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【ガチャ】スマホゲーの「10連ガチャ」、実際には10回抽選せず。スクエニが景表法違反★3 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2021/06/30(水) 10:49:23.46ID:f+5BUNX39
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc3aa2558aa4e916cc3ba28b2311fecab04b5756

オンラインゲームの「10連ガチャ」に景品表示法違反です。

「スクウェア・エニックス」などは去年11月、オンラインゲームの1周年記念として
キャラクターや装備などを約4000円の課金で10回抽選できる、
いわゆる「10連ガチャ」のイベントを行いました。

この10回の抽選についてゲームの中では1回ごとに行うと説明していましたが、
実際にはあらかじめ設定されたパターンにあてはめるだけで10回の抽選は行われていなかったいうことです。

利用者から「他のユーザーと全く同じ抽選結果だ」などと指摘があり、消費者庁が調査をしていました。

スクウェア・エニックスなどは再発防止に努めるとしています。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625007916/
1が建った時刻:2021/06/30(水) 05:32:14.84
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:49:07.23ID:1U0l5Wjy0
>>297
契約不履行だし詐欺だし完全にアウトにみえるけど
「被害にあったのはゲーム内マネーを消費するガチャであって、現金ではない」の一点だけで強調するかも
いっそ司法にかけてくれ案件w
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:49:23.68ID:xmlhZC6h0
まあウマこやってても欲しいキャラ対戦相手が持ってたらムキーってなるね
かといって6万使おうとは思わんけど
ヒシアマさんも欲しいけど今石全然無いわ
0315ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:49:36.05ID:BoIXRWv/0
テーブルの最レアを引ききってたらテーブルが巻き戻るまでは金輪際出ない感じ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:49:37.89ID:dLdLhSup0
ガチャは不正の温床なのだろうw
パチンコと一緒
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:49:59.00ID:39/ffy4+0
>>309
そりゃ騙し騙されの世の中だからね。

法律すら騙すテクニックの一つ。
0321ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:50:04.69ID:pLzbyjyH0
>>259
それは5歳児に勝手に金使える環境作る親の問題だろ
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:50:05.01ID:/brht6cF0
スクエニですらこれだからな
もう日本の企業の倫理観なんて信用ゼロ
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:50:12.81ID:cwx2h8An0
>>297
問題あるから措置命令が出た。
あと、わざとかはしらんが間違った説明をしたことを、不具合と表現したことも炎上広がった。
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:50:29.85ID:y9PaWmgf0
今までで一番ガチャで使ったは、ドリランドだったわ(´・ω:;.:...
はい、バカですw
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:50:31.78ID:1gUcrQYh0
>>308
天井つけてれば基本セーフでしょ
アタリの価格は天井で、それより安く手に入ることもある、ってだけなんだから
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:50:32.16ID:8EvdRW4z0
>>311
テーブルというか配列用意しておかんとガチャなんか作れんでしょ
そのデータの抽出の仕方に問題があるわけで
テーブル(区切り)なしのゲームなんか作ったらDQ1で例えると
町から出て数歩歩いただけでりゅうおうが雑魚で出てくるカオスゲーになっちゃうやん
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:50:51.23ID:xmlhZC6h0
>>285
サ終で無に帰すのがな
空しすぎる
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:50:54.59ID:ajuuUSo60
>>280
さすがに馬娘の数千万課金者は全員がとは言わんがサクラ臭がするぞ
7割は売り上げとしてバックされるわけだし広告費としたら安いもんだからな
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:51:07.23ID:39/ffy4+0
>>318
ガチャだけかな?カモにされているの。
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:51:23.39ID:pqFnP5gf0
>>316
リアルガチャは何とも思わなくても
スマホゲーのガチャが不快なのはそういうとこなんだろうな
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:51:31.09ID:jnGnVQ2W0
普通の感覚の人はガチャシステムの金額設定の異常性には皆気がつくのに
病的なパチンコ脳が沢山いるせいでいっこうに改善されない。

十分の一で妥当なんだよただの装備なんだから。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:09.73ID:/brht6cF0
>>336
まあな、それは言えてるw
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:25.99ID:yP9JzHBa0
パチ系は保通協に抽選ソース全提出して検査して基盤は封印されてアップデート等は基本不可で、封印破ったり外部から書き換えがあったら逮捕なんだよね

