【日経】京都地下鉄の運賃が高い理由 埋蔵文化財見つかり工費かさむ 観光客はバス便利で経営難の一因 [みの★]
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京都市営地下鉄は全国の公営地下鉄で最も初乗り運賃が高い。区間に応じて運賃は220～360円と変動するが、総じて他都市よりも高い設定だ。さらに、他都市と比べお得に購入できた観光客向けの1日乗車券も10月に値上げされる。市民や観光客に負担が押し寄せる理由を調べた。
巨大ターミナルのJR京都駅から世界遺産・二条城へ向かう場合、市営地下鉄の京都駅―二条城前駅は260円（市バスは230円の均一運賃区間）。同区間は初乗り運賃の次の段階の「2区」（3～7㌔㍍）に相当するが、他都市より10円ほど高い水準だ。加えて、地下鉄だと乗り換えも必要になるので、京都で暮らす記者はバスを頻用する。
…続きはソースで。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF285U80Y1A620C2000000/
2021年7月10日 2時00分 烏丸線はそこそこ利用されているけど
東西線はいらなかったな 経営難といいながら
まだまだきれいな車両を新型車両に入れ替えってなんで？？ もうすぐ財政再建団体に転落しそうとかテレビでやってた 結構混雑していた気がするんだが？
単純に放漫経営しているだけじゃね 高いけど客乗ってるからいいんじゃないの烏丸線は
バスはまともに時間通りに走らないからメリットあるよ
東西線は純粋に通ってるな所がカス過ぎる。市役所の役人が自分で使いたかっただけだろアレ ＞埋蔵文化財見つかり工費かさむ
こういうことは事前に運営計画の中に入っているものだろ >>7
高金利の時期に東西線の莫大な建設費用を借り入れたことが原因だね
稼いでも返済に追いついていない状態だ 元々地下鉄東西線は現在の終点太秦天神川から西に伸びて洛西ニュータウン経由で阪急長岡天神に繋がる計画があったと聞いた そんなわけないだろ
とってつけたような言い訳しやがって どう考えても地下鉄の駅員の質悪いし
賃金高いだけじゃね
京都市営地下鉄ほど駅員の質悪いの見たことないぞ 観光地なんだから、地下より地上を移動するほうが
色々と見られていいんじゃね？ >>9
そうだろうな
四条通りのルートの方が利便性あるのに
わざわざ京都市営地下鉄の御池通りルートにしてるからな 俺は京都ではタクシー乗るようにしてる
バスとかよくわからんし時間かかるし面倒 これまでは観光需要で借金を返済してぎりぎり延命してきたが
そのサイクルが破綻しているのが問題だね
3セク会社を解散させて市交通局直轄にしたけど、
そうはいっても借金が消えるわけではないので返さないといけない >>16
うーん京都の名所はそれぞれの敷地の奥まったところにあるから
バスの通りから見えるかって言うと微妙かも
京都タワーは見えるけど、あんなもん見ても嬉しくないでしょ >>1
日経新聞だと本当の闇には踏み込めないのだろうな。
確かに文化財の問題はあるけど、京都は東京に人では理解できない、
姫路より西の方に人でもここまではといったレベルのヤバイ、ヤバい闇が
あるからな。
この前の熱海の土石流や野田中央公園にも絡んでいたあの闇が。 地下鉄は市街地の中心（烏丸通、御池通）を貫いていて
観光地は市街地の周辺部（七条通、東山通、北大路通、千本通）なんだから、
観光客が地下鉄に乗らず市バス206系統に乗るのは当然 違う
南北線で一番必要な京都(JR)－京都河原町(阪急)間を作らなかったから 新幹線で京都を訪れる場合二条まで行って一日バス地下鉄券購入したほうがこのご時勢空いてると もう地下鉄をやめて地下通路にしよう
あとは人力車でも走らせていればいい 過去の遺産で食いつなぐ汚いビジネスモデルも終わりだな 何をトチ狂って二条城なんて例を出したんか知らんけど
公共交通機関に乗ってきた（多分新幹線？）観光客だったらファーストチョイスはJRだよね。二条城なら
