【お住まい】欠陥だらけ！野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★5 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b
「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」
本誌の取材に答えた購入者のＴさんはそう声を震わせた。
今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Ｔさんが言う。
「欠陥が明らかになったのは今年２月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」
Ｔさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。
本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。
「私が調査して見つかった欠陥は①防音設備 ②耐火設備 ③耐水設備の主に三つです。①については上下階の間にある
二重床の支持脚（階を持ち上げるための脚）に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。②は全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー（留め金）の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。
ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
③はトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」
３月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Ｔさんの不信感は深まるばかりだったという。
「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」
１週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。
「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」（Ｔさん）
前出の岩山氏もこう指摘する。
「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」
しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。
一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。
「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」
購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623660354/
1が建った時刻：2021/06/14(月) 12:12:58.70 >>253
貸し出せば・・・・・
家賃２５万円
年３００万円
４０年で１億２千万円
人生終った頃になんとかって感じだな >>253
何だ30代かよ。いくらでもやり直せるじゃねえかツマラン ＞私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
出だしから馬鹿だなこいつとしか思えなくて笑った >>1
たまたまバレただけ、というありきたりなケースだと思います
どこでもそんなもんだと思います
残念ですが、そんなもんです 地方都市と都内にある古い戸建ても、駅遠くて使いにくいから、老後の楽しみにおいてるわ >>1
悪いのは下請けや孫請けの奴等だろ
野村不動産と清水建設は一切悪くない！ >>265
金持ってる外人に説明無しで8000万ぐらいで売れないかなぁ。。
まじで明日仕事なんだけど、興奮状態で寝れないわ。。
そりゃーいつかは世間に知れ渡ると思ってたが、よりによってフライデーかい。。報道するなよー タワーマンションなんてものは、頭に欠陥の有る人が欠陥住宅に住むことを嗜むためにあるんだよ >>253
40歳の時に中古ボロマンションを2000万で買ったウチとどっちがマシだろう... 今って組み立て式の安い家あるよね
土地さえあればかなり安く戸建買える
外構は自分でやればかなり安くなるw どこかと思ったらムサコで草
奥さんがタワマンにあるミカヅキモモコで何度か買い物してたら突然潰れた
