【のりもの】駅バリアフリー化促進へ料金新設、運賃に上乗せ。3大都市圏で国交省が検討 [記憶たどり。★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/d6e128983c151f93217171c6ea7b5928959c9077
鉄道駅のバリアフリー化を促進するため、国土交通省は、鉄道利用者に整備費用の負担を求める方向で検討に入った。
バリアフリー化に使い道を限定した鉄道料金を新設し、運賃に上乗せする。東京、大阪、名古屋の３大都市圏の
ＪＲと大手私鉄を対象に１乗車当たり１０円以下を想定している。２年後の導入を視野に、鉄道事業者への意向確認を進める。
鉄道では「運賃」と特急券などの「料金」が区別されており、検討案では、バリアフリー化の費用を確保するために
料金を新設する。上乗せされる新料金は、鉄道事業者の収入となり、自社の駅でエレベーターやスロープ、
ホームドアなどのバリアフリー施設の整備や維持に限って使う。事業者には収入額や整備の進捗（しんちょく）状況の
公表を義務付け、透明性を確保する。
運賃の大幅変更や料金新設などの際は、事業者が国交省に申請し、認可を受ける必要がある。
国交省は今後、事業者に今回の新料金の詳細を提示する予定で、３大都市圏での導入を見込む。
事業者が導入する場合、適用路線などを決めたうえで個別に申請する。
バリアフリー施設の整備は、事業者と国、自治体の３者が費用を負担しており、
昨年度の国の支出額は約１３０億円にのぼった。
国交省は、利用者全体の安全と利便性向上に必要だとして拡充を図っているが、
地方を中心に事業者の負担が重くなっている。人口減で利用者の増加が見込めない中、
さらに整備を進めるには、利用者の負担が不可欠だと判断。鉄道収入が見込める都市部を利用者負担に切り替え、
国の予算を地方に配分したい考えだ。 車椅子バカのせいで余計な負担が。
車使えばいいのに。
ほんま障害者。 ああいうモンスターをのさばせるから
どんどんコストが増えてくんだよ こういうの、役人の仕事のための仕事って面もあるんだろうな。 バリアフリー法は利用客3000人以下の無人駅は対象外じゃなかったっけ社民党のバカ女は無人駅も対象にして手柄にしたい 最近この手の追加料金多いな。ユニバーサルなんとかとか再エネ賦課金とか >>6
なんか腹立つなｗ車椅子乗ってる害児が嫌いになったわｗ >>12
役人が味を占めてるんだろうな。
可処分所得がどんどん減っていく。 もうこういう人権モノにコストかけられる国じゃねぇんだよ。いつまで先進国気取りだよ。人の金だと思って好き放題しやがって。 >>5
今頃、高笑いしてんのかな？
障害者は運賃割引きとかあるんだよね？
はぁ… >>1
クソ馬鹿野郎
そんなもん、ガソリン税から払えや 新たな税金だな、
何で障害者なんかのために金はらわにゃならんのだ？
クズが！
出国税なんかも一般の日本人が払わされる筋合いなかろう！
次々国民に集る、たかる！ 日本式民主主義：極少数の主張の大きい者、もしくは団体の意見を聞き入れること 大増税 値上げ 有料化
バブル崩壊以降もう限界だろ流石に
ずっとこんな現実離れしたニュースしか聞かない 障害者なんか切り捨てて効率よく金使わないと日本は落ちぶれる一方だな また痴漢痴女税か
金払って痴漢するされる欠陥設備に無駄金無駄税をかけるな >>29
残念ながら欧米もそうです
社会的な正しさに従わないとレイシスト扱いで社会的にボコられるのはあちらが先 だからこういうのは税金でやれっつーのに。
なんの為の税金だよ。
財源がないんならやらなくていいし。 これで底辺がまた苦しむのかよ
底辺の移動手段を奪って遊びに行けるんだ、よかったな。 夏子は関係ない
あんな突撃テロしかできないやつが国を動かせるわけないだろ。
元々あった話だ。
おまえらばかか？
まんまと社民党幹部夏子の手柄横取り作戦に引っかかりやがってｗｗｗｗ
わらえるわｗ これは仕方ないね
一部は駅員の給料減らして一部は乗客から取れば良いよ
弱者を最優先するのが人として当然の義務だ ホームドアがついてないのは今の時代ありえない。
バリアフリーを言うならまっさきにこれをやるべき。 理想の社会になっていくんだから
障害者割引は不要でしょ、って言うより割増運賃を支払うべきでしょ
それだけ早くバリヤフリー化が進みます。
未来に同様の障害者の方が増えても十分な対応ができますよ。
どうか割増運賃を >>45
弱者って障碍者だけではないだろ、薄給で働いてるやつらの事も考えろよ。 >>44
夏子さんの功績だよこれは
弱者が立ち上がれば社会は変えられるんだよ
LgBTQ法案も必ず通すよ
生活保護費も上げさせる
弱者の権利のために戦うよ なんちゃってバリアフリーもなんとかしてくれ。
乗換駅はエスカレーターが１本で、時間によって上り下りが変更になるけど、通勤方向が逆だから何時も階段だ。
そこの改札から入るとエレベーターもないし。 サーヴィス受けたのがその対価を支払う義務がありますよね
そう思いませんか伊是名さん 三大都市の人が全国の駅の整備費用を負担するってこと？ 痴漢冤罪があるので電車には乗らないことにしている
JRなんてつぶれてしまえばいーと思うし
当然リニアも反対 >>49
まずは障がい者を最優先するのが当然
それから薄給労働者のために富裕税を導入する
段階的にやっていくんだよ >>50
少なくても、声を出さない弱者は後回しだよな
声がでなければ政治家だって動きようがない、分からないしな まあこれは良いんだよ
分かる
だが新設庁はいらんだろ
消費者庁もいらねーよ >>52
弱者の幸せが社会の幸せだよ
受益者は社会全体だ
子どもみたいに駄々をこねるのはやめましょう >>50
このスレの最初のほうで脊髄反射してる馬鹿連中はほんと笑えるわｗ
社民党も夏子もニンマリしてるだろうなｗ >>56
その通りだね
だからこそ弱者はみんな声をあげないといけない
遠慮する必要はないんだよ
誰が弱者かはみんなで決めればいい
一番の弱者が一番偉いんだよ 問題になったのは、クソ田舎の無人駅だろ
大都市部でエレベーターの設置の内えきなんて今どき無いやろ >>50
あの人は、そこまでの覚悟と戦略が有ってやったことではないと思う。
結果として事態が動いたから、良かったのだろうけど。 日本の公共交通は高過ぎる
そのくせ
補助金目当ての改修ばっかり
ひどい国だよ >>55
バカか、低所得でも税金払ってる奴ら優先しないと国の財政が厳しくなるだろ
財政が厳しくなれば障碍者にしわ寄せが行くのが分からないのかよ。 駅前に自由に自転車を置けなくしたのも似たようなもんだしな
段々と暮らしにくくなるよ
酷い国だな >>59
受益者は社会全体ですか
具体例を教えてほしいよ >>1
これは例の女性が頑張ってくれたからこその結果
あの女性は障害者が何もできずに困っている中、勇気を出して声を上げ、その声は最終的に国すら動かした
まさに障害者のために道を切り開く、現代のジャンヌダルクと言える >>12
上乗せされてもユーザーはどうすることもできないから。 中国でJRの様な在来線運賃は日本の1/10～1/12です >>62
弱者が偉いとは思っていないけど
遠慮する余裕がないのは確か
弱者なのに選挙にも行かず、ここで文句しか言えないやつがいたとしたら
そいつはバカだと思っている
こんなところで文句だけ言っても誰が拾ってくれると思うんだ？ >>69
だから富裕層からたっぷり取ればいいじゃないか
こいつらは働かずに金を集める人でなしだからすべてこいつらが悪いんだよ
こいつらがまともに税金を払えば消費税だってすぐに廃止にできるんだよ しかしこれどうやって廃案に持ち込むかを考えると難しいなぁ。
こういう総論賛成的な奴はなぁ。
「税金でやれや税金で」って主張するしかないかぁ。 >>74
逆
障害者があまり負担できない分、健常者が負担すべき >>72
俺は全く無関係だと思う。
むしろ逆、
負担が一般健常者にまで及ぶということを顕在化させることで
事業者に負担が生じる安易なバリアフリー化に歯止めをかける気では。 >>80
運賃に上乗せって相手あるだろ
低所得者も同じ運賃なんですが >>66
この動きを知ってパフォーマンスしたんじゃないの？
活動家がよくやる手口。 >>71
弱者が幸せになったと想像してごらん
自分も嬉しくなるだろ？
その気持ちがご褒美なんだよ >>87
まさにその通り
その喜びのために、我々健常者は金を喜んで出す >>59
子供みたいに駄々こねて、屁理屈こねているのは、お前じゃん >>86
国に聞いてみるといい
だが、タイミング的に例の女性が国を動かしたのは間違いないだろう うむ
これで糞障害者どもを一切助けなくてもいいな
清々するわ
優先席からも身体障害者は外せ >>74
そうしたら、国や自治体が補助するだけだよ。
自分は循環器系で身障者だけど、健常者と変わらないことが一応できる、持続は難しいけど。
それでも医療費助成で基本無料だし、公共施設で割引は有るし、申し訳ない感じ。
だから公共施設では割引は使ってないわ。
お金が出ているってことは、早く寿命が来るんだなって思っているけど。
その点、車椅子とか視覚障害者は、健常者のできることが当たり前にできないから大変だなって思うわ。 >>80
こういうので受益者負担の原則とか持ち出すバカがいるからな
中国と戦争になればおまえらも手足がちぎれて目玉も失って障害者で帰ってきて車椅子なんだぞ
そうなった時にバリアフリーいらんとか言った自分を恨めよ >>80
動いてるのは裕福層のカタワだから太刀悪い
本物の困窮者はそれどころじゃない コロナ禍になって全然電車に乗らなくなったな
上乗せされる頃には乗るようになるだろうか そんなことしたら障害者いじめ殺人とか激増しそうですね＾＾ >>84
なんかそういう悪質な意図を感じるな
自民党らしい考え チャンスとみてバリアフリー理由にして至福肥やしたいだけだろ 普通の消費者は
基本、ＳＤＧＳとかアピールしてる会社の製品、サービスは買わない。
あとフェアトレードとかも忌避するから。
社会の潮流って消費者の志向と何か物差しが違うんだよ。 後付で不便な所にエレベーターは有るが都市部で設置してない所を探す方が難しい >>1
伊是名夏子のせいでお年寄りや子供や貧困世帯も含めて
日本人全員がその負担を払わせられるんだな。
それならその前に行政も伊是名夏子の不正行為を徹底的に調査して不適切なものがあれば是正すべき。
#伊是名夏子の不正行為は絶対に許さない
※これは友人向けの冗談です バリアフリー化してもその駅の障害者の利用率がゼロとかもあるんだろうな
金の無駄使いとしかいえないんだよ >>50
何処が弱者なんだよｗ
こいつら旅行三昧じゃんかｗ
家でおとなしくしてろつーのｗ 税金をパソナに中抜きさせてないで
こういうのを税金で賄えよ 今これやると障害者＝夏子の顔が思い浮かぶから、ふざけんな！ってなると思うけど
もうちょっとタイミングを考えた方がいいんじゃないかな
JRが建物を改修するタイミングに合わせるとか、
もっと常識を知っている障害者が不便さを訴えた時に合わせるとか この制度導入するかしないかは
事業者の判断だからねえ。
要するに公金の投入削減して
沿線利用者に負担させる気だわ。 都市部のバリアフリーに
反対する奴はおらんやろ
無人駅には必要ないだろってだけで これで電車の座席もどんどん一部撤去されて運賃まで上がる訳だ。