新幹線の乗車券の「市内」の範囲だから追加料金無しでいけるんじゃないの 京都にはレンタサイクル無いの？
東京は自転車が便利 京都の観光地で道を聞くと皆さん親切に教えてくれた
内心、クソボケェくらいに思ってるかもしれないけど 京都の中心街といったら京都駅周辺と四条河原町周辺、ついで京阪三条周辺。
この3拠点を直通する地下鉄を作ればよかったのに。
人の流れと路線が一致してないよね。 無駄なモノが淘汰されてくのに
国作りが迷走してると世界全体で廃れる一方だからな。
その辺の小売店見ても分かるよな。
単純にネットが原因というだけじゃなく
商品そのものがコンパクトになって
売り場面積だって縮小せざるを得ない 散々迷走しまくっても主導権握るんなら本当に終わりだろうね。
ソレは無いと俺は思ってるけどな。 埋蔵資産も市民のためになるんなら、いいんじゃないの、どっかみたいに不法投棄ゴミの処分費用や、土石流の原因になって死人がでるよりマシ 埋蔵文化財が問題なら北陸新幹線はやめろよ
亀岡あたり通せばいいだろ >>17
四条通の地下は既に阪急が通ってるじゃん。 >>20
千葉みたいなモノレールが最適に思えるけど >>42
地元負担分って絶対払えないよね
どうするつもりなのかと 工事に都合の悪いものが見つかって闇に葬られたという都市伝説（？）がある >>32
レンタサイクルはあって京都市としても使ってほしいと訴えています。
ただし駐輪場にご注意を よその市バス乗るのは至難の業
前のり？後ろのり？
均一？
進行方向によって経路が違う？
市を跨いだら運賃が変わるから追加？
慣れるのに1週間かかる バスのが便利なら、線路剥がして地下にバスを走らせればいいじゃん？
ほんと、京都の人は馬鹿だね 二条城の最寄り駅が二条駅でなく二条城前駅で迷った記憶がある 本来は市電を廃止するより、マイカー他の市内乗り入れを規制するべきだったなｗ ただ要らないモノが存在するだけなら未だしも
コレにぶら下がって生活する人間がいるから終わってる。
頑なに要らないモノを維持してたら機能不全起こすわな。
イオンみたいなスーパー一つ見ても昔と規模がそれほど変わらんけど
ゲームセンターの筐体だってコンパクトに出来るし
家電だってコンパクトになる一方だし
書店なんかネットで昔から淘汰される一方なのに未だに無理してるからな。 全国どこでも文化財でも不発弾でも出てきたら埋め直して工事続行がみんなの為になるのに京都の役所は無能かよ 路面電車が現役の頃
「邪魔だ」「渋滞の元になる」「停留場が道路の真ん中で危ない」
さんざん言われたものです。 >>48
交差点のバス停が行き先毎に4つも有って迷うし、全然便利や有らへんし >>43
被ってもいい
市営地下鉄は京阪四条と連絡取れるようにして
烏丸は地下鉄四条の場所でいい
そこから二条まで伸ばせば今より利便性はいいよ
そもそも御池通に地下鉄とか公務員のためでしかない 世界的な観光地なのに排ガス吐きまくるバスがメインの移動手段とかよろしおすな >>5
10系初期のはホームドア導入でATO搭載の新型に置き換え
JR西が延命やり過ぎたせいでオンボロの更新は会計検査院がダメ出しする >>44
嵯峨野山陰線が高架になってて、多少モノレールの機能を果たしてる
まあ西の外れを通るんだけどさ >>62
ハイブリッド仕様や廃てんぷら油を再生したバイオ燃料車
それに民間だけどEVバスもあるにはありますよ。 京都の地下鉄でなんの不正もしてないのに
駅員に
「ちょい、待てーコラーっ」
て止められたが切符チェックしても
ごめんな の一言もなし まあ観光で東西線使おうとすると
痒い所に手が届かない感がハンパないだろうな >>32
レンタサイクル屋は多数あるが
駐輪所がないというこのジレンマというかボケた都市。
しかも違法駐輪の取り締まりが異常に厳しい。だから使い道が無い。 結局のところ、テクノロジーの進化に伴って
現実社会の有り様を形成できないから
庶民の給与が下がったり、サービスへの対価が上がったりでスタグフレなんでしょ。
MMTでインフレするのに消費が停滞するからスタグフレ。 >>1
