【デルタ株】 西浦博教授 「感染者が指数関数的に増える」 [影のたけし軍団★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
開催に向かって突き進む東京五輪。理論疫学者の西浦博さんは、変異ウイルスの分析や大流行を経験した大阪のデータから、
東京も医療崩壊が起きる可能性を指摘します。私たちは「命の選別」をせざるを得なくなるのでしょうか？
東京で再び感染拡大の兆しが見られる中、開催に向かって突き進む東京五輪。
変異ウイルスの脅威はどれほどなのか、そして、今春の大阪のような医療崩壊は東京で起き得るのか。
BuzzFeed Japan Medicalは、京都大学大学院医学研究科教授の理論疫学者、西浦博さんに再びインタビューした。
※インタビューは6月25日夜にZoomで行い、その後もやり取りして書いている。
ーー6月23日に開かれた厚生労働省のアドバイザリーボードで、デルタ株の感染力がもっと高いと上方修正されたのが気になっています。
今、分析しているデータは、国立感染症研究所で全感染者中の一部のウイルスの遺伝子配列を調べて国際的なデータベースに登録したものを使っています。
デルタ株の感染者が少ない時は揺らぎもあったのですが、最近、数も増えてきたので、より精度の高い分析ができるようになってきました。
前に出した予測では従来株の1.78倍高いとしていましたが、今回は約1.95倍という結果が出たのです。
今後も継続的にアップデートして、数値が上下に変動しつつ評価を進めていくことになると思います。
ーーデルタ株の感染者が増えてきたのは、海外からの流入を防ぐのが甘かったということでしょうか？
振り返ると、2020年3月上旬までは中国の武漢由来の株が中心でした。
その後、ヨーロッパで流行したものが、帰国者や旅行者によって持ち込まれて、ヨーロッパ株で第1波の流行が起きました。
置き換わりを繰り返すのですが、何度も年をまたがないような短期的流行でまだ免疫がない人がほとんどの条件では、
株の置き換わりは純粋に感染性（伝播力）の大小の関係で起きると考えられています。感染性の高いものが入ってきて広がると、それが多数派になります。
英国由来のアルファ株にしても、今回のデルタ株にしても、置き換わらないようにするには、2つの方法しかありません。
1つは、空港の検疫での水際対策を厳しくし、入国制限や渡航禁止勧告によって国際的な往来のボリュームを減らすしかない。
そうして侵入を防ぐ方法が1つ目です。
もう1つは、オーストラリアのように感染者の母数を減らして、感染者をほぼ全て把握し、
接触者を追跡しながら国内での流行を封じ込める方法があります。
日本は侵入予防も封じ込め対策もいずれもできませんでした。中途半端な対応をすると
経済も苦しみながら侵入も防げないということになってしまう。残念ながら日本はそうなっています。
この国際的な往来に関する政策を柔軟性や機動性をもって打ち出せていたか、
水際対策は厳格だったかなどの問題は、後に厳しく検証されなければいけません。国民が納得していない開催の影響で、感染防止のお願いが届きにくくなる
ーーオリンピック開幕の7月23日時点でデルタ株は68.9%になると先生は予測しています。7割まで置き換わるのかと愕然とします。
感染者が指数関数的に増えるのは過去の流行でも経験した通りです。デルタ株も増え始めればそうなります。
しかもこれまでの株より感染性が高い。基本的にはこれから感染者が急増し、置き換えが防げないことは覚悟しなければいけません。
私たちは、もう置き換わることを前提に、置き換わったらどうするかに考え方を移すしかありません。
ウイルスの感染性がさらに高くなった状態で、感染拡大のコントロールを考えなければならない厳しい闘いになったのです。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210625-1 デルタ株関係無く、感染症というものは指数関数的に増えるんだよ この人の言うことは、メディアがテキトー切り取るから全体像が見えないのか、
そもそも素人に正しく理解しろというのが無理な内容なのだろうか。 外国人の医療費は誰が払うの？
ベッドが足りないなら外国人と日本人どちらが優先？ こいつのシミュレーションは悲観的な前提に振りすぎてるから、煽りたいだけのマスゴミは注目するんだろうな 指数関数的ってなんだよ
もっとわかりやすく説明しろ >2021/06/02(水) 高橋洋一氏（東大数学科卒） 「ｺﾛﾅは1ヶ月以内に落ち着く」と予測。
なんだこの馬鹿 高齢者はワクチン済みの人ばかりだし若いのは感染済みの人ばかりだし
感染拡大しても問題ないだろ >7割まで置き換わるのかと愕然とします。
新たにより感染力の強い変異種が出ない限りほぼ100%置き換わっても当たり前なのに、なんでこいつはそういう感染症学
の基本がわかってなくて、放置でもたったの40万人しか死なないとかの大甘の予想を垂れ流しまくるのやら >>10
結構色んなパラメーターでシミュレーションしてるけど、その中の最悪のやつを前提条件抜きで記事にするからな >>13
まあ全国で見れば減ってるのは事実やさかいに へい、お待ちっ！スパイクタンパク質ラーメンね
ワクチン接種者が作った御自慢のスパイクタンパク質ラーメンだ
このケミカル臭たまらんｗｗ >>16
オリンピック開会までにっていう期限が付いてるやん
そりゃいずれは100パー置き換わるでしょ
もしくはさらなる変異株が現れるか お久しぶりです
この人は大抵的中させるからオワタな >>17
>結構色んなパラメーターでシミュレーションしてるけど、その中の最悪のやつを前提条件抜きで記事にするからな
こいつは無能すぎてシミュレーションなんかできない
40万人ってのも、スペイン風邪ではそれだけ死んだから言ってただけで、人口も人の移動も増えた今ならその10倍
死んでも不思議はない >>7
感染モデルの内容まで理解しようとしたら微分方程式が必要だけど、
そうでなくても分科会通してそれなりに分かりやすく伝えようとしてくれてるとは思うがね 何にもしなければシミュレーション ネ
医療崩壊シミュレーションの 前提条件は 何？
宮崎大医の実力は どの程度か ナ >>11
＞指数関数的ってなんだよ
昔ながらの言いかたなら「ネズミ算式に」。豆知識な。 第四波まで皆そう思っていた
そしてほどなく減少していった
今度はどうなる w 煽るだけ煽って外れたところで「何か」対策したからと
言うだけの簡単なお仕事
てか、去年に比べて随分とブクブク太ったよね 東京のコロナ病床は今かなり余裕がある
重症化する患者が本当に全然居ない
西浦は大袈裟に表現して自分の名前を売りたいだけ まあ大筋は同意なんだが
基本的にオーバーだよな
このしと この状況下で五輪を開催して感染者を増やすのは人災
菅橋本バッハは犯罪者
感染者が出た瞬間に逮捕されるべき >>5
海外の推移を見るとかなり正確な予測だったな 2021.05.31
コロナ感染は「あと1ヵ月」でピークアウトする…「波」はワクチン接種で防げる
相変わらずマスコミは危険を煽りすぎ
さざ波 洋一
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83650?page=1&;imp=0 どんだけ封鎖していても変異株が入れば流行る
台湾やシドニー、シンガポールが篭っても結局は流行る
経済を回した方がいい >>41
本当にオリンピックで死者が急増するようなことになったら、問われる責任が内閣総辞職とか議員辞職程度じゃ全然釣り合わないと思うんだよな 馬鹿でも言えることだな
指数関数以外何関数があるんだよ タコ 未だにいるんだな、前提を何もかもすっ飛ばして「当たった試しがない」とかいってるバカが
大体、予測が当たったらそれは感染対策が効果なかったってことであり、最悪の事態を意味する どうしてもアルコールを飲むことを止められない客が感染を広げている。
ではどうするか？
酒の値段を３倍にする。
値上げした分は飲食店、飲食店従業員、メーカー、地方自治体、国で分配する。
コロナ対策をしながら、コロナ対策の財源を確保する。 世界線がひとつしかないから証明はできないな
「なんにも対策しなかったら」より日本は割と基礎点が高いんだから >>44
高校で数学の授業受けてたら謎でもパワーワードでもないだろ アメリカやブラジルみたいに60万、50万死ぬ国もあんだから
ただの風邪じゃねーわな この方が言うと、言うほどでないな、という感じになっちゃいそうで >>46
そんなことしたら死者数十万
防げるだけ防ぐのは当然 今さら自粛強化でも人は従わないだろう
パンデミック繰り返して最終的には盛り場がシャッター街になって
気が付いたら所有者は外国人ということになっていると思う 確実に糖尿病になりそうな体型については危機感を持たないのかなあ >>49
前提を無視した報道をそのまま放っておいたのが原因だろ 去年は４２万人死亡説を唱えた８割オジサン 日本医師会の守護神 >>53
>どうしてもアルコールを飲むことを止められない客が感染を広げている。
>ではどうするか？
物見遊山気分の五輪貴族は入国禁止にしなきゃあな 公僕の奴らが日々発表しとる数字はなんの意味もない数字だってことに気付け まあワクチンと変異株との競争だろうね
若者が亡くなるような強烈な変異株なら馬鹿者が外に出なくなるから急速に落ち着く だって日本は全部努力義務だもんこりゃ引き籠ってるだけ損っておもうわ わずか100レス未満の中でも42万の意味をわかってない人がいるからなあ
報道の仕方が悪かったわ 煽ってはずれてもなんも責任取らないもんな 、さざ波じじいはみたく辞めろ 日本で４２万人死にましたか？
馬鹿でもできるお仕事ですね！ 【特別寄稿】「8割おじさん」の数理モデルとその根拠──西浦博・北大教授
THE NUMBERS BEHIND CORONAVIRUS MODELING
2020年6月11日（木）17時00分
西浦博（北海道大学大学院医学研究院教授）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/06/8-39.php
新型コロナ対策で接触機会の「8割削減」を提唱し、数理モデルによる「42万人死亡説」が悲観的すぎたと一部で糾弾された西浦博・北海道大学教授。
予測はどのようにしてはじき出されたのか。称賛と批判の渦中にある教授が本誌に特別寄稿。
日本で約85万人が新型コロナウイルスで重症化し、その約半数が死亡する」という試算（モデル）が、
「42万人の死亡の想定」というメッセージとしてクローズアップされ、前提条件やメッセージの真意から外れて数字が独り歩きしてしまった
本誌6月9日号「検証：日本モデル」特集より >>66
ほんと医師会を守るために「引きこもり」と「自粛」を推奨する奴らばっか 去年から言ってる奴いたぞ
指数関数的に増えて何ヶ月後にはニューヨークになるって
つーか、日本人はそこまで馬鹿だと思ってるの？
馬鹿もいるけど 7/14がピークみたいだ。
東京オリンピックはいつから？ >>11
これは専門家じゃなくても、理系ならこれほどわかりやすい説明はないのでみんな使う。 ところで、このおじさん
42万人死ぬ予想が
一年経過して1万3千人しか死ななかった
検証はしたの? >>11
足し算じゃなく掛け算で増えるってことだよ。
50%なら5回で足し算なら250%だけど、掛け算なら1.5が５回掛けることになるから760%になる。 >>1
東京、維新で汚染されてなけりゃダイジョーブじゃね？ リモートでＴＶにツラを出す医者は
薄汚いヒゲを生やしていたりハゲだったりと
不快な方々が多いのはなぜ？？ コロナが収束したら大ボラ吹いてゴメンナサイって言ってほしいわ
動機が感染拡大防止となるよう大げさに言ってたとしても >>50
昨年の日本は海外ロックダウン級の「自粛」で激減させたから、予測通りにならなかった。 ワクチン打っても飲み会も社員旅行もできないんじゃサラリーマンが暴動起こすよもう 今回は専門用語の指数関数で攻めてみた ｂｙ 西浦ちゃん >>1
キバヤシ「話は聞かせてもらった。人類は滅亡するッ！」 >>15
若いのは感染済の人ばかり？
抗体検査の結果はそうなってないぞ
デタラメ言ってるんじゃないわ デルタ株やデルタプラスでテレビは危機感煽り続けています。しかし、本場のインドの続報がないなと思いデータをみたら、一ヶ月前、1日あたり、40万人を超えていた新規陽性者は5万人弱になり、4千人を超えていた死者は千人強となっていました。 テレビは毒性を言いませんが明らかに弱毒化
https://pbs.twimg.com/media/E40VHXoVIAEUnEv.jpg 年のわりに老け方が尋常じゃない
自分の健康に注目したらどうだ ＞より精度の高い分析ができるようになってきました。
マジかよ！ 電通、パソナ工作員が必死に西浦教授を叩いているスレw この国はだましだまし延命しているだけだから、
こういうので一気にクラッシュした方がいいと思うよ
命は守られるべきだが、経済はこれをきっかけい崩壊してくれたほうがいい 時間の進み方を、+1+1+1+1+1、、という感じにしていくだろ？その時感染者数がプラス+1+4+9+16+25みたいに増えて行く上がり方する関数を指数関数っていうんだよ。 >>106
私の警告を聴いてくれたおかげで、被害は最小限に食い止められたというのでしょう。 ようは何にも装備なしで戦ったらダメージ42万だったのが、
手洗いやらソーシャルディスタンスという装備で守備力が上がってダメージ減ったってことでしょ。
「馬鹿にするな」って思うだけでもある程度守備力あがってそう。 >>115
シ者は2週間くらい遅れて数が追いついてくるんだよ >>1
緊急事態宣言して五輪止めるしかないんじゃない？
それでも効果あるかは神の溝 西浦教授「予測を当てるのは競馬の万馬券を当てるぐらい難しい！しかし、今回こそ当ててみせる！」 >>11
闇金から年利78%で10万円借りてたら来月から年利95%ねと言われた また言ってんのかこいつ
穴狙いのギャンブル中毒みたいにそのうち当たるか感覚だな ほとんど 1.95 だから2に近いから 倍々ゲームだな 2の二乗その二乗その二乗
と増えていくとワクチン接種が追いつかなくなる ワクチンまだのやつは接種券
届いているなら予約急げ 中共支配下の香港大学に師匠がいる西浦先生お疲れさまです。 ドラゴンボールで例えると天下一武道会の決勝戦でヤムチャvsチャオズやるようなもんだな こいつの予測って 当たった試しがないんじゃないの
４０万人とか 言っていたよね
2週間後にNYC並みと言っていた ナベプロのおばちゃん と同じレベルジャン この先生、コロナの最初の頃は尾身先生と一緒に出てたけど
分科会にはなんで呼ばれなかったの？ 前提条件ある指標ってことを理解できないバカが多すぎる問題 昔：無症状の若者が感染広げて高齢者が重症化してる
今：接種した高齢者がマスク外して若者に感染させて重症化してる
報復かな 予測が外れたらペナルティを課すべきだ
教授だ、医師免許という威光だけで、無責任な発言を許すべきではない >>121
じゃあお前も明日から無職な、あと経済崩壊したからお前の命に回す医療費もないわ >>15
こいういうバカは何なんだろ？
感染者が増えればそれだけ変異ウイルスも増えるんだろ？
変異ウイルスが増えれば増えるほどそのうちワクチンを回避するウイルスが
誕生する確率が高くなる
なんでこんな小学生でも理解することが出来ることがわからない？ さすがにこれを未だに外したって言ってる人はちょっと…。 趣味レーション勝手にやっとけｗ こいつの予測は全く役に立たねー机上の空論だからな >>126
イギリスでは医療崩壊しなくても25万人死ぬって予想して集団免疫戦略やめてるのに、西浦は甘いよなあ >>5
なんで「何もしなかったら」の条件をなかったことにすんの？
最初から「何もしなかったら」ってはっきり言ってたよ ワクチン打っても感染陽性ってwww
移してるのにワクチンパスポートとはwwwww 1度でもコロナの予想を外したやつの話は信用出来ない これだけ予想はずしてるのにマスコミはこのハゲ好きだよな 8割おじさん久しぶりだな
今更なにしに出てきたんだ？ インド人の平均年齢は28.4歳、日本人は＋２０歳の48.4歳です。参考まで。 >>119
この人たちには、ネパールが収束した理由を説明して欲しいです。 西浦の予想が外れてるって叩いているヤツがいるけど
こいつの予想が当たったら、日本は文字どおりの生き地獄になる
医療崩壊どころか、国家が崩壊する 変異すればするほど弱毒化するので
別に心配ないだろ 一昨年までのようななんの防疫対策もしてない人が街に溢れてたらって前提を理解できない無能が
予測と違うじゃないですかと騒ぐ
こういう前提をすっ飛ばした会話しかできないコミュ力マイナスの無能とは議論にならないから
ばいばいおさるさんとしか言いようがない >>11
あれだ、紙を43回折ると厚さで月に届くってやつ。
わからないならドラえもんのバイバインの回を見ろ。 >>151
そういう戯言は予測モデルを理解してから言え 100人200人だったのが二千三千にぐいんと上がる程度は
指数関数的に増えたとは言わんぜセンセイ
天が万とか十万の単位じゃねぇとな
危険性は伝えなきゃいかんがやりすぎはただの煽りやぞ じゃ指数関数的に増えても良いように医療体制整えるよう提言しやかれ。自粛しか言わない無能が >>145
この人は押谷さんのチームの中一員
初期の有識者会議および現在の分科会には押谷さんが出てる 最悪１億人死ぬかもしれない だたしい前提条件がある（責任回避） 残念ながら８割おじさんの予言は全部当たっている
科学には勝てないということ オリンピックの後は感染爆発とオリンピック不況が待ってるのか >>115
対策打てば減るのは当たり前だろ
問題はピーク時の医療負荷だ
インドの10分の1として、日本で1日に4万人感染400人超死亡 オリンピックやってる間に東京は医療崩壊すると
都心部で上級国民がコロナで大量に死ぬ >>169
こいつの言う事聞いてても国家が崩壊する デルタ株 感染力あげて弱毒化してる可能性あるみたいだし。 ワクチン打ってるイギリスとかでもほとんど重症化しない。
