X



【地名】「さいたま市」はなぜ平仮名?福岡市が「博多市」ではない事情とは [記憶たどり。★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2021/06/27(日) 09:27:01.85ID:4sA2rdZO9
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef88197e5456a569a20d902b3b8cb3c8ec3f5d3e

埼玉県の県庁所在地は「さいたま市」となぜか平仮名。「博多市」ではなく「福岡市」である事情も気になる。
話題の新刊書『おもしろ雑学 日本地図のすごい読み方』からの抜粋で、日本全国、北から南まで、
日本地理の知られざる仰天知識を紹介していく。

● 「埼玉市」ではなく わざわざ「さいたま市」になった理由

埼玉県の現在の県庁所在地は「さいたま市」である。2001(平成13)年、それまでの県庁所在地だった浦和市と、
大宮市、与野市の3市が合併して誕生した市名である。2005(平成17)年には隣接する岩槻市も編入し、
人口130万人を超える都市となっている。

ここでふと疑問に浮かぶのが、「埼玉県の県庁所在地なら、埼玉市で良かったのではないか」ということ。
なぜ、わざわざひらがな表記にする必要があったのか。実際、合併に際して新しい市名を公募した際、
いちばん票数を集めたのは「埼玉市」で、「さいたま市」は次点だった。

それにもかかわらず「さいたま市」となったのは不思議である。

理由は「埼玉市」に待ったをかけた市町村があったからだ。それも他県ではなく、同じ埼玉県内から異議が出たのである。

それは埼玉県の北東部に位置する行田市。行田市には「埼玉(さきたま)」という地名が残っており、
古くは「武蔵国埼玉郡」と呼ばれていた。『万葉集』にも「さきたまの津」と記されていることからも、
ここは「埼玉(さきたま)」の発祥地といわれ、行田市民もそれを自負してきた。

そのため、行田市の商工会議所は「埼玉市」という名称を採用しないでほしいと要望したのである。
また、同じ県内に「埼玉」という住所がある以上、まぎらわしくなるという指摘もあった。
こうして採用されたのが「さいたま市」だった。

じつは「さいたま」という表示も採用しないでほしいと行田市側は訴えていたようだが、
行田市と協議を重ねてなんとか「さいたま市」で落ち着いたらしい。

ちなみに「さいたま市」案を推薦したのは浦和市と与野市だった。
大宮市は、「それでは『大宮市』では?」と代案を出したといわれている。

● 合併後の市名は「福岡市」か「博多市」か?  城下町と商人町のプライドを賭けた争い

黒田如水と長政の治世に生まれた「福岡」は、福岡城の城下町として発展してきた。
城の名前は、黒田家ゆかりの地、備前国にあった福岡村が由来である。

城下町は那珂川の西側を中心に発展し始めた。東側は城下町とは雰囲気を異にする町がすでに存在していた。
それが博多である。古くから賑わいにあふれていた商人町で、博多という名称も福岡よりはるかに歴史があった。

城下町が形成されるなか、すでに博多は歓楽街として名を馳せていた。
福岡エリアと博多エリアを分ける那珂川に架かる西中島橋(現在の赤煉瓦文化館北側)には関所のような門が設けられ、
行き来を制限していたほどだった。

明治になって新しい市制が施行されると、福岡と博多はひとつの市として歩む決定がなされる。1889(明治22)年のことだ。

しかし厄介な問題が発生することになる。それが合併した後の名称だ。互いに「福岡市」「博多市」案を主張し、
膠着状態に陥ってしまったのである。

そこで市議会議員による決選投票を行なうことにしたのだが、それぞれの支持票がなんと同数。
問題をますますこじらせる結果となった。仕方なく当時の県令(知事)の特権を行使し、
「福岡市」という市名を選択することにしたのである。

この結果に博多の人々の怒りは収まらない。そこで県は、現在のJR九州の前身である鉄道路線の駅名を
「博多駅」とすることを提案。一般的に県庁所在地の名称が駅名となることを考えれば、これは異例の提案だった。
この提案に博多の住民もようやく落ち着きを取り戻し、市名は福岡市で決まったのである。

これで事態は収拾するかと思われたが…。

1890(明治23)年、再び問題が表面化する。福岡市の名称にどうしても納得がいかない博多出身の一部の議員が、
市名を博多市とする条例案を議会に提出したのだ。福岡と博多の戦いが再燃することに。

