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【高松赤十字病院】 コロナワクチン2回接種職員1042人全員に抗体・・・病院 「感染予防や重症化を防ぐワクチンの有効性が示された」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/06/16(水) 10:51:12.91ID:iF9uMqjA9
高松赤十字病院(高松市)は、新型コロナウイルスのワクチンを接種した職員の抗体検査を実施し、
2回接種した1042人全員に十分な抗体があることを確認したと発表した。

希望する医師や看護師らを対象にワクチン接種後に採血し、血液内に十分な抗体の量(U/ミリリットル)があるかを調べた。
その結果、感染を防ぐことが期待される15U/ミリリットルを全員が大きく上回り、平均値は1579U/ミリリットルだった。

男女の抗体量を比較すると、いずれの世代も女性(平均値1656)が男性(同1335)より多かった。
年齢別では、20代(同2011)が最も高く、年齢が上がるにつれて低下傾向にあることも分かった。

一方、接種した1110人のうち、数時間のうちに副反応があったのは32人。
気分の悪化や発疹症状で、重いアレルギー反応「アナフィラキシー」はなかった。数日内に発熱や頭痛があったと答えた人もいた。

同病院は「感染予防や重症化を防ぐワクチンの有効性が示された。地域の皆様に接種の判断材料にしていただきたい」としている。
https://www.asahi.com/articles/ASP6H6R2CP6GPTLC008.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:52:37.24ID:ODiY7axp0
抗体とはウイルスの死骸ではなかったのか?
死骸を打ってるんだから抗体あるのが当然のような、、
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:52:39.60ID:d4YTsYao0
ワクチン+うどん 効果絶大
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:53:29.39ID:5hA436YB0
>>2
バカ?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:53:34.32ID:Lee1LsXM0
どこのワクチン射ったか教えてくれ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:53:53.16ID:5hA436YB0
>>5
ファイザー
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:54:05.08ID:jzT372Js0
何年持つかわからない(から意味がない)
何年後かには悪影響がでるかもしれない(から意味がない)
そういったお話が続きます。
0009憂国の記者
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2021/06/16(水) 10:55:00.44ID:xjVaTkKn0
抗体があったら死なないんだったら皆さんがんで死にません
なんでこんなこと医療関係者が言うのかね稚拙ですwwww
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:56:08.07ID:5hA436YB0
>>9
抗体があっても死にますね。当たり前ですが、何を言ってるのかな?

抗体があってもあなたの馬鹿は治らないんですよ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:56:14.01ID:39ajE4s10
15U/ミリリットルでいいのに
平均値は1579U/ミリリットルがおかしいと思わないのか
バランスがおかしいだろ
ほんと医者も頭悪いのが多すぎる
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:56:50.78ID:LB0yoq2f0
>>1
2年後には全員死亡だけどな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:57:53.10ID:5hA436YB0
>>12
馬鹿?

抗体価は全ての疾患で、時間と共に下がるんだよ。
だから、最初は高い、そのうち下がって免疫維持できなくなる。

自然感染でもなんでも一緒。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:58:29.02ID:FTts+TOv0
ってことは新型コロナウイルスは普通風邪やインフルエンザとは違いすぎるのかー
怖いなー
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 10:59:00.82ID:t0Dy2fOI0
不妊カップルが増えてるのって体質やストレス以上に実はいろんな予防接種の影響じゃないんですかねー
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:02:02.04ID:laXs2yJF0
どれくらいの期間もつのか知らないけど良かった。
私は様子見派なので、たくさんの人が打って有用なデータが出るのはありがたい。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:02:05.61ID:5hA436YB0
>>18
抗体価が十分に上がりきらないのと、ある程度ブーストしとかないと短期間でなくなっちゃったりする。


「抗体を作る細胞」のトレーニングが必要だからね。

抗体を作り続ける免疫細胞がいなきゃ、今日すごい抗体があっても、一週間後にはなくなっちゃうかもね。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:03:00.59ID:cDaam0Mo0
>>13
1999年に人類は絶滅するはずだもんな(笑)
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:04:56.76ID:/xW7kb9i0
全員がPCR検査が陽性でコロナ患者扱いになるやん。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:05:09.39ID:8TYtMoKS0
いつまで効果があるのか引き続き調査お願いします
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:05:11.91ID:4+7dc3HN0
誰か研究者がこの病院をモデルケースとして観察してくれないかな。
今後この医療従事者たちの家族から感染症患者が発生しないか。
この病院に通院してる患者から発生しないか。
入院患者からクラスターが起きないか。
ワクチン被接種本人の体調変化とか諸々研究してほしいねw
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:05:37.82ID:Iq+uZjeB0
この抗体が血管炎を…
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:06:59.12ID:8TYtMoKS0
感染した抗体保有者にもワクチン接種しているの?
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:07:40.92ID:/xW7kb9i0
赤十字病院って、怪しい噂をよく聞くな。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:08:26.41ID:5hA436YB0
>>32
来年だれに打つと思う?

インフルエンザワクチン、毎年打ってるってことも知らないニート?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:09:03.29ID:5hA436YB0
>>26
ならね。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:09:21.21ID:4h7O2Bnx0
在来株の抗体は出来たけど変異株には・・・
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:10:01.83ID:eQ/XQTc90
100%ならかなり優秀では。
この抗体が何ヵ月続くか調査を続けて欲しい。
インフルエンザもワクチン打ったのに抗体できなかったり発症する人もいるし。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:10:03.33ID:TDeYTcQs0
>>2
mRNAワクチンに不安を持ってる口だが
ここまでの科学音痴と同一視されるのは屈辱でしかない(´・ω・`)
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:10:36.63ID:8TYtMoKS0
ワクチン毎年打つのかよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:10:41.47ID:glmThKuw0
>>31-32
だよな
接種前に抗体があるかないかって結構重要だと思うんだが
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:10:50.36ID:5hA436YB0
>>37
効きますよ、効率は落ちるけどね。様々検証されてるのも知らず、マスゴミのデマ記事に踊らされてご苦労様です。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:11:46.17ID:5hA436YB0
>>41
ぜんぜん重要じゃないよ。

何が重要か、試しに書いてくんない?


プライマリーエンドポイントは、病院関係者が抗体を持ってるか、だけど。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:12:03.11ID:Pr2Zu+wJ0
抗体ができるのはいいんだけど、そこからワクチンが原因でコロナに感染しやすくなったり
自身の細胞を攻撃する危険性があるからいま問題視されているんですけどw
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:12:49.41ID:5hA436YB0
>>44
されてないけど。

ADEは起こらないし。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:13:05.97ID:0dd3VSg90
抗体ができたから、
この先も絶対安全って訳でもないと思うけど、

それくらいの効果が無いなら、
どこの誰が、こんなに必死になってワクチン打つかよ。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:14:05.62ID:4h7O2Bnx0
>>39
mRNAはPEGが問題かもしれないからね
その点でノババックスのタンパク質のががいいな
動物での試験もしてるし
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:15:15.16ID:5hA436YB0
>>47
タンパク質にアレルギーって出まくるよ。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:15:39.62ID:X3avKg5f0
mRNAワクチンなら細胞性免疫も増強されるので変異株にもそれなりに効果はある
今後抗体価が下がってきても感染予防の効果はそれなりに維持されるものと予想される

予想されるだけで実際は人体実験出来ないから3回目も射つことになるんだろうけど
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:16:10.73ID:8TYtMoKS0
インフルエンザのワクチン毎年打っているか?
来年からはコロナもそうなる事を期待してるよ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:16:15.58ID:8pbz+Xdf0
>>47
mRNAだって動物実験はしとるだろ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:16:36.56ID:4uBRUk5a0
新型コロナワクチンについて ( 2021 年 6 月 6 日現在 ) 国立感染症研究所
https://www.niid.go.jp/niid/images/epi/corona/covid19_vaccine_20210606.pdf

イスラエルでは 2020 年 12 月 20 日からファイザー製のワクチンを用いてワクチンキャ
ンペーンが実施され、実社会の中においても高いワクチンの有効性(Vaccine effectiveness;
VE)が示されました。新規新型コロナウイルス(以下、SARS-CoV-2)感染発生率(人口 10
万人あたり)は、未接種者 91.5/10 万人日に対して、2 回接種後 14 日以上経過した接種完
了者では 2.1/10 万人日と著減し、補正後 VE は 96.5%(95%CI: 96.3-96.8%)と報告されて
います。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:17:34.50ID:OafFcujq0
>>52
成功してないだけで動物実験はしてる
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:18:30.14ID:8pbz+Xdf0
>>55
まさか動物実験したけど副反応で前頭死んだみたいな話を信じてるの?
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:19:37.68ID:s5MTa01g0
デルタ株が主流になっている英国では、頭痛、のどの痛み、鼻水がもっとも多くなっている


