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【日本で働く中国人】<日本企業は想像以上につらい現場です。仕事の内容よりも社内の人間関係がはるかに難しいです> ★2 [Egg★]
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0001Egg ★
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2021/06/27(日) 08:12:42.35ID:YPjq9QLy9
日本は少子高齢化で、外国人の労働力に頼らざるを得ない部分が多い。それにもかかわらず、日本人は外国人、特に中国人に対して厳しくあたっていないだろうか。日本で働く中国人たちのSOSに耳を傾けた。(ジャーナリスト 姫田小夏)

外国人採用、変わらない職場の意識
 憧れの日本で働く機会を得たものの、泣く泣く日本の職場を去る中国の若者は少なくない。日本ではパワーハラスメント(パワハラ)の防止が法律で決まり、社会全体に意識が浸透するようになったが、そのしわ寄せが外国人採用の若者に向かう一面もある。

「ほんのささいなミスに、上司からこんなにひどく怒られるとは想像もしませんでした。私自身は真面目に手を抜かず頑張っているつもりなんですが……」

 梁さん(仮名)は今年の春、都内の有名私大を卒業し、憧れの日本企業に新卒で就職した。業界では名の通った会社であり、梁さんもこの企業の発展に自分の将来を重ね合わせていた。入社して3カ月間、なんとか社内のシステムに慣れなければと必死に頑張っているが、苦しい日々が続いている。

「噂には聞いていたし、自分でも覚悟はしていましたが、日本企業は想像以上につらい現場です。仕事の内容よりも社内の人間関係がはるかに難しいです」と梁さんは語る

 また、中国の山西省から来日した張さん(仮名)は現在、都内のコンビニエンスストアでアルバイトをしているが、「日本語の正しい使い方」に頭を悩ませている。

「『ありがとうございます』と『ありがとうございました』ではどう違いますか? 支払いを済ませたお客さんに『ありがとうございます』と言うのは間違いなのでしょうか」

 これは張さんが筆者に持ち掛けてきた相談だが、同時に張さんを落ち込ませていたのは、このささいな違いについての質問を、先輩店員から「マニュアルに従えばいいんです」と問答無用で却下されたことだった。

全文

2021-06-25 04:40 ダイヤモンドオンライン
https://diamond.jp/articles/-/274950

1 Egg ★ 2021/06/25(金) 06:11:46.17
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624569106/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:14:10.48ID:TkW2YEmQ0
使えない上司とか
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:14:20.87ID:CLXjK8vh0
生まれ変わりがあるかどうか定かではありませんが
生まれ変わっても前の記憶は無いのですから
今の人生って死んだら抹消と同等ですよね
人間はほんと精疲力尽です
生きるには他の生物の殺生が必要で
なんと糞尿の量は一生分で25mプール約1杯分となります
そのうえで生かされてることを肝に銘じてください
ですから生きれるなら精一杯生きたほうが理にかなってます

人間は脳が発達しすぎた成果で妄想が悪化して
偶像の神や超越的な超能力を漫画や映画などで誇張して
できもしないことを錯覚するようになりました
言葉や文字があるかないかのような紀元前の大むかしから十戒で禁戒されていたのに
手塚治虫作品や少年誌のようなアフォルズムがある漫画なら許せますが
妄想を撒き散らすだけの作品や性行為を脚色するような漫画は許せません
犠牲者として誇大妄想な厨二病がいい例です
技術を応用して空間になにかをうみだすなら可能ですが
科学的に個人が無の状態から魔法なんて絶対にありえませんから