このときも投票が行なわれることになるのだが、結果はここでも同数票。
今度は議長裁定により「福岡市」案が再び可決することになったのである。

いまだに博多っ子はプライドを忘れていないようだ。博多駅だけでなく、博多どんたく、博多明太子、博多人形、
博多祇園山笠というように、福岡ではなく博多を冠してアピールしている。
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:57:47.11ID:7PjH60NI0
考えてみれば、俺はひらがなの市ばかりに単身赴任でよく住んでるわ
・さくら
・いわき
・さいたま

人生の半分はひらがな市
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:57:48.46ID:j5Z73bx70
埼玉市って普通に漢字にすればよかったんだが、
あの頃はキラキラネームが流行ってて
平仮名で名付けた自治体が結構あるよ
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:57:49.80ID:wingB3r30
>>68
長崎の地名と紛らわしいので「浦宮市」
平仮名で書くと「うらみやし」
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:58:19.15ID:Y/6SFXnf0
埼玉郡を含む県が埼玉県を名乗る→OK
埼玉郡の隣の足立郡の市が埼玉市を名乗る→アウト
こゆこと

ちなみに郡は7世紀から変わってないからな
〇〇ヶ丘のような歴史破壊や地名ロンダリングに近い

行田市が「さいたま」もやめてくれと言うのは妥当
もともと投票の候補に入れちゃダメだった
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:58:30.76ID:PFudGv0I0
博多とさいたまに15年ずつ住んだぜ
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:58:35.68ID:4sA2rdZO0
このAAの寄与したところはでかいと思う。


                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:59:14.63ID:HJtC+Ki30
北東京市
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 09:59:23.93ID:qz/BvAKw0
>>99
オーストリアのFucking村を思いだした
とうとう改名に追い込まれたらしい
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:01:04.19ID:j5Z73bx70
>>112
わりい、埼玉は南関東だから
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:01:26.37ID:guYLZ4k70
>>19
四国中央市も大概
宇摩市か法皇市なら文句は出なかったはずだが
宇摩は市域の郡名(別所山村は新居浜市と合併)で、法皇の名は後白河法皇が院宣出して名乗りを認めた
ちなみに市の海側と南の銅山川の間にある山脈は法皇山脈と言う
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:01:39.82ID:NDR8T0DX0
市名ではないが圧倒的に違和感というかバカげていると思うのが富士山ナンバー。
仮にも日本一の山で多くの信仰を集めている軽々しく使用すべき名称ではない。
富士山ナンバーを見かけるたびにダサいというか残念な気持ちにしかならない。絶対に嫌だ! という感覚しかないな。
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:01:41.61ID:+EQMMWXB0
浦和ってこないだ行ったけど駅小さすぎてクソ笑ったw
マジで田舎だったわ
大宮は何度か行ったことあるけど大きくて立派なのに
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:02:14.36ID:4u3jBqwA0
ひらがな地名ってダサすぎるわ
知性の欠片もない
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:03:34.67ID:v+VfPYTY0
行田市埼玉が住所の人がいて、
へぇ〜、行田って埼玉って地区があるんですか?
って言ったら「さいたまじゃなくてさきたまね」って言われた
発祥の地、さきたま古墳は知ってたけど埼玉だとつい“さいたま”って読んでしまう
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:04:31.58ID:Lj1ES4KG0
とにかく取るに足らない人間がウジャウジャして
有象無象市とでも名乗っておけ
(´・ω・`)
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:05:45.90ID:wDkipt0M0
新市名「与っ!大浦和市」を提案した電波少年
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:06:24.23ID:MaeA0mqN0
>>49
五畿八道
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:06:50.95ID:AkNdGzxI0
>>41
実態は浦和による大宮の吸収合併だぞ
そんな案が通る訳ないだろ
その後行われた浦和市長vs大宮市長の戦いは当たり前だが浦和市長が勝利した
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:07:50.63ID:uK/32OOV0
>>11
余所者からすると浦和も同じくらいめちゃくちゃダサいんだけど市民は慣れちゃってるからダサいとは思わんのかな
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:08:12.93ID:oV6SuuSU0
>>117
新幹線効果だろ。
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:08:13.23ID:xKkTZA6J0
ご当地ナンバー追加の時に浦和ナンバーを作れみたいな話もあった
今や川口や越谷が市単独ナンバーだもんな
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:08:24.28ID:qz/BvAKw0
>>121
そうなんだ、駅名が先なんだね
古い駅舎の建て替えのときに一悶着あったくらいだし
思い入れがある住民も多いんだろう
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:08:57.27ID:4hqspsMw0
ハイさいたま市名物!!