日本もワクチン打っていると、感染者だけ増えて重傷者も死傷者もいない状態が夏から変るかも
ただの風邪になるかな >>1
まず医療へ毎年43兆もの血税投入にメス入れるべき
防衛費の8倍だぞ 狂ってるわ
開業医への報酬を50％カットすることから始めないと
もちろん最前線の現場医師への報酬は大幅増額はセットだけど
役に立たない税金貪るだけのクズ町医者どもを一掃しないとな
重症者施設2割で専門医ゼロ 首都圏、コロナ入院困難: 日本経済新聞
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODB125BQ0S1A110C2000000
集中治療専門医は米国の約2万9千人、ドイツの8千人に対し日本はたったの2千人
↑↑
防衛費の8倍という巨額税金43兆も使ってこれ
腐れ医師会に支配されてる日本無能すぎ >>177
無能は飲食店、１年経過しても加害者
マスクない発声すら防止できない無能ぶり 五輪が無くてもこんな動きになると思う
五輪期間中は5000人の医療関係者が五輪に廻されるから
どうなるかはわからん
■
■■
■
■
■■■
■■■■
■
■
■■■■
■■■■■■■
■■■■■
■■■
■■
■■■■■
■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■
■■■
■■■□←今
□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□←８月頭
□□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□
□□□□ >>1
医療改革待ったなし
○医師の数を欧米基準並みに増やす
○医学部新設希望大学へ認可
○5年ごとの医師免許更新制度導入（有事に最前線に出ても役に立つように講習を義務付ける）
〇有事に開業医を強制的に最前線に送り、拒否する者は処罰
○大型総合病院じゃんじゃん建てる（有事に基幹病院化）
○開業医への報酬大幅カットして最前線医師の報酬増額に充てる
↑
医療崩壊ガー医療崩壊ガーの抵抗勢力医師会は絶対反対すんなよ コイツがいなかったら日本はもっと冷静に動けた
もう出てくるな そもそも医学部定員に圧力かけてたのが医師会
（くわしくは「医学部 定員 医師会」で検索）
もともと日本は医者の数が少ない。
人口に対する医師数をみると、ドイツやノルウェーの半分しかいない
既得権益者たちが新しい医学部を作らせなかったからだ
遠隔診療についても医師会が長く反対してきた
夜や日曜は休んで救急は受けない
年末年始は長期休暇で遊興三昧
重病は診ない、当然コロナは診ない
開業医は美味しいところ取り
今こそ診療報酬をコロナ関連に傾斜配分して、その分その他の診療報酬下げるべき！！
今後は感染症対策できない病院は営業禁止の法律作っとくべき またこいつかw
実行再生産数の見込みの根拠を、何も語れなかった詐欺師 医師会の意見は絶対だよ ４２万人死ぬと言えば死ぬんだよ ただし何もしなければ 実際憲法があるから何もしてないが・・・ ＞感染者が指数関数的に増える
感染者数よりも死亡者数はどうなのかと。
77億人/地球1個は多すぎる。＞人間 来週１０００来たら
五輪前にビッグウェーブがおんどれらを襲う >>179
日本の町医者は欧米の薬剤師の仕事をしてるだけ
パンデミックには医師として交代勤務や協力ができるはずなのに一切知らぬ存ぜぬの敵前逃亡
医学部作ってもこんな医者ばかり増えて
肝心の医師不足が止まらない
根本的に医療制度を構造改革しない限り日本の危機は去らない
感染症の専門家でもない自衛隊の医官だって立派に任務を果たしているんだから
日頃税金貪ってる町医者も同様に動員すればいい
感染症に対応するために研修込みの医師免許更新制度導入待ったなし
町医者の収益性を落とし、勤務医の処遇給料を上げる
リスクテイクに見合った報酬にしない限り
医者をたくさん作ろうがみんな勤務医にならず開業自営に流れて
パンデミックには医療崩壊の図式が代わらん
抜本的な法改正が急務だな
自由開業制こそが癌
かかりつけなる診療所なんかより
中規模総合病院が点在していることのほうが重要
開業医制度廃止するか診療報酬を基幹病院勤務医に比べて大幅削減するかだな
勿論医師会は解体し意識改革を行い
勤務医中心の組織を即刻立ち上げないと もっと早い段階で、一定年齢以上の国民全員に2回打てるワクチン量を確保しなかったのが敗因
現役世代とか職域で幾らバーゲンセールやっても、供給できる量には限度があるから、結局接客・営業関係とか
幹部といった正社員にしか回ってこない。親戚は家族まで接種できたが、例外中の例外 >>75
ブラジルは日本の人口に換算すると30万人死んでるぞ
これから冬に向かうしワクチンは効果の怪しい中国を使っているからまだまだ増えるだろう
何も対策しなかったら日本もああなっていた >>26
デファクトがベジアンなのにSIRで頭頸予想を出すモダン手法でオオカミ少年になっているのは残念。 もうええわw
指数関数的に増えてるのは
富裕層のエゴやろw >>179
開業医の診療報酬を大幅に削減して国民が支払う保険料や税金を下げる必要がある
１点１０円を開業医の場合５円以下にすべき
医師の時給1万以上だが、これを５０００円にして医師数を2倍以上
にすれば、患者の待ち時間短縮、土日、夜間診療も可能になるし
ヤブも淘汰される
設置基準に満たした大学の医学部の新設を認可すべきだ
そもそも、病名は医師が指定して、そこから薬を決めるのは薬剤師ではないか
開業医は薬の店舗販促をやってる実演販売員に過ぎない
医療に防衛費の8倍43兆円もの血税を浪費してる異常さ
強制的に徴収される税金・保険料の上に構築された医者利権
税金で喰ってる以上これくらいやらなきゃ
↓
○医学部新設、定員大幅増
○医師免許更新制度導入
○各都道府県に新規大型総合病院(有事には基幹病院化)をつくる
○有事に医師会所属医師を基幹病院へ派遣を義務化かつ拒否した者には罰則
〇開業医の報酬を半額以下にし、減らした分は全額基幹病院医療従事者に充てる >>187
同感やね、65歳以上の摂取が順調
ウィルスの弱毒化にも期待できる
スペイン風邪は感染拡大から1～2年で急激に弱毒化
(現在のインフルエンザ) 感染者数は増えるのはわかるけど
死亡者数はどんなん？ 頭の悪い人はワクチンで◯ぬか、コロナで◯ぬか好きな方を選べばいいよ。賢い人は、飲食店や人混みには行かず、感染対策をバッチリやりながらワクチンを接種せずに生活する人だと思う(´･_･`) ありえない前提が必要なら結局予想不可能ってことでしょ >>184
そもそも町医者は高度な判断業務ではなく低レベルのマニュアル業務がほとんど
昔の医専（４年制）卒で充分である
年収は７００ー８００万が適正範囲
血圧を下げる薬と花粉症の薬を適当に出して年収2000万とか狂ってる
他の先進国がやっているように
有事には医師と病院を国が管理する法律が必要
この議論を一年間ずっと避けてきたのが医師会
国に協力する病院が極端に少ないから検査もずっと絞ってきたし
今や欧米の何十分の一の感染者数で医療崩壊起こしてる
敵前逃亡するクズ町医者どもを罰する法律作らないとな
有事に町医者を強制的に最前線に送り込めるよう日頃から訓練させないと
医師会と結託してる反日売国マスゴミも駆逐しないと >>151
>予測が外れたらペナルティを課すべきだ
んじゃ分科会の提言無視して年末に宣言解除して感染拡大させた挙句
「予想より人出が多かった」と言った菅政権は総辞職な。 >>184
それぐらいなら、大した人数じゃないだろう。
先進国なら１日に何万にぐらいの感染者はさばけるように医療を増強しろよ。
自粛とかマスクなんてバカな事をいつまでやってるつもりだ？ 少なくとも、現在の状態を所与として、7/23の感染者数を示してくれ。それで、この人の評価を決めよう。
切り取りの側面はあるが、過去、死亡者数を42万人とした予測は完全に外れている。 >>203
約1/40くらいに抑えたけど、どのくらいの対策されたのかって数字出してくれないと、なんとでも言えちゃうよな。 ほとんど寿命の老人がコロナで40万人死ぬのと
現役世代の若い人が経済苦で5万人自殺するのなら前者の方を選ぶしかないだろう。
他の先進国のようにコロナの粗利補償か債務免除しないとマジで２，3年後に自殺者が激増するぞ。 数理モデルってそういうもんだろ。
数理的に計算したら42万、そこから様々な要素を加えて減っていくような。
「最悪42万」だけが独り歩きしすぎ。 シミュレーション技術は初めの頃は一般的理論を主体に数理モデルを組むからかなり現実と違う結果
になったりする。しかしだんだん進化し現実のデータも取り入れてモデルを修正して行くから精度が
上がるのが普通。ということで去年とは違い予測精度が上がっているハズ。 デルタプラス株やラムダ株に切り替わらないことが確定ってことなの
実効再生産数が一定ってなんか現実離れしているような感じ >>216
安倍が８年がかりで減らした医療リソースを一朝一夕に
増やせるわけがないだろ。ただでさえリソースの争奪戦
になってるのに。 デルタ株なんてついにただの風邪になったから
むしろこいつ広がった方がええやろ >>216
アホか、医療に負担かけさせるくらいなら、もっとワクチン接種を進めることやな
7月からファイザー・モデルナすら品薄になって、AZは海外に回すから、一般にはいつ回るか分からん >>197
欧州の開業医の年収700～800万円くらいだから
日本もそれくらいでいい
だいたい開業医優遇し過ぎだろ
どんだけ税金貪ってるんだよ
コロナ禍で苦しんでいる、頑張っているのは勤務医
開業医はコロナから逃げ回って基幹病院や自衛隊に丸投げ敵前逃亡
だから日本の公立病院の勤務医は
世界でも過酷なブラック労働になっている
税金ドロボー町医者優遇のせいで
優遇されている税金ドロボー町医者の徴用やるべき
戦争になったら負傷してる国民見捨てて、真っ先に逃げ出すのはクズ町医者どもだろうな
コロナでどの医者が頑張っててどの医者がクズかよく分かったわ
43兆もの莫大な血税はコロナから逃げまわる開業医がポルシェ乗り回すためじゃないぞ！！ 死亡者数なんだよこの人の予測は。
いくらなんでも外れすぎ。死亡率が1%としたら、4200万人が感染するというトンデモ。 1 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024
3日ごと感染が広がるとしたら 1ヶ月で1000倍に増える
じきにワクチン受けてない人では感染飽和状態になる
日本の人口1億2千万人 ワクチン受けない人が3割とすると 死亡率は4％として
死者は144万人ぐらいか 1％だな 全人口の100人に一人は毎年減価償却で死んでいるから
だいたい倍の2％死ぬことになるけどそのへんでうちどまりだ
あとはワクチン受けている人がどのあたりで追加免疫するかだ
ワクチン受けない人は飽和感染して死亡していなくなるからワクチン供給量はだんだん少なくて
済むようになる まあ増えるよねそれが科学だから
科学無視してる素人たちの意見はほんとどうしようもない >>197
だいたい開業医（内科）は皆保険の上に胡坐をかいた薬の実演販売員でしかないからな
この国難でもコロナから逃げ回って己の利益しか考えないクズども
そんな奴らにびた一文税金払いたくないわ
開業医の診療報酬を現行の半分以下にすべき
浮いた税金はすべてコロナ最前線で頑張ってる医療従事者に回せ
診療報酬を高く設定して、健康保険を通して莫大な税金を開業医の懐に流し込んでるカラクリ
開業医の診療報酬を50％減らして
そこで浮いた金を全てコロナ対策に回そうぜ
防衛費の8倍という莫大な血税は開業医がポルシェやフェラーリ乗り回すためじゃないぞ！！ 昨日今日の人の流れみてるだけで
今後どうなるかなんてわかるわ
まじに数字操作してもオリンピックやばいかも こいつ、まだ発言してるんだｗ
恥を知る日本人だったらそろそろ発言をやめると思うけどねｗ
結果として日本では全然大した事にはならなかったよなｗ
こいつも他の在日朝鮮人同様に、日本の衛生環境の整備状況を馬鹿にしてたんじゃないの？ｗ
日本は世界最高レベルの衛生環境を整えている清潔な国だからね。 >>11
指折り数えている間に増えることだよ。
幼稚園の子供だって知っている。 >>214
年収2000万？どこの世界だ？
俺は勤務医だが1000万だ外勤込みで https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/national/20200415-OYT1T50146/amp/
西浦博・北海道大教授（理論疫学）は１５日、外出自粛などの対策を全く取らなかった場合、重篤な患者が国内で約８５万人に上り、このうち約半数の４０万人程度が死亡する恐れがあるとの試算を明らかにし
嘘つきだの狼だの言ってる馬鹿ばかりだけど、40万人死亡試算の前提は「対策を全くとらなかった場合」だ。
実際には緊急事態宣言や休校措置で人流を極限まで抑えた
だから40万人死亡にはならなかった
こういう馬鹿たちが科学を蔑ろにして非科学的な宣伝に踊らされるんだよな 感染力の強さ」
英科学誌ネイチャーに掲載された論文では、アルファ株より約６０％、感染力が強いことが分かっている。
海外ではデルタ株による感染爆発が起こっており、日本でもさらなる感染の急拡大が懸念される。
「重症化のリスク」。
デルタ株に関する世界各国のデータによると、アルファ株に比べて約２倍、重症化の危険性が高くなるともいわれている。
高齢者はもちろん、若者のリスクも増加する。
「ワクチンによる予防の効きにくさ」が問題視されている。日本で主に使用されているファイザー製とモデルナ製のワクチンの場合、１回接種では感染を防ぐのに不十分だ。２回接種すれば、まだある程度は感染を抑えられる。
ワクチン接種が進んでいるイギリスでは、すでにデルタ株への置き換わりが進んでおり、ロックダウンが延長された。沖縄でもデルタ株が主流になると、緊急事態宣言が解除できなくなる恐れがある。 >>217
西浦は「年末に緊急事態宣言解除したら、春には変異種を
中心とした過去最大の第４波が来る」って言ってたからね。
その予想は完全に当たってた。 >>202
甚大な被害出してる他国と比べりゃむしろ勝ってる部類なのに敗因とかｗ
そもそもそんな「勝ち組」の日本に早急にワクチン供給とか甘い
さらに共産と立憲民主党が治験が足りないと早期供給の邪魔していた >>230
どのくらいの対策すれば、何もしないの1/40に被害を抑えられるかってのがないから、当った、外れたでみるもんじゃないんじゃないかな。 実効再生産数が変わらなければ、だろ？
実効再生産数は人々の行動や態度で変化する
故に、徒に楽観論が広まれば本当に感染爆発してしまうわけ
楽観論を吹聴してる奴らはここ分かってるか？ >>197
そもそも税金貪る町医者なんて本来いらないし、キャリアあるナースだけでいい
欧米ではナースが結構町医者やってるからな
今回で町医者どもがいかにコロナから逃げ回って自衛隊や大病院に丸投げの役立たずかよく分かった
日本は欧米に比べて異常なほど開業医が多くて勤務医が少ないので
総合病院を増やして開業医を大幅に減らすべき
他の業界と同じく競争原理を導入すべき
大規模小売店に商店街が駆逐されたように公立民間問わず大病院をどんどん建てればいい
ほとんどが無能な開業医よりも大病院の優秀な勤務医の待遇をもっと上げるべき
技術力も能力も設備もない開業医を優遇する意味がない
以前から開業規制しての開業医の報酬を減らして、
不足している外科や救急の人員や報酬を増やせという世論はあったからな
今こそ最大のチャンス こいつは、死亡率はいくらで出してたんだ。
科学どころか、完全なデマじゃないか。 >>226
緊急時に平時と同じ基準を適用しようとするから、そういう意見になる。
今は緊急時なんだから、コロナに関しては講習でも受けた看護婦だけで診療していい事にするとか
基準をユルユルにして医療リソースを一気に何十倍・何百倍に拡大すればいいんだよ。
そうすれば、自粛とかマスクとかしなくてよくなるなら医療の質の低下には国民は納得する。
完璧主義はよくない。 >>244
だから、それを詐欺と言ってるんだろｗ
何もしなければ44万人死ぬかどうかなんて確かめようがないし、
そもそもインフルエンザでも蔓延したら何もしないなんて事はあり得ないんだから。
まあ、何もしなくても44万人死ぬ事は絶対になかったと
今の状況に鑑みるに断言できますがね。 そもそも西浦発言を差別的といった
マスコミや知識人や政治家なんかが西浦発言取り上げるなよ
面と向かって謝罪（その様子はライブ配信）してから発言を取り上げて欲しい ファクターXがなけりゃこの人の言う通りになってただろうな
今でもそのファクターXが何なのかわかってないし、デルタ株はそれを
乗り越えてくるというからな >>247
解除しなくても来たんじゃないかな。なんとも言えないよね。 連載を続けるために強さインフレになってく漫画みたいに、
大衆をコントロールし続けるために恐怖インフレにするしかないんだろうなと思ってる >>259
> まあ、何もしなくても44万人死ぬ事は絶対になかったと
> 今の状況に鑑みるに断言できますがね。
なんで？ 西浦の予測は大げさすぎるってこと？
てことは感染爆発はないってことだからええやん >>239
そんな頭痛、ずっと持病の片頭痛に比べれば無症状みたいなもの
バファリンとパブロン飲めばすぐに収まるし、吐き気とか食欲不振の副作用も無い
片頭痛、吐き気どころか嘔吐までやらかしたり、スパ銭で何度も意識失って倒れたこともある またかよ8割おじさん
てか前より太りすぎだろ
コロナの標的になってるやつがなにいってんだよ >>240
防衛費の8倍という異常に膨大な国費を医療に注ぎ込んでるのは世界中で日本だけ
コロナ禍で開業医が税金食い荒らしてるくせにいざという時役に立たないクズだとはっきりした
今こそ医師免許を見直しする時がきた
開業医は法曹でいう司法書士くらいの地位で細々とやらせりゃよい
あと5年ごとの医師免許更新制度導入と開業医を最前線に送る法律もセットで
勤務医と開業医の診療報酬に差をつけるなり医局復活させるなりした方がまだまし
医師会の解体は不可避