蛇足ですが人間は肥大した脳の影響で死亡の際は脳が死滅するまで
稀に透視能力θ(幽体離脱)を覚醒することがあります
いわゆる発信機や受信機みたいなかたちで霊は(発信機として)存在はしています
科学的に証明できるかもしれませんが先の話になるでしょう
おどろおどろしいものではなくある意味メモリーみたいなもので
色付けするのはあなた自身ですから怖がる必要はありません
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:14:28.66ID:7XHMrQgZ0
でも、無職パヨクにはわからなかった
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:15:29.35ID:wZKq4hcI0
>>1
発達の人は辛い。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:16:11.62ID:/xdvrdnN0
>>1
日本は少子高齢化だけど、外国人の労働力に頼らざるを得ない部分が多いと最初から誘導する事がます間違い。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:16:21.28ID:nDcwRHJk0
安全、ヨシッ!!
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:16:38.61ID:qfsj97aN0
ジャップが衰退した理由な
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:16:40.26ID:pFuYODq10
>>9
上司は仕事できないやつがなるからな
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:19:00.46ID:o7wd9Xix0
まあ空気読めねえ目立ちたがり屋は普通の日本人からは嫌われやすいからね
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:19:56.24ID:NCCicvZZ0
帰れよ帰れよ帰れよ
帰れよ中国人
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:20:06.34ID:P1ZU0VOs0
嫌なら帰っていいです
しかし、なんでこんなに外国人労働者がいるんだ
単純労働では就労ビザを出さないルールにしろ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:20:17.34ID:7Dqvkd+l0
>>16
まず日本なんて国はない
プラザ合意で滅んだ
ここは跡地の東朝鮮
住んでるのも東朝鮮人
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:20:18.95ID:0Q1aPzwu0
口伝じゃなくてきちんとマニュアルを作ればいいけど
内容が恥ずかしくて作れないから
ホチキス止めの位置や角度とかトイレの使用頻度とか作業を合理化するなとか
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:20:45.25ID:NCCicvZZ0
>>11
それ
こういう洗脳記事は飽き飽きやな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:21:56.92ID:fm+WLZeZ0
裏を読ませて、明言をしないで人を動かそうとする奴いるからな
気付かないフリが一番
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:23:31.07ID:KoP6gDFo0
日本人って働かない癖に仕事に対する意識だけは高いからな
自分は一生懸命やってるって思い込みも激しい
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:23:39.64ID:7Dqvkd+l0
>>22
Amazon「そうだね、うちみたいに機械化を進めれば人間自体要らないしね。人間の雇用は訴訟リスクでしかない。機械に機械を再生産させてメンテすれば完結する。」
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:24:05.05ID:v9DKLKF30
>>1

技能実習生がクリーニングしたスーツに身を通し
技能実習生に親の介護を任せ
技能実習生が製造した車に乗り
技能実習生が建設し清掃したオフィスビルに出勤し
技能実習生が生産した農作物ととった海産物を使って
技能実習生が作ったコンビニ弁当を頬張り

オフィスでパソコンを叩きながら一言
「技能実習制度は問題だらけだからやめろよ…」
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:24:38.36ID:RjFR4Cyy0
まあー会社入ると嫌な奴いっぱい居るで
面接官もクズばかり!
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:25:20.60ID:syr+u4gd0
結構日本の大学出てても日本語が怪しい奴一定数いるからな
友達付き合いとか仕事外なら良いけど日本企業で働いてるのに日本語のコミュニケーション取りづらいって割と大きな能力不足だと思うよ
ミスとかも日本語分からない振りして惚けてる様に感じる事あるし
細かい所サボるしね、もちろん優秀な奴も居るんだろうけど
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:25:47.63ID:6ISFEUUp0
>『ありがとうございます』と『ありがとうございました』ではどう違いますか?

気にすんな
めんどくせえから「サンキュー」と言っておけ 
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:26:59.66ID:MgMDWqFV0
シナチクの意向を受けた記事
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:27:45.78ID:4u3jBqwA0
うちの会社にも何人か中国人いるけど
使いづらいやつばっかり
無能のくせに権利ばかり主張したり
優秀なやつは傲慢で強引な仕事っぷり
中国の工場は歩留り悪いし関わるだけ損損
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:27:56.59ID:Zb+zzHc10
重箱の隅を突くような指摘をする人が多いからな。
A型がおおいせいかなw
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:28:26.49ID:iDXx6Yyc0
日本語は細かいよ丁寧語とか使い分けるのは本当は思考のムダなんだよ
スムーズに会話が出来るかどうかが重要で選んで考える時間がムダ
相手に合わせて使い分けるのは疲れるのもあるからね会話で堅苦しくさせてどうするのって思うよ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:28:28.23ID:mEKuRz/n0
そもそも日本の人間関係とか日本人が嫌がるくらいひどいからなあ
外国人ならなおさら
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:29:30.63ID:LwUNrjHB0
金もってんだからてめぇの国で働けよw
優秀な中国人はもうアメリカに逃げ切ったろ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:29:55.74ID:epAp8Kyx0
ありがとうございますとか長すぎんだよ
英語はサンキュー
中国語はしぇいしぇい
他の国見習ってほしい
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:31:38.14ID:g40V++/80
本当に敬語無くせばいいわ
敬語が無くならない限り日本から封建社会は無くならない
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:31:44.30ID:Eb4Fm9s30
大変だわ
中国語覚えて中国の会社で働く
俺にはできねーたいしたもんだ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:31:45.85ID:ZUr6oCva0
まあ中国で使えない人が日本に来るから大変だろうね
氷河期ネトウヨよりは1000倍マシだけど
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:32:06.23ID:uCd9pn/b0
金儲けで日本に来る外国人は都合悪くなるとこうだからな
どこでも一緒だよ

あと日本終わったって言ってる若者は
アフガンとか中東へ行けよ思う
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:33:22.14ID:oVNvYcoz0
日本を壊さないといけないね〜 外圧ではなく日本人自身の手でな。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:34:30.19ID:9ts/CoE10
何故日本に働きにきたの?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:35:15.12ID:enAl2Ex50
コミュ力が重要と言われる所以。生産性(笑)
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:35:22.31ID:5e/GcXAD0
台湾半導体会社TSMSの日本進出に反対を表明した結果