俺達は踏んだり蹴ったりだな。 伊是名・社民党・JR・国交省を支配してる創価
やはりこの連中がグルになって、値上げの口実と新たな障害者利権を作るために
全部仕組まれたことだったのでは >>113
事業者の判断といいながら事実上の「強制」になるのは目に見えてるわ。
監督省庁の「指導」は強いかんね。 >>114
俺は反対だねｗ
てか、どうでも良い。
税金なら一度払えば、オリンピックみたいな糞イベントに使われても関係ないし
障害者のために散在されても関係ない。可能な限り払わない努力するだけだｗ
だが、別枠で増税みたいなことするなや。レジ袋も有料なったし。誰得なんだ？ 我々が負担しても、殆どの障害者は感謝の気持ちを持たず、
当然だと思うからムカつく。 まずは障害者割引きを廃止し
障害者割増しを新設せよ❗
運賃値上げは、そのあとだ❗ >>123
感謝を求めるためにやるのではない
必要だからやる、それだけ 運賃に上乗せはしょうがないのに法を盾に無理を通したから世間からうとまれるのは自業自得 今までバリアフリーで運賃上乗せなんてなかったのに
全ては劣化マモーが元凶だな
乱暴な言い方だが、駅員の手間を増やしてる乗客の負担にした方がいいとさえ思う（酔っ払い、DQN、悪意ある障がい（）者） 無人駅のバリアフリーとかやるのか？
国交省が運賃に上乗せ料金新設するってことは、JR、私鉄含めて
強制的にバリアフリー工事をさせる前提だよなあ この法案が決まってるからそのビックウエーブに乗ろうとしたのは確かだな 何故、ＪＲと大手私鉄だけなんだ？
首都圏なら地下鉄も対象にするべきだろう >>16
極論言うと、
政治家も伊是名と同じだから。 健常者には必要ないバリアフリー
障害者の為に施してやる必要はあるのか？
ない あの人のせいとは言わないけれど
なんかモヤモヤするんだよね… >>125
多分、全く持って逆。
ネット世論と会社や役場に来るクレームは全く逆だから。
バリアフリー化のコストが健常者の負担であると顕在化させるのが目的。
そうすれば安易な、障害者の権利主張に歯止めが利く。 >>139
夏子の手柄で間違いないよ
3000人の壁を打ち砕いた 障害者がこども料金やめたらいい。
どこかの基地のせい。 >>136
君の収める税金など微々たるもの
君もまた高額納税者という健常者に生かされた、貧相な障害者にすぎない
人は皆、誰かに頼って生きている 初乗り440円くらいにしないと
全駅にエレベーター付けて
維持管理は出来んだろ >>26
障害者割引とかなくていいよなぁ…実際にこうやって金かかってるんだしむしろ割り増せと 障害者も有料にしろ
それでこそ平等だろふざけんな！ >>143
お前は超能力者か？
１３６がいくら税金払ってるか分かるのお？ｗｗｗ そもそも鉄道会社大赤字で微々たる値上げじゃバリアフリー投資なんて無理やろ
まず黒字化するところまで引き上げないと >>146
いずれはそのつもりなんだろ。
最初は10円で、それじゃ足りないから値上げでってな。 普通の国だったらいろいろバリアフリー進めてもいいけど
日本は衰退国だよ？
一般国民の生活をこれ以上苦しくしてどうするんだよ エコバッグ進次郎かよ >>144
違う
最後はフランスの守護聖人
あの女性も今は叩かれているかもしれないが、最後は日本の障害者の未来を切り開いた女性として、高齢化が進んだ20年後には必ず評価されるだろう >>153
廃駅するだけだわな
地方路線だと廃線だろうな >>153
乗客が減ることも勘案したら
初乗り440円以上か
税金で毎年八百億程度の補助金が必要 >>153
ここでのポイントは、国が事実上値上げを認めたってこと。
今までは値上げしたくても、なかなか値上げできなかったけど。 こんなん受益者負担で障害者から徴収しとけよ。
ただでさえ手帳が印籠代わりで割引されてんだから
別に痛くも痒くもないだろうに 丁度JRに金がない時期だもんな
渡りに船状態だろ
便乗値上げしても文句言われづらい みんなから上乗せとるなら、
自転車も乗せさせろとかになんないのかな >>154
一気に値上げして、代替交通が
栄える前に新料金に慣れさせる。
バスとタクシーからも
一名あたり300円徴税して
バランスを取る >>161
そもそも今はダイナミックプライシングに移行検討中じゃね
固定運賃が終わるぞ 社民党さんのおかげで、運賃値上げの口実が出来たんだな
組合が社民党に要請したんだろうか >>161
障害者の為と言いさえすれば
日本人は大きな声で抗議は出来なくなる 値上げ100として、設備に使うのは30、コロナ損失に60、ゴニョゴニョに10 こんなところで書き込むより、国交省が機能不全になるくらいの
国民の生の声（反対）がダイレクトに届けば消えるんじゃねぇの？
Twitterデモ（笑）とかいうのよりも。
受益者負担を言うなら、障害者こそ割り引かず、その運賃を割り当てろっていう話でね。 >>170
一般市民に出来ることは
社民党叩きと、ローカル線や
無人駅を廃止させること。
利用者3000人以下の駅を
全て廃止さえすれば、値上げは
一切不要になるからね >>12
そりゃ官営企業が合理化で民間企業になったら、不採算地域は切り捨てられるから、切り捨てられた地域が騒げはこうなるのは当然だろ
つぎは、スーパーから見捨てられた地域の食料品店とかGSとかかな
あとは、新幹線が欲しい山陰とか、四国とか、、 都心はまだしも地方の値上げは厳しいだろうな
ただでさえ赤字なのに、更に値上げしたらますます車に移行するだけ タクシーが障害者割引きする代わりに、値引いた分を税金で賄ってやれば済む話
不特定多数の人数が乗るものに障害者を乗せようとするから無駄なコストがかかる お願いだから夏子が臨月でお腹を出している画像を貼るなよ！ ディズニーランドも子供料金を
大人と同じにしろよ。
最大の利益を享受する子供が
さらに料金が安いなんておかしい。
差がなければ悪用もされない >>177
ローカル線や無人駅が廃止されたら困るのは車いすに乗った観光客じゃなくて地元民なんだけど >>141
あの駅の地元の議員が長年頑張ってた所だったので
あの人の手柄ではありません 全駅バリアフリー化するのに10年以上かかる上に
メンテナンス費用も上乗せされて
そうこうしてる内に経年劣化で新しい設備に更新とかがあって
一生料金は下がらないおろか再値上げが有るに決まってる
結局、バリアフリー化事業に政治家のファミリー企業とか
官僚の天下り企業に金が流れる仕組みを新たに作りたいだけ
よ >>167
それは無理。
たまたま違う時間に乗ったら、運賃が高いとかって言われるから。
あらかじめ高いの承知で便を選択する飛行機と違って、
飛び乗ることも多い通勤電車じゃ、値上げするしかない。 バリアフリーが国策なら値上げ分非課税にしろや…
収入増えても税増えたら意味ねぇ >>186
田舎から都市部に輸送される農産物の物流が止まる
都会人も直撃するけどな
まぁいいじゃねぇか
この国じゃ障碍者様の移動の自由の方が重要なんだろ >>87
幸せは社会が与えてくれるモノじゃない。
自身が勝ち取った実感だけが本当の幸せ
カタワの人も、そこは同じ >>189
いや、これからどんどん採算度外視で
エレベーター付けて料金に上乗せ
出来るようになったのは夏子の手柄
鉄道は値上げされても都会なら回避できない >>28
マジでそれを欧米で言ったら、キミは終わりだよ
実際にヨーロッパのある国で大学生が退学処分になった事例がある >>186
エレベーターを付ける基準を
夏子大先生が破壊したから
儲からん駅は潰すだけだろう やってもいいけど、障害者割引は廃止な。
バリアフリーって話なら当然だよね？ 電動車椅子なんか担いだ前列を作ったから
これからは拒否できない
嫌ならエレベーターを付けるか
駅を廃止するしかない JRはほぼバリアフリー化してるだろうけど
私鉄は無理じゃないかな
名古屋市内ならぱっと思いつくだけで
10箇所くらいある 地方の赤字路線が廃線になっちゃうだろ？
公明党はロクなことしねーな >>207
無人駅になるようなところってだいたい過疎ってるから、車移動がメインだろ ×障害者が暮らしやすい社会は健常者にも暮らしやすい
○障害者が暮らしやすい社会は健常者に過度な負担がかかる >>1
あの馬鹿女の勝ちやん。おまえら頑張れよwwwww 車椅子ではない健常者の男はJR職員への強要罪で逮捕されたというのになあ >>201
とてもじゃないけど大湊線や五能線まで全駅バリアフリーなんて無理だから、
ローカル線は三セクとして切り離すしかないだろね。
あと、整備新幹線以外の並行在来線もな。
東北本線も、上野(正確には東京)～黒磯と、白石～仙台～小牛田、利府だけ残して、
三セク化か(JR東日本の路線としては※)廃止な。
※＝JR貨物に路線だけ貸し出すって意味 >>217
三セクになってもバリアフリーの
義務を免れるわけではないけどな >>207
どうなるも何も廃駅か廃線だろ。
バリアフリーでない駅をなくせって、そういう意味でもあるよw 受益者負担じゃねーのかよ
コロナで電車乗らなくなったから関係ないけどな 基本的にやるべきことだと思うけど運賃への上乗せを官が仕切るんじゃ無く達成目標の設定と管理指導、資金調達での優遇措置とかでいいんちゃうの。料金値上げは認可要るのよね? 無人駅にもエレベータつけろなんて言う人らがいるからな 渋滞緩和目的で高架化したところも多いしな
結果、エレベータ、車いす対応エスカレーターが必要になった
泥縄過ぎて鉄道会社は潰れるしかねぇわなｗｗ >>219
そうだよ。
沿線自治体や地元民が地域の足として受け入れるかどうかの話で、
支えきれないなら廃線するしかないねってこと。 ほとんど利用しないような無人駅のエレベータ設置のために料金値上げになるのか 税金だけでは飽き足らず鉄道料金まで中抜きさせる気満々とかw
国交省とか余計なことしない方がいい いやなんで健常者に負担させるんだよ。障害者が乗るときに上乗せで払えよ >>209
八戸線とかでも？そこらもJR東日本だけど。 とりあえずJRは長野から撤退で。
万年赤字の長野は、都民のお金で
鉄道を維持している あの変な電動カートだけは絶対に駅や電車に入れんなよ
あれ、空車重量だけでも100㎏は優にあって、そこに利用者やバッテリー、荷物の重量も合わさって
大型幕内力士並みの重量になる
あれ、大の男の駅員4人でも上げるのとても困難というより無理。退場マン並みのムキマッチョ4人は要る 第二次安倍内閣以降、国交大臣は公明党のポスト。
だから公明党の考えだろうね。背景に創価学会のちから。
創価学会も学会員が高齢化してバリアフリーにしないと移動できないのが多いから
ちなみに、女性専用車両の導入も公明党、創価学会の女性の議員の熱心な活動から
小泉内閣時代に導入されていったものね（法的根拠はないようだが） >>232
事故になれば被害も計り知れないから
駅構内への入場を禁止すべきだね
あれは免許制にすべきだ >>234
乗らないんだから要らないんだよ
例えば長野の過疎駅に
都民のお金でエレベーター
付けちゃ駄目だろ 無人駅に駅員４人呼びつけて車椅子運ばされたら、料金値上げもやむを得ないな
しかし、健常者はただの貧乏くじ >>224
地元沿線で高架化予定されてる場所や駅があるが、そこもバリアフリー厨が喧しい
現在は、千里山駅みたいに地上からそのまま改札通ってホームまで行ける簡素な構造だが
