【テレ朝】東京都足立区の建設現場で、日本陸軍の大砲「三式高射砲」見つかる　戦時中に高射砲陣地あり [みの★]

**みの ★** · 2021/06/22(火) 15:10:46.05

　建設現場の地面の下から旧日本軍の「高射砲」が発見されました。

続きはソースで（動画あり）。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000220028.html
2021年6月21日　19時30分

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/23(水) 18:08:30.82

>>203
長門は横須賀にいたと思う
艦載機に対しては主砲は効果はないと思うけど、重爆なら当たらんこともないかなと

飛行速度は速くても直線的な動きなら捕捉しやすい
なんといっても的がデカイし、それがコンバットボックス組んでくるんだから　むしろこれで当たらんなら艦載機への対空射撃など当たるわけがない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/23(水) 18:23:47.97

>>70
2枚目の右側2台、車体の大きさは随分違うけど
積んでる大砲も同じと言うショボい話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/23(水) 22:50:37.72

>>205
戦艦の主砲はそんなに頻繁に撃てるわけでもないし仰角もかけられないので高空を飛んでくるB29にはほとんど効果がない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/24(木) 12:19:06.36

>>15
陸軍は電探の開発には熱心だったぞ？
開戦時には本土に数基の電探が配備されて
いた。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/24(木) 16:49:20.13

あげとく。(´・ω・｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/24(木) 18:31:09.46

>>15
その間抜け軍部は間抜けな国民が支えていました（笑）
今も同じです（笑）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/24(木) 18:45:08.52

>>112
ほとんど無政府状態の中国では有効だね
戦闘を想定した運用ではない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/24(木) 19:11:47.21

自己紹介かな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/24(木) 20:09:19.02

>>14
B-29は与圧されていた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 12:46:36.31

>>213
与圧しても寒いもんは寒いので暖房がついていたんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 13:40:46.14

撃っても無駄じゃ　届かんけえのｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 13:52:06.02

>>175
15ミリ高射砲ってｵｲｗ
それを言うなら五式十五糎高射砲だろ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 13:53:00.84

最近露骨だな
戦時中の悲惨さを伝えるようなニュースばかりじゃないか？

米英の工作か？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 16:36:03.59

>>208
Ｂ２９の初空襲の時探知したからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 16:36:57.10

ドイツの88mmのコピー？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 16:46:25.48

婆さんが言うには、千葉に疎開していたが、B29に高射砲があたったのか、
近所の山に低空から、轟音を立てて墜落した。
　村人は、総動員されて、現場に向かった。
　B29の乗務員の何人かは、生存していたようで、持参した白旗を片手に出てきて
そのウチの何人かは片言の日本語で「ワタシたちはホリョでーす！」と投降を希望し
地元の在郷軍人も、警官もそのつもりだったが、村人達が
「さんざん、爆弾やら焼夷弾やら落として、なんなら機銃掃射で女子供までころしておきながら
いざ、自分らが捕まったら｀ホリョだ？｀ふざけんじゃねえ！」として激高してしまい。
・・・という事があったそうです。
　戦後、GHQがそのムラに調査に来たが、どういう情報のミスだか、誰も処罰されずにおわったとさ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 16:52:50.78

>>219
それは九九式
しかしドイツの88mmが各型2万門以上も大量生産されたのに対し、
日本のコピー版は1000門作ったか作らないか････
その程度の数で主力高射砲の一翼だったというんだから涙が出るね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 17:59:09.03

>>221
それが工業力だよな
日本が黒船ギャーとかなる頃には、ヨーロッパの各国はとうに銃と大砲で行う戦争を繰り返していた訳だしすっかり産業革命も進展していた
スタートの位置が違いすぎたんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 19:01:12.21

>>152
超高高度でも届くんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 22:19:35.07

硫黄島にある高射砲キレイだよ
https://youtu.be/D4auSeuXkVk
https://youtu.be/PJr0KLyvhI4

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/25(金) 22:45:51.01

>>224
風雨にさらされても意外に形は残るもんなんだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 00:10:49.97

ほんまや

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 00:45:52.96

>>223
14000メートルまで行くから余裕

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 02:47:47.80

>>227
これマ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 10:19:51.75

>>228
最大射高（有効射高に非ず）はまあそんなもの
ドイツの128mmFLAK40も、だいたい同じくらいのカタログ数値だし、
アメリカの120mmM1とか、最大射高17500mと謳ってる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 10:25:46.91

>>89
随分でけーの埋めたなｗ
で、足立区のどの辺？　近所なら見に行くｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 10:28:29.70

スレ読んでみたら保木間か
ちょっと遠いから無理かｗ

しかし､あの辺にそんなのが埋まってたとはね
色々凄いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 11:18:28.64

>>220
そりゃそうなるだろ…民間人巻き込むってのはそういう事だよ。
むしろGHQの戦後統治が上手く行った事を不思議に思うレベル。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 11:21:24.35

>>229
そんな高度まで行くんか
すげぇ

当時の低空以外の迎撃は戦闘機だけと思ってたし、現代もミサイルか戦闘機だけかと
無知やった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 11:23:27.12