日本の検察から呼び出され、家族の工場は燃やされ、
台湾企業だからと親日を装っているのに気づかず、
チャイナマフィアが日本に拠点を作ることに気づかずに、
魂を売り飛ばした日本国民と日本の政治家のバカさ加減にあきれるばかり。


東京地検から深田萌絵事情聴取の連絡が!?
h〇tps://www.youtube.com/watch?v=kbwZVnCikUs

米国、TSMCに日本工場つくれと命令
※欧米各国が中国に知財横流しをしている台湾TSMCを法整備の少しでも進んでいる
日本に合弁企業を作らせ50%の株式を握らせ責任を負わせるようにしたのが狙い。
いつでも訴訟に持ち込めるように準備か。この件にTSMCはダンマリ。この中国に
知財を横流ししたり資金を融通しあってるのが、ソフトバンク、パナソニック、
日本維新の会、自民の菅。まずは、クレディスイスのソフトバンク・孫正義個人への
新規融資完全停止。ここで、お仲間、ファーウェイ・NVIDIA・AMDなど浙江財閥の
誰が資金援助するか口座から何から監視対象になっている。

TSMC、日本に工場つくるとか言ってるが、20ナノの技術持ってきても
ルネサスの40ナノ程度の性能しかない。日本の半導体つくったほうがマシ。
しかも、米国から命令されてTSMCが日本へ工場つくれとやらされた感がある。
営業秘密、知財、技術移転を台湾や中国へ横流しを止めさせたいといいう布石を打ってきた。
欧米の電気・自動車・PCメーカーは、いつTSMCを訴訟してやるか虎視眈々と待ち構えている。
少しでも自分たちに有利なところで訴訟したいがため、日本に工場つくって50%の株を握らせ、
責任を負わせてきた。米国は、この布石で台湾と日本の政治家の知能も図っている。

米TSMC包囲網、習近平大打撃。その秘策とは!?
ht〇ps://www.youtube.com/watch?v=_5LtJ_VYEtk
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:35:49.04ID:XrkDaArP0
>なんとか社内のシステムに慣れなければと必死に頑張っているが
もともと、頭の回転が鈍いんじゃね?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:36:07.67ID:8QYSQe5A0
デマをばら撒いたり嫌がらせしたり陥れたり、そういう人間が多いからね
そしてそういう人間が正しいとされる社会
そりゃ自殺者多いのも仕方がない
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:36:22.87ID:HMFwxPC10
俺なんか去年まで9時間かかっていた仕事を1時間半で完璧にこなすように
言われて、左膝粉砕と吐血でまともに歩く事も出来てないけど、今朝も上司からの電話が鳴りやまないよ。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:36:34.12ID:Fuuiyazn0
中国は職種によるけど、どんどん転職して
キャリアアップしていくのが当たり前だそうで
ずっと同じ職場同じ仕事してる奴は無能扱い
日本は客より会社や上司同僚に気を使って居続けて
人間関係にうんざりして辞めるシステム
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:37:08.69ID:Cog/UfqR0
ちょっと前だと、党員上層部子息は欧州に行って、その下の階級がアメリカに行って、さらにその下の階級が日本に来るんだったな
今の落ち目の日本に来る奴ら、色んな意味で使えなさそうだ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:37:58.22ID:zNjrceaS0
日本語って難しいから、微妙なニュアンスが伝わらないとやりにくいんだよね。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:38:16.25ID:oVNvYcoz0
資源無いからw 労働力だけが資源だからw
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:38:22.80ID:LHB+Ygn70
中国人は考えが甘い
日本で仕事をする場合、日本語を話せるという程度では通用しない
人間としてのレベルアップが必要
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:38:34.39ID:xNb6wIde0
なら帰るといい
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:39:50.68ID:NAmyJEo60
村社会のジャップカンパニーだからな
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:40:30.57ID:Ap1nCUTX0
日本企業は頑張れば頑張るほど色々仕事を任されて大変になっていくから、できるだけ無能なふりを演じて、仕事も期限ギリギリまで手を付けないのが望ましいね
会社も簡単にはクビにできないから怠けた者勝ちだよ
無能でもある程度までは同期一律に昇進するから特に給料面も差はつかない
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:40:32.46ID:agwx2pAR0
>>2
主要国の中では、日本は最も正社員を解雇しにくい国
マスコミの主張とは真逆なんで、意外に思う人もいるかもしれないが事実です  
行き過ぎた保護が無能な人物の保護を生み、仕事を非効率化させたり、社内の人間関係を悪化させたりします
欧米の主要企業の雇用形態みたいに「企業は労働法を守るが雇用者も目標非達成の場合は解雇もあり」という形にして、雇用の流動性を高めた方がいいのでは
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:40:47.64ID:GlyyTbBg0
世界の敵シナチョンは今すぐ帰れ
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:41:03.29ID:uT2OTDjS0
そこが大変だといっても、日本人も同じ境遇なんだろ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:41:47.69ID:XrkDaArP0
ほんとうに日本語の勉強してきたのかねえ