高架化されれば一般的なエレベーター移動になるから >>1
もちろん、受益者負担だよね。
受益者が利用関係無しに月に10万くらい鉄道屋に払えよ。 >>5
前々からバリアフリー拡充の計画はあって、それに先んじてあのトラブルを起こしたって説が当時あった気がする >>237
熱海駅から1.1キロを自走するのを
拒否して駅員に担がせる奴も居るからな。 >>238
ほんまそれ。
どうしても残しときゃ、しなの鉄道に移管を前提に考えるべき。 >>236
急な登りで後ろにつんのめてコケたり踏切で脱輪してレールの間に挟まるのもカートばかり
スティックタイプの本当の電動車イスではそのような事故は聞かない >>238
都内住みの障碍者様が長野に巡幸された時に困るだろ？ｗ
どの駅に行くか行かないかは障碍者様の気分次第だから
全国津々浦々まで確実に整備しないとなｗｗｗ
頑張れ都会人 >>245追記「
車いすおばさんが「私が騒いだおかげでバリフリー促進された！」って喧伝するためね キリがないぞ
障害者用エレベーターが何機も必要だし
地下鉄なんか一駅を改良するのに
新駅造るくらいの費用が掛かりそう。 名古屋は三大都市なのか？
東京・横浜・大阪だろ？いやさいたまか？ >>249
担いで階段を運搬中に
だれかよろけたら
物損だけで1000万越えるだろ
だからあんなものは鉄道にのせない >>256
三大都市「圏」だから、大阪や名古屋はおろか、
千葉とか和歌山、松阪とかも対象。 これからは電動車椅子見かけたら分からないように嫌がらせするわ >>250
だから廃線にすれば
バリアフリー化されていない駅が減るんだよ
今エレベーターの無い駅を
全て廃止してしまえば
バリアフリー100%が達成できるんだよ
簡単だろ？ 駅ドアは？
山手線は付いてるけど普及進めないの？
人身事故ウザいし >>262
本当の電動車イスは除外してやれ
電動カートについては俺も同意。あんなのカート＝乗り物＝軽車両であって、車イスやないから
そもそも、軽車両でスーパーや電車、ホームそして公共施設に乗り入れたりしないやろう 精神障害だけど鉄道の運賃の障碍者割引なんて適用されないよ 伊是名を乗車拒否する方が現実的。
これ以上健常者＝一般乗客の負担を増加する事は受益者負担の原則から到底許されない。 >>265
今回はバリアフリーの話なので別件だし、
ホームドアの真の目的は自動運転であり、自殺うんぬんは副次的な話。
ただ、自殺を前面に推さないと、エンドユーザーも組合員も納得しないから。 >>263
君は都市部に新駅や拡張がないと思い込んでるんだねｗ
全フロワ、全路線をフルフラット化、バリヤフリー化するまで続くぞｗｗｗ >>202
ここは日本だ
日本こそ正義の発言を自由に行える国 人が乗る路線なのに無人駅
駅も利用状況見て廃止だな
自治体が駅を請願したらエレベーターの電気代も >>272
だから料金倍にしてどんどんやればいいんだよ
設備の会社も儲かるだら >>5
つか、それに便乗しての事だろうな
一部のバカが軽自動車の金額に文句を言って騒いだら
車全体の税額が上がったのと同じ手法
馬鹿がバカなりに騒いだ分、税金が足りないのをいい事に上がる
駅の設備に高額な改装を伴う事をこれからしても、今度は利用者が減っていくばかりなのにな
騒いだおバカな人は自分の今だけで未来の事なんて考えてないのだから仕方ない
正に自爆工作党員と名前付けられても仕方ないだろうな
つか、政治家や政党は今後はこの様な手法でポイントや手柄を上げていくのだろうな >>254
この流れから判断すると、ひょっとすると運賃値上げを企むJRとの八百長だったかも知れんな。
伊是名は自身の手柄を手に入れ、JRは値上げの口実を得る。 >>275
そういう意味ではJR北海道は先進的だなw 間違えた
>>92
ねーよ
第一報は4/21
まさに例の事件の直後で幾らなんでも早すぎる
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000213723.html
活動家が自分の手柄にしたかったと考えるのが妥当だろう >>277
おそらく軽四の税金が上がったのは
アメリカからの圧力だろう。
市民が不公平だと騒いだ風味にしてたけど >>1
ベビーカーや車椅子利用者は夏子さんに感謝しろよ >>276
利益ががた減りしてる状態で値上げかｗ
トドメを刺したいだけだなｗｗｗ これやると、障害者へのヘイトが増大する
それでも鉄道会社は値上げするのか？ 健常者は電車も車も極力使わず自転車使えよ
慣れりゃ20km位は余裕だし
原発容認派には電アシも許してやる >>284
上げ続けるだろ
首都高みたいにドンドン上げる
まぁそうすりゃ貧乏人は乗れなくなって
混雑も解消できるなｗｗｗ 伊是名様の功績だな
健常者の運賃100円ぐらい上げて全国の無人駅をバリアフリーにしよう >>271
ああ、乗車時の安全確認しなくて良くなるのか
一応視覚障害者が転落死したりしてるんで無関係ではないんだが >>284
都市部であればあるほど公共交通機関しか移動手段がないから
客の足元を見てくるだろう >>285
自転車なんて甘いこと言ってないで、走れよ。 バリアフリーにする費用10億
利用者かついで、電動車椅子担いで行った方がいい
手伝い料金で一般客に2000～5000円払ってでも
10円値上げだとJRかなり儲かるだろ >>281
アメリカの車の税金はsales tax（消費税）しかない
バカ乙 >>289
別にバリアフリー目的で設置されてるわけではないって話。
バリアフリー目的で設置されてるエレベーターとかとは別ってこと。 つい数年前までは、JR東日本過去最高益！内部留保！とかやってたのに、コロナで云々だといきなり利用者に転嫁して来るってなに？ >>286
>>290
くそが、全部障害者のせいだな
憎たらしい >>297
だからなに？
アメリカ車が売れないのは、日本の税制が小型車に甘く大型車に厳しいからって
圧力をかけたことについての話だぞ。 鉄道会社「文句と恨みがあるなら、障害者へ言ってください」 値上げするべきだろうしなぁ
電車が嫌なら自家用車で移動するべきだろうしな都市部も 支配者層はそもそも電車乗らないし、上級国民はテレワークで関係ないもんな
取りやすい中間層の労働者から搾取する政策、さすがです >>300
兎にも角にもタガが外れた
バリヤフリーって御旗を振れば賃上げを認めるって
国が言い切ったのはデカい
もう止まらんよコレｗ >>299
そのための内部留保だろ。
だから日本はコロナ禍でも失業者がテトリスのごとく積み上がることはなかったわけで。 先に東京・大阪は、輸送量向上・安全対策が優先やん。
日々人身事故が起こっているので、それを減らすのが先だろ。
後、大阪地下鉄とか、ただでさえ高いのに、更に上げるの？
主要駅はすでにエレベータあるのに。 >>265
昔、ホームドアつけはじめの頃に聞いたのは、動かしながらの工事なのとホームの補強とかが必要なんで、山手線の一駅ごとに1億かかる試算
他の路線だともっとかかる可能性も 年寄りとかベビーカーや足を怪我してるとかの人は助かると思うんだけど？
10円の値上げを反対するやつ阿呆だろ まあ10円位ならいいけど、障碍者割引は廃止しないと整合性が取れないよね 権利はゼロサムだからな。
誰かの人権を保障すればその陰で泣く人間が出てくる。
権利とは権力で利益を得ることだから当然のこと。 JR東の運賃って30年前に比べて3割り増しくらいになってねえか？ >>303
バッテリーの重さを入れると１００キロは普通だよ。 >>311
法律と税金は小さく通して大きく育てるって言ったのは誰だったかなぁ？ｗ 自分には関係ないと思ってたけど、子供できて考え変わったよ。
ベビーカー押して階段しかないとキツイ、その都度畳んで子供抱っこするのは手間がかかる、荷物も乗っけてたりすると尚更 >>33
京浜急行空港線が値下げになってる。
小田急線も値下げになったんじゃ？ 障がい者じゃなくても助かる面はあるけどな
田舎へ行くとエレベーターのない駅はまだまだあるから
ベビーカーは大変だ >>277
違う
例の問題以前から、今の基準（利用者が多い駅や車輛はバリアフリー化する）以上のバリアフリー化を
進めるには、事業者負担が大きいからどうするか？については検討されてきていたこと。
あの人があの問題を起こそうが起こすまいが、今のバリアフリー化は障害をもっている人も健常者と
同じように利用できなければならないという方向性だけど、それを実現するためには今の運賃収入では難しいからね
ただ、あの人の例の問題があったから、表に出しやすくなったのかもしれないけどｗ >>232
JR西日本の駅に張ってあるステッカーには
普通の車椅子は4人
電動車いすは6人
で抱えてほしいみたいなことが載ってる あの人がいなかったなら「ああそうですか」と素直に納得できたのだが
今は胸糞悪いとしか思えない >>321
あれは上乗せ分をなくした感じて値下げと呼べない >>309
東京メトロとか都営は施設が古いから狭い階段も多い。
まずはそっちを改善してほしい。 >>321
京急はJR空港線の話が出たから値下げ、
京王も小田急の複々線化に対抗して値下げしただけ。
どちらも競争相手の強化によるもので、
値下げ自体が極めて特殊な事例。 ベビーカーつかう俺は結構助かる
来宮なんてどうでも良いがお隣の三島駅にはエレベータつけてほしい バリアフリーで利益を得る人に料金上乗せするのごスジだと思うがなあ 騒ぎわめき散らすチンピラや
犯罪者達の方が快適に暮らしている世界 >>329
銀座線を一度全廃して作り治せ(誤字ではない)って話になるよw いつか全部の駅がバリアフリーになってももとの値段に下がることはなさそう >>326
しかもいろいろ指摘されたブログは友人への冗談と開き直っているから、なおさら胸糞悪いね あの車椅子の人を執拗に叩いてた人たちはやっぱりあれか >>332
普通は利用者負担の原則だけどな
ただバリヤフリーの根源にあるのが
「あなたも家族も障碍者や車いすが必要な年寄りに
なるかもしれませんよ」って脅しｗ
ってなると国民全員に可能性があるって話になる
なんで逃げられない
まぁ脅迫詐欺みたいなもんだけどなｗｗ >>1
赤字ローカル線…配線や、配駅？になりそう
隣の駅に行けば利便性がいいのに
それすら拒否
目的はたせますね、某氏！ 全額あの車椅子の活動家とその家族に請求するべき。
「検討」だったことを確定にしてインフラの値上げを誘発した罪は一族の未来を閉ざしてでも償うべき。 障害者の年金から出してくれよ
健常者は取られる金多いんだわ無理だよ >>321
違うよ
あれは京急空港線や京王相模原線新規開業に要した設備投資分を回収する「加算運賃分」の値下げ
投資した費用の回収の目途が立ったから値下げしたんであって、貴方が言ってるのはタイミングの問題
例えば京急空港線は22年には全額回収できる見込みが立っていたからね 費用は、あなた達が負担しなさいよ。
私は運賃半額で乗るけどね。
よつ葉のクローバーより いい加減にしてほしいよな。
まあ、鉄道なんてほとんど利用しなくなったけど。
あんな男性差別なもの利用するかよｗ バリアフリー化が完了した駅は
障害者割引適用対象外にしよう これは別にいいんじゃね？
現状でも障害者は国民の税金で養ってるわけだし
駅のバリアフリー化が進めば足の悪い年寄りとか障害者以外の人も恩恵を受けられる