勤務医中心の団体を即刻立ち上げろ
ついでに反日売国ＮＨＫも解体しろ >>230
接触7割減だと
42万人死なないと予測して42万人死ななかったから当たった 大げさ予測して外しても責任取らないばかりか自分の大げさ予測のおかげで人流を減らせたと成果にする。 >>214
週一で、慈恵医大の消化器外科として慈恵医大で手術対応をしながらクリニックも開業しているホームドクターがいます。
進んで地域医療に貢献するためにワクチン選手病院にもなっています。
ご自身の周りだけで考え無いほうがいいかもしれませんね。 素人だって増えるって思っているだろ
世界各国からいろんなウイルス持ち込んでくるんだもの
アフリカと中米と中国と韓国は要注意 >>259
国民が警戒して態度行動を変えたから
何も変わらなければ人間も鼠も一緒で感染爆発だな
あんたは他人の行動の変化に甘えてるだけ 指数関数にフィッティングして係数を計算してるだけだろ？
小学生でもできね？ >>217
42万人死亡試算の前提は感染防止対策を何も取らなかった場合
実際は緊急事態宣言や休校措置等実施したから結果が異なったのは当たり前
日本語理解できない人かな? ID見たらヤバい人にレスしてしまっていた。
非常に後悔している。 基本的にコロナは感染力が弱い。
だから簡単に従来株が変異株に入れ替わる。 水際対策どーした？
検査をして、隔離どーした？
変異株のスクリーニングし隔離どーした？ >>232
当時はマスク効果が意外と大きいとか分らなかった だいたい、４０万人死亡の予測が正しかったとしても、
こんなにマスクとか自粛とかするよりもマシだっただろう。
神様がいたとして、
「４０万人の生贄を殺す代わりに自粛しなくていい生活に戻してやるけど、どうする？」と聞かれたら
ほとんどの人は４０万人を差し出すことを選ぶだろう。
１人死ぬことによる損失を１億円と計算しても、たったの４０兆円。
これまで１年も皆が自粛させられた損失は金額に換算したら、その何万倍もあるだろうよ。 年間で8兆円もの大金が医者の年収に消えていくからな
医者の数32万人、年収2500万円で計算すると8兆円だ
年間8兆円てロシアの国防費と同額じゃんｗ
狂ってるわｗ
毎年医療への43兆投入に加えて去年補正予算10兆付けて貰いながら
それなのに医師会はこの1年いったい何してきたんだ？
50兆超えの巨額血税はどこへ消えた？
去年の早い段階で補正予算10兆円も用意してたのにコロナ減った夏にコロナ病棟増やせと言わなかった医師会
数兆円予備費ついてたのに
積極的活用で野戦病院作ることに反対してたのが医師会だからな
まさに戦犯 >>254
いやそれは、ただでさえ混乱してるこの時期に性急にやるのは無理だろう。
何が必要なスキルで何が不要なスキルかという振り分けは相当しっかり
やらないと、いざ現場で対応できないというケースが続出して、大混乱に
なりかねないぞ。 >>279
ひろゆき式が蔓延してどいつもこいつも文句しか言わんからな
まともな奴が言うならいいけど池沼まで訳わからんこといいやがる
しかも反知性主義が台頭してるから過激にお馬鹿なこと言ってる奴ほど影響力がある なんで「何もしなかったら」の前提を飛ばすんだろうな。わざとか？
無意識のうちに対策してるんだろうに。 >>281
じゃあ対策した場合も言っとかないと意味ないよね デルタプラスはどーした？
ほかにもいろんな変異株が増えそう 水際対策には多少遅らせる効果があり
拡大指数そのものには効果がない
感染者の母数を減らすなんていうのはそもそもどうやるのか（笑）
拡大指数を小さくしたいんだろうとするとトンキンやミンコクを爆破するっていう話しかないよな（笑） >>217
西浦氏が予測を出して、それを見た頭悪そうな連中が危険を煽るなって発狂して、
数週間後に西浦予測通りになって、発狂してた連中がだんまりというのを、
この1年半ばかりで10回くらい見せつけられたんだけど、まだやるの？ >>223
西浦教授のデータ読んでみたわ
1日の東京の感染者数が9000ほどにならないと重症床は満床にならないらしいわ 今、甲子園でやってるプロ野球、外野席が超満員じゃねーか！ w ＼(^o^)／ なんだろう 違和感があるんだよな
東京は今1日500人くらい？
従来株とデルタ株が競合する確率は低く がそれぞれ広がると考えるのが妥当
その結果デルタ株が上回ったとしてそれは置き換わったと言えるのか？ >>7
この人は「このままだとこうなります」って言ってるだけで、そんな難しいこと言ってないんだよなー
出した数字をいろんな勢力が都合良く使ったり使わなかったりするから
ただ数字を出すって凄い勇気がいることだよ >>281
そんな極端な話しされてもな、こういう対策すれば、何もしないの1/40に被害を抑えられますってのがなかったじゃん。
あたったとかこじ付じゃん。 >>286
でも、マスクはアイリスかN95 Auraでもしないと意味ないよ。パステルでもいいが
とにかく、隙間開いたりブカブカやと横からどんどん漏れたり吸い込むからな
服と違って、マスクにビッグシルエットは無いから >>287
日本中で立花みたいな苦しみで入院できないんだぞ。
手遅れ人数のあとになって恐怖心自粛で、経済ダメージ最大だよ 自衛隊の医官はたったの1000人、日本の医者は32万人
有事なんだから自衛隊以外のリソースを徴用できる制度を早急に作るべき
一般市民の私権制限するなら実質税金で食ってる開業医を徴用できるようにしないと！
このコロナ禍で自衛隊医官と町医者のどちらが国民の命と健康に寄与するかよく分かった
開業医規制して自衛隊医官を10倍に増やす方が100倍健全
コロナから逃げまわり敵前逃亡するクズ開業医より、自衛隊医官や看護官のが遥かに有能だと悟ったわ >>95
高校の数学で習うだろ。
分からないのは中卒。 >>259
科学者による科学的なシミュレーションを、何の根拠も示さず詐欺呼ばわりする頭の弱い人だと
そこまで自分を卑下せんでもいいと思うがね >>259
そんな決めつけをしたら、政府の政策を改めよという提言は全部、詐欺か無駄の
どっちかになってしまうだろ。
ただのアクロバット擁護だぞそれ。 >>268
大袈裟ではなく基本モデルだってこと。
実際には国民の態度行動によって実効再生産数が変化するから、感染拡大によって日本国民が自主的に行動抑制するまでは予測してないかったし出来なかった。 >>10
お前って東條英機みたいな奴だな
会社でも悲観的観測の資料は出すなとか部下に言ってるんだろwww
とにかくホワイトシナリオありきで物を考える無能 >>306
> そんな極端な話しされてもな、こういう対策すれば、何もしないの1/40に被害を抑えられますってのがなかったじゃん。
いや、最初の緊急事態宣言の時に安倍が説明していただろ… ワクチンには効果ないの？？？
かなり順調に 接種が進んでるって ニュースになってるけどね こいつ何のプライドもない御用学者の最たるものだよ
マスゴミ煽りにネタを供給するために出てくるオオカミじじい この8割なんちゃん教授、毎度毎度お約束のように煽るよな
中国からの司令かw >>292
コロナだけでなくどんな病気にも強いやん
⊿⁺でさえ、健康な日本人なら風邪程度で済むし、エボラやペストもまず発症しない >>294
意味あるだろ
実際に対策して一旦は感染を抑え込んだんだし >>306
あたったとも言えないし、はずれたとも言えない。
実際その状況自体が存在しなかったんだから。 >>322
時間かかるし
若者たちはやだね！とか言ってるだろ？
間に合わないんだよ（笑） >>290
すぐに性急にやるのが難しいのは解るけど、
コロナが流行って１年もたつのに出来てないのがおかしいんだよ。 >>320
なんて言ったの？
あと、安倍総理じゃなく、西浦教授のこと言ってんだけど。 >>11
倍々に増える
>>86
理系の大卒と現役のできる高校生以外まず分からないよね。
社会に出れば分かるが、普通の人は驚くほど数学ができないし、
昔知っていても全部忘れている。 西浦先生によれば、去年から40万人ずつ４，５回ぐらい日本人が死んでるみたいだけど、結局何人死んだの？先生の言うとおり200万人ぐらい死んだの？ >>331
ワクチン打つなら
とりあえず水飲んで血栓出来ないようにするしか >>294
この人は別の機会に、対策をしなかった場合の予測もしているんだよ。
「年末に緊急事態宣言を解除してしまうと、春には変異種を中心とした
史上最大の第4波が来る」
予測通りになった。 >>330
どうせ、その若者達はブラックの奴隷やろう
発熱倦怠感で2~3日休んだだけでクビ飛ぶことを恐れて、接種避けてるとかで この政府アドバイザリーボードの予測よりすでに現実の方が感染者数多い 予測では300人程で宣言解除となってるが現実は500人以上
つまりは予測よりも現実の方が発射台が高い
http://imgur.com/x87jGSS.png >>259
感染速度（増加の微分）が母集団の大きさに比例するのは一般的な数理モデルだが
そうなったのはトランプのアメリカやぼろくそなのブラジルね。日本でも感染者数の
母集団がでかくなれば感染者が激増するのは例外ではない。ただそうならなかったのは
この人が死者４４万という脅しをかけたからかもしれない。それがブレーキになったの
かもしれない。 >>214
医療はすべてプロトコル
日本ではどこも同じ
医療で大変なのは暗記力だろうね
あとは高卒で十分だよ >>307
そういう事言ってる時点でマスク効果を理解してないんだって
感染は陽性者から接触者へ、更にそのまた接触者へと枝分かれして増えるから、
各個人間の感染確率の減少は、固定金利の割引の様に社会全体ではネズミ算式に感染者数を減少させる。
マスク効果は
個人視点では些少でも
社会全体では絶大なんだよ
だから感染抑制は、自分が怖い怖くないでなく社会全体視点で考える事が大事なわけ。
その為の重要な概念が実効再生産数 要はいくら増えようが入院患者と重症者が増えなければ問題ないわけだよね
なら、デルタ株がもし弱毒ならもう関係なくない？
感染者数よりも入院患者数でステージの判断するのではなかったの？
何ともないのに宣言だされてもウンザリだわ オリンピックで仮面ライダーディケイド
みたいになりそう >>159
安倍ちゃんの対策のおかげで４０万の死者が数千人で抑えられたのか。スゲーぜ！ >>5
小林よしのりなんかも予想が外れただのと攻撃しているけど
その手の試算って何も対策をしなかったらって話だしね >>333
「接触率を8割削減すれば1ヶ月で収束に持っていける」
国民に説明したのは安倍だけど
元は西浦らの専門家会議の提言 >>271
対策しなかった場合の予測が当たったら、タダのバカだろ
良い方に外れるのは当たり前 >>335
日本中で誰も何にも対策しなかった時空に住んでるの？ 西浦モデルの中で最悪の予想は毎回外してる
これくらいの増え方は現実としてあり得る範囲の予想は毎度当ててる ラムダ株がアメリカに行ったら
えげつないことが起こりそう どうせ次はワクチンの影響を考慮してなかったとか言うわけでしょ >>306
当たったなんて西浦氏も言ってない
試算と違って感染防止対策がなされたので、試算より死亡者数が減ったという結果がでただけ 自分は「幾何級数的に」と使ってたけど指数関数的、の方がいいわけ？ >>342
それも死後に検査して陽性になった人を全部入れてるから
実際にコロナで死んだ人はもっと少ないのが現実 >>338
西浦教授の対策しても第4波は来たと思うよ。これも証明できないからな。 >>345
コロナ患者を診た町医者「イベルメクチン等で対応、死者ゼロ。あえて言いますが日本はさざ波でした。日本医師会等の人災です」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624007750/ 最近の感染者は若者たちが大半になってるわけだ
で、こいつらはワクチンまだしてないし
これからもやだね！とか言ってる
逆に年寄りはワクチンしてるしお行儀も良くなってるから感染者が減ってる
もとから感染者数は若者がおおく重症化はお年寄りばかりが目立ってたんだろうから
目立って重症化してた年寄りが減るのは医療崩壊を防ぐ上ではいいことだ
だが感染拡大に最大の貢献をしてる若者たちは今後も控えないだろうひゎもしない
だからもうだめだ
お前らもうあきらめろ
すべてを
もう人生なんておわったのさ
なにもかもな！（笑） >>297
頭悪そうなっていうか、頭の悪い、学もない連中だろw 何も対策しなかったらという前提をいつまで使い続けるんだか
もうだいぶ時間もかかってるんだからある程度現実に即したモデルをださないと
ただのシュミレーション馬鹿にしか見えんわ >>315
＞そんな決めつけをしたら
俺は今の状況に照らし合わせた事実を言ってるだけで、
決め付けなんか言ってないけどね。
そもそも俺は何度も警告したからね、この男にも。
こんな幼稚な数式モデルで語れることなんてあくまで参考という程度でしかないのであって
こんなモデルを元に経済政策を決めるなんて愚の骨頂だよ。
俺が言ってる事の意味わかる？
ちょっと簡単に言いようがないから難しいかもしれないがね、
それでもわかりやすく例えるなら
顕微鏡で覗かなければ細かい事がわからないような世界の事を
虫眼鏡で観察して数式化しても、それは全く当てにならないという事でね。
ニュートン物理学で量子力学の世界を表現するのは難しいのだから
そのような行為はあくまで参考という話にすべきだといってるんだよ。
大学教授なら俺が言ってる事の意味がわからないと話にならない。
特に”京都大学の教授”であればね。 >>367
馬鹿は西浦
売国奴だろ
経歴不明のチャイナ系 >>370
何も対策しなかったらという前提がないと
どの対策にどういう効果があるかわかんないのでは >>372
こいつ適当にドイツの数字使って予測したんだったよな 感染症学者とか疫学者とかいう連中は、目立ちたいだけのクズしかいないということがあぶり出それたことがコロナの収穫。
こいつらは今後一切相手にしてはいけない。 スペインかぜの死亡者数を考えたら40万人は大袈裟でもなんでもない数字 >>355
騙すために大袈裟な数字を出している訳じゃ無くて
現状解っていることからいくつかの条件を当てはめて試算しているだけの話だから コロナ禍では
専門家が使えない口だけのゴミ
と言うことがよくよくよーく分かったよな
揃いも揃って素人レベルの事言って騒いでるだけ >>364
そうかもしれない。
ただ事実として言えるのは「西浦の言うとおりの対策を
政府がとったときの予想は当たった」という一点だけで、
それ以外はすべて推測でしかないよ。 >>355
自分でwikiに長文書き込むような人間の興味は自分自身にしかないよ >>375
ブラジルの死者数はこれぐらい
対策しないと、この程度にはなってたかもしれない >>352
実際、8割の削減できたかわからないじゃん。
それに西浦教授が言う対策には遠く及ばないのに、何もしないより被害を1/40にしている。
西浦教授によれば、大惨事なるというGoToとかしているのにだよ。 >>370
現実に即したこと言えば、居酒屋ファミレスで客がマスク無しにくっちゃべらなければ
時短自粛せずとも実効再生産数1未満を維持出来て経済を犠牲にせずワクチンすら不要だったな。 >>382
？
現状が対策された状況だろ
現状の対策の効果の判断は
何も対策しなかったらという前提との比較以外にあるの？ >>381
で外れたんだが
専門家名乗るなら発言に責任伴うのは当然では？ >>152
経済崩壊して困るのは公務員と既得権者とおまえらパラサイトだけなんだけどな。
多くの国民にとっては、経済崩壊は歓迎すべきことなんだよ。 >>381
スペイン風邪の死者って多くがワクチンの副作用なんだろ
違うの？ お前がまともな日本人だったら
自粛を計算に盛り込めたのにな？
日本人の感覚のない役立たずは黙ってろよ 感染者増えても重症者増えないよ。
感染者増えれば、結果集団感染じゃん。
コロナ収束に向けて視界よし >>371
なんか難しそうに書いているけど、統計的優位数とか。
簡単な数式モデルとカーブフィッティングぐらいまでは高校で習うだろ。 素人が専門家ぶったことを言うスレかw
居酒屋で中継見て野球談義してるようなもんか。 ブラジルの死者数はこれぐらいだから
大体あってたよ
日本が今後どこまでいくか、まだわからんし
結構いい線行ってるよ >>378
現実にあるものをベースにしてそこからの将来予測するのがシュミレーション
何も対策しなければというのは現実になく、それがあってるのかも確認できないんだから
何の意味もないわ >>13
ワクチンを考慮したらこっちのが正しそうだよね >>360
調べたらそれ等比数列が基準になってるから、等差数列や階差数列も使える指数関数でいいんじゃね。漸化式っていうとあんま伝わらないしテイラー展開とかもここで使いにくい。幾何級数的で別にいいとは思うけど。 >>387
ここは日本です
なんで無策で突き進むような無意味な試算するの？
アホすぎへん？無策とかありえないだろ >>391
何もしないなんてあり得ないよね
不安煽る馬鹿教授 >>382
現状は不安定要素が多いんだよ
例えば、オマエみたいな楽観馬鹿が増えればワクチン接種が進んでも感染爆発しかねないわけ また指数関数が出たか
2週間後にはニューヨーク？ロンドン？北京？ムンバイ？ >>395
インフルエンザウィルスが原因と判らない科学状況でワクチンなんてありません >>385
西浦教授の言うことの反対をしても、感染者減った時期有ったじゃん。
GoToのピーク時のとき、それなんて大きく外しているんだから、事実ベースで見ても、当たらぬも八卦くらいの話になる。 何も対策しなかったらこうなるオジサンは全く役立たずなんですよ >>392
西浦批判している人ってよく解らないのだけど
何も対策しないと40万人死ぬ可能性を試算して
自粛等々で40万人死ぬが回避できたら良かったとは思わないのかね >>389
それが正かどうか確かめようがないでしょ
医者が言ってる言葉は全部当たるわけないんだよ >>368
じゃあ貴方が厚労省に行って
「俺は西浦教授は素人レベルの試算しかできないと思うから、
西浦教授をアドバイザリーボードから外してください」
って言ってくれば?
