【お住まい】欠陥だらけ！野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★5 [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b
「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」
本誌の取材に答えた購入者のＴさんはそう声を震わせた。
今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Ｔさんが言う。
「欠陥が明らかになったのは今年２月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」
Ｔさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。
本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。
「私が調査して見つかった欠陥は①防音設備 ②耐火設備 ③耐水設備の主に三つです。①については上下階の間にある
二重床の支持脚（階を持ち上げるための脚）に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。②は全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー（留め金）の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。
ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
③はトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」
３月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Ｔさんの不信感は深まるばかりだったという。
「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、 『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」
１週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。
「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」（Ｔさん）
前出の岩山氏もこう指摘する。
「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」
しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。
一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。
「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」
購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623660354/
1が建った時刻：2021/06/14(月) 12:12:58.70 下請けがやらかしたんだろうが責任は清水と野村が取るしかないぞ 下請けがアホな施工したせいで下請け含めた関係者全員が損するよくある展開 >>423
60代後半で老人ホーム入ったりしないわw
80くらいになって体力が落ちているandどっちか1人死んだら、マンション売って老人ホームに入ればいいやん
この報道で価格が下がりそうなのがネック >>420
そのALC張った家が一番いいという珍しい価値観はどこから来たの？ >>425
そりゃそうだw
住人→野村→清水→下請→孫請、という順番に請求だな。下請孫請が飛んだら清水の責任。
清水はこれくらいでは飛ばない(野村も飛ばない)から、住人は精神的には不安だろうが、そんなに悪いことにはならん気もするな ６階建てマンションに住んでるけど、今いる部屋の隣がエレベーターだが
壁が分厚くて（入居の時に説明）音が聞こえたことがない
暑いので廊下側の窓を開けてるけど、隣人が廊下から部屋に入った途端に
人の声は聞こえなくなる
これが普通のマンションだけど？ >>420
さあ？ｗ
ヘーベルって制振構造なんやねえ
まあ、耐震性確保には耐震、免震、制震ってあるけど
今は耐震と制振とか
低層建築物でも耐震と免震とか組み合わせが多くなってはきたねえ 重大な瑕疵なら立て直しだろ
新築リスタートで良かったじゃん >>430
耐震性能とか旭化成ってちゃんと実在に建ててその工場で色々性能をハッキリデータ化してみせてくれるよ えーと、そもそも武蔵小金井の時点で高級じゃない件について。
ただのタワマン。公団といっしょ。縦に長い長屋。
そりゃ手抜き工事しまくりだろ。
港区や中央区のタワマンならトラブル顧客多いから慎重な仕事しただろうけど。 タワマンとかぞっとする。
旦那が独身の時賃貸で住んでたけど面倒でたまんなかった。