今までもコストを負担してきたものが運賃という形で可視化されただけでえらく拒否感が強いんだな >>326
伊是名夏子のせいで全国の障害者の皆さんの風当たりが強くなってるよね。
伊是名夏子さえいなければ障害者の皆さんと健常者が共生する理想の社会が作れるのに。
憎悪を産み出す伊是名夏子は障害者問題のA級戦犯。 >>322
それに旅行者のスーツケースなどもね
その不便が旅情にもなってたりしたがねw バリアフリー化しても、一般人の妊婦や老人が並んでいると
障碍者が横入りしてきて一番前に割り込み「これは私たちが勝ち取った権利だから
一般人は譲れ」ってなるらしいからな。 駅員が無料で対応してくれるのに金かけてバリアフリー化する意味あるの？
駅員が無料で対応してくれるのに障害者割引って意味分からないよ バリアフリーって名目だけで赤字きついから上げたいんだろ？ >>4
こういうヘイトを作り出そうとし向けてるようにしか見えんわ、この利用者負担策は こういう言い訳の値上げなら鉄道会社にヘイトが向かなくていいやり方だな
セ〇ンなんかの底上げ商品も障碍者が持つのにやさしいって言えば
セ〇ンふざけるなとか言われずにいくらでも軽量化値上げできそうだ
バリアフリー値上げが各地で今後増えるわ それなら、まず身障者割引を廃止しろ。
宗教法人税を設けて、これで賄え。 「バリアフリー」って言い方してるうちはまだその人達に「心の壁」があるのは確実
せめて、「ノーマルマゼライゼーション」くらいは言えよ これJRと三大都市圏の私鉄運賃を値上げだよね
ここは首都圏だけにすれば実質東京一極集中税になったのに たまにしか使わん奴達の為に何で毎日使う俺たちが損せなあかんのや
アホか バリアフリー化を口実にした運賃値上げに伴うヘイトのベクトル
健常者→障害者→鉄道会社→？ >>354
障害児教育が必要なのかもな
先天性だと気付けないのではないか >>80
じゃああんたは何か行動してるのかい？
裕福税からバリアフリー化ならあまり文句も出ないよ
何で先に乗車賃から取ろうとするんだよ >>362
「正規化?また新しいカタカナ語でてきて意味がわからないよ」 >>357
赤字きつい上に設備つくるから
それは伊是名にかえる
値上げするとガイジの負担もあがる
半額なだけだから >>358
1乗車100円くらいにしてもっと分断しちゃいましょ これでハッキリしたね。
自称弱者（実際は不当な利権）のために、一般人から搾取される。
自称弱者の障害者活動家や不法滞在者のためにね。 これ全国だと金額上乗せがいいのかおいといて効果あるだろうけど
3大都市圏って駅員いっぱいいるし対応可能だからただの値上げのような… ただでさえコロナで鉄道利用者激減してるのに
値上げとなると更に影響出そうだね もっと値上げしてもいいよ。貧乏人は乗れなくしてくれ。底辺と同乗はいやだよ。 >>390
経済的な貧乏人たちのほうがよっぽど、君みたいな人間性に貧しい輩とは乗り合わせたくはないと思うよ
絶対迷惑な目に遭うだろうから >>388
この案では、大都市利用者に貢がせて、全国のバリアフリー化を進めるんだよ 電話代も既にそう言う口実でいくらか徴収されてるけどな
みかかに対するみかじめ料がw >1
結局、我々が運賃の値上げを通して、費用を負担すんのね。
昔は一家の恥として、奥座敷に隔離されていたもんだが・・・・
そもそも 明らかな奇形児は「間引き」と称して、出産直後に産婆により窒息死させられていた。
また、昭和終期になっても、人里離れた施設で一生を過ごすのが当たり前だった。
よって、彼らがこれほど頻繁に我々の目に触れることは無かった。
時代は変遷し、彼らが我々を苦しめるようになった。
https://ng-atl.org/wp-content/uploads/2021/04/%E3%81%84%E3%81%9C%E3%81%AA%E3%81%AA%E3%81%A4%E3%81%93-1-240x300.jpg >>26
違う違う
元々、バリアフリー化は既定路線
既定路線だったけど、
外国勢力の工作機関である社民党としては
『我々、社民党の力でバリアフリー化予算を勝ち取ったニダ！』
って手柄にしたかったから、夏子を工作員として雇っただけの話
で、工作員として無能な夏子が、盛大に自爆しただけの話 御殿場線とかローカル線の駅は無人に近いのは承知のはずではあると思うがまー 誰にでも優しい社会にならないとな。多少の負担は仕方がない。
しかし、大して必要もないのにエレベーターを使う人にはお金を払ってもらわないと。
パスモをタッチして料金を払わないと閉めるボタンが使えないとかどうだろう？
昨日、地下鉄で、５０代後半くらいのおっさんが１人でエレベーターに飛び込んで、
閉めるボタンを狂ったようにバンバン連打してた。
そこに私がベビーカーを滑り込ませて、その後、杖を付いた方も乗ってきたんだけど、
その間もおっさんがボタンをバンバン叩いてて怖かったわ。 金曜日に京急が人身事故で電車遅れ飛行機ギリギリだった。
ホームドア全部につけてくれ。
（踏切は何とかなるのだろうか） >>16
おまらがｗ障害者優遇しろとか言うからだろ
むしろもっと負担させろと言えよｗｗｗ >>386
影響あるのは一般人てか三大都市圏の利用客だね
もっともJRの場合はどの路線まで値上げ対象にするかで変わるけどさ 伊是名なんとかはコレの布石であったか！！！
国交省もエグいやり口を使うたな！ 月並みかもしれんが、
「おまいらも障碍者になる可能性は常にある」 よく読んだら元々国が負担してた分を、都市部に限って利用者負担に変更するって話なんだな。
浮いた分を財政状況が厳しい地方の私鉄に回すと… 負担金が少ないじゃんwww
助け合い博愛主義者の都会人様なんだから運賃と同額でも何とも無いでしょw >>406
では間接的にこれができると銚子電鉄が救われるのかｗ 身体障害者は全員死ねばいいのに
健常者に迷惑しかかけない出来損ないが 受益者負担を言うなら首都圏の黒字路線と地方の赤字路線の料金の見直しやったらどうですか 東京と大阪はもともと大都市近郊区間という運賃特例があるから値上げは仕方ないとしても
もともと運賃特例のない名古屋は純粋値上げでかわいそうすぎるｗｗｗ もしなっちゃんが、自分の働きかけで実現とかドヤっても
料金値上げとか最悪だしヘイト生む気がするけど >>411
大都市近郊区間という運賃特例ですでに差別化してるやん 教育も福祉も最弱者に合わせて国力低下
ありがとうございます 運賃を１００円上げて、それを財源に駅に子ども食堂を >>125
夏子はデビルガンダムで取り巻きはデスアーミーか なんで、鉄道会社の社員の給料を削らないんだ？
北海道や四国のＪＲの社員は、運賃値上げの前にまず自助努力と言われて、給料をどんどん削られたぞ。
都会の鉄道会社の社員も削れば良いじゃ無いか。 >>414
これまでその策で経済効率あげていたんだろうけどね
都市圏に住む人や企業の利便を上げて
今や集中しすぎて成長のネックになっているという 駅のバリアフリーとかより自動運転車の普及に力を入れた方がいいんでないの
これから高齢で動けない人が山のように出てきたら、
都市部を今更区画整理からやり直すのは難しいけど
過疎地を自動運転特区にして都市開発から自動運転用に整備して
買い物とか宅配とかゴミ捨てとか通院とかバリアフリーを進めればいい
そこでの鉄道の優先順位は低い 10回で100円
つまり5往復ごとに駅員にジュース奢るようなもんで、決して安くはない >>414
大都市近郊区間で黒磯まで入ってるの納得出来ないわ
黒磯なんて隣はもう券売機もない無人駅なのにさ >>4
字面をそのまま読んでるだけか。
2018年度のデータで鉄道の利用人数はのべ約253億人。
10円の値上げで2530億円増収するわけだが、それがすべて維持費に使われるとでも？
なお、全国の駅数は約9200駅。 常識的に考えたら障害者に迷惑料実費請求するべき
鉄道運賃50倍にしてタクシー利用に切り替えてもらうのが目的 モンスタークリーチャーの言いなりになったという前例を作っちゃったら
第2第3のモンスタークリーチャーが暴れることにならんか >>278
バレたときのダメージを考えるとJRにメリットはほぼないと思うけどな。 バリアフリーより、
痴漢や痴漢冤罪防止の為に、車両の男女完全分別の方を先にやってくれ
あと自殺防止のホームドアも早くやるべき 健常者から取るんじゃなくて当事者の障害者から徴収するべき
具体的には交通機関での障害者割引の廃止と介護者の料金無料の廃止からやれ >>431
記事によると、ホームドア設置にも使われるみたいだぞ。
まず記事を読むんだ 国交省は、そもそも満員電車を解消しようとは思わんのか？
バリアフリーより先にやることがあるだろ >>1
道路には湯水の如く税金を使うのに鉄道には
ビタ一文出さないという国土交通省のお達し 電車の男女完全分別が最優先
痴漢や痴漢冤罪は、痴漢防止ポスターと役に立たんカメラ設置だけでゴマかそうとしてる でもこれ払えば、健常者がエスカやベーター使ったってナチローに文句言われる筋合いなくなるんじゃないか？ >>436
一般的にバリアフリー化の負担割合は国・地方自治体・鉄道事業者が折半
だからビタ一文出さん！ってことはない
利用者がそれなりに多い一日当たり利用者3,000人以上の駅や車輛のバリアフリー化はかなり進んでいるけど、
今後の問題は例の人が問題を起こしたような、利用者が少ない駅や地方の無人化が進んでいるような駅、
地方の鉄道事業者をどうするか… ってことで、三大都市圏の利用者から費用徴収して負担割合を変えようって話だよ
今回報道されていることはね >>396
ヲイヲイ
最後の「冗談」が抜けているぞ。 JRはどーでもいい事ばっかり先にやるよな
駅ナカの店ばっかり作りやがって、そんなに大量に店いらねーから
しかも駅ナカはパン屋一つとっても無駄に気取っててやたら高い >>414
運賃特例があるのは、電車特定区間だけ。
電車特定区間でない近郊区間(黒磯、熱海、松本、いわき…)は
運賃だけはまともに取られるのに有効期限や途中下車で割りを食ってる被害者。 バリアフリーよりも、
今電車通勤で苦しんでる日本の社畜達の為にやる事があるだろ >>447
そりゃパン屋だから高いに決まってるだろ。
駅ナカに限らずパン屋のパンは、コンビニとかより高いから。
パン屋でないNewDaysは違うけど。 >昨年度の国の支出額は約１３０億円にのぼった。
逆だろ
たった130億円しか拠出しないからバリアフリー化が
進まないんだよ >>451
今考えるのは迷惑だなと思う人達からの迷惑防止
件のあの人だってエレベーターがあったら騒げなかった >>330
京王の場合は「複々線化する」と言って加算運賃
を取ってたのに「やっぱり辞めました」だから詐欺
に近い 無人駅に、車椅子で遊びに行ったやつのせいだな
あいつが騒ぐから・・・
ほんと余計なことしやがって、値段あがるに決まってるだろ >>442
地方私鉄なんてそもそも乗客数が1000人を
超える駅がレアなんだから関係ないでしょ
JRとの共同利用駅でエレベーターの設置を
迫られる可能性はなくもないが >>453
いや、街のパン屋より高い
単価高いくせに店員もヤル気ない
なんであんなどーしょもない店ばかり増やすのか
それに、駅ナカの店は短期間で別の店に変わる
何が目的で店営業してるのか
