【お住まい】欠陥だらけ！野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★5 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b
「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」
本誌の取材に答えた購入者のＴさんはそう声を震わせた。
今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Ｔさんが言う。
「欠陥が明らかになったのは今年２月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」
Ｔさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。
本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。
「私が調査して見つかった欠陥は①防音設備 ②耐火設備 ③耐水設備の主に三つです。①については上下階の間にある
二重床の支持脚（階を持ち上げるための脚）に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。②は全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー（留め金）の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。
ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
③はトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」
３月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Ｔさんの不信感は深まるばかりだったという。
「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」
１週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。
「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」（Ｔさん）
前出の岩山氏もこう指摘する。
「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」
しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。
一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。
「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」
購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623660354/
1が建った時刻：2021/06/14(月) 12:12:58.70 築20年だが地震のたびにクラックが増える
あと10年はもたないだろうなあ >>365
実際見ると、買いたくなる物件なんだよ。
近隣もプラウドタワーに合わせて新しく開発されてる。こじゃれてて綺麗な店がきらきらしてるw 野村不動産 清水建設
ここが手がけてる物件は触っちゃだめって事かな(´･ω･`) 欠◯という言葉は
たった3つしか無いと言われている
欠陥
欠点
欠席
これ一般常識なので丸暗記必須ですの >>367
マンションは駅から近いことに価値がある。遠いと売れないから値下がりもひどくなるよ 駅直結だと資産価値すごいね。
月日が流れれば人は忘れます。
リセールのｔ時にググればバレるけど 死ぬまで息災なら判るが在宅介護は予想してるんかな
急に来るぞ 鉄筋コンクリート構造の最新最高の建造物で30年しか持たないとかよく京都や奈良、鎌倉になある木造の昔の建造物残ってるね
昔の方が技術あったの？それともオカルトの人柱とか本当に有効な事なの？ 武蔵小金井2LDKで8000万超とは高すぎる
都心の値段と変わらんなあ >>373
床専門の職人とかゼネコン問わずろくなのいないからな
おおかた配管にゴムが干渉して邪魔とかで外したとかじゃないの
施工してしまえば検査じゃわからんしな あずさも、かいじも、止まらない駅に価値があるか？
俺なんか毎日レッドアロー乗ってるぞ
立って通勤したことない 高齢者は訪問診療を受けたりするだろうから戸建てがいいだろ >>197
場所特定した
成蹊大の東側、JRの社宅の西側あたりにある
吉祥寺19分なのになんでバス停書いてないのかと思ったらバス停がめちゃ遠いよ