パチ以下の体制で何でもありの業界
それがソシャゲ
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:30.96ID:zSgkkGS+0
>>330
え、返金しないの?
それだと、やったもん勝ちになっちゃうよ。
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:38.14ID:sskyXNpr0
詫び石って本当簡単だよな
商機損失にはなるにはなるんだが、ただのデータだから懐は痛まないし

消費者庁への通報が数が絶対条件な以上
10人に通報されたらヤバいとしても詫び入れれば7人は黙るから
簡単に揉み消せるんだもんな
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:39.50ID:umG8rbo60
ガチャの前提で「提供割合に基づいてランダムに配列した2種類のうちどちらかを適用する抽選」ってあるんだけど、これ対象ガチャのレアキャラを持ってる人は、そのキャラが入ってる抽選テーブルが選ばれないって事?
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:40.91ID:39/ffy4+0
>>336
やってもいいが、金は払うな。
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:41.93ID:S4YAHu3R0
他の会社も絶対やってる
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:42.80ID:AUu+Hmsj0
>>282
へー!!ボールガムの色で当たりはずれあるなんて知らなかった!
アメリカに行った時、モールの中にボールガムのマシンあったからお金入れて回して取ろうと扉開けたら
あけた瞬間に真下に落下してガムが粉々になってホストファミリーのママに爆笑されたの思い出した
リアルガチャってあの回す感覚が楽しいんだよね、ゲームのガチャは本当楽しくない…ギャンブルだわあれは
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:49.02ID:GVvR/VU30
ガチャの良さがわからん
何であんなのに金使うんだ?
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:56.33ID:3iHvnjZCO
10万使ってもでなくてやめたわ
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:52:59.29ID:zTw+Okjo0
ガチでランダムにして確率通りにすると
これがなんとそっちのほうが不満が出るというデータがある
偏りによって爆死しまくるやつが出るから
なのである程度引くと提示している確率に収束するような仕組みを作っている
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:53:02.76ID:/brht6cF0
ゴミに数千円払うやつは数百万渡してもゴミしか買わないからな
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:53:09.31ID:1U0l5Wjy0
>>335
リアルガチャは極端な話し、機材解体すれば不正なり実際の確率なりを証明できるけど
ソシャゲとか電子パチは詐欺師がルールまで決めてる状態だもの
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:53:09.36ID:cwx2h8An0
>>326
今回は、テーブルがない、10連引くとそれぞれの枠で1回ずつ抽選している。
と説明したのが問題で、テーブルの存在自体違法性は問われてない、というか問えない。
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:53:12.45ID:qOInfuOr0
10連500円天井5000円ぐらいにすりゃ起きてない事件だよ。なまじ儲かるから欲に目がくらんで倫理が崩壊してんだから。倫理に頼れないなら法律で縛るしかない
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:53:30.71ID:/7aeGGxS0
昔ドラクエモンスターズでもなんかやらかしてたよな。
ドラクエウォークもやってるんじゃないか?
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:53:40.66ID:CUazTRjg0
返金しないでガチャ権をサービスとしてつけますねって
データ配るだけだから良いねw
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:53:42.05ID:K1re9kN40
アタイらには無課金にクソ優しいスクストがあるじゃないか(´・ω・`)
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:53:43.57ID:39/ffy4+0
>>351
どうしたの?ってどうしたの?
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:53:57.10ID:8EvdRW4z0
露骨にやりすぎたからバレてないだけで
露骨にやりすぎてないところはバレてないだけで同じ実装してるかもしれんけどな
ランダム抽出するのをテーブル内の要素じゃなくてテーブルそのものをランク別に作って
はずれテーブルばっかの中から要素抽出すればまずバレんからな
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:54:09.32ID:1gUcrQYh0
>>337
それはおまえが貧乏なだけでは?
金持ちから搾り取るにはこれしかないでしょ
その金でタダで遊べるんだから感謝しないと
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:54:15.68ID:k6wmgMSn0
詐欺で刑務所ぶち込むか営業停止処分しなきゃ何度でもやる業界
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:54:22.11ID:ijC7MurI0
>>281
確かにモンストは割とランダムだな
クソガチャには違いないが星ドラほど露骨ではない

同時に4アカウント10連を10連ぐらいして試してるからな。
無課金石だからそういう結果になるのかもしれんが
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:54:27.57ID:1nTJtJPL0
これは本当にひどい
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:54:29.95ID:HNmtX8LV0
これ系のゲームでよく「ストーン500個無料!」とか「絶対に星5キャラが1つ貰える!」みたいな宣伝してるだろ