基地外扱いされるだけだろうけど >>369
>頭悪そうなっていうか、頭の悪い、学もない連中だろw
法政大夜学卒の菅義偉くんの悪口はそこまでだ。
菅「年末年始でこんなに感染が増えるとは思わなかった……」 >>322
西浦教授が言ったのは4つ
感染率が高いコト
若者の重症化率が上がっていること
大阪のように医療崩壊すると致死率が極端に上がること
ワクチン接種のおかげで高齢者は増えない 西浦博の上司の
押谷仁→東北大学大学院でハラスメント常習、並びに車で人身事故起こしても無罪放免
背後に尾身茂の圧力で大学院教授にしがみついてる
西浦博→コイツの予想１つも当たらない＆皇室に入り浸り五輪中止要求
古瀬佑気→西浦博の子飼いで若造のくせに態度だけは西浦博レベル。
この研究グループは何一つ結果残せません >>410
ほら、印象操作してるじゃん
ひどい輩だ
馬鹿が馬鹿を呼ぶチャイナ？ 対策した数字なんか理学の話ででるわけないんだよw
工学系の富嶽ですら、あの程度のことしかやってないんだから
お前ら科学を盲信しすぎ この「何もしないなんてありえない」「無策なわけがない」が減らす要因になってることを気づいてない >>387
ついでにブラジルとは人口が違うだろ
何故それが比較対象になると思うの？
どんなガバガバ計算なの？アホすぎへん？ 指数関数のほうがわかりやすいだろ
ベキだろうと指数関数に変換するだけでいい >>408
そもそも日本は他国と比べて衛生環境が優れてて
外国基準で予測することに何の知恵も感じられんよ >>278
40万人って言い出した4月中旬
既にピークアウトして減ってたんだがね
国民の警戒感は有名人が亡くなったり
大阪知事が県境跨いだ移動するなと言った3月に高まったんやないの >>11
1→2→4→16→256みたいのじゃないの？ 最悪のケースってのはコロナを全く意に介さず通常生活をした場合だよ
コロナのコの字でも頭の片隅にあればなんらかの行動変容が起きる まあ、コロナとの戦いは
まだ始まったばかりだから
教授の予測に近い死者数にはなるでしょうね >>7
メディアの問題も大きいだろうけど、何よりも受け取る側の問題だと思うかなあ
彼らは大きなワードに反応してただ脊髄反射するだけなんだから 西浦教授がやってるのは、人の接触をどのくらいにすれば感染者がどのくらいになる
ってシミュレーションだよ。
その数字を参考に、目標と対策考えて政策進めるのは政治家の仕事だね。
政治を動かすための参考数値だから最悪から最良まで何パターンも予測する。
それが理解できない馬鹿が極端な数字だけ拾って危険を煽るなって騒いでるんだよね。 >>423
そもそも学問として確率出来てないんだろ
ゴミ教授デス 宇宙船飛ばすのにも何度も計算し直しまくってるんだぞ。最悪の予想以外は予測できないよ。だから西浦が正しい。 >>404
正確な予想南下できるわけねーだろ
感染の拡大縮小は指数関数なんだぞ
実効再生産数の増減に鋭敏に反応するんだよ
だから、オマエみたいなバカが増えれば、ワクチン接種が進んでも感染爆発しかねないわけよ 指数関数はほんと怖いｗのんびりしてたらワープしてくる。東京の今のペースをなにもせず自然にまかせたら
https://i.imgur.com/XB7uVDB.png >>362
そんな誤差みたいなこと言うとか
まるでマスゴミの記者と同レベルですね（笑） 感情的なものを排除して数理でモデルを示すなら、的中させないと誰も信用しなくなる
ハズレの時も後講釈は言い訳にしか聞こえないからしてはいけない >>408
無策だけ予測して会見で言ったと勘違いしてるんだよ。
無策も8割減も6割減も4割減も予測して言った >>374
馬鹿な上にネトウヨだったか
救いようがないな 単純計算だと指数関数的にってなるけど途中で気がついて都市封鎖や移動制限をするから
感染者数は途中まで指数関数のグラフみたいになるけどまた減り出す
それの繰り返し 確かにイギリス型に置き換わったから、今度もインド型に置き換わるんだろう
ただ、今度はワクチンがあるから、言うほど増えないよ >>438
じゃあシュミレーションをする意味はないね
将来予測に何にも役に立たない 検疫ざるだし、オリンピック終わる頃にはラムダ株になってそうだわ >>435
それは国民に発表するんじゃ無くて、政府に話す事だよね
目立ちたい間抜け野郎なんだろ 大爆笑 >>416
それによって失業者や倒産件数爆増
さらに自殺者まで出て日本経済大崩壊させたS級戦犯 >>414
GoToやって感染者増えたって話は
GoToを開始する前後でやってない週とやった週との比較で増えたって話だから
GoToやった全部の日を集計するのは物凄く時間かかりそうだけどね このデブ重症化の要因の一つがメタボなのに自身は全く痩せる気なさそうだな >>450
対策を取るのに何がしかの目安は必要
その為に実効再生産数があるわけ
これを増減させる因子は考えねばならない
オマエは間違いなく悪化させる因子に入るけどな >>453
それ西浦が悪いんじゃなくて
きちんとコロナのケア対策をやらなかった政府が悪いんじゃないのかな
基本的に日本のコロナ対応って後手後手でしょ お前らが何も考えずに楽しくトンキンに通勤したり通学したり遊びに行く
こうすると日常レベルになり感染指数が日常レベルでとても高い価になる
だがひとたびミンコクのような医療崩壊ニュースを目にしたりインドでの悲劇的な映像を目にするとびびりだして遊びにいかなくなるので感染指数がさがるわけだ
そしてこれがある程度はっきりすると感染者は減り始める
だがまた飽きる
そしてまた遊びにいきはじめる
こうするとかんたんに波打つ理由がわかるだろ？
欧米にくらべて東アジアのやつらの感染指数が低いのはどうもそういうものだと思ってよさそうだが、しかし何も対策しなかったじゃっぷらんどは成績不良であり隣国に比べるとほぼ馬鹿丸出しのレベルだ
だが要注意なのはインドの野郎はどうもアジアの野郎どもがもともとそれなりにコロナくんに強かった原因の一つである自然免疫の防壁の一つを無条件に突破してるとかいう報道をやってた（笑）
だからお前らはしぬ
あきらめろ（笑）
もうおわりだ（笑） いや、危険であることに
変わりないよ
４０万人死亡もありえん話でもない
まだ、これから沢山死ぬわけだし 自爆してる４３５
阿呆すぎ
自己否定してるよ 笑
感染学者って阿呆しかいなそう >>419
問題はそこだよねえ、というかマスゴミ全般
大学でアカデミックな教育（証明するということ）っていう物を受けてこなかった連中だから
科学者が言ってることを井戸端会議の噂話のごとく受け取る
何かが証明されると、すぐにそれを実用化できたかのごとく話をするねらーレベル 楽な仕事だよな
このままだと数十万人死にますって言うだけでそのうち自粛とか勝手にしてくれるから外れるけど、信者たちは数十万人の命を救ったって崇めてくれるんだから 彼のシナリオは、全人口の80%が感染するという馬鹿げたシナリオだった。その意味で、デマというしかないね。 やっても意味が無いレベルの対策やって
対策してますって言われてもな
実際に五輪関係者が持ち込んで来たり
日本で新たに感染したりしてる現状では
乾いた嗤いしか出んよな まだ感染拡大してて、これから死ぬわけだし
なんで外れた外れた、言い切ってんの？
桁違いに外してる訳でもないし、これから
それだけ死んでも全然不思議じゃないよ >>441
それが誤差ではないんだよ
癌で死んでも死後検査で陽性になればコロナ死でカウントされてる
実際のコロナ死は2000人くらいという試算もある >>11
バーン！と増える感じじゃなくて
グィーン！と増える感じですよ。 田中角栄の方が数字扱うの上手いな
この馬鹿教授より >>461
結局そういう事
政府の意識に有ったのは諦観と楽観
どうせダメならオワリだからダメな筈が無いって論法 気象とかのモデルも基本的には何年何月の状況を想定して
それに合うように作った後、将来予測をするわけだが
それに対して、このおっさんのはありえない前提を出して、ありえない結果を導き出し
そして現実的に検証すらされないしモデルも修正しない
ありがたがる人の気持ちが分からんわ >>470
何もしなかった場合という条件の試算だから
何かした時点で下回るのは当たり前なんだよ
威勢が良かった頃の大阪府知事と同じミスリードして何がしたいんだ コイツのgotoの件は
goto開始前と開始した直後の状況と11月に感染者が増えてきた部分しか触れてないからな
９月のシルバーウィーク。10月の三連休など人出凄かったけど増えなかった件は全てスルー
そして論文発表したから論文捏造、隠蔽、パクりとか言われ出したな
さらに第２の小保方晴子とまで
５年後にも会見で「(何もしなければ)42万人死亡」って言い続けてるんじゃねぇのってな >>7
わかりやすく伝えてると思うよ
ただ同じことを繰り返してるだけで、40万人死亡から何をやったことで現状で済んだのか、その考察が一切ない
観察し、仮説を立て、実験し、考察する、という科学の考え方の基本が疎かだから、科学者ではなく単なる煽りおやじって位置付けなんだと思う 今やオオカミ少年の代表みたいになってしまったな
できる限り正確な数字、〇〇人〜☆☆人、みたいに最小から最大値で出しておけばまだ信頼性があっただろうに 家の中でのんびりとコーヒーでも
飲んでソファにくつろぎながら
日本のマクロな予想をするこ人って
好きになれない。 >>461
陽性者も死者も海外より少ないのに
政府批判したいだけだろw >>1
えっ、このおじさん、ネズミ講の話してるの?