インド型変異株(デルタ株)は従来株と症状が違うので要注意
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/06/post-96513.php

デルタ株の症状、頭痛や鼻水など=英研究 新型コロナウイルス
https://www.bbc.com/japanese/57479202


デルタ株は、感染力が従来の2倍
(デルタ株でも)二度の接種をしていれば、リスクは少なくとも5分の1から10分の1になる。


ワクチンのチャンスがあったらぜったい打て。逡巡したら負け
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:20:22.02ID:5jYRTHPA0
ワクチン接種した人の大半が死亡してるけど国は隠蔽しているのだ
その証拠に今回のワクチンを率先して接種した高齢者のうち20年も生きられる人は多くない
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:20:58.35ID:4h7O2Bnx0
イギリスの動向に注目だね
δ株で感染者は増加してロックダウン延長した
ただ、今のところは死者数は増えて無い
変異株での重症化を抑えることは出来ているかもしれない
感染予防が弱いなら接種率を高くしないとまずい
1日数十万人レベルじゃ話にならん
一桁上げないと

それに検査と治療薬の拡充も必要
新たな変異株が出現するだろうから
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:21:18.34ID:OafFcujq0
>>56
成功したって証拠もないしw
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:21:20.20ID:k5cFc9/O0
>>2
どういう理解なんだ
興味深いから最終学歴教えてくれよ、馬鹿にする訳じゃないが絶対にお前文系だろ?
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:21:57.83ID:5hA436YB0
>>60
mRNAワクチンの動物実験のデータなら、いくらでも論文検索で出てくるやろ。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:23:47.93ID:DTawmapE0
んーでもずっとその抗体残るわけではないし残っても数ヶ月?
そして死ぬ場合もある
運だねえ
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:24:27.54ID:OafFcujq0
>>62
不思議だよね
コロナにそんな完璧なワクチンできたなら
猫用のもできてそうなのに…
動物実験で成功してんなら
人間用より先に流通しそうだしさ
ホント不思議
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:26:43.42ID:oj3dfQWm0
数ヶ月しかもたない
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:28:40.96ID:XKdTask+0
これから先は未知の領域
どうなることやら
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:28:49.90ID:5hA436YB0
>>64
ニートは世の中に出た方が良いよ。

動物用の薬なんて、人間からの流用が大半。

動物用なんかのために大金かけて開発なんてできないから。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:29:35.76ID:oj3dfQWm0
わざわざワクチン打たなくても、人間のからだには抗体をつくる能力があるという事実w
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:29:40.81ID:efgmPAvP0
その抗体がいつまで保つのか誰も知らないという治験段階
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:30:19.72ID:4VYKcxwz0
悔しいのー
悔しいのー
今やご近所のジジババたちが既に生き生きしてるし
時間の問題で日本全体が生き生きしてくるよ。
五輪後にはコロナは死語になるばい。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:30:55.85ID:l+QgQZs20
国立、公立、私立の病院がこれだけあって
高知しか公表してないのはなぜだろう
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:31:03.83ID:oj3dfQWm0
猫でワクチン実験 2年以内に全部死亡! ファイザー元副社長
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:33:07.54ID:oj3dfQWm0
4〜5年は様子見るのがいいね。

ワクチン接種した若者の健康障害や死亡事例を中長期的に観察しないとなんともいえないね。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:35:34.59ID:0dd3VSg90
>>51
抗体の持続性とか、新株の発生とか考えれば、
当然そうなると思うんだけど、

通算3回.4回とかなってきたときに、
ファイアラーキシーショクはどうなるんだろう?
実績が無い事だけに心配。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:38:08.58ID:oj3dfQWm0
老人は寿命と病気で死ぬからなあ〜

若者にどんどんワクチン接種させて人体実験を進めて安全性を確認したいね〜w笑

若者にワクチンどんどんうたないと人体実験にならないよ!
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:42:06.42ID:1grPpdPB0
免疫学者が去年から色々解説してるから
気になる人はインタ記事でいいから読めばいいんじゃないかね
抗体とは、免疫とは何ぞや?ってところから
俺はとにかく難しいなあという感想だが
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:43:57.36ID:ZwgNm3mw0
あのときの病院はどうなったのであろうか。数カ月後に訪れると
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:44:55.04ID:l+QgQZs20
全部の病院の接種率とか、抗体とか
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:45:02.63ID:ygIchmaw0
若い人や女性には量が多すぎるんじゃ
抗体が出来過ぎでは
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:45:03.18ID:SpTEJ2c10
【毎日の健康の強力な味方!アブラナ科の野菜を食べよう】

〈アブラナ科ってどんな野菜?〉
キャベツ、ブロッコリー、大根、白菜、ブロッコリースプラウト、ワサビ、
カリフラワー、ルッコラ、ケール、小松菜、水菜、チンゲン菜など、スーパーで手に入る身近な野菜です。

〈どんな効果があるの?〉
イソチオシアネートという酵素と抗酸化性ビタミンの働きにより、以下の効果が期待できます
@今の時期に嬉しい「免疫力アップ」
A 健康への第一歩「デトックス」
B老化と生活習慣病を防ぐ「抗酸化」
C 肌や粘膜の荒れにも◎「抗炎症」
D にんにくに並ぶ予防効果!「抗がん作用」

アブラナ科野菜は「台所のドクター」 心疾患、脳卒中、がんのリスクを低下 | ニュース | 保健指導リソースガイド
http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007465.php
やっぱりスゴい!アブラナ科野菜最強伝説♡免疫力アップや美容に効く野菜&レシピまとめ| andGIRL [アンドガール]
https://www.andgirl.jp/lifestyle/38038
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:46:27.33ID:WqDdFV2w0
>>73
それ期待してるわ
FIPって今までほぼ不治の病だったけどコロナ関連の研究が進んだし治療薬も手が届くところまできて欲しい
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:49:24.74ID:GubnODMP0
100倍かい
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:50:15.72ID:tkMIOfl00
この数値で若い人たちが免疫暴走しちゃう理由が解るな
年寄は打っても意味ないんじゃないかこれ
あとリウマチや膠原病の人達は打たない方がいいんじゃ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:50:52.48ID:5hA436YB0
>>90
抗体価の検査、64倍とか128倍とかが普通なのよ。
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 11:51:34.09ID:5hA436YB0
>>91
違うよ。1500でもサイトカインストームは起こらない。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:52:06.18ID:gNLPdkVO0
打てば打つほど自己免疫疾患のリスク
しかも女性に多い
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:54:11.21ID:frd0M6yL0
抗体が出来るのは喜ばしいのと同時にこれがいつ切れるかだねー
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:54:27.21ID:MCHy/l7s0
>>91
小学生並みの知識で最先端の分子生物学に対して知ったような口を利かないでくれよ
リアルでもなんか変な誘導に踊らされたバカがちょくちょくいて辟易する
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:55:20.23ID:5hA436YB0
いつもの反ワクチン厨の物言いに戻って何より。

効果もあるし、副作用もたいしたことないと、世界中の人が実体験してるからな。
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 11:56:56.96ID:+S+FzdMM0
有効性が高いのはあちこち検証されててわかったから、安全性の検証もしっかりやってくれ。
今のところわかってるのは短期のデータだけだろう。
それも評価不能が多いし。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:01:27.78ID:39ajE4s10
あと抗体抗体って考え方が
今の日本のワクチン利権の医者の考え方と
一緒でびっくりする
だってあいつらいつの時代に生きてるのか
自然免疫って考え方がすっぽり抜けてるんだぞ
0108国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
垢版 |
2021/06/16(水) 12:01:50.60ID:73cwP+mD0
ワクチン打たず抗体検査すればっていうとダメだっていっておいて
接種後抗体検査するとおk牧場ってのはね、やらかしだろこれ
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:02:25.86ID:5hA436YB0
>>103
抗体価ってのは128倍とか512倍とか普通に出てくる数字。

「いくらなんでも」ってのは、たんなる物を知らない素人ってだけ。
0110国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
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2021/06/16(水) 12:02:42.32ID:73cwP+mD0
サヨク化すると退行して文化死して馬鹿になるんだってみんな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:02:51.30ID:5hA436YB0
>>107
自然免疫=抗体
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:03:29.07ID:5hA436YB0
>>108
私費でやるのをだれが禁止したの?
0113国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
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2021/06/16(水) 12:04:18.46ID:73cwP+mD0
>>112
その抗体じゃだめなんだって論調
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:06:06.95ID:7zUDA4Aq0
四十代以外で基礎疾患なしならコロナにかかるリスク受入て打たないものありだ。

ワクチンは、爺さん婆さんに頑張って貰えばいい。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:06:38.46ID:5hA436YB0
>>113
???