ありがとうございます→(いつも、継続)ありがとうございます
ありがとうございました→ありがとうございました(完了、終了)
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:42:38.47ID:tsGeLdBD0
お帰り下さい
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:42:39.21ID:BvpDlGet0
日本固有の空気を読む文化なので自己流の外国人は社会に適用は不可能と思うよ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:42:57.36ID:aCP0m6xb0
帰宅する際に引き継ぎした同僚、一緒に仕事してた同僚に「お先に失礼します」「お疲れ様でした」と言うのですか「さようなら」で良いと思うのですが?と聞かれた事はある
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:43:10.42ID:JyswSRHW0
中国人は田舎の緩い田園風景にいたほうが幸せだろう
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:43:22.42ID:DigM/XPA0
名札で外国人だとわかったら
客も多少は要求レベル下げると思うけど。
中国人がやりがちな「なになにか?」と急に丁寧語外れるのだけ注意すればいいだけで。
ありがとうございます、も
ございましたも、店員用語としては一緒だ。
マニュアル的には取引の最後に使うので過去形というだけ。
thank you for everything 的な。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:43:23.85ID:0dY/0OFM0
日本は世界78カ国の調査で

底意地悪いランキングで、堂々ワースト2位の国だからな。

基本的に、外面がいいだけで 中身は相当に冷酷な民族なんだよ。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:43:52.63ID:hLwEJYRa0
同調圧力の強さは異常だよな
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:44:19.36ID:/8IZtxNr0
>>69
どうでもいい。
コンビニに言葉はいらない。
的確に短時間で処理してくれればそれでいい。
全部機械にしてくれるとありがたいし、現金を使えないようにしてくれると尚良い。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:44:50.87ID:SLpdZXSJ0
質問をマニュアルに従えと言われたってやつ、どうせ教育したところで無駄だと思われているだけだよ
アルバイトに懇切丁寧に教育をして得することなんか無いからね
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:45:11.50ID:ZOUHQ8lb0
ところで、ザイとかパヨとかは働いているの?
チュウゴクの共産革命を起こして平等な世界をチュウゴクに作らなくていいの?
こんな資本主義経済の国にいるのではなく、国に帰って本当の革命を実施しなければならないでしょう。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:46:31.83ID:YtKh4mPu0
平成の終わりから人脈とかコミュ力で仕事する時代になったからな。
能率とか成果は関係ない。
そりゃ外国人には辛いやろうな。
気に入られるだけでええんやけどな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 08:47:00.09ID:g40V++/80
人間関係が良好なら激務でも耐えれるからな
サビ残は流石にきついけど
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:47:31.47ID:47RZV7Tx0
新卒じゃないと大企業には入れない
一度でも辞めたら凄い特殊なスキルでも持ってない限り
零細か底辺職にしかつけないから
どんだけ酷いパワハラ喰らおうと必死で会社にしがみつくしかない
この腐った雇用システムをやめない限り
この国ではブラック企業はなくならないんだよ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:47:59.16ID:hLwEJYRa0
>>65
OECDによると日本の雇用保護指数は34ヵ国中25位だゾ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:48:01.79ID:fm+WLZeZ0
>>54
辞めたほうがいいんでない?
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:49:36.64ID:SPTHgaka0
暗黙の了解とかモラルとか力関係でころっころするから
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:50:08.99ID:+WCukYEF0
>>75
神風特攻隊を平然と若者に、やらせた民族性だからな。