そりゃまあ、人類が無限にいて、抗体ができないのなら、そうなるだろうけど。 >>473
昨年よりデブになったように見えるから甘い蜜中毒になったんだろうなあ
節制できない体型の輩が説いたところでねえ だから職域接種でのワクチン不足なんか喜ばしい傾向なんだって
さっさと供給不足を解消してさらに接種を加速しろ 何もしなくても、人口の80%がかかるとは思えない。9000万人の国民がかかるのかなあ、何もしない前提で。馬鹿げている。 >>1
【デルタ株】
喉痛、鼻水、頭痛、咳、強い倦怠感など風邪症状を呈する
微熱平熱を不規則に繰り返し、異常なまでに治りにくい
特にアジア人はこのウイルスに対して抗体が生成されにくいため長期間の静養を余儀なくされる
体力が奪われたところで高熱を発し、重症化に移行する
低濃度でも感染するためマスクでは防ぎにくい
子供にも普通に発症し、無症状が少ない
学校、福祉施設などでクラスターが多発、市中感染による感染爆発が容易に起こる
長期間の療養で医療を圧迫、医療崩壊を起こし、入院はおろか治療も受けれない
まさにアジア人日本人キラーと言える
このウイルスが蔓延した中でオリンピックを開催したことで、日本は世界から非難され賠償を求められることになる
オリンピック開催、未開催どちらでも構わないが首都圏から離れておくことをオススメする 西浦さぁ
その前に40万人死亡とかいう大嘘の責任取るのが先だろ
それとも恐怖を煽り愚民を扇動するのがお前のやり方か？ ・コロナで死ぬのはほぼ高齢者
・来月中には高齢者層のワクチン2回接種がほぼ終わる
これでどうやって医療崩壊が起きるの？
若者はこういうメディアや専門家にうんざりして街に出てんだよ >>5
感染症は地域特性による偏差が大きく、特に日本みたく人種遺伝子系や文化慣習等
均一傾向強めの国に対し、欧米多民族国家同様の試算したアホ、という印象しかない
数理は知ってても統計社会学的に無知蒙昧の理系専門バカ どうせまた「全国民がワクチンを接種しなかった場合」とか、ありえない仮定を持ち出してるんだろろ 山中教授も「対策をしなければ今からでも10万人以上の死者が出る可能性がある」って言ってるで。
これも馬鹿とか呼ぶの？
https://diamond.jp/articles/-/242966 >>493
それはまた別の話じゃないのかね
少なくとも高橋洋一みたいに物凄く感染者が多い国と比較して日本がさざ波と言ったところで
そのさざ波で大変な目に合っている人がいるのも事実だから >>508
都合がわるいことを嘘とかバカっていってるだけだからなあ まあ今回のことで科学者の言うことは一般人には理解できないということははっきりしたな
一般人の民度はそれほど高くない >>504
若い奴らの恨みがジジババに集中した結果、
ウン十年後に高齢者冷遇、ちょうど高齢者になる
氷河期世代とばっちりの未来が見えて来る 菅内閣のコロナ対策って悪循環に陥ってるよな
要請ベースで飲食店狙い撃ちでやってきたからツケで飲食店が要請を聞かなくなった
要請でやってるから強制することができない
五輪開催で客入れるために野球何かのイベントで客入れることを許容
イベントを無観客にしたら五輪も無観客確定になるからイベント中止も要請出来ない
だから注視するしか対策がない 西浦スレにはいつも日本語がわからない連中が涌くな
それとも If then else の論理構造がわからないのだろうか？ そもそも政府の何がいけなかってかって、感染拡大縮小はあくまで国民の態度行動の結果だって理解してなかった事
ラッキー因子Xがあるから日本は助かったぐらいにしか思ってなかったろ。
国民の意識に効果的に働きかけるような事は一切してなくて、寧ろ国民の意識を棄損する言動ばかりしてきたのが政府
それに対して、去年の一次拡大時の西浦教授や小池都知事は上手く都民のみならず国民全般の意識にも働きかけた。 もう一度言うぞ、日本国民の80%、約9000万人がコロナに感染する前提を置いていたことについて、擁護の余地があるのかな。 若者は感染しても回復してるよ？
ワクチンも射つ必要無いのでは？ 今後何年流行が続くかわかんないのに
なんで外れた、と言い切ってるのか？ デルタプラスは、どーした？
ほかにもいろんな変異株が増えそう データは嘘つかないよ。そろそろ警戒レベルあげてくれ >>504
老人がワクチン打てば重症化数が激減するから
そろそろマスコミも大袈裟に騒げなくなりつつあるね 増えるのは良く分かりました 前回もそうだったし
増える増えると言うだけではなく、どうしたら政治や一般大衆を動かして
皆をコロナの災厄から救えるのか考えるのも良いのでは >>482
データの読み方もわからないなら無理して議論に加わらないほうがいいよ
見てて痛々しい >>259
「詐欺」やて。言葉は正確に使いましょう 最悪の事態を研究すると
なぜか外れた外れたと騒ぐ馬鹿が沸く >>515
専門家と医療従事者しか国民と見なさなかったツケだから当然 何でコイツが検証出来ないか教えてやるよ
「(何もしなければ)85万人重症42万人死亡」
→コイツが昔留学してたイギリスのインペリアルカレッジロンドンの研究室のデータそのままパクって発表しただけだからな
日本版にするわけでもなくつまりそのままパクり
いくら検証要求されても
・暇がない ・時間がない ・個人情報 ・データ元明かせない ・学者が検証なんてしたら何もできなくなる
最もらしいこと言ってるが全ては論文パクりだからな
コイツの書いた論文なんてほとんどどこかの研究室で書かれた論文パクりだらけだろ
ちゃんと調べたら絶対判明するわ、 緊急事態宣言解除したから、今のうちに地方へ旅行しないと、また外出自粛になるな。 >>508
デタラメを吹聴するペテン師という自己紹介やで >>497
人口の80%がかかるのがデマだろ？
それだと42万人は少なすぎて
計算が合わない >>520
ある意味ではそうやって免疫つくるのとワクチン使うのは似た効果だろうな
だが若者がやっかいなのは彼らが自分一人を免疫化するために他の数名に感染させるというところだ
そこに重症化するものがどの程度でるかによって医療崩壊するかどうかが決まる
まあそれだけのことだ >>526
この前提が分からないって時点で科学じゃないんだがな
似非科学のやつらが信奉してるおっさんなんだなｗ >>528
じゃあ42万人の死亡予測が
一年間で死亡者1万3千人になった
経緯は? ワクチンは防護服とは違うから感染者は増えます
ワクチンは体内に入ったウィルスの増殖や重症化を抑制するものです
感染と発症は別物ですよ 2 4 8 16 32 64 128 256 512 1024 2048 4096 8192
16384 32768 65536 131072 262144 524288 1048576
2097152 4194304 8388608 16777216 33554432
67108864 134217728
２の２７階で日本人全滅 >>520
後遺症の程度、持続期間が分からないのでなんとも
後遺症で若い人の悲惨な話はたくさんあるが、全体の何%か分からないとはっきりしない >>518
集団免疫を獲得するにはそれぐらいの人数が罹らないとダメって話
他の人も言ってるだろ >>518
ありえるよ、何年流行が続くかわからんし >>466
なんか勘違いしてるようだけど、
西浦は「年末に緊急事態宣言はずしたら感染拡大する」って言ってて、
菅政権は「そんなことない」って宣言解除を強行したら、結局西村の
懸念した通りになって、菅が記者会見で「年末年始でこんなに感染が
増えるとは思わなかった……」と認めざるを得なくなった話だぞ。 >>427
都合よく記憶なくしてんだなw
gotoキャンペーン中に感染者増え続けず、減っている期間があるでしょ。
https://i.imgur.com/Bib8bkM.png >>504
国から国防費の8倍という４3兆円もの国庫歳出を請けてるのが医療業界
ワクチンも作れなければ
感染者への対応も薄い
税金４3兆円はいったいどこに消えてるのか？
医師会に忖度して高血圧とか慢性疾患の診療報酬を上げすぎなんだよ
難しい手術や交通事故の外傷やるより、爺さん婆さんを多く抱えた開業医の方が楽で儲かるからな
簡単な慢性疾患は診療報酬下げて高度医療は上げるべき 飲食もグローバルダイニングが全力で東京都からの喧嘩を買ったおかげで最近は深夜でも活気があるな >>529
じゃあメディアに出たり情報発信するのも専門外だしやめたほうがいい
だから専門家会議も外されたんだろうけどさ >>490
それっぽく書いてるけど、箱庭じゃないのにそんな科学が通じるわけねーじゃんw
そんな事ができるんなら、社会学も経済学もとっくに科学になってるわ 西浦教授を批判してる奴らって自民党支持者っぽいな
批判の仕方が、国民のコロナ配慮意識を破壊するような言い方してるよな
自民党支持者ってこんな奴しか残ってないのか？
俺は安倍ちゃんが辞めた時点で自民党も安倍ちゃんも見限ったわ >>1
当たったことあるの？
パラメータの数が少なすぎない >>513
ここに集うアンチサイエンスな連中は日本人の平均より遥かに民度が低いと思うがなあ >>1
＞国民が納得していない開催の影響で、感染防止のお願いが届きにくくなる
これは言えてる。感染拡大を憂う多くの方達が指摘しています。 最終的には全人類の7割が罹ると言われてたな
マジでその勢いだ
とはいえ最終的にってのが何年後になるかもわからんが >>537
それは一定の感染対策が効いているのでは
ちなみに去年の夏だったかインフルの数が例年の1/1000って話もあったよね
コロナ対策を通じてインフルの数がこれだけ防げたと言うのも興味深い話ではあるが いよいよやから引きこもれるようにしておけよ
これまでは訓練、この夏から来年の春までが本番や 日本の水際対策はとんでもなく酷い。あまりに酷すぎる。 変数を変え40万の死者予測が1万程度になった理由を出せてこそのシュミレーション
将来予測に何の役にも立たない関数を振りかざすのは科学としてはありえんよ 風邪と同じなんだから、今後定着したら
８０%感染したって、ぜんぜんおかしくない >>557
それはない。緊急事態宣言は感染拡大増えてからようやくやるものですよ。 マンボーのレベルあげな 死亡率は、生産年齢人口で、約0.25%、高齢者では0.25%としていると書いてあったよ。
いずれにせよ、何もしない場合の9000万人の感染者数は擁護不能。 >>543
ピークは夏なんやなw
これもう詐欺師認定してええやろ 「ノーガードで40万人」という試算を聞いて「かなり楽観的だな…」と思ったな
日本の総人口が今の半分以下だったスペインかぜの時で40万人死んでるから >>542
まだ集団免疫の幻想持ってるボケ爺いるの
スウェーデン保険相も土下座したのに >>565
どこも対して変わらんよ。ワクチンは王道ですよ マスコミの飛びつき方も大概だね。
「○○はコロナに効果がある」って大々的に報道しても結局それはvitroの話だったり。
この42万って数字だけがピックアップされてしまって。 >>518
だから日本国民が自主的に行動抑制してくれるとこまでは予想してなかったんだろ
そんな他国民より有利な因子を最初から考慮してたら楽観論になっちまうからな >>508
山中？
IPS細胞のために寄付よこせなんて宣伝出てたけどな
まあ西浦博に魂売った時点でノーベル賞が霞むほどの大チョンボやったよな マスクのコロナを防ぐ効果はせいぜい２割といわれている。
実際のところ、大半の人はマスク以外に対策なんかしてない。
何の対策もしてなくても感染状況には大佐は無かった可能性は十分ある。 これまでで最大規模の波がやって来るのは間違いないだろう
それよりワクチン接種者がどれ位デルタ株に感染するかに注目してる >>570
デルタの感染力ならこうなるよ
40万死亡を詐欺とか言ってる奴には理解できないだろうがw >>447
同じじゃん
a^x = e^[x・log(a)] =(e^log(a))^x 新型デルタが空気感染にジョブチェンジしたなら
マスクは意味をなさなくなる
マスク嫌いの発達障害でもマスク無しで店に入れるな 日本では丁度オリンピックの時期にこのデルタ株が流行りそうなんだけど。。。 まあ、アメリカは60万亡くなってるので、
日本人はよくがんばった。 >>570
>ピークは夏なんやなw
インド株がこれから本格化するんだから、当たり前
>これもう詐欺師認定してええやろ
うん、無対策でもたったの40万人しか死なないとか、大甘の予想出してた詐欺師だよ >>537
単純な話
感染者の総数が抑えられたから
死亡者数＝感染者数×致死率 >>571
西浦の脳内にはウイルスの特性という概念が欠落してる
データしか見てないからそれが見えてない
だから常に間違う >>548
緊急事態宣言有っても繁華街はにぎやかだし、出しても出さなくても同じだっただろ。
むしろ、年末年始の稼ぎどき失ったものがどうなったか？ 今と大して変わらんと思う。検査数増えれば増えるだけ >>559
この人は政府の対策本部にはいない人でしょ？
だったら入って来る情報がずっと少ない。
どんなに分析しても満足に当たらないと思うけどな。 >>406
360です ありがとう 使いやすい方でいいかな >>304
外れてくれるのはある意味ありがたいから逆張りの先生なんだと常に祈ってる 緊急事態宣言にしても蔓延防止措置にしても、
もう効果無いって言われるけど解除したらやっぱり
人流が増えるんだから少ないながらも効果はあるんだろうな >>592
何で感染者数が抑えられたの?
そこを聞いてるんだが >>592
何故そうなるのか教えてくれよ
出来るならなwwww >>508
ノーベル賞貰ってから発言おかしくなったから意味はわかるよね？ >>1
この人の出す数字は「現状の対策のままならこの数字になる」という話しだからな
だからハズレたと言ってるやつはアホ。対策して来たから今の被害状況
それに感染力が高いウイルスが流行すれば数字は増えるのは当たり前
問題は東京オリンピックで外国人受け入れと人出だな >>570
夏って人の移動が多くなるからって話もあって割と納得したのだけどね
例えば夏休みとかさ
沖縄はGWのせいでああなったって話もあったような >>601
解除の遥か前から人出は発令前に戻ってたけど。 全国的にもっと増えてほしいのは、超ミニスカ制服のJKだな。 >>594
> 西浦の脳内にはウイルスの特性という概念が欠落してる
> データしか見てないからそれが見えてない
>
> だから常に間違う
それってK値とか言うやつ使ってる人のことでしょ
基本再生産数も実効再生産数も出てこない数式 >>585
>40万死亡を詐欺とか言ってる奴には理解できないだろうがw
詐欺だろ
イギリスでも「医療崩壊しなくても」25万人死ぬって予想してたわけで、人口比考えたら、日本で医療崩壊して40万人で済むわけないやん >>605
外れたというのもおかしいけど、当ったも同じくらいおかしい。 今、大衆心理学の実験、治験が行われていないか？
大衆はどこまで騙せるか？
コントロール出来るか？ 西浦はやってることが学部生レベルで役に立たんね。
SIRモデルとその派生にパラメーター突っ込んでどうなるとか、ほんと学部生だよ、誰でもできる。 大学進学率は5割だっけ
書き込みの5割は高卒以下か 科学の素養のない人ほど、科学を連呼してしまうのだなぁとこのスレを見て思った。
なんか痛々しくて見てられなくなってきた。。。 >>558
そのようです。
西浦先生叩き→医師会叩き→IOC叩き→尾身先生叩き→またIOC叩き→丸川ひとり叩いて批判集中させる→また西浦先生叩き
てな感じ >>595
コロナ対策がお粗末な安倍政権にあっても、「コロナは第三次大戦」と言い切ったことは評価してる イベルメクチンを症状が出たら使うただの風邪扱いすれば医療崩壊など起こらない
>>1
https://note.com/info_shinkoro/n/n8e88da9471ac
ここにコロナワクチン情報がうまくまとめられてる
長期安全性が不明な治験中のワクチンを無料で命をかけて自分から射つって正気か？
https://note.com/info_shinkoro/n/n092e56413635
コロナ騒動がいかに茶番劇か
よくまとまってるページ
PDFをダウンロードしてご覧ください
もうインチキには騙されず普段通りに戻すべき
政府には昔から使われててインドで大規模投与されて良好な効果のあったイベルメクチンを投入するよう要望を送ろう 中和抗体の他に感染増強抗体を作るのが問題らしい
そういう免疫を持つ人は重症化しやすい
俗に言うADEである >>615
医学部ってこれで博士号取れるんかね？
かなりびっくりだわ >>5
誰も相手にしなくなったよね
第一波のときは尾身さん以上に発信力あったが 現状の対策だの、何もしないという前提でも