自然感染の抗体検査は横市とかやってるやん。
だれがダメって言ったの?

ソースがない妄想は困るわ。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:08:04.17ID:Mnndp6Bt0
勝手な想像だがワクチン接種で副反応出るのって新型コロナに掛かってて自然に治ってた人とかじゃ無いの?
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:08:26.21ID:5hA436YB0
>>116
チガウ。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:09:40.86ID:39ajE4s10
>>109
だからそれで副反応で
困るやつがでてきたら日本の死亡者の現状から言うと
デメリットの方がでかいだろ
接種量日本人は10代並みの量でよかったのではないか

>>111
自然免疫でも可能性がでてきたってだけで
基本は獲得免疫でしょ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:12:10.32ID:5hA436YB0
>>118
抗体価の高さと副反応に相関関係ありません。

ちゃんと検証結果出てます。
副作用がなくても抗体ちゃんとできてる。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:12:53.73ID:5hA436YB0
>>118
日本語で桶。

自然に獲得された免疫=抗体
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:13:01.12ID:cvYiHPL30
すごーい
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:15:43.56ID:zyJvjAe30
>>33
総裁が皇后だもん、ネトウヨ病院だよ
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:16:01.04ID:i+GXIZdx0
反ワクチン厨死亡…
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:19:51.09ID:tcBhI83j0
さっさと接種させろや

若者を先に無理やり打たせたほうがいいと思うけどなぁ、歌舞伎町出張接種会場とか必要になるから
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:20:08.91ID:h2F8TWWl0
抗体
依存性増強
AED
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:23:07.75ID:5hA436YB0
>>128
日本語で桶。

ワクチンで獲得するのも、自然免疫で獲得するのも抗体。
だから、みんな抗体抗体言ってる。

そもそも、自然免疫の研究で生物が抗体をあみだしたしくみを、ワクチンはちょいとつついてるだけ。
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:25:44.64ID:y7EnwWRb0
抗体できたがそれで変異株に感染しないかていうと
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:31:25.43ID:TXo1EOJA0
>>129
自然免疫で抗体はつかない
獲得免疫で抗体ができる

言葉の使い方からして素人
付け焼き刃の知識でドヤるなよ
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:41:53.11ID:UPJpgtT70
どっかの国のように生理食塩水でワクチン効果なら台所の食塩も浮かばれるが
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:45:41.01ID:j5aspOAX0
>>2
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:49:49.59ID:OpvnaGJj0
反ワクチン様たちにはパヨ、科学音痴、低学歴、反政権、ビジネス、スピ、自然派()などなど多様な皆様が含まれる
故のカオスw
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 12:51:02.76ID:o0EL9umX0
既に抗体を持つ人に接種しても大丈夫なの?
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:52:17.39ID:a8eN3jB/0
>>132
自然免疫は感染して獲得した免疫
獲得免疫はワクチンでも感染でも区別ない免疫
じゃないの?

免疫ついてるなら抗体どっちもあるんちゃうの?
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:56:54.01ID:2CTEC1HG0
>>137
高校生物の範圍なのだからきちんと勉強しておけよwwwww
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 12:59:04.64ID:a8eN3jB/0
>>138
何が間違っててどれが正しいのか教えてくれるか?

自然免疫だと十分な抗体量が得られない人もいるってのならわかるけど
抗体がつかないってのはちがうんちゃう?と思ったから聞いてんだけど
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 13:02:40.46ID:a8eN3jB/0
>>138
高校生物に自信なんやろ?説明してくれんの?
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 13:03:49.89ID:2CTEC1HG0
>>139

高校生物の免疫部分を讀めよwwwww
自然免疫では抗體なんかできねえからwwww
B細胞が抗體を作るんですが何か?w
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:11:35.31ID:rLYgN5gm0
>>139
生まれつき体に備わっているのが自然免疫で、
異物に応じて攻撃方法を記憶するのが獲得免疫。
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:15:40.00ID:5hA436YB0
>>141
高校生物だと、分泌型IgAは自然免疫も構成してるってのはしらんのやろ。
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:16:25.70ID:5hA436YB0
>>141
清野宏編集. 臨床粘膜免疫学. 1 版. シナジー:東京;2010.246-255. 625-632.

ソースな
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 13:27:20.96ID:UtuoxkKL0
これロシュ?アボット?どっちで調べた価だろ
ロシュで調べたら打つ前24で1回目打った後2400あった
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 13:27:52.17ID:2CTEC1HG0
>>143
何か理解をかしくないか?w
「IgAは云ふまでもなく抗體ですので、IgAによる局所免疫は體液性免疫に含まれます」
休み時間の免疫學 p92
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:28:56.05ID:5hA436YB0
>>146

粘膜面に分泌されている主に多量体を形成する IgA を分泌型 IgA(sIgA)と 呼び、体液性免疫での重要性が知られている。sIgA は粘膜面で外来抗原を最初 に認識する自然免疫の役割も担っていると考えられている (>144)
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:30:48.93ID:hOZlUiJ50
>>3
日本人の抗体保有率は今年に入っても1%以下だった。

抗体というのは自然免疫で対処できなかった時に作られる。
日本人のほとんどが自然免疫でコロナをやっつけていたので
感染しても無症状、軽症だった。
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:33:07.36ID:2CTEC1HG0
>>147
それ誤植ぢやないの?w

獲得免疫たる抗體を不特定に作用する自然免疫と同列に扱ふなんて普通はない話だらう
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:36:02.74ID:93zuOGc60
>>1
ただし、5年以内に全員死にます。
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:36:23.17ID:5hA436YB0
>>149

PC を認識する代表的な免疫グロブリンとして PC 特異的 IgM があり、腸管の常在菌な II どの刺激を受けて自然免疫系の細胞である B1 細胞によって産生されることから自然抗体 として位置づけられている22)。
http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~ent/common/pdf/monograph2018.pdf



>これまで,免疫系は自然免疫系と獲得免疫系とに二分されてきた.自然免疫は非特異的な免疫応答であり免疫記憶を欠くのに対し,獲得免疫は特異的な抗原の認識および免疫記憶を特徴とする,というのが一般的な説明である.しかし,このような見解は免疫系の正確な分類ではなくなってきている.というのも,自然免疫系と獲得免疫系という伝統的な境界を不明瞭にするような多くの細胞が同定されてきているからである.すなわち,γδT細胞やナチュラルキラーT細胞などの自然免疫様のT細胞や,B1細胞や辺縁帯B細胞などの自然免疫様のB細胞が知られるところとなった.
http://first.lifesciencedb.jp/archives/8505



自然免疫でも抗体が関与してると分類するかしないかは、もはや哲学の問題。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:37:31.90ID:hOZlUiJ50
>>148
日本人に無症状が多いという事は自然免疫でサクッとコロナをやっつけていた。

それは何かしらの要因で日本人の自然免疫力が高かったという事に他ならない。
それは納豆だろうか?ヨーグルトだろうか?

ファクターX候補
−−−−−−−−−−−−−−
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンはインターフェロンγの産生を促すだけでなく、
ヒトの免疫系細胞の1種である「単球」(マクロファージや樹状細胞に分化する細胞)を活性化し、
種々のサイトカインを分泌させることがわかった。

この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫(trained immunity)」という新たな概念として提唱している。
つまり、自然免疫が働きやすくなるように“訓練された”状態になるというのだ。

さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる単球の“遺伝子スイッチ”の状態
(専門用語では「エピゲノム」の状態)を全ゲノムレベルで調査。
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、
スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。