こいつらで人口増えたおかげでヨーカドーのフードコートが昼メシ時アホみたいに混んでて笑えるぞ 大手不動産屋なんてグループからして大体ロクなやつらじゃないから >>254
基礎が鳶ってどう言うこっちゃ？
一般的なマンション基礎だと
杭屋
土工事
基礎足場(仮説鳶)
在来型枠大工(鋼製枠ならデッキ屋もしくは鍛冶屋)
鉄筋工
打ち継ぎ屋
電気設備
ポンプ屋
検査屋
打設土工
土間屋
解体屋
最低こんだけ職種わかれるぞ 施工側から言わせてもらうと一棟300戸のタワマンなんて全て管理しきれんぞ。というか野村の検査なんて施主の中でもトップクラスに細かいから品質はかなりいい方だぞ。他のデベロッパーのマンションを調査してしたらもっとえげつない結果に絶対なる。 スーパーゼネコンで清水が一番格下だよな。
鹿島も何年か前に盛大にやらかしたし、今のところ不祥事が少ないのは竹中か大林くらい？ >>25
下請けは清水だろうが竹中、鹿島だろうがやってる業者ばっかだからどこも変わらないぞ >>272
自己破産があるさ
管理費と修繕積立金も高いだろうし
リセットしてやり直せよ >>281
この野村ヨイショのバイト
幾らなの(笑) >>227
えーそんな義務あんのかー
それって管理組合がーとか保険使ってどうにかする感じ？ ・二重床支持足のゴム（配管があるとこでプラ足使ったとか？）
・MB内のタッカー間隔（機能への影響なし）
・トイレ石膏ボードの防水加工（タイル張らないならどうでもいい）
欠陥要素なくね？ >>281
でっけぇマンションが一杯集まるような物件だと
担当者一人で一棟見るってマジなんかいな？
段取りだけでいっぱいいっぱいになりそうだ >>254
基礎って家を建てるための土台なのにどっから鳶職が出てくるんだ？
家の一番低い部分だぞ鳶職が泣くわ
んで、屋根仕上げ、断熱材、耐力面材、外壁仕上げにサッシドア等開口部はどうなってんだい？
そうそう足場もいるし、電気水道ガスもあるぞー
業者入れる順番間違えると欠落住宅にすらならない未完成品になっちまうぞ >>281
そういうこと
この程度はどこの物件でもある
どこの誰か知らんが
ものすごい手抜きって有頂天になりすぎ
当の本人もとてもここまで見切れんよ 治せばすぐ忘れて
やっぱタワマン最高とか言うでしょ >>268
たぶんそうだろうね
人間の組織なんてそんなもんだよ 超有名グループだけど少し調べるだけでも評判最悪じゃん
安心して任せる気はしない >>279
在来木造住宅は基礎は鳶がやるのな
マンションの職種はそっちもやってるから知ってるよ >>289
内装工事知ってるとそう思うよな
最初から付いてる置き床の足のゴム取るとか、理由もなくわざわざそんなことしないだろ
イタズラかよ おれが住んでいる新築賃貸のシャーメゾンもそうかも
防音床とかいってんのに、横の部屋の足音すごくうるさい >>253
買ったときまでが人生のピークだったな
ご愁傷さま >>292
木造住宅知らないとそういう風に思うわな
基礎は鳶、棟上げは鳶と大工共同 >>289
全く問題なし、というか第三者検査入れて重箱の隅をつついてこの程度なら優秀だわ
意識高い系クレーマーにやられちまって住民がちょっと可哀想よ
中層以上で3LDK6千万くらいに値落ちするなら買いたいくらいだ >>20
暴落の理由って何なの？
オリンピックが終わると工事業者の手が空き始めるから工賃が下がることでマンションとかの値段が落ち着くとは思うけど マンションの管理費とか止めどないし、ましてや歳いってからマンション購入とか考えれないや
一軒家が気楽 清水建設と野村不動産って上場してる大企業じゃん
空売りすれば儲かるんじゃないの？ >>239
マンション買ったのに共有名義なんだ？ないわー しかし、このマンションを超高級タワマンって言ってるのは笑える トイレに防水加工って
水でもまくんか？
今どきのマンションなんてどこもスラブに合板捨て貼りしてフロアパネルだろ
2重床でも捨て貼りしてフロアパネルだし >>309
暴落すんだろね
欠陥だらけとまでマスコミで宣伝されたがら
修繕ですましゃあ良いものを 武蔵小金井なら手抜き工事でも問題にならないだろと施工業者に舐められたな。 タワマンなんて利益上げようとしたら手抜きした方が儲かるやん タワーマンションなんて何かしら無理が生じる建設なんだから買う奴がアホなだけ。 あの立地なら毎日、赤札屋に通えるな！
うらやましいよセレブwww 馬鹿なの？
安いもんを高く売らないと儲かんないだろ
アホすぎて笑えた
良い物件はお前らに売るはずないだろアホすぎ
しかも本当に良い物件は数千万円で買えるわけねえだろ
ゼロ歳からやりなおせ 過去のマンション事件と比べると大勝利だな