やばい。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:50:57.75ID:SDYfgcDc0
>>77
管理職以上が年齢と報酬のわりに責任を取らないし取る方法を確立してないからやで
だから実務を全て部下や現場に押し付け処理させる
日本の職場での昇進とは、働かなくてもいい労働ゲームのアガリに相当するんや
察しろ、言われなくてもやれ、そういう暗黙の了解は上が楽して金を手に入れると同時に無能になるシステムでもあるんや
こういう事を何十年と続けた結果、当事者が何の責任も果たせない、コロナで何もできない無責任政府が出来上がったんや
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:50:59.76ID:76pi2IfT0
>>15
これな
終わってるよ…
そりゃ日本から革新的なサービスや商品生まれなくなるわな
アダルト産業でさえもはや出涸らし
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:51:14.73ID:f61hpxR40
年功序列の廃止が人間関係を難しくしている
人間関係が苦痛な奴は辞めて行く=人間関係で相手を苦しめれば自分は生き残れる
というわけで糞みたいな人間ばかりになってる
年功序列もそれほど間違ってはいなかった
人間関係は苦手だけど仕事は出来ていた人を確保出来ていた
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:52:29.60ID:o7wd9Xix0
>>75
蔑まれて当然な振る舞いばかりしているどこぞのミンジョクから見ればそうなんだろうなw
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:53:40.54ID:aCP0m6xb0
>>79
「お疲れ様でした」(今日は1日お世話になりました)
「お先に失礼します」(これからお仕事頑張って下さい)
「さようなら」(いつあえるかわからない別れの挨拶)
と教えた、5年程一緒に働いたが帰国時の空港で最後に吉野家の牛丼が食べたいと言うので奢った、なぜか自らは日本のメニュー、私には英語のメニューを渡す良い奴に育った
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:57:25.02ID:2CR2vhKB0
>>1
分化が違う他の国にいって
自国のようにふるまう中国人の方がおかしい
中国人がというより、日本に住んでて中国人に迷惑かけられてる日本人の方が多い
それは日本だけじゃないはず
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 08:59:29.49ID:zc5/z5FB0
日本って生産性が低すぎるよな
バカみたい
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:00:17.12ID:ejAaOco90
こうの変な帽子w糞カルトwアビズ〜 05/16(日)16:05 ID:0(679/712) AAS
アンブレア社wwwwwww (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12レス)
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部リンク:www.nikkei.com

 【ニューヨーク=高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が4日、海外企業とのM&A(合併・買収)による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw

国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に   [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)]
28: (スプフSd1/2118:39WjT4/4) AAS
ほんとユヤワクチンの事となると
工作ぐ飛んでくるな^^

指令でも出てるのかな^^ ^^
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/27(日) 09:01:06.27ID:dqa9pgWk0
>>104
パンピーが生産性向上のために提言しようものなら都合の悪い上役に目をつけられて潰されるからな
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:01:21.64ID:LmnmTWu40
一人でできる仕事につけばいい
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:03:03.57ID:iER1HA340
酒飲めないのはしゃあないとして
タバコも吸えないからな。
ギスギス感は世界一だろ。
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:04:45.15ID:6AMPps2T0
>>65
考え方としては合ってると思う、兎に角無能上司の比率が多すぎる
無能は自身を脅かさない無能を出世させる無能連鎖を生んで企業を蝕む
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:07:21.20ID:HdUtYF9a0
顧客により良いモノやサービスを提供する能力はどうでも良くて内部の円滑な人間関係のみが問われる世界だからな
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:09:15.24ID:Xhr3fFtL0
労働時間も無駄に長いし。それも調整調整調整、上司の説明とか。
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:10:04.95ID:PgcouROb0
「嫌なら来るな!」


いやほんとにそのうち来なくなるから安心しろw
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:19:49.88ID:xcPMIZDM0
リストラやクビができないから、屑が残り優秀なのは職を変えるからな。
経営者も経営能力がない名誉職、学閥、世襲だしね。w
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:23:47.47ID:wMCJtQYf0
>>99
その通り
蹴落とし合いの社会はろくなもんじゃないよ
応能負担で平等にやってるほうがみんな幸せだ
一部の資本家どものせいで酷い社会になっちまった
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:25:41.35ID:OokgdmOw0
>>40
あざっす!
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:35:26.53ID:ChHaSWRi0
日本語の使い方は難しいかもしれないが、中国語の発音も厄介。
人間関係は良くない印象を植え付けた先人に文句を言おう。
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:37:05.15ID:22PWLman0
>>122
移民受け入れで、中華系が増えるのは時間の問題。
そういうことで、仲間が増えればこういう問題も解決できる
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:39:05.74ID:NLBHF49p0
ぶっちゃけ仕事の内容はアホみたいに簡単なのに
変なルール作りまくって無駄にややこしくしてるよね
そんなんやっても売上上がらないし、客の印象もよくならないのに
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:40:46.91ID:HLmdqkE10
>支払いを済ませたお客さんに『ありがとうございます』