コロナにBCGは「有効」なのか?東北大・大隅教授が緊急解説
https://ascii.jp/elem/000/004/009/4009228/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:40:07.70ID:hOZlUiJ50
>>152
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
現在世界各地で新型コロナウイルスワクチンの開発が進んでいますが、
以前より結核のワクチンであるBCGが新型コロナウイルスを抑制する話題は
マスコミでも上がっていました。
その後もそれを支持する報告が世界各地からなされています。
先日もオランダで行われていたACTIVATE試験(高齢者の感染症を防ぐためのBCGワクチン接種の効果を確かめる試験)では
BCGにより呼吸器感染症のリスクを75%減少させたと報告されています。
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)31139-9
本来のワクチンの対象ではない感染症まで効果を示すメカニズムは明確には解明できていませんが、
一つは「自然免疫の訓練免疫」の効果ではないかと言われています。
免疫システムは主に自然免疫と獲得免疫の二段構えの体制で構築されています。
https://minamifukuoka-sakura-clinic.com/column/%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E3%81%A8%E8%A8%93%E7%B7%B4%E5%85%8D%E7%96%AB
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 13:48:28.17ID:2CTEC1HG0
>>151
はあ、なるほど最新の研究では峻別が付きにくくなつてゐるのね。勉強になりました。ありがたう。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:01:14.95ID:n/wjsId00
>>150
「ワクチンを打つとX年以内に死ぬ」と言う人間が、
「新コロナに感染するとX年以内に死ぬ可能性が」に対しては
「デマ」「恐怖を煽るwww」と言う不思議。
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 14:10:03.53ID:y625qVn60
ワクチンが一定効果あげるのはいいけど
できれば早く新コロに効く安全な抗ウイルス薬ができればインフルエンザ並の扱いできるよね
0159皇帝パルパティーン
垢版 |
2021/06/16(水) 14:20:36.99ID:V5HSlRGg0
そりゃあ体内にウイルスが無かったら水でも注射したのか?という話になるからな
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:45:24.79ID:YDuvDC5A0
ワクチン打って悪影響が出ても誰も責任とらんからな
一種の洗脳状態でワクチン打たせるのは良くない
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:46:25.19ID:5fJ9/LMu0
>>13
絶対そんなこと起きないから安心しろよwww
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:47:36.04ID:z7OTN3LC0
よかったじゃない
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:49:36.49ID:WpnphoqC0
従軍慰安婦→捏造

吉田調書 →捏造

南京大虐殺→捏造
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:51:52.18ID:wazabkq80
>>118
子ども用をもらうべきだなw
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 15:55:47.12ID:zaKPlSdC0
>>1
この病院の職員があとでバタバタ感染や死亡したら噂が本当だったとわかるな

しかし恐ろしいな、同調圧力で全員とは、、、
南無阿弥陀仏
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 16:11:40.07ID:l+QgQZs20
数日内の反応にしても、もうちょい詳しくて良いのに。
1ヶ月後のベル麻痺なんか報告しないって決めたらそれまでだしな
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 16:44:56.80ID:bg86TQwG0
他のウイルスが流行ったらどうすんの。追いワクチンで逝くのか?
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:24:56.14ID:10jBKjMs0
抗体は良い抗体だけではないと先日学習しただろ?
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:26:12.59ID:ZGiLYnS50
感染増強抗体もできちゃいましたwww
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:28:13.77ID:dIF89ZZF0
ワクチン接種前こそ抗体検査しろよ
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:35:23.08ID:jAzRwyG70
>>172
不活化ワクチンだと出きるな。
構造的に、ウイルスに乗っ取られて破壊された細胞と同じような、裸のスパイク蛋白が体液中に露出しちゃうからな
その辺mRNAワクチンは安心だね
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:37:55.05ID:TrjofKVL0
ファイザーですら変異株に対して30%しか効果ないんだろ?
これだけキツい思いしてこの程度とか意味あるのか?
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:41:33.73ID:jXVolWIH0
>>170
オリンピックの間だけ誤魔化すことが出来たらジャップはどうなったんていいんだって官僚が言ってました。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 18:45:59.94ID:3XPlJEbu0
最近の免疫学では、自然免疫は獲得免疫への繋ぎって考え方が主流。
獲得免疫には抗体による液性免疫と、T細胞による細胞性免疫がある。
特に新型コロナについては、CD8陽性のキラーT細胞による細胞性免疫が重要と考えられてる。
mRNAワクチンの高い有効性は、他のワクチンよりこの細胞性免疫がうまく誘導できるから。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 19:03:32.24ID:5hA436YB0
>>172
mRNAワクチンは、感染増強をおこさないことが確認されてるから安心だね!
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:24:01.99ID:3XPlJEbu0
>>182
いや、違うね。
麻疹や風疹の生ワクチンが治療薬開発までのつなぎ?
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:27:22.70ID:xy9HGz8N0
>>182
治療の100%成功は無理だから、むしろ治療が予防までのつなぎ、が理想だね。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:41:20.90ID:n9Hh4D7o0
何に対する抗体があるとかないとか言ってるわけ?
コロナウイルスに対する抗体??
そんなものが全員にできてるのか?
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:43:39.51ID:3XPlJEbu0
メモリーT細胞は少なくとも年単位で機能する。
細胞性免疫はHLAの多様性に依存している免疫システムだから、抗体よりもウイルス変異に強いしね。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:46:00.05ID:mw/JO5xl0
抗体あるなしの実験じゃなくて、実際の結果見ないと何も信じられない。
全部想定外って言われるし、イギリスはロックダウンしてるし。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:04:54.64ID:9coiOtu40
>>1
時系列の変化言わないのは無視だなww
全期間一定なんてことは無いんだからなww
抗体は必ず時系列で増減するものですw

こんな大本営ばかりだから信用されずに一向に
接種ペースが上がらないw

1つ評価できるのは、うちの病院では英国のように1回しか
接種させないなんてマヌケな方法はとっていません、と言う点かな。
そう言う理解でいいんだよな?
では次回3-4回目の接種も半年後には頑張るようにww
3カ月後かもしれないけどねww
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:09:34.53ID:3XPlJEbu0
抗体は免疫が動いたかどうかの指標にはなるけど、mRNAワクチンの本丸は細胞性免疫っていうことを理解しないとダメだよ。
特に医療者なら。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:10:08.95ID:l+QgQZs20
このワクチン、麻疹と何か共通点ある?
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:24:53.44ID:l+QgQZs20
このワクチンを打つことで
生まれながらの免疫の他
罹患、ワクチン等ですでに獲得していた免疫力が低下する可能性とかある?
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:31:13.60ID:rHKdLo1Z0
2回打った後、1年に一回は打たないといけないだろうね
変異ウイルスに合わせたワクチンが作りやすいから便利は便利
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:37:08.14ID:S+sOR8nf0
一か月で42%抗体減るらしいが果たしてワクチンはどれほど意味があるのか
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:49:28.21ID:3XPlJEbu0
>>192
麻疹は生ワクチン。
生ワクチンと不活化ワクチンとの最大の違いは、体細胞内でウイルス蛋白を作らせられるかどうかってとこ。
体細胞内でウイルス蛋白が発現されるとHLA class1に抗原提示され、CD8陽性のキラーT細胞が誘導される。
mRNAワクチンは生ワクチンと同じで体細胞内にウイルス蛋白を発現できるから、しっかりとウイルス感染細胞に特異的に反応するキラーT細胞が誘導できる。
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:51:47.13ID:m3ZYlgJz0
100パーセントは逆に怖い
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:53:28.93ID:Byyc30V70
モルモット扱いで


0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:54:13.98ID:3XPlJEbu0
>>194
一次的に短期間免疫反応が落ちることがあっても、それがずっと続くとは考えられない。
何らかの重症じゃないウイルス感染を起こした時と同じ反応。
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 21:59:01.80ID:l+QgQZs20
>>198
ありがとう

麻疹の予防接種はしていない
罹患した記憶があるんだが
その時の不調の感じに似てるんだよな
最近の不調が、
何とも表現が難しいんだが
独特の喉の奥から鼻、頭、脊髄付近に漂うウイルス的な違和感


>>201
ありがとうございます。
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:00:04.24ID:48ckzx/O0
>>9
馬鹿を騙せればそれで良いんですよ
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:02:37.51ID:48ckzx/O0
>>194
確実になります
それがmRNAワクチンの主作用ですから
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:04:04.81ID:/bkxRHO+0
免疫不全だろこれ??
因果関係なしで頃されるぞ

・ファイザー製ワクチン接種済み初の死後研究、全ての臓器に新型コロナのRNAが多く発見される=下痢悪化で入院、典型コロナ症状なし、抗体検査及びPCRは陰性、腎不全で死亡(ドイツ)
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:05:32.97ID:l+QgQZs20
>>204
そうですか。
ありがとうございます。