運営からしたらタダ同然の撒き餌なんだよな
どうせガチャは当たらない、その星5キャラは1ヶ月後にはザコ扱い
ボロい商売だな
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:54:52.38ID:OvbPoTH90
違反したゲームは今日ガチャ更新っぽいよ
ガチャ違反の全国ニュースの翌日にガチャ更新とか中々出来ることじゃないわ
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:55:16.87ID:smsAhfZC0
>>312
この案件は立法に訴えかけるほうが得策かな
司法は今の法律に照らして合法か違法かだけで
今回は景品表示法違反の措置命令程度
つまり「ごめんなさい」で終わる

ガチャが野放し状態でたいてい合法なこと自体が問題と思う
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:55:24.63ID:VIAzsTSc0
スクエニのスマホゲー全てに当てはまるような気がするわ
得にドラクエウォークとオクトパストラベラー
これらは全く出ない、確率以下だろ
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:55:38.76ID:CUazTRjg0
>>350
知らん
多分廃人
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:55:39.72ID:J/Khj38D0
ソシャゲのガチャはそろそろマジで厳格な法整備すべき
大手ですらこれなんだから魑魅魍魎の巣窟だろ
こんなのまかり通り続けてるということがおかし過ぎる
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:55:41.29ID:K1re9kN40
ガチャや課金なんてヤメてスクストするのだ
4年敵の強さが変わってない無課金御用達ヌルゲー
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:55:51.61ID:btnNu9Jp0
ナカイド?とかいう人が解説してたゲーム?
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:56:13.35ID:N2VIEXV60
優良誤認じゃなくて詐欺だよね
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:56:19.08ID:K1re9kN40
ガチャるぐらいならスクストでコス課金
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:56:27.03ID:cwx2h8An0
>>353
まあ天井用意したからね。
発覚後の対応としては、テーブル認めるか、ランダムにして天井つけるか、の2択だった。

天井なし完全ランダムにすると、もう無くなったモンパレのように竜王に70万突っ込んでも出ない、
みたいな爆死するやつがどうしても出てきて炎上する。
爆死防止はガチャには必要。
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:56:51.66ID:18j3QLOC0
昔ならテレビしか応援対象がいなかったけど、
今はインフルエンサーの母数や場所が数え切れないほど存在するから
投げ銭システムはどんどん普及するんだろうな
ガチャを規制しても似たようなのが増えるだけ
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:57:08.98ID:yrPc3Q1h0
ガチャやる度にモチベーション下がるしな
まー課金しないからすぐ違うゲームに移るだけだけど
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:57:13.58ID:fgWwnI0R0
未だに天井前提の高額ガチャがあるくらいだからな
どこかで国が線引きしとかないといけない
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:57:32.85ID:zPUouD3l0
アホが金突っ込んでくれる商売だろ?
勝手にやらせとけ
0401ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:57:49.63ID:oZYgRsOM0
確率操作したら一発で配信終了させるぐらいの厳しい措置でいけよ
何なんだよこのヌルさ

犯罪の温床じゃねーか
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:58:37.91ID:94hD4qeu0
>>1
いやwこれパターンを抽選しとるだろw
1枚ずつ抽選とかわらんわw
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:58:41.11ID:hHr3EnWK0
>>1
運営停止くらいさせろよ
つか消費者庁はちゃんと仕事しろ!
いつまでも規制しないで好き放題やらせた結果がこれだぞ、官僚どもはやらなくて良いことは早いのに、やるべき事はやらないから無能って言われるんだぞ
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:59:00.27ID:7NQRoFBL0
>>8
やってるに決まってんだろw
無料ガチャでいいんだよ
ガチャに金かける時代じゃない
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:59:04.81ID:UG7M4lQX0
こういう件は、昔モンハンとかであった、超ショボい乱数発生アルゴリズム+少ない初期シードバリエーションってケースと区別がつかないから、改善命令は出せても罪には問えないだろうな。
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:59:09.34ID:6gkRRM4U0
>>255
サイゲも昔、確率操作疑惑があったろ
違法性無しにはなったけどかなり胡散臭かった
あれ以降、天井が設定されたり、提供割合を表示するようになったわけで
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/30(水) 11:59:14.45ID:94hD4qeu0
>>357
ソシャゲー辞めればいいだろw
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