そんなヒマと費用があるなら、先に車両の男女完全分別をやって欲しい エレベーター利用1回につきつき1人100円取ってそれで賄ってよ 夏子のせいで、１３０円が１５０円になると考えると
イラッとする >>442
JR東が死ぬだけだろ 今でさえ維持できなくなってるのに >>461
短期で店が入れ替わりしてるのは、入るテナントがないから、短期貸ししてるだけだよ。 >>457
それは西武新宿線 西武新宿・上石神井区間の話でしょ？
京王相模原線の特定運賃は相模原線新設分の加算だし、笹塚・千川の連続高架化事業は中止にしてないぞ？ これやるのは良いけど、バリアフリーで移動できる奴は障がい者割引の対象外にしろよな？ >>469
自費負担分はやらなくなっただけだしなあれは >>459
いやいや 関係ある
公聴会とかで問題にあがるのは、都市部のバリアフリー化は進んでいるが、地方で無人化が進む中で、
日々利用している公共交通機関が使いづらくなっているっていう意見
ということで、ワンマン化や無人化を進める一方でどうするか？っていう問題は常に議題にあがっていることだよ >>440
惨めなのはお前だよ、人に頼らなければ生きていけないゴミクズ もうすでに殆どの駅でバリアフリー化されてるだろ。
追加で金を取ってどこでバリアフリー化するんだよ。
鶴見線や奥多摩の無人駅でか。 えー名鉄とかすでに高いのにこれ以上値上げしないで欲しいわ 金だけ取ってダラダラやる会社が出るのは明白
やるなら罰則付きにしろ 嫌です
見越し不正申請で仮病で働かず儲けてそのうえ気持ちよくなりたいなんて
車椅子を見かけたら見越した税金がすでに投入されてるからイビリ倒します これをやるなら、障碍者割引を無くすのとセットでないと納得できんぞ
受益者負担が当たり前だよなあ まぁ、こーなるわな
整備補助金と維持管理費がほぼ同額になり始めてて
さらに拡充するならこれしかない >>1
バリアフリー化に使い道を限定した鉄道料金を新設し、運賃に上乗せする東京、大阪、名古屋の３大都市圏のＪＲと大手私鉄の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>473
廃止で良いんだよ。
嫌なら第三セクターに転換して地方の税金投入すれば良い。 >>1
バリアフリー化に使い道を限定した鉄道料金を新設し、運賃に上乗せする東京、大阪、名古屋の３大都市圏のＪＲと大手私鉄の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、。。 >>477
ホームドア に利用だからJB JY JK JHに利用だと思う
まぁJB JYはうまくいけば自動運転いけるしな 逆に運賃据え置きで、そのうち一部をバリアフリー化の用途に限定するかわりに、税金の対象から外す措置で十分では？ >>26
現在、割引があるのは身体障害者と知的障害者のみ。
身体は等級関係なく全員一律割引になっている。 >>468
テナント入れて自転車操業するぐらいなら、駅の建物は無駄に大きくしないでもらいたい
別に駅で買い物なんかできなくていい
駅ナカなんぞに投資家せずに、車両の男女完全分別に投資してもらいたい 車椅子利用者、1乗車5000円にしてサービススタッフつければええやん 利用者が少ない無人駅はどうすんの？
鉄道会社も社会奉仕でやってるんじゃないんだよ、利益が上がってこそ存続できるんだが これで障害者への風当たりが強くなるな。右肩下がりの時代にふさわしい社会のあり方を改めて考える良い機会だ。 身体障害者は死んでくれ
お前ら邪魔で迷惑にしかなってないよ 身体障害者は割引してもらうわこいつらのために値上げされるわで割引がない精神障害者の立場はどうなるんだよ また隠し税金かよ
この国おかしいだろ
本来なら国が税金で集めて、設置費用の一部を補助することだろ １日20円の負担増で定期代で400円か
一万人の企業で400万円 年間4800万円 >>492
もともと需要があったのが、シュリンクしたんだろ。
コロナウイルスでインバウンドが消滅するなんて、
一昨年まで誰も予想できなかった。 産婆制度復活でガイジ廃止が必要だな
このままだと、ガイジナマポ年寄りによって日本終わるわ まあどうでもいいわ
コロナで名古屋大阪出張は永久に無くなったし
きしめんとたこ焼き食えなくなるのは残念だがw 割引ある人間の為に割引無い人間の料金をあげるwww 難病でも手帳もらえ無い病人は負担させられるだけ
ナチ老を一生恨むわ 至れり尽くせりになるわけだけどそれでも障がい者割引って必要なの？
なんのための割引？意味わからない 割引あり、駅員こき使い放題の身体障害者
そのために割引も何もないの健常者は値上げ
これ納得できる奴いる？ ＞東京、大阪、名古屋の３大都市圏のＪＲと大手私鉄を対象
つまり、公営と中小は除外か。良かった良かった。漏れの最寄り路線は中小私鉄の大阪メトロだし。 いいな身体障害者は
割引あっていたせりつくせり
精神障害者は割引がないのにさ 仮にあいつ見かけたら車椅子ごと蹴り飛ばしてしまいそう >>1
まあ、仕方無い、建設費用分くらいはあげても良かろう、上げても二十円くらいじゃろ。
維持費は受益者負担で頼むねー。
駅毎に設備の前にゲート付けて、維持費÷前年度の利用者で電マネで徴収してちょ。
無人駅とか一回百万とかするかもしれないけど、がんばえー。
せっかく作るんだからさ、バンバン使ってよ。 旧国鉄時代からの身体障害者一律全員をやめて等級別に変更すべき
程度の軽い障害者や歩行や運転に全く支障ない障害者もいっぱいいる身体障害者 なんのためにカタワのために値上げされるの？
メクラは運が悪きゃ線路に落ちる
カタワはそんなに電車に乗りたければゴキブリみたいに地面を這えばいいじゃん
実際ゴキブリ程度の存在価値しかないんだし身体障害者は >>513
なんの障害もなく乗れるようになるのにさらに割引って要らないよな これやるなら障害者割引廃止＆介助料金負担させないとダメだな・・・
当然、そういう話になってくる >>514
その健全者も怪我等でいつその設備の世話になるか分からないので納得は出来ますね。 >>517
身体障害者手帳は戦後間もない頃からあった。
高度成長を迎えて豊かな時代にさまざまなサポートが展開した。
精神障害者手帳はまだ20年ほどの歴史しか無い。 身体はなんでも割引されるからいいよなー
てんかんになったから精神取ったけど
公共交通機関の割引なんてほぼ無いぞ
割引なんかいるか？
身体障害はどこまで世の中舐め腐ったら気が済むんだよ ID:rfxLQ2WP0みたいなキチガイパヨクしか賛成してねーだろ タクシーで大きい駅まで行くとかしてくれよ
なんで支える側に負担どんどんさせればいいっていう考えになるの >>525
それは意味のいない仮定。
現に障害者でない。
その理屈だと刑務所入るかもしれないから処遇を改善しろってのと同じ。ｗ
来世で牛に生まれるかもしれないから、菜食主義になりますか？ｗ >>2
> これ以上のバリアフリー化は不要
> もう十分過ぎる
なっちゃん「ハァ？あんた舐めてんの？」 さすがにバリアフリーの設備費用を利用客に負担させるとか
調子乗り過ぎだと思うわ 平時の莫大な売り上げからやれよ
消費者が買い物袋代金を黙って払ってるからって、
この辺も値上げOKだと思ってる理屈だろうけど
調子ぶっこいてんじゃねぇよｗ だからこれバリアフリー化を利用者全体に負担させて
その負担を顕在化、可視化することで他の利用者に
障害者に対する反感を持たせることで、障害者の我儘に掛けるつもりだよ。 身障者割引廃止な
当然だろ
同じ舞台に立てるんだろ 国会議員の報酬減らせば130億とかすぐ生れそう。税金増やすと批判されるから、こんな形で金取るのか。セコすぎワロス。 新規で建物立てるならともかく既存の建物に穴開けてエレベーター作るのはとでも手間とお金がかかるから
全部の駅をバリアフリー化しますとなると数千億どころか兆くらいはかかる。 車椅子利用に割増料金を課せばいい
ただしそれは行政が補助してやれ
そうすれば鉄道会社や障害者がいらんヘイトを受けることが無くなるだろ 名鉄とか近鉄なんかどうすんだよ、
ド田舎にある1日300人しか利用者がいない駅大量に抱えてたりするし
そんなとこまでバリアフリー化進めるなら値上げ10円じゃ無理だろ >>329
駅ホームはだいぶ改善進んでるけど、地下通路は改善するには全部掘り直さないといけないし無理 >>332
それなのに、障害者は半額とか無料とかあるんだぜ >>544
やるやらないは事業者の勝手。
>>537
要するに５３７の言うように障害者の我儘に歯止め掛けるための仕組み。
バリアフリー化に市場原理を導入するわけ。
バリアフリーに熱心だけど割高な鉄道と、安いけどなんもしない鉄道。
どちらが沿線住民から支持受けるか？
だから競争原理のある都市圏のみなわけさ。
多分、こんな制度は支持されんだろ。安い方使うわ。 >>338
アメリカみたいに、常に戦争して障害者を社会的に再生産し続けてる国ならそういう理屈もわかるけど、高齢者になるからはさすがに無理筋 >>548
障がい者団体や国交省からの圧力あるでしょw 日本の景気が良くならないのは高齢者や障害者のサポートしすぎだからだと思う 人口減って利用客減るのにコストかけていく意味とは。 そもそも「公共」交通機関として認可されてるんだから
通常の売り上げから設備費用に回すのが義務じゃないの？
そういうのも従来の料金に入ってるわけだろ （まさか入ってなかったのか？）
一切選択肢がない利用者にさらに支払わせるっておかしいわ
国交枠の公明党議員は落選させないとダメだよ みんな投票行けやｗ >>72
>>144
既に足元は大炎上してるな、確かにw >>553
障碍者団体なんか嫌がらせの電話を集団でかけてくるぐらいｗ
あるいは、ＳＮＳで騒ぐか。ｗ
国交省は、事業者に任せますってスタンスだろ。メリットない。
コロナの処理で今後財政支出を絞り込むらしいからその一環だろ。 車椅子や松葉づえ、介護犬、盲導犬に課税するのもいいかもね。
自動車重量税やガソリン税の感覚で。
そしたら連中が外出しにくくなるからインフラは不要になる。 >>560
バリアフリーにするんだから障害者割引という特権を廃止が先だろ 叩くべきは車椅子を寄付してる奴だよ
これが一番効果ある 車椅子に階段昇降機能付ける方が安くね？
もちろん受益者負担で >>66
こうなるか知ってて、事前に騒ぎをおこす。
そうするとこいつの手柄になるわけですよ？
浅ましい考えで、議員をしとるわけですわ。 交通事故やスポーツなどの怪我や
病気の後遺症などで
健康な人だって 障害者になる事だって十分にあり得る
身近な祖父母や親も
足腰弱れば車椅子利用は普通にある
「バリアフリーというユニバーサル化が進めば
社会全体が暮らしやすくなる」
という世の中を進めて行こうという動きである この記事の趣旨は「国はバリアフリー化に対して
税金をこれ以上出しません。でも地方への予算
を増やすために都市部への拠出を減らします。
足りない分は運賃値上げしてそこから出してね」
だから
かなりメチャクチャなことを言ってるんだよ ホントに鉄道を全廃するためにわざとやってる
としか思えない 熱海は東京圏じゃないわな。
無人駅のバリアフリー費用をその地域の運賃に上乗せしたら
不採算路線の廃駅、廃線が捗りそう >>72
あほか？
根回し含め、大分前からある話。
それが夏子の耳に入って一芝居打っただけ。
私のおかげでバリアフリーが進んだ