最近、チックの人増えてるような
顔や手足がピリピリするとか。

気のせいかなとも思うんですが。
みんな過労気味ですからね。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:11:36.85ID:E7RgN0950
なお接種後にたまたま脳出血おこした職員と心筋梗塞おこした職員が複数名おりましたが
因果関係ないとのこと
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:15:04.08ID:l+QgQZs20
>>207
そうですか。
ありがとうございます。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:17:51.10ID:qYBW1xPs0
うどんを毎日朝晩食べてるからだろ?
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:21:51.12ID:ItloJ5SW0
>>60
mRNAワクチンは一度も成功してない。
だから今回始めて未完成品が
人体実験として使われてる。
それだけは確かだ。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:22:27.75ID:xy9HGz8N0
>>212
コロナの前にがんワクチンで何種類か治験成功してる。
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:22:29.12ID:BTMAEDcY0
そんな事言われても、もともと感染者がいないんだからワクチンの効果がどんだけあるかわからないよな。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:22:30.53ID:9coiOtu40
>>194
あります。
それがまさしくこれ。

https://forbesjapan.com/articles/detail/41230
ファイザー製ワクチンを1回または2回接種してから2週間以上経って陽性判定
となった400名以上の陽性患者と、同じ人数のワクチン未接種の陽性患者を
調べたところ、ワクチン未接種者よりも、ワクチン接種者における
南アフリカ変異株の有病率は8倍高かった。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:26:55.24ID:l+QgQZs20
>>215
8倍ってすごいですよね。

ありがとうございます。ー
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:27:02.07ID:ItloJ5SW0
>>213
嘘書くな。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:29:32.63ID:xy9HGz8N0
>>215
当たり前だアホ。


ファイザーは従来型95%予防
南アフリカは70%
従来型と南アフリカが、100:100で流行してたら


ワクチン接種者
従来型5:南アフリカ30=感染者35人南アフリカ率86%

ワクチン非接種者
従来型100:南アフリカ100=感染者200人南アフリカ率50%


感染しにくくなってても、割合の「率」は上がるんだよ。
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:35:20.37ID:/bkxRHO+0
>>219

・ファイザー実験ワクチンを2度接種した人のほうが体内に南アフリカ株を多く保有している傾向を示した(クラリット・テルアビブ大)
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:37:24.08ID:/bkxRHO+0
>>220
i.imgur.com/Vz2JObf.jpg

半分も消化してないじゃん
見切り発車すぎるんよ
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:38:38.87ID:ItloJ5SW0
>>220
実用化されてないんじゃないの?
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:44:33.56ID:xy9HGz8N0
>>222,223

治験ってのは何段階もあって、それぞれの段階が成功しないと、次の段階に進めない。

そして、発売(=一般的に実用化と同義)されても、そのあとに第4相治験がまっており、これに失敗すれば開発失敗。失敗しそうな候補は、この間承認されたエーザイの認知症の薬やな。


だから「治験成功」ってのはいろいろな意味があるんだよ。
オレ定義で勝手に脳内でP3終了の発売って変換されても困る。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:47:48.80ID:ItloJ5SW0
>>224
あなたの見せた表だと
開発段階でまだP1、P2までに
なってるぞ。
まだ途中だろ。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:51:18.86ID:/bkxRHO+0
>>226
・ファイザー提出レポートでは50%の有効性に満たない、感染疑いの件数を反応源性と分類し直し有効性を補正(FDAレポート)

【コロナワクチンを打つことによって減る『感染』リスク】
0.45%以下

(´・ω・`)
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:51:19.19ID:xy9HGz8N0
>>225
だから、P1成功って書いたやん。
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:51:40.19ID:l+QgQZs20
センター試験1科目正答率95%
よく似た問題は、だいたい解けるけど
前解けた問題が解けなくなって、覚えてたことも忘れちゃったわ
って感じかな
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:52:57.48ID:xy9HGz8N0
>>229
忘れてないよ。

「率」と「絶対数」のミスリードに引っかかってるだけ。
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:53:48.55ID:ItloJ5SW0
>>228
じゃあまだ成功してないだろ。
なにいかかげんなこと言ってるんだよ。

>脳内でP3終了の発売って変換されても

何がP3終了だよ。

行ってP2の途中じゃないかよ。
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:57:03.39ID:xy9HGz8N0
>>233
書いたように「治験成功」は意味が複数ある。勝手にひとつに絞らんでくれ。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:00:28.19ID:l+QgQZs20
>>231

>>221
の書き方だと、保有率が高いけど
罹患者は非摂取者の方が多いということが、記事から読み取れる?
罹患者数の絶対数の比較がないけど。
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:07:31.58ID:xy9HGz8N0
>>235
「傾向」ってのは現時点ではたんなる著者の願望ということ。


南アフリカへのファイザーワクチンの効果

>南アフリカ型に対しては、75%と低下していました。これは後述する試験管内での実験結果と一致しています。一方、重症化を防ぐ効果は、変異の種類に関わらず97.4%と非常に高い効果が報告されています。
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2104974?query=featured_coronavirus


https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont5/38.html
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:08:47.60ID:oj3dfQWm0
ワクチン打たなくても感染したら抗体できるのに〜
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:11:13.81ID:2trUrbBKO
>>207
それに関してはRNAワクチンに限らず「ワクチン打ったらマスクはずしていいよー」と国が言ってるのも影響あるかな
一回打ってすぐに抗体ができるわけじゃないのに馬鹿な事を言うから…
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:30:02.56ID:u8ppASGp0
「迷惑チン」思想
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:34:11.71ID:U6oqBO8Y0
千葉大も同じような結果だったな。まぁこれなら効くわな。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:41:17.35ID:ItloJ5SW0
どんなにワクチンの効果がでようとも
五輪開催するかぎり意味はない。
世界各国の選手が集まるように
コロナの変異株達も一斉に日本にやってくる。
感染者一日5万人ペースの日も近い。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:50:20.01ID:Valz6rOt0
>>59
でもイギリスは感染してるのは接種してない人や一回しかしてない人だと言ってるから
死者が少ないのはワクチン効果ではないって事なんだが
コロナで死ぬような弱った人がもうほとんど既に死んでるだけかもしれない。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:55:34.03ID:9coiOtu40
>>219
いや当初ファイザーはこう言っていたww
ダメだなやばくなるとハードル下げるの巻はww

https://www.carenet.com/news/general/carenet/52061
また、SARS-CoV-2変異株B.1.351系統が流行している
南アフリカの参加者800例では9例のCOVID-19が確認されたが、
いずれもプラセボ群であり、ワクチン有効性は100%を示した
(95%CI:53.5〜100.0)
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:10:38.20ID:77wuf5670
>>236
研究者はともかく>>215の著者の願望はこうだぞ。
だからこのワクチンへの評価には信憑性がある。

>ひとつ、この情報に触れたことで、ワクチンの接種を控えないようにしてほしい。
ファイザー製ワクチンは、新型コロナウイルスの予防有効率は9割以上であると
認められており、どのような種類の予防であっても、予防すること自体に価値が
ある。ファイザーは、2回目の接種から少なくとも6カ月は予防効果が持続すると
発表したばかりだ。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:12:59.88ID:pzbsk3hF0
べつに血液に特異的に働く中和抗体があっても感染を防がないので
ウイルス血症と肺炎を予防する可能性はあるけど
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:13:58.06ID:77wuf5670
>>242
無駄だろw
もともと1回接種を国の方針にしていて今更
2回目接種しろと言ったところでもう半年も経っている。
1回目から2回目までの期間は19-42日だったはず。

英国はゼロからやり直すしかないww
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:15:21.01ID:pzbsk3hF0
>>194
いちおう懸念はある
それに対する反論もいちおう載せとく

>ウイルスのパンデミックの最中に不適切に使用される洗練された強力なツールであるmRNAワクチン。 粘膜感染性ウイルスであるSARS-CoV-2は、強力な自然免疫を殺し、強力な免疫記憶を確立する必要があります。 ますます多くの証拠が、mRNAワクチン接種後の先天性反応の正味の減少を示しています。
-IFN I / IIの産生を減らすことによって。
-TLR7 / 8およびTLR4に対する耐性の増加による
-修飾されたmRNAでトランスフェクトされたDCは抗ウイルス状態を誘発することができません。 したがって、特に標的ウイルスが高速で循環している場合は、ワクチン戦略を実行する方法を再検討する必要があります。


>1)封鎖とともにイスラエルの人口に大量に投与されたmRNAワクチンは、#COVID19の重症例の入院を最小限に抑え、ウイルスの循環を減らすことを可能にしました。
2)回復した患者は、上気道の粘膜を約38日間保護する特定のIgA抗体を持っています
3)I型およびII型インターフェロンの減少を示すあなたが言及した研究は、回復した患者、ワクチン接種を受けていない感受性の高い人々、およびワクチン接種された集団からの適切なサンプルを含む他の研究者によってまだ再現されていません。
4)IFNレベルが低い、または検出できないという観察結果は、mRNAワクチンからの指示を受けた細胞自体の反応と矛盾しています。
4.1)細胞の細胞質にmRNAが存在すると、パターン認識受容体(PRR)がトリガーされ、インターフェロン応答因子#3(IRF-3)と核因子κB(NFκB)の置換が生成されます。
4.2)これらの2つの要因は、隣接する細胞にウイルスの攻撃を警告し、適応免疫を誘発することを目的としたI型インターフェロン(IFN)(他のサイトカインとともに)の発現につながります。
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:15:46.21ID:77wuf5670
俗に言います、

急いては事を仕損じる

とねwww
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:17:31.53ID:pzbsk3hF0
人体はすべてがわかってるわけじゃないし
特に免疫システムはどの精密機器よりも複雑なので
ワクチンというより博打ンというのが今のころ心構えとしては良いかと
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:18:10.73ID:2WPFlqSa0
赤十字
実に分かりやすい
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:20:24.13ID:hqVfMeo20
>>243
その中で南アフリカ株は6人しかいないから。次に一人ワクチン接種者から感染者出るだけで有効率は86%になる。

その程度の数字を根拠になにドヤってるの?