国民の80%、9000万人という荒唐無稽なシュミレーションを専門家がメディアに向けて発信しちゃだめ。学会の発表ならいざ知らず。 ゲリゾー「ゆびすうかんすう、って何？」
ガースー「しすうかんかくてきにふえます！」 >>1
いつ、ニューヨークになるんですか？早く言ってください 西浦シミュレーションは酒解禁を考慮してないし、大甘だと思うよ
デルタの実行再生産数3くらいあるかもしれない
東京のデルタが週に3倍増えてるよ またデマ野郎か
『飲食閉めても感染者は横ばい』
大噓でした
こんな奴の言う事聞いてたら完全に経済ストップで
日本が潰れるよ 何時まで同じことを言ってるんだ
地震が起きると毎日言ってる基地外と変わらない >>624
当たらないものを検証する意味がない
まずは現況を説明できるようになってからだすべきだわ ～が起きる可能性を指摘しますって、専門家でなくても言えるじゃん。
富士山爆発が起きる可能性を指摘しますとか >>591
だからさ
西浦は直接的なデータしか見てねえんだよ
しかしコロナは健康体なら重症化はしないと分かってる
国の医療体制を見なければ意味がない 感染しても死人はワクチン効果で減少
パヨクさんイライラ 肩書き変えろよ
８割おじさん
当たらぬも八卦ですって >>557
だよな
2000人とかになるまで注視してから緊急事態宣言だもんな
注視してる最中に偶然減れば宣言ださなくていいし 西浦教授だけじゃないけど、コロナやばくなりそうです→検査しないとね→感染者増えた→やっぱり はあると思うわ、感染者が増えることを問題にするのがずれてると思う >>641
そう。だから40万死亡なんて大甘な予測だした
医療崩壊して死亡率上がることを想定してないのに マスクしないおじさんと変らんだろこの男
自分の信念だけで仕事して >>570
季節性がないのは分かってるし夏に流行しても不思議はないやろ >>537
専門外だけど
初期のEUで見られた再生算数2.5として、なにも対策をしなかった場合のシミュレーションなのでは
指数関数的なら
増える場合は桁が変わるぐらい増えるが、抑えた場合も桁が変わるぐらい減るので、直感的にはおかしくはない
本当に指数関数的に増えるのかというと、すこし違うように見えているが. 西浦は8割とか42万人とか言ってるときはまだ保留してたけど、
感情的にイデオロギー丸出しにするから自分の中ではもうアッチ側の人だな
専門家としては信頼していない
当初からこの人のこと批判していた篠田池内が正しかったわ >>602 >>603
国民が警戒して自主的に行動を変化抑制したから
例えば、マスクの社会的効果が認知されて殆どの国民がするようになったろ。
居酒屋ファミレスでマスクせずに喋っちゃう甘さが克服できてないけどね。
ノーマスクマンの馬鹿には理解できんだろうけど 重症化するのはほとんどが65歳以上だよね
今は65歳以上の感染者はすごい勢いで減ってるけど、これからまた増えると言う見立て？ 自民党政権じゃなかったら40万人が死んでいた、やっぱ自民党しかないな >>644
ワクチンなんか効かないけどな、ただの風邪だ、ほっときゃいいんだよ まぁ結果でわかるよ
五輪までに滅茶苦茶感染増えるからw 西浦がまだ重用されてるのが不思議
デマで脅したり
国民バカにしすぎだろ >>642
来月には日本でもマスク無しで生活できる様になるのか？ 老人どもには悪いが、早く感染して死んでくれた方がいいんだよな >>609
基本再生算数は死者数とは相関関係は無い
死者数と関わってくるのは重症化因子だ
基礎疾患や肥満という重症化しやすい因子を持つ人口を把握しなきゃ意味がない
みんな健康なら新型コロナは本当にただの風邪だ >>625
そうやってしゃしゃり出てきた阪大の物理屋さんのk値はどうなった？
モデリング自体は感染する主要ファクターを特定し公衆衛生に活かす目的なんだけど。 >>536
本当に馬鹿なんだな、
元の試算結果レボートには必要な前提条件は全て記載されてるよ
マスゴミ報道に記載がないからって
「前提が分からない時点で科学じゃない」
とか、言ってて恥ずかしくないのかな メディアもこのおっさんで記事書くのいい加減やめろよ
書くなら過去の予測も書いとけよ 五輪やらなくてもどうせ飲食、旅行解禁で増えるよね
すでに緊急事態開けたらどこも人出大幅増だし・・・
まあ五輪やったらもっと増えるだろうけど >>478
一番わかりやすい説明でした
ありがとう(´･ω･`) >>631
酒解禁をどうやって考慮するんだよw
それこそワイドショーに出てペラペラ喋ってる社会学系の若い奴ら総動員でデータもってこいよw >>656
それで42万人の死亡予測が
1万3000人になったの?www >>649
医療崩壊しても死ぬのは重症化因子を持った患者だけ
そいつらを殺し尽くせば最終的に収束する
新型コロナは無差別に人を殺すウイルスじゃない
死にかけた不健康な奴らを殺すだけだ とうとうマスクしても対策してもネズミ講ですか
それ実質、空気感染なんじゃ こんな奴の煽りを素直に聞くほど国民の思考は停止していないようで安心する >>638
前提が分からんて騒ぐから公開されてるソース教えたら検証の意味ないとか幼稚園児みたい。
本当は高校数学すら出来ないんだろ。 >>667
特定できてないから当たらないんでしょ？
じゃあ何の意味もないシュミレーションだよ 西浦先生の声が遠くに聞こえるようになりました。ファイザー２回の接種が完了したから、４０万人死んでも対岸の火事にみえます。みんなワクチン早く打ったほうがいいよ >>606
人が多くで歩いてるならすでに多く出歩いている
しかし東京の感染者数は横ばいだ >>677
42万がまずインチキ
どう考えても100万以上だよ 過去の流行のように感染者は指数関数的に増えるって当然の事しか言ってない
圧倒的に弱毒化している事も過去の経験から明らかだろうに言わないな
40万人死ななかった事についての謝罪もまだだし 不織布マスクは依然意味はあるでしょ。
医療関係者がマスク外したら、おれもやめる >>685
デルタ1割しかいないのに前週3割増なんですが
デルタ広まったらどうなるか分からないの？ 西浦博は、科学者でなく、反自民党の活動屋でしょう。
自民党を潰すために、反gotoや反オリンピックの政治活動をしてるだけ あ、でもジジイどもはダメだ。
マスゴミ連中の甘言に乗せられて見事に高齢者向けの接種会場ガラガラで馬鹿らしくなる 40万人の前提は、皆が従来の生活を変えずにノーマスクで過ごした場合。
緊急事態宣言が出たり、在宅ワークが増えたり、酒の提供を自粛したり、
その辺の対策が効果を発揮したから、感染の広がりはゆっくりだったし、
ピークも押さえ込むことが出来た。
また、感染がゆっくり広がると、重症者病床が逼迫しないので
致死率を低く抑えることが出来るが、
感染が急速に拡大すると、重症者のケアが出来なくなるので、
重症化した人がそのまま死んじゃう。
重症化率5%、致死率0.5%だと仮定すると、致死率がザックリ10倍になる。 まずは現況を式で説明することからスタートでしょ
そうなってないのであれば変数を変えモデルを修正する
このおっさんと信奉者にはその当たり前が理解できないのかな？ 大体、隔離とか予防と言ったことでしか役に立たない公衆衛生の専門家のステージは終了しているんだよ。タバコとガンと一緒でね。さっさと因果関係を見つけて、治癒させる専門家を取り上げろや。 安心安全党より頼りになるよ
元厚労省アドバイザークラスター班
だからNHKスペでも扱っていたな
データが極端だけどアレ
外国並みの検査した場合が抜けてる
んだよ日本は無症状だと検査の
対象からハズレる少ない検査だと拾えないんだよね。 >>686
重症化因子を持つ国民が100万人いなければ絶対に死者数は100万人行かない
だって誰も死なないんだから
西浦には致命的にこの数字が欠落してるけどな >>685
平日の感覚とは違うと思うよ
それに東京の感染者数って横ばいでは無いでしょ
先週比で100人くらい増えていたような >>641
>しかしコロナは健康体なら重症化はしないと分かってる
なんだその妄想 とにかく東京はまた増えている
インド株がそうさせてるっぽい ４０万死ぬんですよ！
→ほら、私の忠告受けて対策されたから被害少なかったでしょ
詐欺師だよな >>683
どこが当たらないか賢いあなたなら具体的にしてくれ。
ソースもモデルも開示されてるんだから科学的検証可能なんだから。
きちんと科学的反証してほしいって言ってるだけなんだけど。 >>690
インド株で感染爆発すると大騒ぎしたばっかりなんですが？
でインド株でどうなりましたっけ？w >>657
変異株は重症化年齢が下がってる
若い世代に広がるだけでも重症者が相当数になる
若いから医療も全力で助けようとするのもあり医療の手が回らなくなる
という見立て
なにも対策打たない前提だし、当たってるかは知らん >>694
>>1に
>> 今後も継続的にアップデートして、数値が上下に変動しつつ評価を進めていくことになると思います。
って書いてあるけど >>677
そういう事
他国でも警戒しての行動変化はあったが、それは日本国民の方が大きかった
何も意識しなければ感染拡大は人間も鼠も同じだからな、
意識して実効再生産数改善因子が生じればネズミ算式に効いてくるから >>687
国民がインフルのワクチンを打たなくなったことが原因の一つだと思ってる
ワクチンを打たない結果変異せずに共存するようになった
感染しても発症しなければどうでもいいからな >>706
インド株は現在進行形で広まってるしまだ1割だが？ >>705
指数関数なら1以下ならどんどん減るけどね、指数の意味理解してる？ >>657
65歳が重症化するんじゃない
65歳くらいなると重症化因子を持った人が増えるというだけだ
中年でも重症化因子を持ってれば重症化する デルタ株が危険なのはわかるが
その対処方法が国民に対する為政者の心動かす演説とか言ってる時点でおかしい
数量的なエビデンスで判断する科学者の言葉じゃないな ２倍３倍ではなく、４倍９倍１６倍２５倍となると言う意味 とにかくこの人は人に伝える技術が皆無だな。もう口閉じろ！で今回は何人死ぬの？www 自民党脳やべぇな
物事の判断基準がすべて「こいつは自民党の敵か味方か」になってしまっているようだ >>704
現況を説明できてない時点で話にならんわ
そのうえで実際にこうなるんですよって示すのが筋だって言ってるんだが
当たってない不完全なものをどう検証するのか逆に聞きたいわ >>681
逆だよ
非科学的な思い込みで科学を否定する馬鹿がこれだけいるのかと戦慄する
流石ネトウヨの掃き溜めw 【東京五輪】猪瀬直樹氏「開催反対派が元気なのは今だけ。始まって日本人が金メダルを取ると空気は一変してお祭り騒ぎになります！」 ★3 [ドラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624770281/ >>11
にレスされた方々
指数関数的に増加と超階乗的に増加って
どっちが強い？ 指数関数って普通の関数とは全然違うもんだからな
普通の関数は、２、３、４、５、６と順々に増えていくものだが
指数関数は２，４、６、８、１０と掛け算で増えていく
これがいかにやばいかってことは大卒じゃなくてもわかるはず >>694
西浦の予想は雑といえば雑 考慮すべきパラメータが人流くらいなのも欠点
素人が正解を持ってるわけじゃないが もっと精度はあげられると思うよ
ただここは40万ハズレだから謝罪みたいな人が多いからね どちらに立つかなら西浦だよ まあいろいろこの人おかしいところはあるが
いち早く「3密」を発見したりデータによる分析はすばらしいから
デルタ株の割合の増え方はたぶん間違ってないんだろう たくさんの科学者が、知恵を出し合って戦っている、
という姿が想像できない人がいるらしい。 >>718
ちゃんと元記事を読んでみなよ
あなたのような馬鹿にもわかるように丁寧に説明してるよ 指数関数的なんてさすがに言い過ぎだろ
指数関数的って倍の倍の倍になることだぞ >>729
そうだな、君の教養がマジで心配になるぐらいには 感染力の強さはどうでも良いんじゃね。
重要なのは毒性の強弱だろ。
天然弱毒化ウィルスならワクチンと同じようなものから
しかも従来型で安心安全なワクチン。 >>723
西浦がやってるのは数字遊び
実態に即して数字を調整していかなきゃ正しい答えは永遠に導き出せない
西浦には永遠に導き出せないという事だ
リアルは算数じゃねえんだよ >>548
多分大した勘違いはしてないよ
俺の考えは事象として対等に話しているように見えても話すことはできていないししていないという考えだから デルタ株は、インドで新規感染者が減ったので、限界が明らかになったでしょう。
日本の将来は、2週間後にはニューヨークではなく、2ヶ月にはテルアビブでしょう。 >>706
今、順調に増えてるところ
東京だと7月中に7割ぐらいになるんじゃないかという予測
いまんとこまだ2割以下ぐらい >>705
簡単な事だよ
感染は陽性者から接触者へ、更にそのまた接触者へと枝分かれして増えるじゃん
ネズミ算とも言うがね
逆に、各個人間の感染確率がマスクで減少するとしたら社会全体ではネズミ算式に新規感染者数は減る事になるわけ
だからマスクってバカにならん効果あるわけさ >>728
数字は多少は変動するに決まってるだろw
横ばいです ふと思ったが遅行線で完治者も指数関数的に増えてくるから
日本は滅びないな 増えねえよ、ワクチン打ってるもんボクちん、今年の夏は遊びます👍 >>731
そんな不確実な段階で出す時点で科学者としてはどうかとと思うがな
他所から持ってきた式にパラメーターいれましたじゃそれこそ学部生レベルだし >>697
ほっときゃ治る人間が大勢いるのに42万死ぬとかありえんわな。
本気で信じてる奴はアホとしか言いようがない。 こいつら同じ事ばっかり言ってるな
何一つ現実にならなかったけど >>747
デルタが週に3倍になってるのも誤差ですか？w 「何もしなかったら」はバカが使うワード。現実に何もしないことなんてない まずは外れたシミュレーションの検証をしろ
話はそれから >>720
現況をフィッティングさせるだけならパラメータ変えれば説明可能だけどね。だからモデルのどの部分が問題なのか具体的に説明してくれよ。基本再生産数や実行再生産数のパラメータ設定の問題なのか、モデルに取り込むべき変数が不足してるのか、モデルの概念自体に問題があるのか？
菅と同じ論点すり替え、回答になってない主張を繰り返すなよ。 何万人死ぬかはわからんが
オリンピックでコロナ感染増は確実
中止だ中止 >>1
命の選別？
高齢者のほとんどがワクチンを打ってるのに
本当にそんな状況になるのかよ
こいつはやたら危険を煽るだけやろ >>758
検証なんて企業勤めほどちゃんとやる仕事だからなぁ >>742
「重症化因子を持っている人の数を調べればいい」の方が現状では机上の空論では？
そもそも重症化因子は特定できたの？
いろいろ説はあるようだけど…
あとどうやってその因子を持っている人を特定するの？ 市中感染蔓延だから濃厚接触者
追跡やめましたしかしデルタ株は
追跡します大体ゲノム解析15%
でどうすんのよ。 0割減で42万人死亡と予測して
実際は、7割減。
7割減でもし42万人死亡したら、大外れってことになるが、
馬鹿にはそれが当たったと思うらしい 実行再生産数に2.5を入れるのは日本の金利を20%に設定するぐらいの大ミス
金融業界でやったらクビ飛ぶよ >>670
過去の予想が外れた総括はして欲しいですよね。
実行再生産数2.5推定は当初は仕方がないとしても、駅前とか繁華街の頭数を8割減にしなければ、と大騒ぎしてました。実際は、8割減にならずに収束しましたよね。 指数関数とは何ってスレで
数理モデルなんて理解できる人はごくわずかだろ >>754
それを考慮しての数字だよ
感染者数が増えれば同様に死者数も増えるし
医療崩壊なら死亡率は5倍に跳ね上がると言われてたし >>762
それ言っているのは、岩永直子さんという変なこと言う記者だよ。 スペイン風邪を参考にすればいいんだよ
1年3カ月くらいがピークでその後はどんどん終息していた
コロナも同じ、今年の4月くらいまででその後は収束していっただろ？
今後は感染者も去年ほどには増えないんだよ
重症化率は感染者数が減った分数字のマジックで多少上がるかもしれないけどな >>766
特定できてないなら国は何やってるんだって話になるぜw
西浦がオオカミ中年してただけか？w >>733
デルタ株置き換わるのは、他国の様子を見ていれば、一般人でも予想できますよ。 >>771
トレンドを把握するのが大事
指数関数で増減するから 結局集団免疫だな
人に悪さするウイルスは人の社会では行き場を失って滅ぶ この場合
かけ算の変数が動的に増加するでええんでないの？低学歴だから違うかもだが
e=(A+B)x(C+D)
A=ExF
B=GxH
C=IxJ
D=KxM >>737
デマを流す前に元記事読んでみたら?