観光客はバスが便利で経営難の一因となっている京都の市営地下鉄を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
観光客はバスが便利で経営難の一因となっている京都の市営地下鉄を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、。。 京都の地下鉄って縦横十字しかないから、結局またバスに乗るとか電車乗り換えるってことになる
そのうえ高いから敬遠されて・・・
京都住んでたけど京都駅からどこか行くときくらいだから年に三度×往復くらい
京都は町が小さいし高低差少ないから自転車が一番役に立った 京都は自転車通行禁止の通りが結構ある。終日のところもあれば時間で変わるところもあるし そんなにモノ建てるの維持したいなら
コンパクトにしようが無いモノ中心に作れば良いのにな。
とりあえず、人そのものが集まる場所とか服飾とか
モノも需要喚起すれば場所が必要になるよな。
例えばレコードとか。
西日本みたいな冬の無い場所中心だと
スキー用品みたいに場所取るモノも不必要だし。 >>67
京都市営地下鉄駅員はマジで酷いからな
20年使ってるけど偉そうなやつしかいない >>20
それは典型的なバカの考えやわ
観光客視点に立てて無い
余所の町ってのは見えてるもの全てが見応えがあるもんなんや
特に京都ともなればな
歴史の偉人も通った道かもしれないと思うとそれだけで心が踊る >>76
民営化するだけでは解決にならないんだよね
負債額が4000億円近くあるし
たとえば近鉄や京阪に売ったとして、その売却益でまかなえるとも思えない
しかも高金利の借金なので打つ手がないのが現状だ >>80
三条河原に晒された石田三成の生首。歴史ロマンだよな。 烏丸線も近鉄に繋げても仕方ないよな
奈良の田舎の方に連れてかれるだけやし
京阪に繋げて宇治線にアクセスした方が良かったのに 観光客はバスからの街並みも見たいんじゃないのかな
地下鉄は世界どこでも窓からの景色は一緒だし キャンプ用品も場所取るけど
アレも西日本みたいにスズメバチ多くて外来種だらけだと怖いでしょ。
まぁ東北も過疎地だらけでクマがヤバいけど。 バスはバリアフリーに近いからな
地下鉄は階段がある 歩く距離も一々長い バスを主要ターミナル駅で発着しないようにすればいいじゃない
地下鉄の閑散駅からしか乗り降りできなくすると否応なく地下鉄に乗らざるを得ない
実際はタクシーが儲かるだけになるだろうけど 市バス＋地下鉄＋市内阪急の乗り放題で1日600円くらいにして欲しいね >>21
そのヤバい集団を全国から一人残らず集めてシベリアに送って森林伐採に従事させるか、北の炭鉱で死ぬまで強制労働でいいんじゃないの？ >>80
そうそうジモティーだけど二階建てバス乗りたいなあって皆で言ってるよ 京都の地下鉄は十字に走ってるから
そこから外れたところにいくにはバスに乗るしかない >>83
三条より上は人が住むエリアで処刑場は六条やね >>80
何の変哲もないただの街を見ごたえ感じられるのは安上がりで良いね
歴史の偉人が通ったかもっていう道は残ってるところもあるけどやっぱりバスは通らんと思うよ
当時と道幅全然違うし エッタどもに不当に高額な給料払ってるからだろ
民間に売り飛ばせよ無能 そういやローマもまともに地下鉄が機能してないな。
あれも古都だから整備できへんのかね。 京都駅から出るのを止めれば良いだけの放し
始発を分散して観光客は1日乗車券で、バス、地下鉄両方乗れれば良い ＮＥＣのシステムを入れ替えるのも失敗して大変なんだろ？
市税の大幅うｐか財政再建団体に転落するかも そのうち自家用車の乗り入れ禁止や
一方通行化されるから
需要は多少生き返るよ >>32
繁華街エリアは乗車禁止、JR線南北の行き来が困難。
でも自由で楽しかったよ。京都住み経験のある人には、原付が最強と言われた。 >>92
京都の人は何千年もこの手の人と付き合っているから、
排除よりも隔離を選んでいる。