あくまで「初期報告」だよ。数字が信頼性が確実になってくるには、30倍くらい患者数足りない。
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:22:13.92ID:2JMwqGP30
>>247
ワクチン接種を受けていない感受性の高い方々というのはつまり
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:23:14.06ID:77wuf5670
イスラエルも2回接種は半年でも55パーセントにしか
達していない。社会的免疫の獲得は無駄だったなww
英国の現状見て「1回でも、、」はもう言えないw

さぁ今更副作用による死者は帰らないぞ、どう責任取る??

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:25:56.28ID:Df6uTztX0
アンジェスはそういうことを早々に発表できたはずだが何故今頃P1/P2の結果を発表したんだろ
 
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:33:30.54ID:hqVfMeo20
>>254
推論じゃなく、あなたのソースからの単純な計算だよ。

1÷(1+6)×100
これが有効率の算出式ね。「6」はあなたのソースからだよ。1は、次にワクチン接種者から一人出れば、の1ね。

そんなのもわからないのに、論文ソースを持ってこない方がいいと思うよ。そこがすぐバレるから。


30倍はFDAが要求する症例数(ファイザーワクチンが、70%程度を有効率と仮定して、治験前に承認に必要と当局から要求されたイベント数)なので、これまた公的な根拠のある数字なんだ。

この種の研究をちょっとかじってれば、「常識」レベルなんだよ。
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:37:45.39ID:77wuf5670
イスラエルのデータで気になるのは、感染者が減少してかなり
経っているのに死者がまた増えていること。
感染者が3月以降減少しているのに死者は5月以降増え始めている。

さてどう言うことなのか?
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:42:28.45ID:hqVfMeo20
>>254


>>243であなたはファイザーはハードル下げたって推論してるけど、ハードル下げてないってあなたが>>243に書いてるの。


糖質レベルのアホなんだよ。

>>243
(95%CI:53.5〜100.0)


この意味はね、「このデータからは有効率は53.5%-100%の間の可能性が高いです」っていう意味なんだ。

後から出てきたのは有効率75%だから、最初と同じ数字でしかないんだよ。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:44:05.85ID:hqVfMeo20
>>257
単純な統計学的な計算ですよ。


で、他人に仮定や推論は要らないってドヤってるあなたは、ファイザーがハードルを下げたってどうして推定したの?>259
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:46:48.29ID:N/ZryDw50
この人たちは献血できるの?
まさか未摂取の人だけに献血して!とか言わないよね
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:49:31.65ID:fUbKzDxu0
お前らが治験がーと言ってたせいで
どんだけ多くの人が死んで、まだ未摂取か医師会まじいい加減にしろよ!!
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:54:24.81ID:xx07L9tD0
これ接種前にも抗体検査してるんだよな勿論
この1042人はそもそも抗体持って無かったんだよな?
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:02:01.15ID:N/ZryDw50
>>267
お年寄りはマスク内細菌に耐えられるかどうか
もう少し体力のある人は冬場のウイルス感染に耐えられるかどうか
半年くらいでおよその結果は出るんじゃね?
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:02:28.99ID:hqVfMeo20
>>267

SARS-CoV-2 に類 似する SARS-CoV では動物試験においてワクチン接種による疾患増強リスクが報告されており、Th2 型 細胞優位の免疫応答が関連することが示唆されている(PLoS ONE 2012; 7: e35421)。
したがって、SARS- CoV ワクチンと同様の Th2 型細胞優位の免疫応答による疾患増強を想定すると、SARS-CoV-2 ワクチン 接種により Th1 型細胞優位の免疫応答が惹起されれば、SARS-CoV-2 感染時の疾患増強リスクは低くな ると考えられている(Vaccine 2020; 38: 4783-91)。

本剤の免疫応答を評価した非臨床薬理試験では、本剤投与によりマウス及びサルで Th1 型細胞優位の 免疫応答が惹起された(3.1.2 及び 3.1.3 参照)。
また、サル攻撃試験では、本剤接種後 SARS-CoV-2 を 曝露しても、気管支、肺胞、鼻腔及び中咽頭においてウイルス RNA 量の速やかな低下が認められ、本剤 非接種の対照群と比較して、胸部 X 線及び CT 画像診断による肺の異常所見の程度は軽度であった。
さ らに、肺の病理組織学的検査でも Th2 型細胞優位の免疫応答を示唆する好酸球浸潤を伴う炎症性所見の 増悪は認められなかった。

加えて、ヒトでの本剤接種によるサイトカイン産生の評価を行った。海外第I相試験(BNT162-01 試 験、CTD 5.3.5.1.2)では、本剤接種後の被験者から得られた末梢血単核細胞を S タンパク質のペプチド で刺激したところ、CD8 陽性 T 細胞では INF-γ の増加が、また CD4 陽性 T 細胞では INF-γ 及び IL-2 の 増加が確認されたが、IL-4 の増加はほとんど確認されず、Th1 型細胞優位の免疫応答が認められた。


以上を踏まえると、本剤接種による疾患増強リスクは低いと考える。
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:37:48.99ID:C40RkolI0
安心して

病院にかかれます
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:23:33.38ID:y6Q2h0Zy0
人体実験で数千人のかたが犠牲になったのは仕方ないということか?
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:36:15.90ID:TI/qpcV00
抗体検査は一件3500円かかるから1000人で350万円か、国から研究補助が出るんだろうか、自腹で経費で落とすんだろうか。
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:52:07.95ID:cEbaslKB0
2年以内に詩ぬワクチンなら虫獄peopleに率先して打ってもらって
世界を安心平和にして欲しい・・・ジョンレノンImagineに近い世界がやって来る
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:09:12.57ID:UD2R1T5n0
> 感染を防ぐことが期待される15U/ミリリットル

もしかして1回の接種で十分なのでは
10倍もいらないだろ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:16:52.14ID:LO/fwzis0
これは現場からでてきた信憑性のあるデータだな。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:53:11.89ID:AwJEMqJK0
>>275
もしかしなくても必要
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:10:34.69ID:NyWUKh2F0
マスク警察を○すしかない 
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:17:39.16ID:0EibBr1R0
>>275
何の意味もない情報だな
期待されるって有効性1%でも言える
抗体価で感染率がどうなるかも不明
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:20:23.07ID:y5HNS3aG0
そもそもコロナウィルスは
人の手によって作られた人造ウィルス。
絶対に駆逐しなくてはいけない。
人の手によって作られたことにより
コロナウィルスは自然界では絶対に
ありえなくらい感染力が強い。
自然界では絶対にありえないくらい
電荷的にかなりマイナス。
しかし幸いなことに極めて増殖力が弱い。

だがもしその弱い増殖力が強くなったら。
その自然界では絶対にありえない
極めて強い感染力故に人類が本当に滅亡して
しまう。
なので焦ってワクチンを接種させてる。
と俺は思ってる。
 
 
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:42:46.94ID:WEdyKBPP0
滅亡してしまってるのはおまえの脳みそ
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:00:26.80ID:y5HNS3aG0
アミノ酸がプラスに4個並んでるウィルスなど
自然界では存在しない。
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:48:13.06ID:C40RkolI0
アルコールと

コロナの因果関係を
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 22:22:55.26ID:KuaGwXrm0
未だに猫コロナ解決してないのに?
mRNA新薬?
絶賛人体実験チュールとか馬鹿すぎ、そんなものに早よ接種するとかご自由に。
人間赤ちゃんより猫新しく飼う方が多くなっていて、その医療費も実費で払うのばかりですよ。動物向けの救急医療や高度治療などあたりまえになっているね。
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 22:27:36.92ID:AdOi3UUW0
>>2

抗体は生体内で生成される免疫成分の液体だよ
いわゆる血漿成分の中のひとつ

ウイルスの死骸とは何だそりゃ??
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 22:35:51.71ID:SB4es99W0
>>253
イスラエルは未成年多いから接種対象年齢の8割以上は打ってると思うけど
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 23:07:54.72ID:P0UgQDV60
二回やっちゃったか 本来なら
かなり免疫が片寄ってる状態です
自分の患者さんなら二年 検査してみて四年ダメなら七年
無菌室に入っててくださいって言わなきゃいけないとこ
それが医療従事者だとそうもいかんのでつらいわな
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 00:33:33.51ID:o99eC4Nh0
>>288
そんなこと、自分の患者に言わないけど。
で、ドンドン打てって指導してるよ。
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 01:13:38.62ID:HFWzUldx0
医者の中にはコロナワクチンヤバいから自分は決して打たないのに
ぜひ打つべきですと強くすすめる人いるんだろうな
輸血やレーシックみたいにね
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 01:56:24.80ID:vi43h0SY0
抗体を獲得した人が変異コロナでアナフィラキシーショックで死亡
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 11:52:26.82ID:7I7T7r7q0
十分な抗体があれば100%感染しないの?