311震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員wwwww
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」wwwww

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、<< 747万円もの >>手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の<< 年収は1528万円 >>に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:09:42.22ID:UTySc0FB0
>>18
あー、あったねそんな議論w

大宮の存在が大きいから「大サイタマ市」って案もよかった
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:09:57.07ID:WaCKENUP0
>>3
埼玉県民はややおつむが弱いからひらがなにしたんだろw
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:10:01.38ID:+EQMMWXB0
>>136
単純に街として小さすぎて本当に田舎って感じがしたわ
大宮と比べるとレベルが低すぎるよ浦和って
ダサい格好した人しかいなったし
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:10:01.99ID:u4GiRgFf0
関西の俺から見たら
関東の住民は漢字が読めないからだと思ってたわ
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:12:05.85ID:guYLZ4k70
>>70
新幹線の影響は大きいなw
まあ福岡という名前は外来地名なんで(岡山県瀬戸内市の地名)、博多の方がどう見てもというのはあるな
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:12:45.77ID:ZA/NQkLK0
あなた好みの太鼓になります
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:13:01.08ID:tK+jiqUB0
>>50
あきる野市は

秋川市の前身が西秋留、東秋留

五日市町には阿伎留神社

と「あきる」読みの漢字違いがあったからどちらかの漢字にすることも出来ずにひらがなで落ち着いた
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:13:17.69ID:PHhtach50
福岡県博多区からやって参りました
( ´・∀・`)
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:13:37.94ID:Dov0YhPA0
ださいからださいたま市なんだよ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:13:57.65ID:BZuCyBz00
>>60
最大勢力の浦和が許す訳がない
大宮の自己中我儘はこれが初めてじゃないし…

さいたま市は嫌。大宮市にしろ
さいたま新都心駅は嫌。南大宮駅にしろ
京浜東北線は嫌。京浜大宮線にしろ
岩槻インターは嫌。大宮岩槻インターにしろ
浦和県は嫌。大宮県にしろ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:14:15.82ID:6en1FCIv0
ちのうがひくくてもよめるようにひらがななんだよ
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:15:19.28ID:34veIEv/0
>>1
なぜ犬猿の仲の浦和と大宮がくっ付いたのか今でも疑問
今の基準なら単独で政令市になれたのにな
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:15:22.22ID:PHhtach50
実家がさいたま市だけど宛名書くんで県から書くとうっかりさいたま県って書き始めることがあるな( ´・∀・`)
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:16:16.94ID:j5Z73bx70
>>117
おまえみたいな単純バカは
駅だけでしか判断できないんだよな
そりゃ東北線と高崎線の分岐点で新幹線の駅もあり交通の要衝になっている大宮は
駅が大きいのはあたりまえでしょ
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:16:21.71ID:3NVXj/9f0
確かに福岡旅行行ったときは
福岡博多で違いに少し混乱した

福岡ラーメン?
博多ラーメン?
駅で食べたけど
今となってはどっちだったか覚えてない
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:16:26.75ID:oV6SuuSU0
>>149
「岐」は「岐路」なんてたまに使うけど、
「阜」は「岐阜」以外で読み書きともに使った覚えがない。
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:16:33.16ID:PHhtach50
>>142
グレイターさいたまシティか
( ´・∀・`)
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:17:11.55ID:zWm+LA2E0
読めない人が多いからさいたま市