俺はバイトしたときに店長から「ありがとうございましたではなく、ございますと言え」と
言われて、なるほど、と感心したな。
でやってみたら「ありがとうつけろ」とアドバイスされた。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:43:43.48ID:IZFJAWn40
弱みを見せたらすぐマウントとってくるし、ビジネスにすぐプライベートを持ち込むからなぁ。
かわいそうな人なんだと思って適当に相槌打って聞き流しとけばいいんだよ。
分からないことは聞き返す必要はあるが、納得いかない理屈に反論したり質問を返しても疲れるだけ。
アジア人のマジメさは美徳だが、時として欧米人のような適当さが少しぐらい無いと精神を病むよ
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:54:37.46ID:BrwkaMCN0
シナ蓄や朝鮮白丁は殴って躾けないとだめ
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:00:16.51ID:Nheo/AHK0
でも
中国人の勤務先オーナーも中国人って多いような
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:06:01.45ID:D18pAzwI0
古い日本企業だと村社会だから、よそ者に線を引く社員が一定数いる。情報を回してもらえないとか普通にある。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:14:27.75ID:/pV74LlM0
>>75
居座って文句ばかりのミンジヨグは何にでもエラ挟み込むよな
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 11:04:23.17ID:mK1EB3dG0
典型タイプな日本人と仕事するのはあれこれ気を遣わないといけないし陰口言う、細かい奴ら相手はマジでしんどいよ
日本人でもそう思うから外国人だと余計でも理解できないこと多くてきついだろうな
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 11:06:59.05ID:u0xT6KAB0
お疲れ様です
お世話になっております
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 11:07:00.96ID:sdzRrAHI0
日本は観光する分には楽しいが、労働環境が最悪なのは世界に知れ渡っている。未だ来るのは農村出身の情弱位。
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 11:07:50.52ID:zDNBw0yK0
>>1
コンビニバイトw


まぁ世界一難しいバイトだもんな
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 11:09:20.52ID:oR3jjTn50
日本人同士でも陰湿ないじめあるんだから
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 11:10:39.11ID:oR3jjTn50
近所に中国人オーナーのコンビニあるけど対応悪くない
まあ良くもないけど
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 12:11:50.70ID:z+t7ks6v0
雇用制度のおかげで村社会化してしまう
入り口は新卒出口は定年辞める奴は社会全体で抹殺
起業するしかないので中小がとても多い
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 12:19:19.00ID:6ORwL18N0
中国人が自分で言う「些細なミス」は全然些細ではないし、
少し確認すれば防げるような致命的ミスを何度も繰り返せば、温厚な日本人もキレるわ
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 12:22:01.60ID:K6OjUMT00
>>1
嫌なら帰れよゴミクズ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 13:21:28.09ID:qqskQY0C0
だって中国人って習近平のイメージだもんwww
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 13:31:31.81ID:7f0k4xwC0
ありがとうございましたはお別れの挨拶
ありがとうございますはお別れしないとき
と考えればわかりやすい
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 13:33:27.92ID:q2Emomw/0
>>87
人間関係もクソな上にサビ残も強要されるのが現実
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 13:52:24.82ID:0YTz5o1/0
外人と働き出して
日本人は日本人同士で歪み合ってるって
実感するわー
虐めが酷い陰湿
ネットでスレ立ててまで攻撃する奴もいる
外人はニコニコしてて皆んな仲良くしてる
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 13:54:59.77ID:8qBNQOX+0
帰った方がいいよ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 13:59:01.02ID:oVs7J8az0
何が一番腹立つって自分には甘いやつな
遅刻にうるせークソのくせにてめーが遅刻したら謝罪しない
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 14:13:05.38ID:oVs7J8az0
日本の仕事なんてのはな、
苦痛に耐えた分の見返りを金として返還して貰うだけだからな
給料じゃなく賠償金なんだよ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 14:45:37.76ID:eXis/pUB0
日本人がチャンコロの中で働くのは
さらに桁違いに大変だけどな
あいつら責任とかいう概念ないから
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 16:56:54.73ID:FI66eapu0
ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 19:52:58.56ID:NIAJ1UKK0
>>40
アザッス!
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 19:56:28.85ID:S7wsTbf30
さっさとやめて中国へ帰ろうそれがいい
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 20:00:16.09ID:+QpmNprO0
https://gaikokujinginoujishu.com/?p=894
親切にしすぎるとつけあがる技能実習生

特に中国、ベトナムなんかは、優しくすると
返ってつけあがった態度取ってくるのが多いよ
なめられるので、厳しくやらなきゃダメ
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 21:35:07.81ID:tHEVpdeW0
実習生とかは、税金払わなくて良かったり、社会保険の還付もあって日本人より幸せだよ。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 21:38:50.45ID:yNOgoKtz0
日本に来てる中国人は地元じゃ貧困層なんだろうな
都会人だったら日本に来るより稼げるからね
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 22:41:37.54ID:84xSNwIG0
りんこきたー
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 22:46:23.11ID:TBJheftL0
アットホームで(空気読め)じっくり仕事に打ち込めて(残業帰るな)楽しく(睡眠不足)過ごせる職場(でもって薄給)です♪
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 23:02:20.87ID:6Gd4TtL40
>>65
正反対だよ
日本語をちゃんと使えよ
社会出てる?
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 23:23:44.50ID:cr8497ED0
仕事の押しつけ合いで大変なのです
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 07:24:13.09ID:L2w3qbjR0
これ気持ちわかる
中高人間関係うまくいって友達多くて仕事有能でも上下社会うまく行かないで脱落するの
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 10:49:40.78ID:N5PIUndZ0
引きこもりの一番の理由は
仕事したくない勉強したくないじゃなくて
人と接したくないだからな
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 18:01:24.92ID:8O5dHTzr0
日本人も心が折れる
日本人労働者が逃げ出すのは賃金ではなくだいたい人間関係。
クソ上司や陰湿なお局、間抜けな同僚にやられる。
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 04:03:44.54ID:oDy/LXic0
これはわかる
日本人は主流になる人種が間違ってる
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 04:47:13.73ID:Z2TtCrA40
キチガイが一人いると地獄だしな
0193佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/06/29(火) 04:50:37.46ID:Hqptw98j0
>社内の人間関係がはるかに難しいです