ワクチンを接種しても感染する人って
うまく抗体が増えなかったのかな
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 12:27:01.18ID:p724RjRH0
>>292
ファイザーの内部文書とされるものに
製造段階でRNAの完全性が低いゴミワクチンが相当数できてしまっているとあるそうで
良い抗体ができにくいだけでなく有害事象が多く出てしまうとのこと
https://jp.sputniknews.com/covid-19/202104248336211/

あとあちらこちらのスレでぽつぽつ出てきてるのが
どうも生理食塩水のブラシーボワクチン接種も
知らされないまま行われてるのではないかというのがあった

これなら副反応は全く出ないだろうし
抗体もできないだろうからね
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 14:39:33.08ID:kSyly/4P0
>>64
逆逆w
人間用ので広く頒布して開発コスト安くなれば動物に使うだけ
言い方悪いけど、特に愛玩動物がかかる病気は重視されない
需要も社会的な必要性も低すぎるから
比べるなら畜産動物がかかる伝染病の方がずっと社会的には重要
例えば今回の新型だと類人猿とネコ科と犬が極少数とミンクがかなり感受性が高いのが分かったけどミンクはそこまで社会的には影響を与えない
牛豚羊が感染しまくるとかなったら目の色変えて開発してくれると思うよ
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 02:26:54.22ID:/lrGrBrj0
>>1
よかおめ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 03:09:40.02ID:KcSCEGmV0
うーん。でも看護師の母ちゃんが接種したときは
高熱+全身の痛み(筋肉痛?)を訴えていて、熱の影響か一時的に記憶がおかしくなった
戻らなかったらどうしようと思ってたけど接種から二日目の朝には回復したから良かった

でもクッソ怖かった。これ見ると接種するの、ためらうよなぁ
同じ接種を受けた他の人たちは倦怠感と発熱だけで済んだって聞くし
激しい副作用が出た母ちゃんは運が悪かっただけかもしれないけどさ
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 05:50:26.39ID:hTLX3SiA0
>>12 
多すぎる、バランスが悪すぎるって、、、
考え方が間違ってたら申し訳ないんだけど
今回のワクチンでADEの危険性を言う人が多いじゃん?
大丈夫なの?
誰か詳しい人、解説頼みます >>1
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 05:54:40.94ID:hTLX3SiA0
>>29 同意ではあるが。同じ病院の医師がそこらは研究するんじゃない? 統計だけの簡単な研究だし。
0299+でADE初めて書いた人
垢版 |
2021/06/19(土) 05:56:52.98ID:M3w+M2fa0
>>64
mRNAワクチンは今回前倒しで実用化されたので
動物に実用化なんて無理だったよ
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/19(土) 05:59:51.49ID:6LttoOKx0
>>56
>まさか動物実験したけど副反応で前頭死んだみたいな話を信じてるの?

その手の話はネットにはたくさん転がってるけど違うの?
フェレットや猿は前頭お亡くなりに・・・。見たいな話。

ソースとかあれば宜しく。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 06:02:09.22ID:9PoGquqX0
>>242
>でもイギリスは感染してるのは接種してない人や一回しかしてない人だと言ってるから
>死者が少ないのはワクチン効果ではないって事なんだが

なるほど!
実に素晴らしい目の付け所だ!
有り難う!
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 06:06:46.26ID:9q5UFy4b0
次はこの人たちが次々に変異株に感染して、やっぱワクチンだめじゃん
ということになるんだよな
既にイギリスではそうなっている
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 06:24:28.32ID:TTWhXS1H0
>>70 >>77 間違ってたら訂正頼むのだが

5月下旬にNHK調査で2回接種した人が270万人に達した時点で
厚生省の報告で死亡者86人だった。
重篤な副反応者がその10倍近くだったので

大雑把に計算して300万人の内、死者100人、重篤な副反応1000人として見做せば
色々と計算できると思う。

個人的には決して低い数字だとは思わない。
だからと言ってワクチンのメリットも計算されなければならないとは思っているが。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 06:49:05.21ID:cdzLIa6y0
>>264
https://www.theguardian.com/world/2021/jun/11/delta-variant-is-linked-to-90-of-covid-cases-in-uk

>"イングランドで記録された42人名の死亡者(デルタ株)のうち
>ワクチン未摂取23人
>2回接種12人
>1回接種7人"

もしかして、そこだけ見れば、あまり効かないんじゃないか?と思えてしまう・・・が?
しかし未接種の人よりは倍は効いてるとも言えるし

そのデータからは読めないけど
重症者を抑え込むと言うのなら、効いてるのかも知れない
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 07:39:31.91ID:cdzLIa6y0
>>296
>うーん。でも看護師の母ちゃんが接種したときは
>高熱+全身の痛み(筋肉痛?)を訴えていて、熱の影響か一時的に記憶がおかしくなった

どう怖かったか伝わらん
詳しく、具体的に頼む。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 07:53:30.54ID:6mpSn4mV0
医療の専門家や ワクチンの専門家 世界中の国の人間らがワクチンを求めて錯綜し
現場の人間らが みんなちゃんとワクチンを調べて ワクチンを打ってる
この事実に対して ワクチンは危険だー ワクチンを打つと死んでしまうだの ワクチンに効果がないだの言ってる連中は
ぶっちゃけ どう見てもただの陰謀論者であり もう説明しても一切話しも聞かない 通じない頭がおかしい連中でしかない
反ワクチン教というカルト宗教団体の信者と思った方が良い
この世界は自分以外誰も信じられない 自分たちだけがワクチンの恐ろしさをわかってる唯一の人間の集まりで
この世界の悪の組織 団体らが人間をコントロールしようとしてる恐怖のワクチンを無理やり打とうとしてるんだという そういう妄想に取り憑かれているんだよ
カルト宗教団体が自分たち以外を信じるなという洗脳によって成り立つ 自分たちは選ばれた人間で誰も知らない真実を知ってしまった人間なんだと思いこんでいる
それが反ワクチンだという事だ
どんなに事実を出して説明しても 反ワクチン思考にとりつかれた彼らには全く伝わらない 暴走する反ワクチンの意味不明な主張
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 08:04:25.30ID:cdzLIa6y0
>>288 >>289
どゆこと?

>二回やっちゃったか 本来なら
>かなり免疫が片寄ってる状態です
>自分の患者さんなら二年 検査してみて四年ダメなら七年
>無菌室に入っててくださいって言わなきゃいけないとこ

医学を知らない素人にも
解りやすい解説をお願いします
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 08:07:27.19ID:jxvtrfij0
>>304
いま2回接種終わった人が4割くらいでは?