行田市、同じ県内に「埼玉」という住所がある、まぎらわしくなるから止めて
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:17:50.89ID:BZuCyBz00
>>142
大宮駅が大きいから、大宮は浦和より上だと勘違いした人が多かったのが大宮の悲劇だよな
実態は浦和のほうが上だから、何もかもが浦和中心になってしまった
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:17:54.22ID:WrfQzRWs0
どのみち
どっかで、どこに住んでるかと聞かれたたら、恥ずかしくて、さいたま市と言えないから、東京の方とか言ってるんだろうな。または最悪地名で大宮とか浦和とかの受け答えになるんだろうな。与野とか岩槻の住民は何と答えるのかね?
ちなみに湘南と言う奴は平塚の住民らしいね
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:18:15.16ID:WaCKENUP0
田舎者同士の利権争いだった訳だ
でも平仮名表記の「さいたま」は他の地域からは
密かにバカにされてるんだぞw
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:18:23.74ID:PHhtach50
浦和は裏道散歩が楽しいんだよ
意外なトコロに喫茶店があったりとか
( ´・∀・`)
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:19:06.14ID:+EQMMWXB0
>>163
駅以外も完全に大宮の方が格上だったけど
まあとりあえず駅周辺では大宮>>>>>>>>浦和は認めたってことでいい?
っていうか浦和って大宮の相手にすらなってないよね
浦和と比較する対象は川口とか春日部って感じだろ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:19:09.63ID:uT1iS6by0
埼玉県民だが紛らわしいのは、富士見市の隣にふじみ野市を作ったこと。
ふじみ野駅は富士見市にあるし、富士見市ふじみ野東だかの住所もあった筈。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:19:13.15ID:uq8BEml30
>>151
信長が命名した「岐阜」だけど、「岐」も「阜」も古代中国が由来なようだね
周の文王が「岐山」から天下統一、孔子が生まれた土地が「曲阜」
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:19:26.25ID:feaLzoCV0
さいたま市内で旧埼玉郡なのは岩槻区だけ
あと越谷春日部宮代蓮田白岡久喜加須羽生行田
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:19:47.49ID:guYLZ4k70
>>106
これはなかなか難しいな
丹波市の時も同じような話があって、丹波市の名前は丹波国からつけたのだが、この名前に他の地域から猛反発
市域は旧氷上郡だったから氷上市にしろと周りは言ってたのだが、反発した周りは京丹波町だの
丹波篠山市だのつけだしたという(丹波篠山市は篠山市からの改名)
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:20:01.36ID:GNULGVsb0
行田よ、それなら埼玉県になるときから反対しろ
今更馬鹿か
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:20:10.35ID:VTxrjUAp0
地元の人や九州他県民が認識してる博多の範囲より東京や大阪の人が使ってる博多の範囲のほうがはるかに広いと思う
テレビで博多という言葉か出るたびに「いや、福岡だろ」と違和感を覚える
ドラマとかで福岡の転勤や出張する人は必ず「博多に行く」と言うし、“博多美味いもん巡り”とかのグルメ番組で久留米まで行っちゃたりする
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:20:13.44ID:tK+jiqUB0
>>168
行田には元々埼玉(さきたま)という地名があり、埼玉郡の語源だった、埼玉県もそこからきている

埼玉に元々関係のない土地の浦和大宮が埼玉市になるのはおかしいってこと

今なら南埼玉郡だった岩槻も入ってるから要求を却下出来たかもしれないけど
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:20:33.81ID:8hkONvB+0
ファスト映画が著作権法違反なら
新刊書籍の内容の抜粋を自認するこの記事も違法じゃないの?
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:21:23.02ID:j5Z73bx70
>>175
それはおまえの価値観
昔は浦和の方が栄えてたのよ
大宮は駅周辺だけで奥行きがない
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:21:24.55ID:+EQMMWXB0
>>170
福岡天神は店も多いし街も立派
博多は駅は大きいけど店も少ないし街も天神の方が格上

大宮は駅も街も店も何もかも浦和より格上だからなあ
県庁があるってだけ
大宮がニューヨークで浦和がワシントン
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:21:38.65ID:BZuCyBz00
>>163
駅が大きいだけで 街としては格下だと理解している大宮市民が多ければ 合併なんかしなかったんだろうけどな
大宮駅があの場所だからこそ浦和や与野が発展し、大宮市は駅の恩恵を受けられなかった
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:21:46.93ID:3uaPHrvH0
初代市長選は
相川浦和市長と新藤大宮市長のが
ちんこで浦和市長が勝ったが
ミンス党が衆院で躍進する前の
市長選で
ミンス推薦の旧大宮の清水市長に敗退

相川、新藤両氏は短期間に相次いで死去
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:22:01.48ID:+EQMMWXB0
>>185
現在は完全に大宮の方が浦和より格上ってことを認めたってことでいい?
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:22:20.24ID:m4avSfvW0
風が語りかけます
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:22:56.76ID:feaLzoCV0
>>182
さいたま市発足当時は岩槻は岩槻市だったし
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:23:19.20ID:QbyYfsoY0
>>66
埼玉ってどこかカッコ良さを目指さないというか、とことん「ほっこり感」を出したがる場所なんだと思う

ガリガリ君、しまむら、とか庶民派の味方みたいなものが多い
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:23:28.46ID:WaCKENUP0
>>169
志布志市志布志町志布志
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:23:38.87ID:uq8BEml30
>>178
埼玉郡は埼玉県内でおさまっているけど、足立郡や葛飾郡は都県に跨っているからややこしい
葛飾郡は利根川・江戸川に沿って千葉・東京・埼玉・茨城と広域だよね
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:23:40.15ID:xdx+SMn/0
北東京と名乗っておけば、東京と勘違いして住んでくれる田舎者もいたかも知れない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況