実効再生産数や高齢者のワクチン接種率と重症化率、五輪におけるルールブックも考慮に入れてるよ
ただルールブックについては、どれだけ守られるかわからないので予測幅も広がると言及してるけどw デルタ株の本家であるインドで何が起こっているのか？
日本の2週間後は、インドのようになる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
インドでは新型コロナウイルス感染症（COVID-19）による死者数の1日あたりの平均が3週間で1,600件以上減少。
前回のピーク時から41%減少。
インドでの感染者数は減少傾向にあり、平均で1日50,174人の新規感染者が報告されている。
1日平均人数のピークだった5月9日の13%になる。
パンデミック（世界的大流行）開始以降、同国では感染者30,233,183人、死者395,751人が報告されている。 西村大臣 東大出身馬鹿
西浦教授 京大現役馬鹿教授
コロナコンビ >>782
無症状感染者がウイルス保因者になるので、集団免疫というより、全員免疫が必要だと思います。まさに風邪みたいに、子供のときに感染しておかないと、高齢者にとっては危険なウイルスの位置づけ。 この人の発言が非常に都合悪い人が沢山いるんだなw
しかも飛行機飛ばして連投までしてるww 指数関数なのは、そりゃそうで、再生産数パラメーター次第で、ねずみ算式になったり逆に減衰したりする。
なもんで、西浦さんが言いたいのは、ねずみ算式でことだよね。
まあ、ねずみ算式のことを、指数関数的に、て言ったりするよね。 デルタ株の本家であるインドで何が起こっているのか？
日本の2週間後は、インドのようになる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
インドでは新型コロナウイルス感染症（COVID-19）による死者数の1日あたりの平均が3週間で1,600件以上減少。
前回のピーク時から41%減少。 >>785
インドでようやく40万人死亡かw
西浦の予測がインドで花開いたな >>742
シミュレーションは未来予知ではないしなあ
西浦さんがベストでないのかもしれないが
じゃあもっと良い予測に使えるものがあるかというとね、カンで決めるわけにもいかないだろ
西浦さんのだけじゃなくて
個人からGoogleまで複数出ているから、見てみるのもいいかも >>767
感染者数しか目に入らないバカにはわからんだろうけど、重症者も死者数もめっちゃ少ないんだが。 1，2，4，8，16，32，64，128，246，512 今ここ
1024，2048、4096 五輪開催中 >>187
>デルタ株に感染したことが確認されたあと死亡した１１７人のうち５０歳未満は８人で、
>うち６人がワクチン未接種。２回接種を受けた人はゼロだったということです。
>５０歳以上でワクチンの接種を２度受けた後、亡くなったのは５０人でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/127ade850b6ff35b85f0414e2f9393bc21e2c558
イギリスは現在、デルタ株が急拡大中だからね。
イギリスの感染者数
6/27 17944 ← 6/20 10076 ← 6/13 7552 ← 6/06 5655 ← 5/30 3214
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/ 指数関数とかいっても
人がずっとウイルスのサプライヤーな訳ねーじゃんてゆう話よな
詐欺じゃん >>774
自転車板の科学的に考える系のスレで、エネルギー保存則すら知らねー奴が大半だったときの戦慄w >>1
指数関数的に増えることを拡大というわけだが
振り返ってみると日本はどうみても拡大などしていない
去年からずっと 別に菅政権でなくても五輪はやってる
政治判断は科学者の持ってる情報だけでしてるわけじゃない
科学者から見たら何で五輪やるんだと思ったとしても
持ってる情報が少ない中でその政治判断を公に批判するのは科学者の立場としてどうかと思う
五輪をやることはかなり前（おそらく3-4月）には決定してること
それを直前ではドタキャンはできない
ならその中でどうすれば抑えられるかを前向きに検討するしかない
あーだこーだ政府批判ばかりするのは科学者のすることじゃない >>349
別に安倍さんを殊更にもり立てる気はないが、休校をいち早くやったことだけはかなりの評価に値する
あれで社会の空気が完全に変わった
「えー？コロナー？よく分かんないし…」「大したことないっしょ」みたいな人らですらただ事ではないと認識できた
あとやっぱり「休校までしてるのにイベント事なんかできねぇよな…」ってバタバタと各イベントが中止になっていったり、大手百貨店達が自主的に土日閉めたりしだした
それによって一気に緊張感が高まった
その功績はデカい
8割おじさんの予測の前提は「このまま一切何もしなければ」なんだけど
マスコミは「そんなことになるはずがない、前の予測もハズれた」
実情は世間が何らかの注意意識や対策を行ったから
おじさんの予測を回避しただけなのに デルタ株の本家であるインドで何が起こっているのか？
日本の2週間後は、インドのようになる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
インドでは新型コロナウイルス感染症（COVID-19）による死者数の1日あたりの平均が3週間で1,600件以上減少。
前回のピーク時から41%減少。
インドでの感染者数は減少傾向にあり、平均で1日50,174人の新規感染者が報告されている。
1日平均人数のピークだった5月9日の13%になる >>803
> 振り返ってみると日本はどうみても拡大などしていない
> 去年からずっと
異世界から来られたのですか？ >>803
そりゃ4回も緊急事態宣言で抑制させてきたからな >>737
国民の意識態度で実効再生産数が変化するからね
だから気が緩めば拡大、警戒すれば減少
多分変異株ガーよりこっちの方が影響がデカい
で、増減に底と天井があって暫くその間で推移してもその間の増減は飽くまで指数関数になる
だって感染てマンツーマンで増えるわけじゃないんで原理的に当たり前なんですよ。
ついうっかりマンツーマンで染っちゃう奴もいるけどさ。 ＞指数関数的に増える
こりゃ1日1万人超えもありうるな >>773
8割減にしなきゃ一か月で終わらないと言っただけ。
実際延長した >>805
安倍ちゃんのその功績も『流行り始め』だからこそ効果のあるやり方なんだよな
現在は流行りまくってる中で別の方法をしなきゃならんところを
同じ方法で抑えようとして大ゴケ、飲食その他業界の信頼も急降下 対策強化しないかぎり、どんどん外国から人がはいってくるだろうし
日本国内の流れも増えていく。減ることはない。
一律ホテル隔離すれば、増えるどころか逆に「激減」するとおもうし
いまでも特定の国に関して実施しているようだが、現状維持だと
コロナ発生してから一番ひどい状況におちいるとおもう。
ただロックダウンかけるという選択もできるのでパンデミックみたいな話にはならない。
状況がひどくなって、全国民が家でオリンピックをみせられるという形になるのかもね。
政府や企業が、「ＧＯＴＯオリンピック」やりだしたら、どうなるかわからんね。 デルタ株なんて気にしなくても大丈夫だろ
五輪開催する東京がスクリーニング検査を
最近がっつり減らしてるぞ
問題ないってことだろ 衝突確率も考慮せず
一律に8割自粛(笑)(笑)
ほんまに理研か？ >>798
指数関数的と言っても、倍々ゲームというわけではないですよ。毎週1%増加でも指数関数的。 もう東京や神奈川、大阪なんか
全く自粛してないからなw
飲み屋は満席、観光地も裏通りの風俗街も
人だらけ。そりゃ感染者減らねーわ
安全安心ハゲの五輪効果の賜だな たとえ外そうが専門家ならこんな感じに言い切らないとなw 時事通信「五輪強行、言えない理由と見えない結末」
>日本側の意向で、>延期を２年でなく１年にしたことで安倍前首相が受けた恩ですよね。中止なら入る保険が延期なら入らないとＩＯＣ側から念押しされ、そのリスクも引き受けてしまった
>中止ならＩＯＣは放送権収入で約３５億～４０億ドル（約３８５０億～４４００億円）を失う可能性があり
安倍の功績 >>803
各波の天底間はやや急な指数関数で
波の天井同士、底同士を比較してみれば緩やかな指数関数になってんじゃね？ >>11
一円頂戴、次の日は倍の二円、その次の日は倍の四円
これで一ヶ月間お小遣くれって感じ（´・ω・｀） そういえば執拗に西浦先生を自称専門家呼ばわりしたりして攻撃してた
辛坊治郎はヨット旅行に出掛けてまだ帰ってきてないな
大阪の惨状を招いた戦犯として何を言うか楽しみだわ あの稀代吉村大阪府知事は嫌いな
んだよな近大宮沢と京大宮沢は
好きらしいな。 指数関数という言葉に
過剰に反応する人が多すぎて戦慄ｗ
こんなの高校文系数学の大きな見出しに出てるわ。
アホの集団かよ。
ここって昔は、明らかにインテリが多かったのにな。 このデルタ株ってのは毒性が強いのか？
これが蔓延したら、しばらくまた自粛しないといけないんだろうな >>826
そりゃオリンピックやるんなら我慢する必要ないわな >>815
「御用学者」の誤用
御用学者ってのは、常にお上(政府)に都合のいい事を言う学者の事よ 若年層でも症状が出るのは今までのウイルスよりマシだね
今までは無症状の若年感染者がまき散らしてたからな 基本的には指数関数なんだが、
下げ要素があるからもう少し複雑な関数になる、というだけの話 >>826
一応自重・自粛してるんで・・・と店外で呑んでるリーマン見るけど飽きれるわ
倫理観とかねーのかな？と ワクチン接種者に対しては
GOTOトラベル解禁してほしい >>806
昨年4月の42万人死亡予想についてはそうだけど
最新の試算は緊急事態宣言やワクチン接種などを考慮してるよ 西浦は出てくるなら早く去年の謝れ
3月末から4月初めで発祥日ベースではピークアウトしていた
去年の緊急事態宣言は全く意味がなかった
お前のせいで、ただの風邪でどれだけ経済的損失出たんだよ。 こいつの言ってるのって空気抵抗入れずに落下運動の速度求めるような
本当に意味ない計算だからな。レベルが中世以下なんだよね。 >>843
お前みたいな間抜けを気づかせるためだよ
感謝しなよ 指数関数？
ねずみ算式って方がわかりやすいけどな。
難しくいえばいいってもんじゃない。 >>846
西浦さんも大変だな
こういう基地外は何やるか予想もつかない >>806
京大チームはダイプリの全数検査の結果から
去年3月時点で死者は多くても1万人程度と予測してたぞ
まあこのおじさんも今や京大だが 私は、予言する
3ヶ月後に、東京は、テルアビブのようになる 指数関数的な感染力を持った変異株なら
もはや何をやっても無駄じゃないのか
予防でワクチンを打っても意味ないし避けようがない こいつよりそこらでワクチンを打ってくれてる歯医者の方が余程社会の役に立ってる
もう用済みなんだよ >>757
なにもしなかったら42万人の時ですら
対策取った場合もあわせ複数出してはいる
それを根拠に8割減目標(そこまで言わないと実際に必要な7割も難しい)と言っていた
この人自身の言い方が下手すぎて
42万人ばかり注目されてるけど 単純な話で、最初の8割削減の時は大衆も危機感を持ってたから
行動変容が起きてシミュレーション通りにならなかった
大阪は関西メディアが西浦批判ばかりして楽観論を広めてたから
行動変容が起こらずにシミュレーション通りになった
目隠しをした人が前に進んでいるとして、
「真っ直ぐ進んだら木にぶつかる」という予測があったら
「少し右に曲がる」というように行動を変えるよね
当たり前の事
右に曲がって進路が変わったから木にぶつからなかった事を
予測が外れたというのは因果がおかしいよね
こんな事もわからなかったのが関西ローカルメディアと維新応援団の辛坊その他 想定よりずっと早く第四波発生しました
原因は感染力、致死率共に極めて高く、若者にも致命的な後遺症を残す変異種が広まっているためです。政府は非常事態宣言、まん延防止等重点措置を発令。国民に外出自粛を要請しています。第四波は過去の傾向から1日2万人以上の感染者が出ると予想されます(第3波の4倍以上の被害)
現在の数値は2週間前の数値であることを考えると今日感染した人たちが数千人規模に登ってることがわかります(2週間後に発症)
高確率で自分の健康失うことと目先の遊びたい気持ちを天秤にかけて後悔しない判断を
追記しておくと
コロナ後遺症の治療費は十中八九健康保険で賄えなくなります。他国は既に医療費を国民が払っています。
今感染すれば莫大な医療費を生涯にわたって払い続けることになります。文字通り“生きる”ために働き続ける人生です。それをわかった上で判断してください
ワクチンは極めて効果があります。摂取が進んだイスラエルでは感染者がほぼ0になっています。
日本でも世界に先駆けて6月には1億本の高性能ワクチンが届きますが、ワクチンを打つ前に感染した場合、後遺症は残り一生体を蝕みます
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると
・100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では3300万人感染し60万人死亡、死因一位はダントツでコロナです
・100人中13人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局)
・100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・100人中30人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局)
・100人中80人が肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告)
・100人中95人が2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告)
・100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所）
・100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告)
・100人中24人が脱毛の後遺症(日本の国立国際医療研究センター報告)
・100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上(日本理化学研究所 スパコン富岳の計算結果)
・新型コロナの致死率、持病あれば12倍に (米国疾病対策センターCDC)
・感染が広がり米国では2600万人失業。経済も破壊します
非常事態宣言後の過ごし方
不急不要の外出はせず自宅でゆっくり過ごしましょう。外出時は必ず“紙マスク”をしてください。(ウレタン マスクやマウスガードに効果はありません)
バスや電車、エレベーター、屋内の施設は危険です。注意をお願いします
非常事態宣言、まん延防止等重点措置が取られた地域の過ごし方
感染状況は過去最悪です。極めて危険な為、外にでないでください。外出の際は最低でも防塵マスクをつけましょう。旅行、外食はありえません。外出先でマスクを外すと感染します
変異株の感染力はインフルエンザの1000倍以上あります。致死率も1000倍近いものが出ています。今までのものとは別次元です。政府、省庁、自治体、病院、保健所、企業、大学も懸命に努力していますが、第四波の原因である変異種のコロナの押さえ込みができていません。ひとりでも感染者を減らすことで日本の未来が大きく変わります。自分のために、家族のために、日本のために、最大級のコロナ対策をfg 指数関数的に増えるなら変異株に入れ替わらないはずなんだよ
入れ替わるということは従来株は子孫を残さず絶滅してるということ。 >>821
理研より統数研でしょうね。
むしろそちらの統計専門家が何も発信したりモデルの不備があれば指摘していない事のほうが問題では。
あそこは赤池の呪縛で宗教みたいな場所だけど。 >>819
俺は重症者と死者数しか気にしてない。
毎日感染者数だけ見て一喜一憂してる奴らはアホ。 >>851
> 京大チームはダイプリの全数検査の結果から
> 去年3月時点で死者は多くても1万人程度と予測してたぞ
外れましたな… >>838
菅がここまで求心力の無い総理だとは思わなかった
真面目に話聞く方が馬鹿を見るんじゃね？と思われつつある状況に更にダメ押しでアクセル踏んだ後遺症はデカい >>849
指数関数が難しいと感じる人は相手にしてないんだよ ８割おじさんが科学的根拠に基づいて警鐘鳴らしても、従う義務はないし。
そもそもマスクして３蜜避ける以外、出来ることないだろ？ >>833
科学者なら論文で出すので正しいのですが、マスコミ発信して、総括は一般人が読まない論文だけというのは問題外でしょう。
だったらマスコミ発信しないで欲しいですね。 あとさぁ、いまだに多い病床増やせば解決とか5類にして町医者が診れば解決とか言ってる奴、
軽症なら自宅やホテルで療養してるんだからそもそも関係が無い
問題になるのは人工呼吸器が必要になったりする中等症以上の患者
そうなると高度な医療技術と多くの人員が必要になる上に
対応出来る人員と病床は自ずと限られる
更に言えば病気はコロナだけじゃないから感染症を扱って
実質コロナ専用みたいになってしまう中小病院が増えるのも危険だし、
今コロナ対応にメインで当たっている大病院に元々入院していた患者の転院先が無くなる 西浦さんは日本のワイドショー効果も研究したらどうか。 自分の信じたいデータのみ搾取してると
こうなるって実例みたいな教授 重要なのは重症者数
それが増えないのであればタダの風邪
ほとんど症状が無いのに騒いでも仕方ない
さっさとワクチン打っとけよ ファイザーワクチンは世界の統計から有効期間がおおよそ判明していると思うが
それを国民に教えないのはどういう道理なのかね？
河野大臣が言うべきだろうが専門家ならそこらへんの見解を述べるべきではないのかね。 >>853
インフルでも何でも感染病は全て指数関数で増減します この人は信頼度は、上昌弘と岡田晴江と同じレベル。
どうせ当たらないｗ >>832
辛坊治郎は、落ちるところまで落ちた感ありますね >>866
実際に多数のコロナ患者を診ている開業医の先生が、5類にして欲しいとか、記事になっていなかったでしたか？現場の方の声を無視して議論しても意味ないですね。 >>869
重傷者よりも厄介なのが無症状
１００％確実に症状が出てしかも潜伏期間が短くなれば撲滅も可能 >1
うむリアルは、以下の通り。
情報は、常に、更新 アップデートされるのww
空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気肺がん
武漢コロナ熱 グローバルパンデミック初動で、
まだ、自公安倍スタン幕府 管ポト 管ーリン
管沢東 日本猿ども国では、
集団仮設埋葬墓地 路上での集団仮設火葬場もないのに、
東京都23区からの、人口逃避がおきてるぜw
2021年6月23日(日)
東京都 総務局からの発表。
東京都の、人口 推計 の概要。
東京都の、人口総数 13957977 人
対 前月比 5079人 減少
対 前年比 41591人 減少
また、武漢コロナ熱グローバルパンデミック本格化、統計では、
ここ1年では、100000人が、
東京都から、転出超過、流出しているうう。
また、東京都内への、住民転入の減少、鈍化、
東京都内からの、
転出超過、人口の流出が、起きたのはああ、
1945年、日中太平洋戦争、敗戦の前後以来。
1990年代前半、
平成初期に起きた、平成慢性構造不況の、本格化、
ショウワノミクス投機狂乱バブル崩壊時。
ここら以来である。 >>878