と。そうしてその嘘の功績を利用して議員になり続けるわけだ。 それじゃまんまと踊らされたﾎﾞｸらがただの馬鹿みたいじゃないですか 障害割引なくなるんだよな？
誰も得しない。
得するのは土建屋 LGBTが騒げば、それ対策で、また対策費用を賃料に上乗せされるぜ。
そう、カタツムリの看板が付いた、トイレとか。 古い駅や狭い駅に昇降機を取り付けるより、設備が整ってる駅からタクシー乗ってもらった方が安上がりで便利だと思うの
熱海の付近の無人駅にエレベーター取り付けるなんて金が足りないの >>571
かなりめちゃくちゃだよね
国が障害者対策を進めることを否定しないけれど
それなら国会で審議して予算付けてやるのが議会制民主主義のあり方
民主主義を無視した暴挙 >>581
× お前らが騒ぐから悪い
◯ 騒いで終わりだから悪い >>549
国民の殆どが不安病に罹患してるから煽るのは簡単ｗ
民主主義は26％の馬鹿を押さえた奴が勝ちなんよｗ >>580
じゃ、そのタクシー代をＪＲが出せ、という話だな。
本人はその駅に行きたいのに、そのサービスを提供できない以上、ＪＲが負担すべき。
ここで議論している連中はＪＲに甘いけど、まず、ＪＲの社員の給料を平均年400万以下に下げさせないと、
税金投入や、利用者負担の話にしてはいけないと思う。地方鉄道はそれぐらいの給料なんだから、
同じようにしないと不公平。 昔はナツコといえば燃えろいい女だったけど
今ナツコといえば伊是名夏子を示す >>583
「大手私鉄は儲かってるから搾り取ってやる」
って発想なんだよ
公共交通機関に対する理解がない >>62
大きな声出せる奴は弱者じゃないだろ
本当の弱者は声なんか出せないだろ 空港使用料と同じ
今までお情けで免除されてただけ
文句がある奴は利用しなければいいのではないか >>595
空港は航空会社が管理してるわけではないんだけど？ >>96
凄い生命力ですね
その状態で帰って来れるなんて
バリアフリーですか？ >>167とか
知らんけど、ざっくり、やってもほとんど効果ねえんじゃねえの？
まず、効果が出るほどの運賃差別化がたぶんできないんじゃね？細かすぎても混乱するだけだろうし。
多少は改善したんだろうとはいえ、日本の労働者とか時間的制約がすごく大きいんだから、
(コロナ時下でも通勤電車特に朝かなり乗ってるって話だが、その通りなら、ひとつの傍証かと)
ちまちまつけても大してかまってもらえないとか、システムいじる費用だけムダじゃね？
通勤交通費が多少安くなるからって、どんだけ会社側が時間ずらしたりできるか
フレックスでバラバラに多少の融通をきかせることはできても
9時５時の会社が全部11時出社とか全員６時半出社とかできないだろうと
ラッシュ改善なら、在宅推進の方がまだメがあると思うがなあ。
まあ、でも、やるってんなら、やるんかねえ？
予想を越える思いきった策とかで、大きな効果がでたら、その時は、お見それしましたと。 >>1
これさ、三大都市はその上乗せ分からコスト徴収出来るけど、それ以外の都市はこれまで通り運賃収入からあてないといけないんだろ？
明らかに大手優遇政策じゃねーか
地方切り捨てか？ >>597
受益者負担だよ
確かに空港が航空機運用して経営しているわけじゃないから空港経営のために使用料はべらぼうに高いけどさ >>1
駅はバリアフリーの前にホームドアの設置義務をつけろ
どいつもこいつも毎日毎日飛び込みやがって電車が止まる度に振替輸送で大慌てだボケ >>590
社員の給料削減が、国も利用者も負担しなくて良い最良の解決策なのに、何故それを否定する？
しかも、ＪＲ社員の給料なんて、超高額だぞ。半額にしてもまだ、中小企業の社員より多いかも知れない。
つまり儲けすぎなんだから、そこを削るのがまず、スジってものだろう。ＮＨＫよりタチが悪いわ。 >>1
社会党…ひいては野党潰しの陰謀やで
選挙目当てのアホ公約を牽制するのも有るかww
案を提出すか、案が通るかより、バリアフリーには金が掛かり、ソレは一般市民への負担で跳ね返ってくるよ…と言ってるだけ
コレは公共事業や各種政策でも同じで、綺麗事には金が掛かるんだよ、原資は税金だよ皆の負担だよ、、な行政側からの反撃だよ
選挙目当てで、バラマキやゲンゼイとかな公約はよく吟味して投票しろよ…と諭してるんや 一律に負担求めるはら障害者割引も割引額減らすとかしないとだめじゃないかな ついに何回乗っても加算運賃が取られない18きっぷが最強になるのか
胸が熱くなるな いいことだと思います。
そもそもユニバーサルデザインがなかなか進んでいない現状が大問題
https://deha.co.jp/magazine/ >>202
大好きな欧米で電車等に乗るのに補助をしてもらう為には予約が必要だよ
だいたい >>398
バリアフリー化予定の飛行機にも、わざわざ駆け込みで乗り込んでタラップを這った障害者パヨクがいたな。
で、｢我らが変えさせたニダ！｣ >>426
ただでさえ死にかかってるJR北海道は、運賃何千倍にすればいいんだ >>473
無人化されたような駅は、
島式ならホームから下りられるようにする簡易スロープ＋踏切
対面式ならそれぞれの脇道＋踏切
のほうが安上がりだと思う もいいだろうよ。。
さらに苦しくさせられんのか。。
耐えられないわ バリアフリーはスロープが基本でエレベーターは例外で良い
何で駅ではエレベーターがバリアフリー扱いになってるのやら >>600
>鉄道収入が見込める都市部を利用者負担に切り替え、
>国の予算を地方に配分したい考えだ。
ここを読め >>615
勘弁してくれよ…今でさえ札幌から隣町まで500円超えだぞ
あの北総だって高砂から新鎌ヶ谷まで乗れるのに なんで邪魔な障害者のために迷惑受けてる側が負担するわけ
筋が違うだろ JRの地方路線の場合交換可能駅なのに
一面一線にして跨線橋を撤去するという
こともあり得るな 無人駅でもスロープと構内踏み切りだけで良いんで、金かければ良いって考えが間違い 夏子のせいで１３０円が１５０円になるのか
ゆるさん・・・ > バリアフリー施設の整備は、事業者と国、自治体の３者が費用を負担
やりたきゃ今まで通りやりゃいいだろ >>358
実際それ以外にどうやって費用を捻出しろというのか しっかし駅っていっつも何かしら工事してるよな
工事してないときのほうが珍しいくらい 今度から障害者には駅員が1人ついてサポートするんだろうな >>587
夏子に比べると2ｃｈの知名度って低いよな 。
この間クラスの女子に「2ｃｈって知ってる？」って聞いたら
「は？誰おまえ？」って言われたよ 。
一般的にはその程度の知名度。 >>603
健常者も利用できるもんを占有しようと目論む不届き者の夏子さん いずれジジババになるんだから、全く恩恵が無いわけでは無いのでは？ >>636
別に自分は値上げ自体には反対しない
障碍者割引は無くさないと筋が通らない
そもそもなんで割引されるのか理解できない 元々安い大都市圏の運賃がいきなりJR北海道
並に値上げとかならともかく、精々10円程度
の上乗せで騒ぐような貧乏人なんて大都市圏
のお荷物でしかないんだがw 障害者手帳貰ってるが、パット見健常者なので特典感覚で割引使わせて貰ってるわ
もちろん夏子支持しません 無人駅の廃止もセットでやってくれ
夏子姫みたいなのにこき使われる駅員が不憫 弱者に合わせるとみんなが不幸になる典型だね(´･ω･｀) >>635
それ
健常者も障碍者も同じように使えるなら同じ料金にすべき >>624
構内踏切って事実上の禁止でしょ？
富山ライトレールは例外として認められたらしいけど >>628
先進国は税金から予算が出てくる
日本は後進国だからそういうのがない >>628
鉄道会社の社員の給料を削れば、いくらでも捻出できる。 値上げでいいよ
どうせ俺は車での移動しかしないから痛くも痒くもない お前らベビーカー押しながら東京で乗り換え含む電車移動やってみろ。
バリアフリーのお粗末さがすぐに分かるぞ。 >>358
だよね
すぐ対立させて不安煽るのやめてほしいよね >>651
いまだにエスカレーターにストローラー乗せようとするDQN系夫婦多いわ >>640
今は都会でも無人駅は結構あるからなぁ。
券売機やゲート式改札機は普通にあるけど、何かあったらインターフォンで管理駅や司令所に連絡して退所してもらう駅。
それ全部なくしたら、都市部にどれだけ駅が残るんだか… 利用者負担にしろよ
電動車椅子も追加料金を徴収しろ >>634
まあでもこれは分からなくもない。
ベビーカーや車椅子はエレベーターを使わないと上下移動できないわけで、エスカレーターや階段使えるのならそっち使ってよと思うわ。
歩ける人たちでエレベーターが満員になり、ベビーカーや車椅子は次のを待つのが常態化してる。
ベビーカーや車椅子は乗降にも時間がかかるから、歩ける人よりエレベーターに着くのが絶対遅いので必ず待つことになるんだよね。 >>654
仕方ないところもあるよ。
東京の駅のバリアフリーって物凄く使いにくいからな。
試しにエレベーター縛りで移動してごらん。 >>642
同じようには使えないよ。
エレベーターを求めて大回りするのは普通のこと。
歩いて行く場合の大体2-3倍の時間がかかると思っていい。 運賃に組み込んで分からなく
するあたり…
10円以下って端数とかないから
実質10円単位の値上げしかない >>657
根本的に考え方が偏ってる。
エレベーターは誰もが平等に使えるはずだ。
見た目健常そうでも様々な疾病や障害があるわけで
それ見分けつくの？
優先指定や専用指定してるならそれも言えるが。
あとはモラルとか優しさの問題でそれだってなんの縛りもない。 >>658
東京って、列車の編成長が長い(300mある路線もある)のに、エレベーターがホームに1箇所なんてところもざらだからな。
エレベーターの位置によっては、降りた扉からエレベーターまで10分とか笑えない事実が転がっている。 >>651
20年前から見たら随分良くなったよ
当時5歳の子ども連れて大きなトランク持って移動してた時は大きな駅でもエレベーターなんか無かった
今は小さな駅でも都内はほぼほぼエレベーターあるでしょ
でも、上京してきたその時はその大荷物を抱えてたら近くにいた方がサッと持って階段上まで運んでくれたよ
都会の人はなんてスマートに人助けが出来るんだろうと感動したわ
本当にありがたかった
車内でも、子ども連れてて疲れてぐったりしてたらさっと座席譲ってくれたり
基本的にそういう人たちはたくさんいるし、自分もそうでありたいと気をつけてる
でも、伊是名夏子にだけは手を貸したくないと思ってしまうわ 中央線は京王と競合してるから値上げできないね
値上げはJR以外に選択肢がない埼玉や千葉の田舎でしてほしい
中央線は田舎の総武線や常磐線と違ってバリアフリー化進んでるし
今更値上げなんて絶対許さない >>659
それは既に動線が出来上がってるからだな
ならエレベータ、エスカレーターを優先して
既存の階段や通路をぶっ壊すしかないなｗ >>1
だったら、難病枠や精神枠も割引してくださいねって感じの声出てきて当然
車椅子姫のために割引にならない層が苦しんで割引されてるのが騒いで本末転倒
だから障害者ヒエラルキーがあって最初から身障は嫌われるんだよ >>661
あんたもベビーカー押しながら使ってみれば分かるよ。まあ酷いから。
まさに、エレベーターは階段やエスカレーターの利用が不可能な人専用にした方がいいと思うレベル。 こないだ南武線乗ったら普段乗ってる中央線と違って乗客が汚くって