オレの股間の高射砲は最近あまり高く発射出来ない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 17:07:04.24

その水鉄砲しまっといてくださいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 17:30:59.73

>>232
米軍の空襲はちゃんと予告してるので
というかあんだけ無関係な一般人殺しまくったのに普通に接してくる中国人の懐の広さすげえ
フィリピンのばあさんは未だに日本人怖がってるらしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 17:55:58.05

>>70
ええいチハたん量産の暁には米英の戦車などあっという間に叩いてみせるわ！

https://i.imgur.com/RU9HFIn.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 18:02:33.26

>>236
日本批判したさにすごい論理展開だな･･･

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 18:08:35.52

>>233
実際、足りなかったのは砲の数だな。
しかも常に高高度で飛来してきた訳じゃないしね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 19:13:32.08

>>239
日本陸軍で最多生産された八八式で約2000門、次点の九九式で1000門弱、記事の三式とか140門しかない希少品･･･
ドイツ軍は88mmFlak18-41を2万1000門以上、次点の105mmFlak38-39を4000門以上、128mmFlak40は1100門以上
桁が違いすぎる･･･

ただまあ逆説的にいえば、例え日本軍が史実の10倍の高射砲を生産してたとしても、連合軍の猛爆撃は阻止しきれんのだと･･･

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 19:29:03.80

>>240
確かにドイツ並みに生産出来たとしても、さすがにB-29の猛攻は防げなかったろうね。

本土空襲が開始された時点で厳しいと言わざるを得なかった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 20:12:02.78

>>224
なかなか立派だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 20:13:09.98

日本の場合は
高射砲とか生産せず他のに回して
B29発進基地になりうる場所の防衛に全振りした
それがサイパン玉砕バンザイクリフでありマリアナ七面鳥

そもそも主要工業地帯や首都に重爆侵入許す時点で負け確w

高射砲いっぱいあったドイツだってルールの工業地帯守れなかったしな！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 21:18:27.74

>>236
機銃掃射は「狙って」民間人頃そうとしてる訳だが…空襲さえ予告してりゃそれもOKなの？
あと全ての空襲ちゃんと事前通告してたんですかねぇ？

＞というかあんだけ無関係な一般人殺しまくったのに普通に接してくる中国人の懐の広さすげえ

具体的にどんだけ無関係な一般人を頃しまくったのよ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 22:24:38.78

>>241
精度が惡くても高高度爆撃すればいい話か

高射砲も届いても当たらなきゃだし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/26(土) 23:12:01.61

>>245
まぁそれでも状況を見て途中からは低中高度爆撃に切り替えたんだよ。

日本側も高高度で戦える迎撃機は一応はあったしね。数も少なく性能を十分に発揮できなかったとは言え。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/27(日) 12:52:47.99

>>246
高高度での性能がB-29の速度に伍する過給器作れなかったからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/27(日) 12:58:38.36

B-29に当たらなかった弾はどうなるの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/27(日) 13:09:07.38

敵が当然の様に実戦配備し日本に使用してる装備、それに似た物が日本で試作されてると、夢中で持ち上げて日本は！日本人すげえ！するのは止めなさいｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/27(日) 13:21:13.42

>>248
炸裂し破片になって落ちてくる
それによる怪我人や死亡者も当然出るのだが、
已むを得ない犠牲だったとして日の目を見ることはない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/27(日) 14:14:28.02

頭の上を敵の飛行機が好き放題に飛び回ってるのに
最後は日本が勝つと思ってた当時の日本人は頭おかしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/27(日) 14:21:19.34

末期の頃に確実に勝利を信じて疑わなかった人は少数じゃね。
疎開先ですらそう感じてた人も多かった様子だし。

開戦初期には信じてた人も多かったろうけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/27(日) 14:45:02.85

>>249
そんなことでイライラしてる方がアホ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/27(日) 14:50:19.54

>>243
ドイツの重爆撃機を多数ロンドン上空に侵入されながら、何とか守り切れたイギリスが、本当にギリギリの最低ラインと言う訳か。

というか、ベルリン市街地を奇襲したりして挑発し、
報復心に駆られたドイツ爆撃機の大編隊の矛先をロンドン市街地に向けさせた事で、
戦闘機を生産する郊外の工場群が破壊されるのを最小限に抑えたイギリスの王立空軍。

ドイツ空軍との消耗戦に巻き込まれながらも踏みとどまった陰には、ロンドンの市街地をあえて犠牲にするという政治的判断があったんだな。

日本の場合も、三鷹辺りの戦闘機工場地帯には、久我山に最新鋭の高射砲が2門配置されていて、高高度でそれなりのB29が撃墜されている。

しかし、下町地区には高空まで届く高射砲はなかった。
つまり、下町が焼け野原になるリスクを犯してでも、久我山砲台によって、三鷹の工場地帯は守られなければならない。

数少ない高空まで届く高射砲を、どの地域に割り振るのか、
そこには、やはり軍首脳部の政治的判断があったんだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/27(日) 15:03:01.80

いつも思うのだけど　ニュ－スって　地域を言わないね

せめて　足立区北千住　くらいは言ってほしいな