6:4の割合と近くないかい?
それなら効いてないかもって思ったりもする
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 08:32:45.24ID:cdzLIa6y0
>>309 
なるほど。
どっちにしても時間をかけての統計と観察が必要かもしれないが
その間にインド株デルタが・・・。
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 08:37:25.06ID:3jvEB2T/0
結局副反応の大きさって抗体がつくことには関係ないのかな
2日間高熱出たから抗体ついて良かったじゃんって周りに言われたけど
出てない人もしっかり抗体ついてるなら熱出し損だわ。しんどかったのに
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 08:43:17.32ID:g2yqDqhU0
日本人の治験は6月末から令和5年までだよ
まだまだどのくらい有効なのか不明
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 08:53:38.84ID:h2tV8GKK0
厚労省「五輪が終わるまで 打ち続ける件は言わない様に」
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 08:56:31.41ID:huhzkfEO0
>>13
お前笑いもんだよ
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 09:05:46.59ID:huhzkfEO0
>>193
消失?
ぜっ    








たいだなお前
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 09:26:20.46ID:SlRVW6pK0
>>297
反ワクチン厨がデマ流してるだけ。製薬会社も様々な研究者も承認機関も、ちゃんと検討してる。



SARS-CoV-2 に類 似する SARS-CoV では動物試験においてワクチン接種による疾患増強リスクが報告されており、Th2 型 細胞優位の免疫応答が関連することが示唆されている(PLoS ONE 2012; 7: e35421)。
したがって、SARS- CoV ワクチンと同様の Th2 型細胞優位の免疫応答による疾患増強を想定すると、SARS-CoV-2 ワクチン 接種により Th1 型細胞優位の免疫応答が惹起されれば、SARS-CoV-2 感染時の疾患増強リスクは低くな ると考えられている(Vaccine 2020; 38: 4783-91)。

本剤の免疫応答を評価した非臨床薬理試験では、本剤投与によりマウス及びサルで Th1 型細胞優位の 免疫応答が惹起された(3.1.2 及び 3.1.3 参照)。
また、サル攻撃試験では、本剤接種後 SARS-CoV-2 を 曝露しても、気管支、肺胞、鼻腔及び中咽頭においてウイルス RNA 量の速やかな低下が認められ、本剤 非接種の対照群と比較して、胸部 X 線及び CT 画像診断による肺の異常所見の程度は軽度であった。
さ らに、肺の病理組織学的検査でも Th2 型細胞優位の免疫応答を示唆する好酸球浸潤を伴う炎症性所見の 増悪は認められなかった。

加えて、ヒトでの本剤接種によるサイトカイン産生の評価を行った。
海外第I相試験(BNT162-01 試 験、CTD 5.3.5.1.2)では、本剤接種後の被験者から得られた末梢血単核細胞を S タンパク質のペプチド で刺激したところ、CD8 陽性 T 細胞では INF-γ の増加が、また CD4 陽性 T 細胞では INF-γ 及び IL-2 の 増加が確認されたが、IL-4 の増加はほとんど確認されず、Th1 型細胞優位の免疫応答が認められた。


以上を踏まえると、本剤接種による疾患増強リスクは低いと考える。
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 09:27:54.14ID:SlRVW6pK0
>>297
で、抗体ってのは64倍、128倍、512倍以上、という単位で検査値よく出てくるのよ。


そういう世界。
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 09:33:25.39ID:SlRVW6pK0
>>307
デマ

世界で何億人打ってると思ってるんだよ。

各学会が病気持ってる人に打てって推奨出してるから行ってこい。
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 10:43:48.52ID:UO/w36Qm0
検査もろくに終わってないもんを、
よー体に打てるなあ(笑)
怖くないんかなあ?みんな一緒だから?
みんな一体なにを信じてるんや?
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 11:57:49.48ID:SlRVW6pK0
>>319
馬鹿が、私はバカですと自己紹介。

この間に出された、たくさんの文献的報告その他を総合して吟味してるに決まってる。

それができない奴は、いわゆる権威と言うものを闇雲に信じる方が、何を信じてるんだと明後日なことを言うより正しい答えに近づく。
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 12:13:18.86ID:4pvsjHMi0
安全性を証明する具体的文献ほしいね
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 12:14:37.76ID:RaE9fhVI0
ビックリするんだけど、ワクチンの副作用についてあるスレで書き込んでたらあっという間に落とされた…マジだから
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 12:38:03.62ID:UO/w36Qm0
>>322
お前は一体なんぼもろうてそんな一生懸命頑張ってるねん(笑)お前の必死さがすべてを物語ってるがな(笑)ヤバいですって言うてるようなもんや。
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:04:24.97ID:5osDtqAZ0
>>294
牛豚羊?wないないw
これからはウイルスと温暖化詐欺で食料危機を煽って人工肉食え!の時代に突入だよ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:06:54.37ID:2InxEgR70
抗体はあくまで従来株に対する抗体である
また、現状のワクチンは、中和抗体も、感染増強抗体もどっちも誘導する

中和抗体価が十分だと、感染増強抗体があっても機能しないが、
接種から時間がたったり、免疫逃避型変異株だったりして、
中和抗体価が下がると、感染増強抗体によってむしろワクチン打った人が感染しやすくなる
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:13:51.85ID:5osDtqAZ0
>>327
アメリカのデータだとワクチン打って感染した人の致死率が打ってなくて感染した人の致死率の6.66倍だったねw
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:22:20.37ID:ePQVpMZ40
>>253
>>287
子供が多いよなあ。
15歳以上に打ったとしたら、8割は打ってるな。
うらやましいくらい子供が多い。
人口比で日本の二倍以上になる。
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:26:39.26ID:ePQVpMZ40
>>326
人工肉作るより、そのへんの草を食べさせとくほうが環境にやさしいが
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:34:44.53ID:ePQVpMZ40
>>264
死者は減ってるから効いてるだろうね
イギリスの第二波の時の11000人になったときは、
死者はもっと多かった。
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:43:30.44ID:ePQVpMZ40
>>297
世界中の学者と医者の大半が言ってないのに?
ネットの怪しい情報を信じるか、医者の大半が接種している事実を信じるかですな。
えっと。世界中の学者と医者は、そんな恐ろしい事実も理解していないおバカだという言い分を信じますか?
ノーベル賞学者の頭もポンコツで、世界の公衆衛生担当もポンコツで、
世界の医学部の医者と研究者は「バカ」だという言い分を信用するわけですか?
彼らは世界中の人間を死の危険に晒そうとしている恐ろしい奴らだ、という言い分を信用しますか?


反ワクチンなのか、単に日本人に打たせたくないだけなのか、
どっちかは知りませんけどね。
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:46:17.46ID:tYEUeQT20
>>330
もうキルゲイツが作ってるよ
あと昆虫食だってよオエッ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 13:49:44.35ID:ePQVpMZ40
>>321
うんうん、そうだね。
来年の予定だったんだ。
だけど、並の治験の1万倍くらい多い治験をやってるからねw
データはもう十分どころか嫌気がさすほど取れてますなあ。
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 14:08:24.89ID:8i0sYzuY0
>>332
医者の大半ではないよ、医者の希望者の大半が打っただけ
その分野のノーベル賞受賞者や研究者から開発者にいたるまで大御所がコロナワクチン駄目だ、危ないって言ってる

おまえは早く打ったらいいよ
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 14:15:15.49ID:wH32d+C00
ワクチン打つ前にも抗体検査してなきゃワクチンのおかげって判断できないけどなー
0338国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望
垢版 |
2021/06/19(土) 14:16:45.73ID:YtcR51P80
これもやらかし、接種前から抗体あった可能性お澄まししてる
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 15:09:15.28ID:xISIebva0
マスク警察を○すしかない
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 16:16:17.39ID:xOHpggrD0
>>1
赤十字w
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 16:26:27.95ID:QgGs9q/J0
>>330
人工肉なんて、最近は大豆から作った肉っぽい何かがもう発売されとるやん
そもそも日本には精進料理ってやつがあって、肉っぽい何かとか魚っぽい何かとか
大昔から料理法がある
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 16:45:51.78ID:uuLcpT5o0
>>342
それは代用肉
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/19(土) 17:45:13.23ID:LtC7bK/k0
>>230
この記事のウソを見抜けないやつは、義務教育やりなおしたほうがいい。
マジで信じてるなら、ネットワークビジネスとかに手を出すカモだわな。
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 00:29:19.98ID:tWhxDfpB0
>>337
それはするなってお達しが出てる
とにかく1人でも多くに毒ワクチンを打たせたいから
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 04:02:28.57ID:XkXeI8/g0
>>12
半減期が30日だったら7ヶ月で12IU/mlで感染を防げなくなるよ

なので高い抗体価をもたせる
3回目の接種は抗体価をまた上げるとともに、半減期を年単位近くにするので、3回目の接種が議論されている
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 06:02:50.14ID:iFXqosXi0
>>344 で、どういう風に嘘なのか説明して見ろよ、出来ないんだろ?w
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 06:03:05.71ID:f20BYNfK0
>>344
嘘と言うのなら、本当とやらをどうぞ
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 06:11:55.86ID:iFXqosXi0
>>316
その論文の内容と
君が最後に出した結論には矛盾があることに
気付いているかい?

>>332
大阪大学に喧嘩を売ってるのかい?
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 06:17:50.22ID:cEY2IweE0
>>350
私見は入ってねーよ。

コミナティ審査報告書からの丸々抜き出し


で、どこが矛盾か指摘してみろよ。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/20(日) 06:20:20.32ID:9XJec3+g0
どうせまた
2年後5年後にノーコーソクになるー!
っていうやつがそこらじゅうに湧いて出てくる
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