市営住宅を提供して、仕事も提供しているww
京都の人が納得するのであれば別に構わないのでないの？
もっとも京都もコロナで観光客が来なくなっているから、
ヤバい人たちを隔離する金もなくなっているのかもしれないけどww 東西線の存在価値
高い
東京、札幌
微妙
大阪、仙台
クソ
京都 京阪が京都駅に接続していないのが微妙に不便
あれが京都駅に接続していればと思う 地下鉄はほぼ間違いなく座れる
地下鉄を軸に観光地回りするべき
バスはぎゅうぎゅう詰めで座れない
コロナの前だが >>108
昔は近鉄に乗り入れて京都駅に行ってた。復活させれば良いのにと思う。 観光で食ってくしかないんだけど
観光資源が足かせとなって
一地方都市としての整備がやりにくい
それが京都
観光資源が点じゃなくて面で存在してるのが
良いところなんだが、それが足かせ 二条城なら東から来たら山科で東西線に乗り換えりゃいいだろ
蹴上とかも回るとかでさ >>114
有名企業がいっぱいあるけど？
市長は観光都市じゃないって言ってんだが？ >>114
島津と武田の株主の俺に喧嘩売ってるのか？ >>96
線路内に自動車乗り入れ禁止にして存続させるべきだった。今となってはもう無理だろうけど。 烏丸御池のとこもう少し掘って線路繋げて京都駅～三条駅方面直通便走らすだけでもバスから幾らか需要移せるんでないの 「革新」首長は皆大盤振る舞いして大赤字を残す
美濃部も典型的だった 東西線が公務員のためというけど、
市内最大需要である公務員通勤需要を取り込むのは当たり前だろ。
ちゃうのか？観光需要とか水ものやろ。 市バスは立つほどめっちゃ混んでるから乗りたくない。 そもそも東西線って必要か？もともと京阪大津線が乗り入れてた区間とか六地蔵～山科駅間なんて底辺水商売関係者しか住んでないからイラんだろ 東西線なんていうはじめから赤字になることがわかっている路線を作ったからだろ
すぐ近くに並行して阪急が走っているのに、どういう需要予測をしたんだ？ 近鉄だったか地下鉄だったかシートをひとりひとり区切られてるやつ止めてくれるかな？めっちゃうざいんで。 大阪で言えば鶴見緑地線か千日前線レベルの物を有り難がってるんじゃなあ
重要な観光地を通すだけでも価値が跳ね上がっただろうな >>128
バケットシートのことかな？
今は殆どのシートがそれになってるんじゃないかな。 >>130
京阪とか特急にあるけど、まだ普通のシートが多いんじゃないかなあ。
地下鉄は緑の普通のシートが良いよ。近鉄、地下鉄の赤いバケットは安っぽくてギシギシいうし、高さもビミョーに低い。 真面目にやってるのな。
文化財なんてなかったんや！ってボーリングを完了させれば安いぞ。
どうせ文化財なんて要らんかったから埋もれてるんだから
それをいまさら掘り返してぎゃーぎゃー騒ぐためにそんな経費負担をさせるとは
ろくでもねぇなwwwww >>118
島津は良い仕事してるよ
日本全体の研究レベル向上を考えた経営してるし
さすがシマンズって感じやな ＞80
ただの街だぞ。
京都歩いたことないだろ？
中途半端にビル乱立してるから風景なんて楽しめない。
君は旅先でコンビニとパチンコ屋の装飾見て旅行気分を味わえる人なの？ >>84
東西線が六地蔵まで来てるからそのまま乗り入れてしまえ
宇治ってやたら遠くにあるように感じるよな >>132
すまん戦国オタだから買っただけだｗ
島津もあの薩摩の島津とは無関係なのも知ってる。 必要とされてたのは東西線じゃなくて
北野白梅町ー今出川ー出町柳ー銀閣寺
を繋ぐ今出川線やろ >>131
バケットシートはむしろ通勤型に多い。
着席定員を守りやすいようにしてる。 >>89
大阪がそうだな。バスは地下鉄の補助的役割になっている
ただ大阪は地下鉄網が格段に発達しているから、それができるとも言えるが、京都も工夫次第だよ。何でも京都駅に乗り入れるのをまずやめて、北大路のバスターミナルの活用や、地下鉄の終点駅にバスターミナルを整備すること。またバス単独の１日乗車券は廃止して、地下鉄と共通の１日券だけ残せばいいよ。大阪にはバスだけの１日券はないしな >>134