こんなんでも表沙汰になるマンションはいいわ
戸建なんて更にどうなっているのやら >>194
少なくとも②③はニュースにするレベルではないな。①はゴムがなかったのか、それともゴムはあったけど指定のものではなかったのどっちか記事ではわからん
住民にはyahooニュースに載ったダメージが一番でかいだろうな だってタワマンとか積み木みたいに上からはめてく突貫工事だもんw 武蔵小金井なら15分も歩けば50坪の一軒家4000万ぐらいで買えるねんけどな。 なんかプラウドって一番人気のブランドみたいな記事を見たような
てかたぶん直しても上階の足跡はうるさいんじゃない？ いつも思うのは最上階の一階下を買う人のプライドってどんな感じなのか
より一層負け感強そうなんだが >>318
ありがとさん！
マンション住人は知るかそんなもんって思うよなあ
でも戸建てだと崖の補修は上の持主の責任だな
そう考えると確かにマンション住人に責任あるって事だな
マンションの良い所って玄関から外は掃除しなくて良いって事といつでもゴミ出し出来るって事くらいじゃ… >>311
マンションの土地は便宜上敷地権という建物（各部屋）のおまけ扱い
101号室の敷地権は10万分の600って感じに101号室のおまけとしてデベから購入者に売買されていく >>8
確かに。
ちょっとヒッキーやってたらもう完成
まじビビった
しかし小金井は開かずの踏切だのマンションだの殺人だの大変だな >>320
そりゃーするよ。
住人で話し合ってるとこ >>327
主要駅の駅直結と徒歩15分て、比較の土俵にすらならない
駅直結物件どこのエリアもマジで値落ちしてないからなあ 多摩にタワマンとか生活環境を維持したがる住民の反対にあわないのかな。 あら探しをしたらキリがない
文句言わずに住んでればいいだろ細かいな というかマンションはもともと高層になるほど建材を軽くすると聞くけど
もうちょっとうまくやれないんだろうか。
資産価値とかそういうの、もうマンションて言葉自体でつかなくなりつつあるんじゃないの？ >>339
騒音はあらのうちに入らない
殺人が起きるレベルだぞ >>336
ゴムの件はわからんけど化粧ボードなんて張り替えればいいだけだと思うぞ
ボックスのボードにせよきちんとタッカーで留めたノーマルよりいい加減に留めた耐火ボードのが燃えないし >>163
うちもそうだけど、近所も空き家が増えてるよね。
親の家が下手に資産価値かあるのと、思い出が詰まってるのとで、本当迷う。 >>332
えー土地ですらないのかよ！子孫には残らない財産って事で100年の借家みたいなものだね
そしたら、そのマンションの土地って不動産屋のだったり地主がいるって事になるな
ジジババの土地信仰ってあながち間違ってないんだ >>280
都心駅近くでも車使ってますよ
自分が運転出来なくなったら、その時はその時代に合わせて考えます >>346
便宜上だから、建物がなくなれば便宜の必要がなくなってただの土地になる
マンションは規約で分離処分（建物だけ、又は土地だけ売る）って事が禁止されているから自由にできる戸建てとは違うけどね >>340
バベルの塔みたいなデザインにすれば成層圏までいけるんじゃね？ >>291
職種にもよるけど担当者1人は絶対無理だと思うよ。管理する側の話だけど頭の人間も全て把握してる訳ではなくて要所は抑えるけど基本、下の管理者と職人に任せてるから当然漏れや隠蔽もあるし、職人に任せっきりだと作業は終わってるけどよくみたらとんでもないことやってるなんてザラだし。サブコンで働いてるけど野村は検査が本当に細かくて頻繁にあるから他の現場と比べると担当者は1人多く入れないと回ってかないくらいだしね。 >>18
というか余命から考えても賃貸でそこそこいいとこ住んだ方が全然いいと思う >>327
毎日駅を使う人だと徒歩15分は候補にならないからね >>18
都下の駅前タワマンって便利で年寄りに人気あるよ
スーパーやクリニックモールも直轄だったりして暮らしやすい
八王子とかは坂の上のちょっと広い戸建てを売り払って駅直結のタワマンに引っ越す定年世代おるね 老人2人で武蔵小金井の縦型長屋に8000万てバカなのか？ >>187
納品遅れて待ってたら工程待ち合わないからすっ飛ばした ん～～、そんな酷い施工ミスとも思えないんだが？ｗ
ただ遮音はちょっと可哀想かな >>253
躯体に施工欠陥があるわけじゃなさそうだから、ほとぼりが冷めたらなんてことなくなるよ
ただ駅直結とはいえ小金井に1億のタワマン買うのは勇者だと思ったw
もっと西側に通勤してるのならわかる気はするが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