元々、足の引っ張り合いでドロドロしがちなところに、
成果主義が入ってきたからな😅
0194佐野場 備知夫君です(*^^*)
垢版 |
2021/06/29(火) 04:52:45.55ID:Hqptw98j0
>>169
っていうか、
名目的にも、
時間拘束に対する手当だからな😅
それ故、サビ残なんていうおかしなものも出てくる😅
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 04:55:33.79ID:MiU0ua7F0
>>1
日本人もそう思ってるよ
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 04:58:35.20ID:HxAvtWo90
人間関係が難しいと言い切る日本で働き続けてるのは何故だ
さっさとお国に帰ればいい話だろ
中国じゃ人間扱いされないから日本に来てるんだろうが
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 04:58:44.07ID:2oE17aMr0
甘え
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 05:00:50.89ID:FN+r0C2T0
日本人だって精神と肉体の限界ギリギリで仕事してるからなあ、普通の職場では。
楽して金儲けしたいと思ったら中国に帰って起業した方がいいぞ、中国人は
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 05:10:50.84ID:/ZVRQeVB0
いい加減上司が部下を怒るとか叱るとかいうのをやめないか
仕事の上で不必要な以前に、本来人間として許されないことなはず
「業務上必要のない叱責はパワハラだ」とかいうのがパワハラの定義になってるけど
そもそも叱責自体を禁止にしていないとおかしい
叱責というのは相手を傷付けたり脅かしたりすることによって、相手に言うことを
聞かせようとする異常なコミュニケーションだということが認識されていないといけない
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 05:14:38.66ID:Xlg5TjDE0
日本は働きやすくて金が稼げるとかいうブローカーに騙されて来てんだろうな
ベトナム人も然り

快適な社会は裏方が血反吐はいて作り上げてんだよ
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 05:18:53.94ID:q/QRyL610
日本で働くなよ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 07:09:09.51ID:wu4tF2fv0
我が強い人にはきつい社会と思うわ
世界標準では日本社会の方がおかしいので他所に行った方がずっと楽だと思う
「私間違ってるんでしょうか…」みたいなのって一見おとなしげで我が強くない雰囲気醸してるけど違うからな
確固たる自分があるから疑問に感じるんで、ほんまもんのおとなしい奴というのはそんなこと思いもしないでいうこと聞いてるから
おとなしくてなにも言えないんじゃなくて我が強いのに何も言えないからストレスでメンタル病むんやで
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 11:18:31.22ID:LYOAUZPQ0
在日シナチョンは日本から出て行けよ
0205うんこ
垢版 |
2021/06/29(火) 11:40:26.06ID:qcPzb5W60
アメリカや欧州のオフィスは机に仕切りがあってほとんど個室のようでいいなと思ったことがある
日本では他者との仕切りがなくいちいち同僚や上司が干渉してくる
もうそのやり方に慣れてしまっているけど外国人からするとえらくやりづらいんだろうと思う
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 11:53:19.44ID:XwdSFjTt0
二次大戦時のアメリカによるジャップ本土上陸作戦の名前が
「ダウンフォール作戦」。

さらに、このダウンフォール作戦は、
2つの作戦から構成されていて、それぞれ、

「オリンピック作戦」「コロネット作戦」

という名前がついていた。

「東京五輪」と「コロナ」かよw

何この不気味な名前w

だからジャップだけ、covid-19 と呼ばずに、
コロナ、コロナ、いうてるのか。

今年はジャップ滅亡の年か
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 11:59:24.97ID:lR3w9+eH0
>>172
まあ、中国が元の貧しい中国に戻ったとしても、
日本が元の豊かな日本に戻るわけではないからな。
中国が貧しい中国にもどった場合、日本はますます貧しくなる可能性のほうが
圧倒的に高いけどな。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:11:37.66ID:XmelhLtm0
在日中国人 約1,000,000人 カウントされていない不法滞在者を含めれば2,000,000人説有り