洛西ニュータウンは世代交代が進んでいない。京都市芸大にも逃げられる。高齢化、過疎化、廃墟化が目前だから地下鉄は不要 東西線が京阪の路線だったら利用者側の運賃的にはマシ? >>144
世代交代が進まないのは地下鉄が通ってないからで通ったら住む人多いよ。緑も多いし。大阪にも通勤しやすいし。 >>148
坂ばかりだから高齢者には住みにくい。住宅開発の失敗例の典型 環状線があると一番便利なんだけどね。東大路通－北大路通-西大路-京都駅みたいな。これだと、三十三間堂、
八坂神社、岡崎公園、京都大学、高野、植物園、金閣寺、北野天満宮、円町、梅小路公園などにアクセスできる 東西線といいながら構想通りになれば半環状路線。
けどその環は大きすぎる。 大阪みたいに主要の大通りに並行して地下鉄を走らせるべき <丶｀∀´> これが韓西方式ニダ。チョッパリよ、文句あるニカ？ >>143
大阪は一応スマホのみのバス専用一日乗車券ができてるよ。 北陸新幹線の京都駅乗り入れ
地下鉄烏丸線を廃止して
転用すべき >>129
まだ鶴見緑地線は心斎橋とか京橋の繫華街通ってるだけマシ。
東西線はそれすらない。 >>126
ええ本当ですよ（ニッコリ）
by 京都出身他府県在住者 記事とは関係ないけど、四条駅と阪急の烏丸駅をいい加減に四条烏丸駅に改名しろと
交差点とバス停が四条烏丸なのに、駅名がバラバラって何なんだよ 漁なんてやってもいない漁協(同和)に多額の補償をしてるから 醍醐寺行った時、地下鉄使ったけど駅から離れてて不便だったわ >>16
それを裏返すと生活の足にするには地下鉄の方がいいって事では？
京都は渋滞多発だろ >>159
東西線の山科区部分、山科～六地蔵が無駄に長い 路面電車を廃止したのが間違いだった
地下鉄より便利でバスより輸送量多かったのに >>161
醍醐寺駅、ではなくて醍醐駅だしなあ
駅から観光寺院の距離としては普通くらいだと思うけど
歩くのが辛いのなら京都駅山科駅六地蔵駅からバスという手もある >>5
車体はアルミだからそれほど傷んでないけど、足回りは結構老朽化している。
電機子チョッパ制御という当時最新の省エネ電車だったんだけどな。 >>164
山科区部分は御陵山科東野椥辻小野までだよ
醍醐石田は伏見区、六地蔵は宇治市 山陰本線は高架化するより地下化するべきだった
高架が市街地を分断してるだろ 京都市の交通局の人件費はどうなってる？
関西に特有の特殊な事情はないかね？
数十年前、定期券売り場で随分な目に遭わされたことがあるけど 老人無料制度は一刻も早くやめて
大阪市のように50円でも運賃は取った方が良いと思う。 >>169
いや意味が分からん
地上にあると分断になるから立体交差化するのに
したら分断になるってどういう理屈よ 重複路線のバスを減らせば市内の渋滞が減って、地下鉄利用者も増えるよ
いろんな事情があるんだろうけどw >>171
一刻も早くそうすべきだが、市議会野党が反対してて、与党議員も市長も選挙の影響が怖くて言い出せない 南北線に新車入れろよ
いつまで開業時のオンボロ使ってんだ >>171
単純に値上げすれば、投票率が低くても怒る市民が出て来るぞ
地下鉄1区240円？ ２区270円？ 3区300円？ この程度の距離で？ >>116
>>118
残念ながら工業都市にはなれないので
有名企業あってもそこまで都市に
金は落ちないんですよ。
京都に良い企業沢山あるのは知ってるが
伏見辺りの中小企業はみんな厳しそう 京都旅行に行くとメチャクチャ金を使う。
でも京都は財政難という。
なんで？ バス一日券（600円）を廃止して地下鉄バス一日券（900円）に一本化
（そうはならないみたいだけど） >>185
京都府の山奥か京都市の山奥か
京都民が京都だと思ってる範囲内の山奥か
どれだ？ チャリいいけど道が怖いかな。あんま歩道は走りたくないしね >>121
自らの権威に依存する人が増えれば増えるほど、権力基盤が強固になるのだから財政など考えずにばらまくよね。革新とは保身ですから。 京都行かないから市営地下鉄なんてあることさえ知らんかったわw 京都の交通マナーは底辺だからな