駅まで自転車だね
東急とかはやや近い >>381
コレコレ昔の伝統工法と今のプレカット軸組工法を一緒にするでない。
全くの別物じゃ >>382
そんなのあるの？がちか！
流石ガラパゴス国地震国なのに凄い！ >>381
鉄筋も躯体は100年以上持つよ
木造は1000年持っている建物もあるが、普通の家だと数十年くらいが躯体の限界に近くなるのでは。どうなんやろ >>373
ちょっと予定と違うゴムのついたものを調達したと推測。問題の発端となった防音性能にどれほど違いがあるんだろう >>18
戸建は手間掛かるし、近所付き合いや町内会の掃除など年寄りにはかったるいよ。
駅直結タワマンイコールスーパーや日用品の買い物も超楽だし。 >>375
なるほどw
てか駅前再開発の一環で建った物件だもんな
国分寺も同じ感じで住友不動産のマンション建ったし 三井なんか
やばすぎ免震ゴムの偽装だろｗｗ
防音ぐらい我慢しろよ >>390
そうだよね厳島神社の鳥居とかよく腐らないよね エレベーターが止まることもあるし高齢者にタワマンはダメだろｗ 目に見えないところで手抜きされたらそれまでなのはタワマンに限った話ではないが、
消費者と商人の経済力・国家権力の癒着度に差が大きいと、
後になって分かっても泣き寝入りを強要される
タワマンはともかく、一戸建てとか小さな建物を作るなら、地元で長くやってて悪評のない工務店が比較的ローリスクだと思うんだよな
地元民相手に無理筋な商売したらあっという間に広まるから 定年して全財産をつぎ込んで高級マンションを買うとか
バカすぎるだろ。
なんでそんなバカがそれなりの高給取りのサラリーマンになれたの？ >>381
歴史建造物は金掛けてメンテナンスしてるから >>405
定年してからローン組む奴いないだろｗ
税金対策だよ 有名大手だから安心とか思うやつ多いけど
有名ってことは広告宣伝に莫大な金をかけてるんだよ。その費用は、ぼったくり代金で埋めてるわけだよ >>398
去年観光に行ったら
足場とシートかけて作り替えてたよ
おまけに原爆ドームも足場かけて補修してた。
なに見に行ったんだか俺 >>383
都心でも同じ価格、というが例えば白金高輪で新築で2LDK駅直結だと1.5億-2億くらいしそう プラウドつったら一応マンション界の最高峰ブランドだから、メシウマ話になっちまったねえ
南無 うちもさっさと売り逃げよう…上の知能低いオッサンの歌声が聴こえる
家族全員アホだからドタドタバタバタ毎日うるせえ
仕事が無ければ地方に引っ込みたいよ 下請けが怖くて何も言えない元請け
それが現場の独走に
割とよくあること (2)居室外のメーターボックスの石膏ボードの止め方がざっくりしてたとしても特に問題ないっしょ
(3)水回りにはことごとく耐水石膏ボードを、というけど
あれ言うほど効果ない気がするし、
そもそも普通はお風呂場や脱衣所の一部に使う程度だよね。
そもそも防水性の高いクロスを貼ってあればそれだけで足りるでしょ
(1)床の防音は問題かもしれないけど、マンションなんてそんなもんでは？
音楽スタジオやダンススタジオみたいなレベルは設計してないでしょうし、ゴム付きの部品で浮床構造といってもさほどかわんないんじゃね？ >>1
44ページも調査報告書があって、欠陥多数！と言いながら、
「私が調査して見つかった欠陥は①防音設備 ②耐火設備 ③耐水設備の主に三つです。
って凄い欠陥少ない気がするんだが。
杭を打っていないとか傾いたとかそういう欠陥はないのか？ >>411
そうですかありがとう
ヘーベルハウスの注文住宅とここ野村のこのシリーズどちらが性能面だといいの？
ヘーベルハウスは注文住宅なら一番いいよね？ 設計監理ケチって自分たちでやろうとしたのかね
億ションでやる事じゃねーな 60代後半で8000万も出せるのなら
2人で入れる介護付き老人ホームに大人しく入ったらいいのにね
とりあえず身の程を知れと言いたいわ 下請けがやらかしたんだろうが責任は清水と野村が取るしかないぞ 下請けがアホな施工したせいで下請け含めた関係者全員が損するよくある展開 >>423
60代後半で老人ホーム入ったりしないわw
80くらいになって体力が落ちているandどっちか1人死んだら、マンション売って老人ホームに入ればいいやん
この報道で価格が下がりそうなのがネック >>420
そのALC張った家が一番いいという珍しい価値観はどこから来たの？ >>425
そりゃそうだw
住人→野村→清水→下請→孫請、という順番に請求だな。下請孫請が飛んだら清水の責任。
清水はこれくらいでは飛ばない(野村も飛ばない)から、住人は精神的には不安だろうが、そんなに悪いことにはならん気もするな ６階建てマンションに住んでるけど、今いる部屋の隣がエレベーターだが
壁が分厚くて（入居の時に説明）音が聞こえたことがない