日本寿司会…もとい医師会に突っぱねられたんだっけ >>877
まだ新型コロナは収束していないけど
現時点で死者数は1万4000人超えている 大地震とかそういうのが重ならないかぎり、ひどいことにはならない。
全国で医療関係者と高齢者のワクチンが大体おわるってのも、プラスの要因だろうし。
若者はそんなにバカじゃない。ウェーイやってるやつなんて１パーセントもいねえだろうし。
金もってワクチンうった高齢者連中のウェーイバカのほうが
実際のところ危険要因だと誰もがおもっているだろうよ。
一律ホテル隔離すれば拍子抜けした形でオリンピックが始まって終わる。
やらなければ、緊急事態宣言だしながらとかよくわからない中でオリンピックが見られるｗ >>864
波が来ても、具体的な行動指針ではなく、「緊急事態宣言」というだけなら、素人でも言えますよね。 >>865
マスコミに発信して科学文化部の連中が理解した上で記事化して、朝のモーニングショーでやると思う？
そもそもセンセーショナルな言葉だけ切り取って視聴率だけ取れたら良いってマスコミに期待できないでしょう。
しかも彼は学者なんだから学者として検証可能な形にしてるし問題ないと思うけど。
文句言うならマスコミと科学リテラシーのない国民に言えよ。 >>849
ネズミ算式と言い換えても「1.13匹ってなんじゃい」とかイチャモン言う奴はいるでしょうし PCR陽性を感染だと言ってるアホは
医師免許を剥奪しろ。 >>843
俺はコロナ下、上野の大統領で午前十時から酒飲むやつ見まくってるw
特に東京は関東近県の繁華街と比べても段違いに夜の人通りが多いし
輩みたいなのが多くて客層が悪化してる >>867
この人、ワイドショーに受けるネタを研究してると思うよｗ
何を言ったら、マスコミに取り上げられるかよくわかってるみたい。 例えば今回のデルタ株で富嶽で計算したら感染力を従来の2.5倍とすると2m以上離れないと感染するって
シミュレーションをこいつ監修でやったらしいけど、その感染力2.5倍というのをどっから持ってきたのよ。
あとからいや1.7も1.8も1.9も2.0もやりましけど一番ヤバい場合を考えて2.5倍でやりましたとか抜かすなよ。
去年の最初の何もしなければ死者40万人てのも何もしないというのは単に感染防御のパラメータをゼロで
計算しただけで実在し得ない条件だったはず。ドラクエで防御力も回避もバフ魔法も一切かけないで
冒険出るやつなんかいないだろ。それを一切防御しなければ冒険はこんだけヤバいんだぞと煽ったのがこいつ。
信用なんかする必要ねえよ。今までも全外ししてんだから。 >>1
>オリンピックでデルタ株の感染拡大危機状態でも
管政権はオリンピック開催を喜んでいる。 >>855 >>856
西浦を批判している奴は大地震の予測でも避難したら死者数が減った予測と違ったとクレーム付ける連中 >>870
河野太郎「ファイザー製もモデルナ製も１年は持つ」 緊急事態宣言発令中は政府も各都道府県議員の報酬ゼロにすればもうちょい真面目に考えるだろ >>870
9ヶ月見てみて少なくとも9ヶ月は大きな効果減はないって研究ちょい前に出てたよ
もっと長いかは誰にもわからん >>881
接種率が高い国で感染が再度増えてるのだから
1年持たないのは自明でしょう。 >>868
後出しジャンケンなら常に勝てるからな、そういう批判するなら自分も同じ土俵で予測してから言うべきだろ。 >>729
そりゃ実にやばいな、10日後はニューヨークだわ >>902
抗体検査したら判ることではないですか？ こいつの試算だすならせめて前の計算は間違ってましたって言えよアホかくだらねぇ オリンピックで新たな変異種が出てきたら
左翼新聞は喜んで「東京株」と報道する >>888
2.5が間違っていたと発信していましたっけ？
イギリス株が2.5くらいでインド株が5.5くらいと煽っていましたが、それなら従来型はイギリス型より低いので1.8くらいか、と感じましたが。 >>897
借金して買うと利益期待に縛られて利確損切が難しくなるから・・・ >>778
こういう何の根拠もなく自分の気分でそれらしいこと言い出すの
信用されるとでも思って書いてるのかなあ おい誰かこのおっさんの髪型の説明をしてくれないか？ >>879
コロナウィルスの撲滅は夢物語だな
インフルを先に撲滅してから考えれば良い
ほぼ不可能に近い 発言に責任を持たせないと
どさくさに紛れて金もらえば言いたい放題してくるから
ほんと悪質な関係者が増えたわ だから今からでも五輪中止しろって。
菅内閣の延命率が100倍ぐらいにはなるぞ。 >>898
この人の予言は、地震の予測と同じレベルでいいんですか？
100年スパンで同じこと言ってれば、いつかは当たるかも。
そんなレベルでしょ。 デルタ株の天下じゃー！！デルタ株にはファイザーも効かないんじゃー！！ >>907
なぜわからないのかというと、
実時間がそれ以上経ってないから
3年持つかは3年経たないと正確にはわからない
ファイザーのワクチンはできてからまだ1年経ってない 君はアルファ？僕はベータ！
なんかカッコいいじゃん この人嘘ばかり
そもそもそんなに感染者が増えるのなら
あなた本人が「ぶくぶくデブ化」するわけ無いだろ
デブは死にやすいと言うのはデータから分かっているのにまるで痩せようとしないし
本当に怖くてしょうがないならダイエットして痩せるだろ まだインドの予言少年の方が正確
オカルトレベルの話 ECMOにしても人工呼吸器にしても複数の知識を持った人間が
24時間体制で管理しないといけないって事すらわかってないアホが
病床増やせば解決とか町医者が診れば解決とか妄言を垂れ流す >>918
日本では、コロナ対策のおかげで老人が長生きするようになったよ。 しかしまあ、これだけアンチが湧いてくるのを見ると、、 >>920
政府の言うことを聞かない人達が生き延びる意味はあるのか？
それなら五輪を普通に開催してしまった方が国にとってはかなり好都合 若い連中が未だに路上飲みとかやってるんだろ
最近ようやく気づいたよ
あれデモだよ、抵抗運動、昔で言うええじゃないか、オリンピック開催とか言う狂気の沙汰への庶民の抵抗だね >>898
飲食閉めても感染者は減らない
普通に全国で減ったから
完全にデマ >>896
いや、寧ろ国民の意識に働きかけて感染抑制に取り組めば経済犠牲にせず感染縮小して歴史に名を残すチャンスだったな。 >>908
昨年末(12/31)の厚労省発表資料で死亡者3414人
現時点での累計死亡者約14000人 >>932
色々あんだろうなあ。当初のただのバカ集団から、屁理屈備えるようになった（指導された） >>911
元記事では第１波の緊急事態宣言で
1.7から0.8に低下したって書いてあるね >>1
新型コロナウイルスは存在しない
SDGsに加盟する世界各国による捏造である
新世界秩序(グローバリゼーション)の為のグレートリセット計画がコロナパンデミックの捏造である
コロナパンデミックを利用して世界を共産主義に作り替えようとする勢力がグローバリストというユダヤ国際金融資本である
インド株も【ヤラセ】だろが！
インドの【ガス漏れ】の事件を新型コロナだと【捏造】しているだけだろが！
新型コロナは【存在しない】、新型コロナは【捏造】だろが！
【ワクチン】打たせて【人口削減】する為だろが！
【デジタルファシズム】で人類を【支配】する為だろが！
この世の中はすべて【嘘】だろが！
人類に【敵対】する【悪魔の共産主義者】死ねや！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2514097.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2514099.jpg >>878
5類で行けるって言ってる医者は、自分の病院では診れるから他の病院でも診れると勘違いした医者でしょ
施設規模、人員数を考慮してない
その辺の町のクリニックでCOVID-19を本格的に扱っていたら、院内感染のリスクが高過ぎて他の診療に影響が出る ８割、行動、接触回数削減はひどかったよなあ。
何回接触したら感染率アップとか、根拠がないまま、組み立てるというか
８割理論と同じことをずっとやってるから、バカにされる理由なんだろう。
コロナはじめまってから、満員電車内で感染しているか否か議論もあったとおもうが。
まあしていない、と。マスクしなかったら感染するんだろうが。
人の流れ、数とか、飲食店利用より、「外国人からの感染者数」なのだとおもう。
実際、東京の込み具合なんかをみてもひどいことになってないしね。
「一律ホテル隔離すれ、それ以外にない」と提言できないやつは、御用とかいうか、ＷＨＯ信者だとおもうね。 テロリストSOKA信者死ね！ マスク事件はマスクさせる為のヤラセだろが！
ワクチン接種して死ぬか、生き残っても体内にチップを埋め込まれ、デジタルAIによる超管理社会で支配されるかだぞ
上級国民へワクチン優先ネタは、上級国民憎しの感情を利用した、国民へのワクチン接種の誘導でしかない
品薄商法も国民がワクチンを接種したくなるように誘導している
上級国民は生理食塩水だからな、打つわけねえじゃんこんなやべえもん打たねえよｗ
奴等は増えすぎた人口を減らす為にワクチンで殺す
コロナパンデミックはマスメディアを利用した捏造だった
コロナウイルスで死ぬのではなく、ワクチンで死ぬ
マスクを外さないとずっとコロナ禍だぞ、マスク外せ
ワクチン接種→体内にチップ埋め込み→ロボット機械の体→サイバー空間で永遠に隔離 それが内閣府のムーンショットだろが死ね！
人類に敵対する悪魔の共産主義者死ねや！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2517037.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2518254.jpg >>939
今何月？
何ヵ月死者数プラスしてんのｗｗ 結論から言えば日本の為に五輪開催をするのがベスト
得体の知れない反ワクチン派の面倒までは見きれない
五輪後のGOTOで一気に鎮圧させてもらおう >>911
基本再生算数と実行再生算数を混ぜてるかも テロリストSOKA信者死ね！ マスク事件はマスクさせる為のヤラセだろが！
ワクチン接種して死ぬか、生き残っても体内にチップを埋め込まれ、デジタルAIによる超管理社会で支配されるかだぞ
上級国民へワクチン優先ネタは、上級国民憎しの感情を利用した、国民へのワクチン接種の誘導でしかない
品薄商法も国民がワクチンを接種したくなるように誘導している
上級国民は生理食塩水だからな、打つわけねえじゃんこんなやべえもん打たねえよｗ
奴等は増えすぎた人口を減らす為にワクチンで殺す
コロナパンデミックはマスメディアを利用した捏造だった
コロナウイルスで死ぬのではなく、ワクチンで死ぬ
マスクを外さないとずっとコロナ禍だぞ、マスク外せ
ワクチン接種→体内にチップ埋め込み→ロボット機械の体→サイバー空間で永遠に隔離 それが内閣府のムーンショットだろが死ね！
人類に敵対する悪魔の共産主義者死ねや！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2518255.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2518254.jpg >>729
ぜんぜんそうなってないじゃん。
指数関数ならとっくに1日1万人とかになってるわ。 >>943
その街中の開業医使ってコロナ患者を本格的に見ていきましょうって全国自治体で始まってるんですがw >>22
中国共産党系がオリンピック終わりの頃に今よりも20倍位毒性の強いの日本とオーストラリアに撒くのが最近決まって決行待ちらしい。
だから危な過ぎて台湾沖縄経由で亡命らする上層部ばかりらしい。 テロリストSOKA信者死ね！ マスク事件はマスクさせる為のヤラセだろが！
ワクチン接種して死ぬか、生き残っても体内にチップを埋め込まれ、デジタルAIによる超管理社会で支配されるかだぞ
上級国民へワクチン優先ネタは、上級国民憎しの感情を利用した、国民へのワクチン接種の誘導でしかない
品薄商法も国民がワクチンを接種したくなるように誘導している
上級国民は生理食塩水だからな、打つわけねえじゃんこんなやべえもん打たねえよｗ
奴等は増えすぎた人口を減らす為にワクチンで殺す
コロナパンデミックはマスメディアを利用した捏造だった
コロナウイルスで死ぬのではなく、ワクチンで死ぬ
マスクを外さないとずっとコロナ禍だぞ、マスク外せ
ワクチン接種→体内にチップ埋め込み→ロボット機械の体→サイバー空間で永遠に隔離 それが内閣府のムーンショットだろが死ね！
人類に敵対する悪魔の共産主義者死ねや！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2518256.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2518254.jpg >>946
論理性なんか必要ないわw
身の危険を感じてるのに何が論理性だよ、タコw 未だに県をまたぐなとかもう跨いだらどうなるんだって
おまえらしねよ専門家 >>941 >>911
とりあえず基本再生産数と実効再生産数の区別ついてる？
ドイツを参考とした基本再生産数2.5は昨年の2月3月の国内データが揃っていない時期の代用としての数値 医療、介護施設が閉じたら絶対アスリートだろうが許さない。 >>947
今年1月から6月27日までの間の既に死者1万人越えてるって話だろ なぜデルタ株に置き換わることに愕然とするんだろう
今までも英国株に置き換わってきたのに テロリストSOKA信者死ね！ マスク事件はマスクさせる為のヤラセだろが！
ワクチン接種して死ぬか、生き残っても体内にチップを埋め込まれ、デジタルAIによる超管理社会で支配されるかだぞ
上級国民へワクチン優先ネタは、上級国民憎しの感情を利用した、国民へのワクチン接種の誘導でしかない
品薄商法も国民がワクチンを接種したくなるように誘導している
上級国民は生理食塩水だからな、打つわけねえじゃんこんなやべえもん打たねえよｗ
奴等は増えすぎた人口を減らす為にワクチンで殺す
コロナパンデミックはマスメディアを利用した捏造だった
コロナウイルスで死ぬのではなく、ワクチンで死ぬ
マスクを外さないとずっとコロナ禍だぞ、マスク外せ
ワクチン接種→体内にチップ埋め込み→ロボット機械の体→サイバー空間で永遠に隔離 それが内閣府のムーンショットだろが死ね！
人類に敵対する悪魔の共産主義者死ねや！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2518257.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org2518254.jpg 指数関数的に増えて指数関数的に減るので収支のバランス取れる
よって問題なし 感染拡大させる五輪開催は犯罪行為
感染者が発生した段階で菅橋本バッハは逮捕されるべき テロリストSOKA信者死ね！ マスク事件はマスクさせる為のヤラセだろが！
ワクチン接種して死ぬか、生き残っても体内にチップを埋め込まれ、デジタルAIによる超管理社会で支配されるかだぞ
上級国民へワクチン優先ネタは、上級国民憎しの感情を利用した、国民へのワクチン接種の誘導でしかない
品薄商法も国民がワクチンを接種したくなるように誘導している
上級国民は生理食塩水だからな、打つわけねえじゃんこんなやべえもん打たねえよｗ
奴等は増えすぎた人口を減らす為にワクチンで殺す
コロナパンデミックはマスメディアを利用した捏造だった
コロナウイルスで死ぬのではなく、ワクチンで死ぬ
マスクを外さないとずっとコロナ禍だぞ、マスク外せ
ワクチン接種→体内にチップ埋め込み→ロボット機械の体→サイバー空間で永遠に隔離 それが内閣府のムーンショットだろが死ね！
人類に敵対する悪魔の共産主義者死ねや！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2514097.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2514099.jpg 反五輪反ワクチンは言ってみれば国家に巣食うウィルスみたいなもん
コロナとどちらが根絶しやすいかは火を見るより明らか
全力で蹴散らそう
国家の敵を >>1
新型コロナウイルスは存在しない
SDGsに加盟する世界各国による捏造である
新世界秩序(グローバリゼーション)の為のグレートリセット計画がコロナパンデミックの捏造である
コロナパンデミックを利用して世界を共産主義に作り替えようとする勢力がグローバリストというユダヤ国際金融資本である
インド株も【ヤラセ】だろが！
インドの【ガス漏れ】の事件を新型コロナだと【捏造】しているだけだろが！
新型コロナは【存在しない】、新型コロナは【捏造】だろが！
【ワクチン】打たせて【人口削減】する為だろが！
【デジタルファシズム】で人類を【支配】する為だろが！
この世の中はすべて【嘘】だろが！
人類に【敵対】する【悪魔の共産主義者】死ねや！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2514097.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2514099.jpg >>966
国民がボトムの数字になれるから、大トレンドとしては結局増えていく傾向なんだよ >>959
それは対策なしで終息するまでに死ぬ人数の推定値 >>968
このおじさんの方が外してんじゃん
このおじさんをもっと批判するんですね？ >>911
はい、公開のシンポジウムとかでは当初想定より低いと言ってたし。
あなたが求めるように私が悪うございましたって謝罪はしてないでしょうが。
それにさっき貼ったように事後検証はしてるし、そもそも未知のものに何らかの試算前提置かないと何も出来ないし、それを間違いと言うなら実証科学なんて成り立たないと思うけど。 コロナ三大胡散ξ専門家
上昌弘
岡田春恵
西浦
異論は認める。 >>959
お前が居る世界線の日本は何も対策取らなかったのか？ｗ >>972
そりゃそうだ
外れるようにする為の予測なんだから外れるのが成功
無視して当たってしまったのが大阪 まぁ一回国民の好き勝手にやらせてみたらええんちゃうという感じ
感染者9000人越えないと重症は溢れないみたいだし大丈夫やろ
俺はもうワクチン2回打ったから高みの見物させてもらうわ >>928
忙し過ぎる方は食生活がイマイチ。例えば心臓血管外科や脳神経外科医とかで、特に優秀な方は太ってる方多いよ >>975
それは話のすり替え
発端は>>899な >>913
一回じゃ信用されない、繰り返す事が重要だとネトサポが教えてくれたんだわ >>977
上二人は論外なのは同意するけど、特に上は素人以下で灘理Ⅲしか取り柄のない研究者ですらないからな。 >>964
変異ガーって散々煽ってる割には重症者も死者数も別に増えてないっていうね。 この人の言ってる事が正しかったとしてだから何？って話 うん、去年から、デルタ株に限らず、感染症は指数関数的に増えるのは、
西浦先生が話しているのは知っているよ。
それで、予防方法が変わるのかい？3密を避けて、やばいところに行かない。
飲み屋などは避けるだけだよ。 >>977
さすがに西浦はぜんぜん違う
3密を発見した人だぞ
天才的な科学者だというのは事実だろう BuzzFeedはその前に西浦の飛ばした数々のデマを検証しろよｗ >>987
2020.03-2021.03ならほぼぴったしだけど
それくらいの誤差も許さないなら
このおじさんももっと批判するんですね？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 16分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