車の出し入れも待つの長いし。忘れ物した時のエレベーターもイライラする。
今はお願いして高台に建ってる普通のアパート住んでるけど、今の方がとにかくラク。
景色も似たり寄ったり。
違いは見た目がかっこよくないだけ。 騒音あるのが普通だと思ってたわ。
上、隣からの。気にならない人はいいけど スクラップ＆ビルドしかないくらいの
すごい不良施工かと思ったら、それほどでもなかったな >>442
北海道の地震でブラックアウトになった時
札幌のタワマン住民がどんな目に遭ったか調べてみると
かなり香ばしくて興味深いｗ >>440
8000万で高級とか舐めてんのかって感じだわな… 金持ち敵に回すことしてメリットあんのかな？
生かさず殺さずがベターだろうに
冗長化してるのは間違いないだろうが
実は経営の方も危ういんじゃねーの？ 言うほど欠陥じゃないよな
柱に亀裂が入ってましたとかじゃないし 都心からはなれたとこに住みたかったなら一軒家にすれば良かっただろうになぜタワマン？ 木造住宅かと思うぐらい足音とか聞こえるタワマンはヤバいねん 母屋建て替えを工務店に頼んだわけだけど
同じ敷地に俺らが住んでるし毎日写真撮るから絶対手抜きできなかったと思うよ
このやり方がベストだと思う
建築現場に住み込め >>446
まぁ武蔵小金井で8000マ万～2億だし、良いマンションなんだとは思うよ
超高級！と言われるとこの記者アホかと思うが タワマン買うやつはアホ
タワマン住みたきゃ賃貸にしとけ
買うなら高台の一軒家 欠陥工事程度など全く大した事はない
大家の成年後見人になり大家が所有する賃貸物件に盗聴器、盗撮器を取り付け、それをネットで配信して金を儲けるウジ虫のような創価部落解放同盟司法書士、その仲間の犯罪組織がいる
三重県の山田というウジ虫が主犯 周辺に住む左翼工作員が下請け業者として参加して
わざと欠陥を仕掛けて解体を目論んでいそう ２０年後の補修費の積み立て金とかいくらになるのかな？
解体する時のお金どうするのかな？
足場組むの大変そうだからどう考えても割高そうだし
東北の震災の時、長く大きく揺れて結構ヒビ入ったんだよね
今後大きく揺れると雨漏りするから 8000万出すなら、戸建ての方が良かろうに
景色なんて、1週間もせずに飽きるやろ？
景色以外にメリットなさそうだし タワマンなんて戸建て以上に維持大変だからね
戸建ては自分家だけの問題だから
騙し騙しリフォームとかしたら住めるけど
タワマンは全員の塔だからね
なにかあったら大変だよ。管理費とか支払えないとか
ヤバイタワマンが出てくるのも容易に想像がつく まだまだ職人比率で日本人多いからな
これからは外人メインになってくだろうから
建設会社は管理しきれなくなると思うよ >>459
駅直結の立地、スーパー含めて周りに便利な施設多数、戸建よりセキュリティ良い、戸建てよりバリアフリーにしやすい タワマン選ぶ時点で情弱だろｗ
構造的に壁はペラペラ、管理費高騰、唯一のメリットである景色なんてすぐ飽きるからカーテンで見えないｗ 現場監督「手抜きしてもいいけど外から見えない部分だけにしろよ」
外人職人「へい」 野村は何急いでバコバコ建てまくってるんだ。現金が足りないのか？
前から少し気になっていたんだが 戸建て耐震だと住友林業が、狂ったように震度７の耐震実験を数百回しても家は大丈夫って実験動画公開してるな
きちんとしたハウスメーカーならマンションより戸建ての方が頑丈な時代が来てるな >>173
生まれてから一度も東京の外に住んだことない人も沢山いるからな
老後になって急に知らない土地に行くのも不安なんだろう >>462
修繕積立金の計画がしっかりしてれば自分で補修とかの管理するより圧倒的に楽やん
修繕積立金が積まれていないマンション(タワマンに限らず)は当然避けるべき >>465
駅近の土地は見つかるぞ
土地5000万建物3000万で探せば >>182
二馬力1500万くらいデラみんな普通に買ってるんじゃない？ 野村とか良さそうな名前つけててもデベロッパーってだけで
建ててる建設会社とかは色々かもしれないからね
以外にその地域の土地でははじめての中堅どころが建設とかもあるだろうから
よく見て買わないとダメだろうね。まあタワマンなんて長期的なマイホームの住まいとして買うっていうのは適さないと思うんだけどね 設計施工とも清水ってことなのかな
ゼネコンの設計部なんて立場弱いから施工部に強く言えないんだろ >>472
そりゃそうだが高いぞw
麻布赤坂青山で90平米以上、築20年以内、とかで探すと基本月額50万以上する 30年かけても8000万円なんて絶対貯金できない
仮にそれが本当だとしたらこのくらい頭脳明晰な人が 単純詐欺には合わないだろ
なのでこの記事は 捏造だと分かるね >>327
さすがにそれは大嘘だ
どんなボロ屋だよ どうすりゃ老後資金まで投げ売って郊外の、それもタワマン買うのか不思議
買い物に便利なそこそこの賃貸借りとくだろ 現場監督「お前仕様書と違うだろ」
外人職人「日本語よくわからない」 IHもそうだけど、電気が止まった時のリスクヘッジが疎かな人増えすぎじゃないか
幾らマンション側が発電機等で対応してようと採算が見合わなければ切るのが経営者だろ
戸建ても変わらんっていうけど低階層で火災が起きて対応遅れたら終わりの実質シェアハウス ところで貯金はいくら残ってんだ