暑いので廊下側の窓を開けてるけど、隣人が廊下から部屋に入った途端に
人の声は聞こえなくなる
これが普通のマンションだけど？ >>420
さあ？ｗ
ヘーベルって制振構造なんやねえ
まあ、耐震性確保には耐震、免震、制震ってあるけど
今は耐震と制振とか
低層建築物でも耐震と免震とか組み合わせが多くなってはきたねえ 重大な瑕疵なら立て直しだろ
新築リスタートで良かったじゃん >>430
耐震性能とか旭化成ってちゃんと実在に建ててその工場で色々性能をハッキリデータ化してみせてくれるよ えーと、そもそも武蔵小金井の時点で高級じゃない件について。
ただのタワマン。公団といっしょ。縦に長い長屋。
そりゃ手抜き工事しまくりだろ。
港区や中央区のタワマンならトラブル顧客多いから慎重な仕事しただろうけど。 タワマンとかぞっとする。
旦那が独身の時賃貸で住んでたけど面倒でたまんなかった。
車の出し入れも待つの長いし。忘れ物した時のエレベーターもイライラする。
今はお願いして高台に建ってる普通のアパート住んでるけど、今の方がとにかくラク。
景色も似たり寄ったり。
違いは見た目がかっこよくないだけ。 騒音あるのが普通だと思ってたわ。
上、隣からの。気にならない人はいいけど スクラップ＆ビルドしかないくらいの
すごい不良施工かと思ったら、それほどでもなかったな >>442
北海道の地震でブラックアウトになった時
札幌のタワマン住民がどんな目に遭ったか調べてみると
かなり香ばしくて興味深いｗ >>440
8000万で高級とか舐めてんのかって感じだわな… 金持ち敵に回すことしてメリットあんのかな？
生かさず殺さずがベターだろうに
冗長化してるのは間違いないだろうが
実は経営の方も危ういんじゃねーの？ 言うほど欠陥じゃないよな
柱に亀裂が入ってましたとかじゃないし 都心からはなれたとこに住みたかったなら一軒家にすれば良かっただろうになぜタワマン？ 木造住宅かと思うぐらい足音とか聞こえるタワマンはヤバいねん 母屋建て替えを工務店に頼んだわけだけど
同じ敷地に俺らが住んでるし毎日写真撮るから絶対手抜きできなかったと思うよ
このやり方がベストだと思う
建築現場に住み込め >>446
まぁ武蔵小金井で8000マ万～2億だし、良いマンションなんだとは思うよ
超高級！と言われるとこの記者アホかと思うが タワマン買うやつはアホ
タワマン住みたきゃ賃貸にしとけ
買うなら高台の一軒家 欠陥工事程度など全く大した事はない
大家の成年後見人になり大家が所有する賃貸物件に盗聴器、盗撮器を取り付け、それをネットで配信して金を儲けるウジ虫のような創価部落解放同盟司法書士、その仲間の犯罪組織がいる
三重県の山田というウジ虫が主犯 周辺に住む左翼工作員が下請け業者として参加して
わざと欠陥を仕掛けて解体を目論んでいそう ２０年後の補修費の積み立て金とかいくらになるのかな？
解体する時のお金どうするのかな？
足場組むの大変そうだからどう考えても割高そうだし
東北の震災の時、長く大きく揺れて結構ヒビ入ったんだよね
今後大きく揺れると雨漏りするから 8000万出すなら、戸建ての方が良かろうに
景色なんて、1週間もせずに飽きるやろ？
景色以外にメリットなさそうだし タワマンなんて戸建て以上に維持大変だからね
戸建ては自分家だけの問題だから
騙し騙しリフォームとかしたら住めるけど
タワマンは全員の塔だからね
なにかあったら大変だよ。管理費とか支払えないとか
ヤバイタワマンが出てくるのも容易に想像がつく まだまだ職人比率で日本人多いからな
これからは外人メインになってくだろうから
建設会社は管理しきれなくなると思うよ >>459
駅直結の立地、スーパー含めて周りに便利な施設多数、戸建よりセキュリティ良い、戸建てよりバリアフリーにしやすい タワマン選ぶ時点で情弱だろｗ
構造的に壁はペラペラ、管理費高騰、唯一のメリットである景色なんてすぐ飽きるからカーテンで見えないｗ 現場監督「手抜きしてもいいけど外から見えない部分だけにしろよ」
外人職人「へい」 野村は何急いでバコバコ建てまくってるんだ。現金が足りないのか？
前から少し気になっていたんだが 戸建て耐震だと住友林業が、狂ったように震度７の耐震実験を数百回しても家は大丈夫って実験動画公開してるな
きちんとしたハウスメーカーならマンションより戸建ての方が頑丈な時代が来てるな >>173
生まれてから一度も東京の外に住んだことない人も沢山いるからな
老後になって急に知らない土地に行くのも不安なんだろう >>462
修繕積立金の計画がしっかりしてれば自分で補修とかの管理するより圧倒的に楽やん
修繕積立金が積まれていないマンション(タワマンに限らず)は当然避けるべき >>465
駅近の土地は見つかるぞ
土地5000万建物3000万で探せば ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