駅もボロボロだし電車も古いし汚れていて気分が悪かった
こんな田舎の電車のために値上げされるのは反対
中央線や山手線を値上げして南武線や総武線の改善に使われるのは気に入らない >>662
そうそう。
案内もほとんど無くてエレベーター求めて彷徨うとか良くあるしな。
エレベーターを置いてればいいという考えなんだろうが、やたら使いにくいのは閉口する。 >>665
ところが新駅でも終わってるのよ。
高輪ゲートウェイのことな。 >>1
障害者手帳持ちから取れよ。
ただでさえ高い税金で手取り減る一方なのに。
勤労意欲無くなるんだが。 未だに踏切があったり車内に画面の付いてない電車が走ってる田舎路線
西武線や南武線みたいな貧乏路線は値上げすれば良い
中央線や山手線を値上げするのは許さない 回数券と通勤定期廃止すれば、普通の運賃は挙げなくても大丈夫だと思うが 値上げじゃなくて企業努力でどうにかすればよい
立川や三鷹みたいに立派な駅ナカで儲かってるし中央線は利用者が多いから黒字
総武線や常磐線は駅ナカで儲からないのかな
中央線沿線みたいな富裕層がいないからね >>670
動線だけじゃなくて動力線や保守ラインの絡みもあるわな
出来るはず、やれるはずっていうだけのアホは数多いる
まぁ一番の要因は工期だろうけどなｗ >>295
勝者…車社会
敗者…鉄道利用者
夏子というより車椅子はめんどくさいやつと認識されたので何かあってもスルーされる確率が上がったので
トータルでは負け >>664
記事によると私鉄も対象になってる
受益者負担でもないし、公共の福祉としてなら税金でやれよ
これが通るなら税なんていらないじゃん >>675
だから、企業努力しなくても、社員の給料を削減すればすぐにそれぐらいの金は出てくる。
ＪＲなんか高給を貪ってるんだから、半減で良いんだよ。 >>671
カタワを優遇し、健常者は奴隷になってもらいます。 >>488
一律じゃないよ
例えばJRの場合だと
1級と2級は介助者同伴限定の割引
それ以外は100km超利用時のみ割引 >>678
都内の駅のバリアフリー化は自治体の支援で進められているケースも多いいな。
中央線は敷地に制約のある都心は別として殆どの駅でバリアフリー化が完了してる。
千葉や埼玉は東京より財政難だし進まないんだろ。
貧乏自治体を走る総武線や常磐線のために東京の中央線が運賃値上げされるのはおかしい。 >>676
ゲートウェイというわけでは無いんだが、例えば少し幅広のベビーカーとか用の自動改札あるだろ？
あれがエレベーターから最も遠い位置に配置されてたりするわけ。
お陰で、車椅子やベビーカーは普通の人の列を横切って行かないといけなくなる。
そんなのちょっと考えりゃ分かるし、配置変えるだけじゃん。 大都市近郊料金を9円上げよう
切符の人は10円値上げ >>679
本当その通り。
民度の低い南武線や総武線なんてバイトが駅員やればいい。
あんなゴミ路線はそれで十分。 >>657
次の待てばいいだけだろ
よくもまあそこまで自己中になれるな >>683
具体例あげてみろよ。
適当なこと言うな。 >>683
あんたが日曜の午後に薄ボンヤリ考えつく事ぐらいは
他の誰かが既に考えた後だよってハッキリ言われないと分からないタイプ？ｗ >>686
いや待つけどさ、エスカレーター使ってくれよとは思うわ。 公共交通機関が充実してるから車なんか要らないって言ってるアホども、ざまあああああ >>688
それすら思いつかなかったからそういう配置になってるわけな。
例えば五反田の池上線から山手線に乗り換えるとことか。 >>684
埼玉や千葉は100円くらい値上げしてもJR以外使いものにならない田舎だから客が減らない
中央線は競合の多い都内だからね。値上げできない。 なんでバリアフリー化の金を
大都市の乗降客だけで負担するの？w
今回問題になったローカル線の
バリアフリー化がメインだろ >>685
バイトに変えるんじゃ無くて、今の社員の給料を半減しなきゃ意味が無い。
今の社員は既得権益に守られて高給貰って解雇無し、ではバリアフリー施設の整備費用は捻出できない。 まあローカル線だと乗降客数少なすぎて
金取れないからだろうが
取りやすいところから取るねえ
何時もながら > 657
こういう考えが蔓延している
電車、バスの席を譲る譲らないもそうだが
車椅子やベビーカー、シワシワ老人といった
ひと目でわかる弱者の盾を持っている者を優先しろという風潮
俺なんか外見は壮健だが膝が悪い。治療中だが階段はまだキツい
だからなるべくエレベーター使うが、ベビーカーにはよく睨まれるよ バリアフリー化と言っても結局はエレベーター設置するだけで
車椅子利用者のためにしかならんのだけどな >>692
ワイド改札は駅員の介助が必要な人が利用することがあるから、
目が届くように有人通路や窓口に寄せてる場合が多い。
五反田もおそらくそれ。 電話のユニバーサル料とか色々おかしいわ
隠れ税金だな >>694
大都市東京を走る山手線や中央線と、千葉や埼玉、神奈川の田舎を走る
総武線や常磐線、京浜東北線で料金に差をつけてほしいね >>694
こういう書いてることすら理解できない奴って何だろうな
大都市部は利用者負担に切り替えてローカル線のは税金でやるって話だよ >>703
じゃあ堂々とエレベーターに乗る権利が
あるって話だなw 負担させられるのなら
利用する権利は当然に発生する >>700
それもっともらしく聞こえるけどさ、改札まで行ける人が改札だけ追加の人が必要なんて無いのよ。
多分切符切りの時代から変わってないんだろうな。 それが必要な障害者や老人に負担させればいいのに何で関係ない人間に負担担わせるんだよ おいおい
障害者年金少なくしてそこから払わせろ
障害者手帳の半額も撤廃でいいわ ローカル線でもエレベーター付いたら
自由に乗っていいぞw
利用者負担らしいからなw >>706
貴方みたいなベビーカー利用者ならなら有人改札は使わないけど、
車椅子や電動車椅子の人は駅構内を移動するのに駅員の介助や誘導が必要だからね。
ワイド改札はそういった駅員の個別対応が必要な人が利用することも想定してるから
有人通路に寄せたり、窓口に近い位置に設けるのはバリアフリーの観点から正しい。 >>698
全国一律にJR北海道と同率の運賃体系にしようかｗ IC運賃をきっぷ運賃に合わせるくらいの値上げなら構わんけど・・・ >>711
あんた見たことないだろ。
そういう人たちは事前に連絡してるし、そもそも誰か介助がついてる。
本当に1人で来る人なんてほぼいないよ。
結果、大多数の車椅子やベビーカーの人たちは普通の人の列を横切りながらの移動を強いられてる。
観察してみ。 悪く言ってるやつに限って自分が障碍者になると権利を声高に主張する法則か。 健常者はエレベーター利用に金払うようにすればええんでないの >>714
仮に1人で来たとしても困らないように設計するのがバリアフリーだからな。
まぁ事前連絡があったり介助者がいても結局駅員が誘導するのは変わらないから。
駅員の近くにワイド改札を配置するのは当然。
エレベータも当然近い方が良いけど、場所に制約があるからね。 JRも社員家族の乗り放題割引パスやめればいいのに。
過剰な複利厚生だろ。 表向きは弱者に寄り添う姿勢だが
本音は値上げと利権が理由だもんな >>717
そのせいでやたら危険なんだよ。
だから観察してみろと言ってる。
人の流れを車椅子やらベビーカーやらが横断するのを想像すれば分かるだろ。
エレベーターを逆にするとか、有人改札を逆にするとか、動線管理くらいしろよと。 うちの最寄り駅の改札機だけどワイドタイプが有人の反対側にあるけど正直これは少数派だろう
人の動線との兼ね合いでこうなってるものと思うがね
まあ普通は有人側がワイドだろ 本来は受益者負担じゃないの
松葉づえついていてもエスカレーター逆まわししてくれないのに値上げとか！ >>719
理解してないのはお前。
エレベーターには必ず車椅子やベビーカー優先の表示があるぞ。
だから、優先座席に座って譲らないのと同じレベルな。 >>722
それが少数派でもないんだよね。
なので、有人側に寄せるというのも絶対ではないと思ってる。 >>277
軽自動車の税金が安すぎるって騒いだら
普通自動車などの税金は下がらずに
軽自動車の税金が上がったね？ 公明党様のご要望だからスガや二階が全力で推進するよ。 ホームゲートドアとかは必要だから
バリアフリーだけではなく
駅の施設の拡充は必要だからね >>722
だよな。そもそもワイド改札って元々はベビーカーじゃなくて車椅子のためのもんだし。
人混みを横断？五反田なんて狭いんだからそれくらい我慢しろよ。 公共交通機関を利用する人たちだけで負担してればいいよ、こういうのは >>1
社民党の伊是名夏子のせいで、底辺層の労働者への負担が増え、障碍者へのヘイトが促進されるわけだ 駅そのものが無くなっても大多数が困らないような駅にエレベーターを付けたりするために
健常者の利用者が余計な負担を強いられるとか国交省の役人はゴブリン利用してんじゃねぇよ >>605
ごく一部の上層部は高給取りかもしれないけど、基本的にJRは給料安いよ
そこらへんの会社員の方がもらってるんじゃないかな >>733
可能な限りしてるからご心配なく。
都内の移動を快適にするコツは、いかに鉄道を使わないかだよ。 >>737
健常者へエレベーターやエスカレーターの利用を禁止していない（健常者も利用可能な）時点で、
健常者も受益者だから、余計な負担でも何でもなくて、普通に受益者負担だが。 この場合の「利用者」ってのは
バリアフリー施設を使う障害者だろ >>737
健常者でも子供ができた瞬間にお世話になるぞ。
あと、歳とったらお世話になる可能性もあるし。 階段も使えないような奴が、街に出ること自体おかしいだろ。 >>707
元々は傷痍軍人のため
世界的に傷痍軍人のためのバリアフリー整備を他の障害者も使わせて貰ってるってコスト負担
日本は傷痍軍人が発生しない事にしてるので、コスト負担が成り立たない >>744
日本ならではの意見な。
国軍が戦ってる国だと、その意見に従うと傷痍軍人という国の英雄が街に出られないことになるのよ。 >>501
それ本当に酷いよな
てんかんも精神の方だから割引ないとか
運転制限あんのに意味わからんわ >>748
アメリカぐらいじゃないの
軍人のためにバリアフリー進んでんの
フランスとか交通機関どころか
道路すらバリアフリーになってないし 大手はできても、金のないローカル線がやったら死ぬな。今後、そういう圧力かけられそうだけど。誰かのせいで >>751
逆にローカル鉄道やバスに対してなら、お布施（補助金とか）あたえてやらせるだろ。
事業者の負担増で地域交通が崩壊したら元も子もないから。 >>718
まぁ、社員の場合は、職務乗車証と言うんだけどな。
あれが無いと、乗務員が乗務するときとか、金を払うことになる。
そうか、新幹線や特急の運転士や車掌に運賃料金を自腹で払わせれば良いのか。良いことを言ってくれた。ありがとう。 >>738
そんなことはない。新幹線の運転士などとても高給取りだ。
本州のＪＲ各社は、まずはＪＲ北海道、四国並みの給料を目指せ。で、浮いた金をバリアフリーに回せばＯＫ。 >>750
その代わりフランス人はヤバいくらい手伝ってくれるだろ。