5000以下ならただの馬鹿 >>478
そりゃ良いものはお家賃も最強クラスになっていくｗ >>480
関東って意外と、山あり谷ありで
急な坂とか旗竿地やら、擁壁の下とか
色々と訳アリな土地が沢山だからな
駅徒歩15分だと、色々とあり得る 武蔵とつくところのタワマンは欠陥だらけだな
ウンコが逆流してきたりするし >>477
清水や鹿島にも設計部はあるけどこういう大きいところは日建に委託してる
殆どのゼネコンは施工管理ぐらいしかできないよ
そもそも入社1年生は全員設計部に回される
設計は新卒がやるというのがゼネコンの考え >>472
居住費が経費になる特殊な職業じゃない限りラトゥールとか住めないだろ >>485
ちょっとした成金の集まるのがタワマンだ 働いたら負け
所有したら負け
貧乏人や庶民が犯す誤ち >>1
武蔵小金井のツインのあれ？
マジかよ。最近建ったばっかりじゃないの
清水建設なら建ててるのも大手ゼネコンではあるけどね
野村不動産と清水建設なら大手同士だけど >>488
一条工務店が、水害時うんこ逆流しないように下水に弁を付けた家売り始めてたわ
弁の部分に油汚れが溜まったら防げないんじゃね？って気になってるけど 野村不動産は最高級物件だろ
ニュースになってないが？ しかし都心のマンションも高くなったな
1億出してもろくな中古買えないし >>490
そんなんだ
名前だけでなあなあの関係なんだろうな >>496
構造上の致命的な欠陥じゃなく
細かな所で修理可能な所での不良施工みたいね
死ぬようなもんじゃない >>481
主要路線沿線の駅近は開発余地がないからタワマンの希少価値が高くて値崩れしにくいんだわ 武蔵小杉のウンコ億ションは元々の地下が水道整備がダメって
ひろゆきが言ってたよな。そこに計画も無く建てたって >>501
将来売却予定して、だろ
欠陥マンション じゃかわいそうだな 見たってどこが手抜きかわからんでしょ
マニュアルどおりにやるのが一番楽なんでわざと手抜きはしないけど結果的に手抜きと同じになるのが戸建ての工事 建築物なんて、不具合探したらいくらでもでてくるよ。
野村不動産と清水建設は大ダメージだな。 ＞＞「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、
これやるからな
断定的な物言いをしたり
まあ仕方ないけどね 満州野郎の自民がやることだから、中国と運命が同じくなる。朝鮮野郎の公明がやることだから、朝鮮と運命が同じくなる。 塞翁が猫だよな
生涯賃金が高かろうとも人生最後まで分からん >>499
天下の高級マンションの野村不動産だからな
小金井は貧乏そうだけど >>500
ほんとにそう思ってるのか？
業者はそういうだろうが
定年過ぎたじじいが退職金はたいて郊外のタワマン買うなんて異常だわ
もちろん、賃貸を転々とできない事情も分かるが >>497
昔、「億ション」って言ったら高級の代名詞のイメージだったが、今は築16年の56平米の狭狭マンションで1億だしな。
嫌になるわ
https://www.athome.co.jp/mansion/1078524743/ 玄関開けたらすぐ畑ぐらいが老人の健康維持にはちょうどいい
タワマンとか若い人間でも出不精になるだろ >>1
１週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。
「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。
しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」（Ｔさん）
んーまあこう言ってるなら様子を見たら、本当に修復してくれたり、補償があればまだ良いケースよ
野村×清水建設でまだ良かったと思えるでしょう。
もっと酷い、修復も補償もしないタワマンが続出してくるだろうから >>497
金利安いからねえ、フラットでも1パー前半に住宅控除に
もう国策でローン組んだもん勝ち時代突入しとるからな
駅近なら値落ちしないから将来売りやすいし >>477
今どき優秀な人材はゼネコンに長居しないよ。 高額不動産買う奴はバカ
世の中知らん庶民や成金に多い それでも野村のプラウドは売れるんだよ。
ハイグレードなマンション欲しい層は三菱、三井、野村でしか探してない。
財閥系以外のマンションは使ってる物が最低グレードなものばかりで賃マンと同じ。 野村相手に大枚はたいてしまうとか、愚かだなあ
向こうはカモだとせせら笑ってるだけだろうに >>459
小金井で8000万円だと駅徒歩10分-15分3階建てミニ戸建かバス便で土地40坪2階建とかだからな
これから体が衰える人が住むには酷だわ >>459
武蔵小金井に8000万出すなら一軒家買った方が良い。
この馬鹿夫婦は何を求めてたのだろう？？？ 日本のゼネコンで建築部門なら清水がトップなんだけどな
こんなことやってるんじゃ中国と変わらない
何ですぐにバレるとこで手を抜くかね >>468
テロ犯罪と関係なく神様が定期的にガラガラポンしてくれる土地です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
