら埼玉栃木群馬茨城あたりで4000万円ぐらいの土地付き一戸建て買って
フェラーリ買って広い庭で華麗なガレージライフができるのに
引退して中途半端な場所に住むってのがよくわからん
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:46:58.50ID:CROBgvsP0
貧乏長屋を1億円以上出して買ってしまったでござるの巻

どこのユーチューバーだよw
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:46:58.60ID:cRd+O27N0
>>833
今の時代、多分賃貸が正解だと思う
0899ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:47:04.58ID:O+U2/uxc0
>>893
俺は中野区に平屋もってる
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:47:05.62ID:OMLu4uL00
仕事柄建築業の人間と会うことが多いけど連中がいかにクズだらけかということは身に沁みて分かってる
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:47:58.85ID:iSb49Dqc0
>>883
そもそもみんなが、売るときのことばかり考えてるわけじゃないしな
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:48:02.30ID:O+U2/uxc0
>>901

貧乏人でも買えるタワマンwwww


欠陥あって当然だし
野村を責めるのもおかしい
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:48:19.78ID:DmUubXed0
>>896
栃木群馬は遠すぎる…
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:48:46.61ID:O+U2/uxc0
>>903
150平米
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:48:47.10ID:DmUubXed0
>>899
いいなー
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:48:48.52ID:oXDqF9nq0
この老夫婦達のせいで
欠陥住宅とレッテル貼られた分けで
他住民は迷惑極まりないよな
売るにしても資産価値下がったろ
0914ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:49:23.29ID:Vu83xK9O0
>>867
3・11が来てもびくともしませんでしたが
0916ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:49:33.23ID:bUB988Gs0
>>593
スリッパは転倒の原因になるから使うなと指導される
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:49:38.32ID:j8rULsNx0
>>864
築浅は人気だけど実はヤバいんだよな
・住人がすぐに手放したがる物件
・職人不足の時代に建てられた
・中古だから瑕疵担保なし

中古仲介業者が築浅を推すのって、早く瑕疵担保なしに持ち込んで、デベの逃げ切りを手助けするためのようにも見えるわ
特に大手デベの子会社の仲介業者
0919ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:49:41.19ID:NwsMuxwN0
>>896
そんな田舎の貧相な家でフェラーリ乗って満足できるの?w
車だけ立派でも虚しいだけでしょ。
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:49:44.12ID:2ODcuHe/0
去年、5月に竣工したマンションが糞なのは仕方がないんだって・・・
中国の工場が止まってたから、何もかもが手に入らなかった。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:49:58.47ID:Ka77ODTP0
>>906
栃木の俺の家から秋葉原まで最短1時間で着くで?
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:50:15.02ID:GAULpS3N0
集合住宅なんて借りるものだろ
あんなアリの巣買うとかその時点でアホ
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:50:30.87ID:4mbiVs6h0
>>896
一時はそんな風潮があって有名建築士による庭付き一戸建てのブームもあったが
富裕層狙いの押込み強盗や怨恨事件が多発してからタワーマンションが主流になったんやで
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:50:38.17ID:CROBgvsP0
>>901
富士山と新宿の高層ビルが綺麗に見れるから。
0929ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:51:02.87ID:QVZ+dzCE0
防音血管というが
主観もあり直ちに瑕疵とは言えところがある。
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:51:05.63ID:0xlqaXng0
タワマンの反対語は?
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:51:10.08ID:4TTdjyDz0
>>915
これはマンソンといってもいいと思う。

しかし音は妥協しちゃだめだぞマジで。
ほんと殺人事件とか案外おきちゃうんだよなぁ。

今時タワマンなんてやばいだろ感覚が。
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:51:21.00ID:6gjFV7mP0
投資で買うものだろ
住むために買うなよ
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:51:33.58ID:nY8J1lIw0
何かしら問題は出てくるもんよ
建築士はパッと見ただけで全然現場に来ないし
言われりゃ対処もするかも知れんが殆ど言われてものらりくらりよ
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:51:38.00ID:ZpOhj5d80
<騒音主がいる物件の特徴>
ドアノブなどにビニール傘を掛けている部屋がある
通路など共有部に私物が置かれている部屋がある
ポストがチラシ満載の部屋がある
カーテンが無い部屋がある
雨の日なのに洗濯物を干している部屋がある
ゴミ置き場が荒れている、粗大ゴミが長期残置されている
短期解約違約金がある
解約予告通知期間が長い
0938ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:51:48.76ID:j8rULsNx0
>>910
みんな隠れて売り逃げするんだろ
その方が許せんわ
欠陥マンション売ってるデベの手助けでもあるしな
俺はこの人達に拍手したいわ
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:51:53.02ID:QVZ+dzCE0
防音欠陥というが
主観もあり直ちに瑕疵とは言えところがある。
0942ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:51:59.99ID:7lRIEKN40
取引先のタワマン住まいの人が
エレベーター待ってる時にウンコ漏らしたと言ってた
3階くらいまでの階段なら間に合ったと嘆いてたなぁ
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:52:08.25ID:CROBgvsP0
>>719
とりあえず賃貸でいいよ。
特筆すべき良い物件が出たら考えればよい。
あと新興住宅地はやめとけ。だいたい資産価値が下がっている。
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:52:17.69ID:O3tOCL4x0
>>929
主観なんて入ってないよ設計図通りで来てるかどうかだけ
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:52:32.63ID:+aRliVs00
有名企業ほどズルをやってる国だぞ
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:52:36.78ID:DmUubXed0
>>923
宇都宮?
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/14(月) 14:52:52.87ID:vn+9Weke0
>>880
そんな感じで
ずっと住む気はなく将来の売却を考えて購入してるので追加改修費用などはなるべく払いたくない人

永く住みたいからと不具合欠陥の有無を調べて改修費用払ってでも補修していきたい人

では
どうしてもわかりあえないよな
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:53:09.98ID:qU9psV2l0
これぐらいならまぁあるんじゃね
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:53:20.89ID:+aRliVs00
>>942
タワマンの3階に住め
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:53:35.15ID:p0ykRzOt0
>>910
検査して大量の欠陥が分かったら未検査でまだわからない部分の信用もなくなっちゃうね
信用を取り戻すには第三者機関が必要だ
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:53:59.62ID:Vu83xK9O0
>>926
平米300−500万だぞ
4億以上はあるぞ
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:54:03.83ID:qU9psV2l0
>>952
プライドタワーだしなw

何だかなぁ
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:54:12.26ID:DmUubXed0
>>949
アクセスいいとこはそうだろねー…
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:54:18.57ID:NwsMuxwN0
>>920
なんで買い取ったの?
名義変更しないでそのままでも良かったんじゃない?
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 14:54:23.60ID:j8rULsNx0
>>892
それなんだよ
俺も戦おうとしたけど法律が穴だらけだった
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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