車椅子やベビーカーなんて来たらエレベーター真っ先に降りて扉開けて待っててくれるとか。 エレベーター利用料とかをサブスクとして設定して使いたい人に負わせたら
いいんじゃないの？
エレベーター利用のIＣカード発行して乗る前に機器にかざさないと音が鳴る
とかにして払った人に恩恵が得られるようにすればいいよ 伊是名夏子大勝利。希望は通るし、健常者に嫌がらせができる。メシウマだろうな。 夏子の件はともかく、バリアフリー化は良いこと。健常者にも利益になる。 >>756
そもそもフランスの鉄道は日本ほどバリアフリー化進んでないけどな。
電車のドアですら未だに手動式だし。 >>759
都市部のバリアフリー化はほぼ終了してるからな。
今更感がある。
ケチをつければキリはないけど。 お年寄りになったらお世話になるんだから誰も泣かないのでは？ 障害者から割増運賃取ればいいだろ
わがまま言う奴から徴収しろよ 大阪メトロは車両の車椅子の乗り降りでも
もう補助がいらない駅が増えてるわ
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/barrierfree/sosei_barrierfree_tk_000133.html
地上→改札階→ホーム階→乗車・降車→ホーム階→改札階→地上
補助なしに車椅子だけで移動できる 別に不便を感じてないのに不便だと騒ぐ人の分を負担しなきゃいけないのか。 受益者負担って知ってるか？
利益を得るものが対価を払う。
バリアフリー設備は健常者は使わない。
受益者はもっぱら車椅子ども。
よって車椅子どもの運賃だけ区分値上げが
最も合理的である。 >>760
そもそもホームの嵩上げすらされてないしね
言われてるほど欧米のバリアフリー化って進んでないし、逆に日本は遅れてるわけでもない 夏子をやり玉に挙げた社民党の大椿ゆうこさんがほくそ笑んでますよ >>755
新幹線の運転士なんて「ごく一部の上層部」だろう
新幹線の運転士が社員の大多数占めてると思ってるのか >>768
>車椅子ども
これだけで人間性がわかるから相手にされない >>736
伊是名にそんな力は無いが、これを狙って騒ぎ起こしたのかな？
手柄を自分の物にする為に？
伊是名のせいで値上げになった！ってヘイト高まりそうだが 上乗せすると既得権化するから普通に義務化すればいいんだよ >>758
今まで割と身体障害者に親切にしてきたが、今後は絶対手を貸さんぞ
誰のおかげで生きていられると思っているのだ >>694
読んでないのか？
国は地方路線に重点的に予算を配分するから
大都市は鉄道事業者が自分でやれと言ってる 名古屋市営地下鉄の初乗りが220円になるのかよ高すぎだろ。
首都圏は元が安いから良いが地方は最悪だな。 自治体や国の補助を受けてバリアフリー化を進めるケースもあったけど、
首都圏や関西圏だと鉄道会社が自力で整備することが多かったからね。
ホームドア設置は身障者用トイレやエレベーター整備以上に費用がかかるし、
ホームの安全性向上は利用者全体に便益が生じることだから、
値上げは仕方がない気がするな。 >>788
その意味では構内踏切は段差も少なくてバリアフリーに近かったんだよな。
不必要に構内踏切を害悪視して廃止しまくったためにかえってバリアが増えて今の悲惨な状況になった。
本数の少ない区間に構内踏切を復活させて、踏切とホームとの間を勾配の小さいスロープにしたら、
安価なバリアフリーになるんだけどな。 結局あいつの行動が動かしたことになったか
感無量だろうな、自分の行動で大きなものが動くのはな >>790
最寄り駅に構内踏み切りあって問題感じなかったので本当に不思議 「利用は夏子以外に限る」って条件なら値上げでもいい >>657
順番だから後から来たら待てや
専用化とか調子乗んな 詐欺師がブログで公開した悪行の裏とり調査も同時に進めろや >>793
同感。自分の底知れない邪悪さや社会性の欠如を自覚してないんだもんな 受益者負担だから障害者に払わせろよ
日常生活でも税金を吸い取ってんだから エレベーターはお値段異常だから全国で130億円は少ないと見るべきか 税金取ってるんだからこれは税金で補助だろ。
なんで公共の福祉を民間にやらせるの。 >>667
平坦な道を歩くのは大丈夫なので一見普通だけど高低差はきついって人は結構いる >>805
車乗れなくなったら引きこもり
70歳前に人生からリタイアすることをお勧めする >>755
社民党の伊是名の10人ヘルパーとか、高給取りでもできない生活だよな >>791
単にオリンピックパラリンピック開催をきっかけに進んだだけの話
障害者権利条約に批准してから徐々にバリアフリー、ユニバーサルデザインを推進してきてるんだよ
一気には出来ないから必要性の高いところから順にね
それをまるで自分の手柄みたいにどやってるのがあの伊是名 >>278
儲けにならずに事務の手間ばかり増えるのにやるわけ無いだろ >>803
税金はほとんど全部公務員人件費で消えてしまうから 鉄道会社：バリアフリー化でエレベーターやホームドアを一杯作ったけど
保守点検費用が・・・
鉄道会社：お、良いネタが転がってきたｗ。これを理由に運賃値上げが出来る。 >>821
東京の運賃は安すぎだからJR北海道の運賃体系に合わせるべき >>803
月額二万くらいの
バリアフリー促進税を
創設すべきだな >>648 お前の死亡保険金を寄付してもそこそこ財源になるんじゃないか？ 君の生命はとくに価値が高いだろう。まさかそんな低くないよね？ 車椅子どもは社会の害悪だと
はっきりしたな。
排除すべし。 受益者負担にしてくれ
一回100円とかにして
Suicaをタッチしたら
エレベーターに乗れる仕組み >>827
受益者負担になってるだろ
10円余分に払って鉄道会社を利用
嫌なら鉄道会社利用するのやめたらいい まあ、結局落ち着くべき所に落ち着いた結論で
結構なことじゃないですか。1回10円ね。連帯税みたいなもんですね。
記事には鉄道事業者と国と自治体が共管するみたいだけど
特に地方はなかなか苦しいだろうからねえ。
ああいうバリアフリー改修も結構なゼニがかかるんですよ。
スロープはともかく、維持費用も馬鹿になりませんしねえ。
さすがにそこまで悉皆地方の鉄道会社や過疎な在地自治体で面倒みれとは
これはなかなかいかないでしょう。国の出動が必要ですね。
それやるならやはり自ら賄える余力のある都会の今なお繁華な路線は
利用者負担が妥当でしょう。国の財力は地方のそれに。適材適所の資源配分。
もちろん一旦はその値上げ分のゼニは鉄道事業者の財布に入るわけだから
記事にもある徹底した情報開示は必要だろうね。丸儲けはいただけない。
（つづく） （>829つづき）
ところでまあたスレをみているといつもの自称愛国者ネトウヨどもや
自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもが、何が楽しいのか半笑いで
例によってバリアフリーについてブーブーいってるなあ。どうしようもない。
ﾁﾐらは何ｗ 不老長寿の人なの？ 金剛不壊の偉丈夫豪傑なんですか？
柄にもなくインターネッツじゃ謎のマッチョ気取りムキムキ設定なのは知ってるがｗ
加齢で筋力とか体力とか落ちない人なんすか？ ﾁﾐらはｗｗｗ
あの、障害とかバリアフリーとか謎に他人事のようだけど
「年寄り笑うな行く道じゃ」だからねｗ
ﾁﾐらも早晩、まあ現在年齢によっちゃ数十年あるか知らんけど
年老いればね、誰でも歩行に困難をきたすようになるからね。本当に。
そのときにカムサするよ、駅にバリアフリー設備があってよかったなあ、って。
ま、その頃には今よりさらに頭も、記憶力もだいぶ怪しくなってるだろうからｗ
２ちょんで「バリアフリーなんていらねえぜええ」とか暴言はいてたこと
きれいさっぱり忘れていると思うけどサｗ フォアゲットｗｗｗ >>830
お前のいう「ネトウヨ」って【日本人の9割】だよなｗ
思想と人格の歪んだ素人童貞爺さん。
使えないバイト爺だと自白。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？ これは肌感覚からして高い気もするなあ。
口癖は
「ネトウヨ軍オタ」「自称愛国者ネトウヨ」等々
ぶっちゃけると、本当にネトウヨ（Qアノン等）とやらを叩いているならむしろ歓迎なんよ？
でも実際に叩いているのはご覧の通り。
枝野幸男代表 「日本国憲法で私権制限は認められている。 憲法改正する必要ない。」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620030414/859
、、、ところでこのスレを見ていると自称愛国者ネトウヨどもが
【政治】立憲民主党が「ただしい」のに支持されない理由 雇用よりも…★
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620042823/291
、、、野党スレにはいつも出てくる沈殿ネトウヨの一行連呼ちゃんたちの
いやさあ、枝野の立憲を支持している日本人なんて10％いねえぞｗ
お前残り90％の普通の日本人捕まえてネトウヨ呼ばわりしてんじゃねえよ負け犬。 10円割増が気に入らないなら自転車通勤にでもすればいい
自転車買ったら日常的コストは０円だ 赤字の地方路線廃止にすれば財源なんて捻出可能でしょ 車椅子どもが鉄道に乗るから
こういったサービス低下がおきる。
不愉快。 カタワ夏子の責任は大きいね。カタワ夏子が騒いだから料金値上げ。 駅を改修するより、階段降りられる車椅子開発したい方が安いんじゃね？ >>769
手伝わない国民性の国にしては遅れてるって事では。
手伝いまくるフランスでは遅れててもあまり問題にならない。 >>796
専用化でいいだろ。
歩けるのはエスカレーターや階段でいい。
ベビーカー押してない時は絶対使わないしな。 >>838
金払わそうとしている癖に態度はでかいんだな >>616
夏子専用投石器タイプのカタパルトシューターを社民党の予算で導入しようぜ 鉄道にかぎらず各種施設を割引料金とか無料で使ってんのに
口だけ大きくてリソース無駄食いする障害者
公共プールなんて猛烈に臭い池沼が親と一緒に風呂代わり
もちろん親と一緒に無料
ボリボリこすって垢落としてるわ 障害者年金を減らして、鉄道会社へ財源移転しろよ。
受益者負担だろ。 >>843
それな、障害年金廃止にしてバリアフリー財源に当てればいいんだよ。
公務員のバカが声の大きい障害者の言いなりに国民負担をどんどん増やしてるのがおかしい。 バリアフリーの為にホームが狭くなって健常者が危険に晒されるのは障害者は責任取るのか 夏子大勝利。
社民党大勝利。
ごねる障碍者大勝利。
どう思うかは皆さんにお任せ。 元々税金でやってない？
それも一巡したら特需がなくなるから
次の一手を考えるだろうな
とにかく駅の消費電力が増えちゃって
車両の省エネを打ち消してるのが現実 ブチブチ文句を言いながらそれでも鉄道会社を利用するおまえらが香ばしくてたまらない >>667
そりゃエゴだよ
乗客の運賃で維持管理されているのだから、平等に誰が使ってもいいし順番通りでしょ
昔は車椅子トイレとか言ってたけど、今は多目的とかユニバーサルトイレとか呼ばれて
「どなたでもご利用いただけます」となっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