>>1のような事を感じながらも中国人は日本国に居座っている。
ここにいるあなた方が気にしようがしまいが、彼等は増え続ける。
30年後、50年後、100年後。彼等の人数はいかほどになるか。
お人好しの日本人は国を乗っ取られるだろう。
今を生きる私達現役の日本人がこの世を去った後、次の世代の日本人はどうなっているだろう。
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:16:04.09ID:gXE0mm1f0
大陸ゴキブリは核で消毒しないとな
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:18:54.49ID:d1lsS/xM0
>>20
言ってることはわかる
もうここは日本でないと言ってもいい
アメリカ、中国、朝鮮人に支配されてしまったからな
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:24:58.19ID:M46u8c0O0
これが国防か...
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:25:55.88ID:1Y7m3IFZ0
なら帰れよ。
強制労働じゃあるまいし。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:27:39.30ID:d1lsS/xM0
>>109
たしかに日本人でも人間関係は難しいよなあ
文化が違う外国人にはそれよりさらに難しいだろうね
日本は世界でトップクラスで働きにくい環境なんじゃないか
住みやすいが
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:34:31.41ID:99TuuF+A0
うちの会社も留学生の中国人を新卒採用で雇用してたけど大体上司と衝突して辞めるという
どっちが客観的に見てダメかはわからない
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:35:59.70ID:fSWk//Nk0
>>1の新卒の子は中国企業でも働いた経験もないから、日本企業というより単に社会人生活がキツイ、ってだけじゃね?
コンビニの人は言葉の壁の問題。日本だからというわけでもなく、中国以外の全ての国で起こりうる苦難じゃん。
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:37:29.03ID:ESVyr0vo0
>>19
少子高齢化はどうする?
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:44:42.61ID:uGQtztjC0
生き馬の目を抜くような中国国内より
ユルくて働きやすいとか言ってたのは
何だったんだ
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 12:46:23.46ID:7aoRAyNl0
あいかわらず日本政府は外国人労働者をうまくおびき寄せて
過酷な労働条件で働かせてる 日本人が働けばいい
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 13:05:00.83ID:d1lsS/xM0
>>207
自分もそう思う
日本政府は日本の景気をよくしようなんて思ってないと思う
むしろ人口を減らしたがっていると思う
デフレなのに消費税増税とか、デフレを加速させたいとしか思えない
日本は面積の割に人口多すぎるから仕方ないんだろうけど
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 13:07:48.08ID:JQLmHd7M0
支那人が日本人との人間関係なんて気にしなくていい
日本の労働慣行職場マナーさえ気にしてりゃいいんだ
誰もお前らと仲良くしようなんて思ってないからな
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 13:11:27.87ID:WtowQ5kf0
>>215
向こうの庶民は年収110万だけど
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 13:13:59.63ID:KjsEvu1k0
リアル中国人に接して。コロナ前の話。
・通勤電車の中で平気で大声出して携帯で話す。
・駅の地下口への入り口を中国人観光客が10人ほどで塞いでわいわい話してる。日本人が降りようとしても物理的に通れない。「すみません」と言ってもガン無視して笑いながら話し続ける。仕方ないから肩をぶつけて無理やり通るしかない。
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 13:18:01.67ID:tNhNl0xi0
そう思う
国立大学の留学生とか大変だと思う
低偏差値の馬鹿私大なら、わざわざ日本に来なくていいのにと思うけど
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 13:27:13.41ID:GDAFB5vE0
確かに難しいところはあるな。
店員をやってて客の外国人に「ありがとう!」って言われたら嬉しいけど
自分が客で外国人の店員に「ありがとう!」って言われたら戸惑う。
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 13:28:02.24ID:7jfBURMK0
頭悪いのを自覚してないから、自分は北京大卒だとか精華大卒だとかの自負があるから
日本人を馬鹿にしてみてる。
そんなことはこっちも百も承知で指示出してるけど、自分の意見が正しいと譲らない
つまり、言われたことがちゃんと出来ない。

そりゃ人間関係なんて築ける訳がない
支那畜はもっと謙虚にならんとダメ
なっても、共産どっぷりだからダメ
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 13:37:53.72ID:/ZVRQeVB0
中国語を勉強し始めて分かったけど、日本語より中国語の方が遥かにワンセンテンスを短くして喋れる
中国語で「可能」で済むところを、日本語では「かも知れません」と言わなくてはいけない
「謝謝」と「ありがとうございます」でも大きな違いだ
我是日本人(5音節)、私は日本人です(11音節)、これも大きく違う
日本語は一事が万事このようで、まどろっこしいからストレスが溜まる
このようなコミュニケーション手段の条件の違いも日本で暮らすストレスに大きく影響を与えると思う
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 13:40:50.62ID:W6wG5DKx0
リアルに独裁国家以下の日本
まじで終わってる
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