歩行者は信号無視がデフォ
自転車はそれに加えて無灯火がデフォ
どうしても乗らないといけない理由がない限り乗りたくないわ >>187.188
京都府全体で考えてる、軽く京野菜をつくたい
ありがとうありがとう。 >>108
今、接続バス走らせてるで
不便には変わりないけど >>114
そもそも古都じゃなければあんな盆地に価値無いだろ これ以上京都に地下鉄が欲しいと思ってる市民は少ないと思うよ
洛西ニュータウンの人は少し違うかもしれんけど
有れば便利だけどね 京都観光する時ってお寺とかの観光スポット間はけっこう歩いて行けちゃうから気がついたら一日バスも電車も使わないで終わる事あるんだよな
郊外とかだともちろん公共交通機関使うけど >>69
天皇陛下が京都に来る時の駐車取り締まり(自転車含む)がめちゃ厳しいって聞いた。
一軒一軒表の自転車片付けてやって来るとか。 >>206
平時でも厳しいよ。20時頃にも違法駐車の自転車回収してるし。 市バスより地下鉄のほうが断然早い。
市バスは地下鉄で目的地の最寄に行き、そこからの手段として使うべき。 京都だったらシェアサイクルなりレンタサイクルで回るのも需要ありそうだけど >>208
そうなんだ。お店の小さな立て看板や、配達のチャリも外に出しておくなとか、めんどくさくてかなわんって
ぼやいてたよw >>204
もちろん全て洛外。
宇治郡山科町、醍醐村
六地蔵村は元々は紀伊郡だったけど、分割されて山科川東側は宇治郡宇治村（現宇治市）に、西側は紀伊郡堀内村（現伏見区）になった
JRと地下鉄の駅は宇治郡。
なお蹴上駅（東山区）も明治までは愛宕郡粟田口村で洛外。 >>1
甘ったれるなよ
千葉の北総鉄道なんて、もっとクソ高い運賃だけど、経営努力重ねたから間もなく高額運賃の解消が見込めるというんだから
格下の自治体が出来て、なんで政令市が出来ないんだよ？ 努力不足だろ 京都の碁盤目状の街で最も便利な交通手段が、自転車
異様に厳しい自転車規制も
おそらくは、自転車を虐めて赤字の市営交通を使わせる策ではあろうが
観光客が店の傍に停輪して食べてる間にも撤去する嫌がらせをするから
そりゃ国内客は減るわ 京都の街のサイズからすると自転車は丁度いいんだけどねえ
でも道路や歩道が広くないから、車椅子や視覚障害者などの支障になりやすい自転車への規制が厳しいのは、やむを得ないとも思われる >>217
京都市内は歩道と車道以外に、自転車道のラインが引かれているけど >>218
そういう所もあるね
でも観光社寺が多い東大路通や一乗寺のラーメン街道など道や歩道が広くない所も多いし、駐輪場がないスポットも多いよね まあ地価が名古屋横浜より高い理由もこれが一因
ブランド力があるのもあるけど
工期や予算に埋蔵物発見の時の手間も考えないといけない バスを、東西に通りを往復する系統だけにして、移動するときは必ず
バス（東西移動）→烏丸通り→地下鉄（南北移動）→バス（東西移動）と乗り換えせざるを得なくする。
タクシーも発着点のどちらかを地下鉄の駅とする乗車以外は法律で禁止する。 >>218、>>219
自転車用レーンがあるのは洛中だけでは？
田の字地区の細い道は、ほぼ全て自転車用レーン完備 >>31
＞新幹線の乗車券の「市内」の範囲だから追加料金無しでいけるんじゃないの
新幹線のチケットで京都市内を移動出来る？？ >>79
改札出入りするだけでありがとう言われて驚いたけどなあ >>223
通常の切符で200km以上になると京都市内発着になる。
例えば東京から新幹線で来ると東京都区内～京都市内となって嵯峨野線だと保津峡までの駅ならどこでも下車できる。
1回降りたら終了だから観光で使うのにはちょっと足りないけど。 京都の地下鉄は
地元住民のためのものなのか観光客のためのものなのかを最初によくよくつきつめておかなかったのが諸悪の根源で
都市計画の失敗例として教科書に載せていいレベル 地下鉄は基本地元住民のためのものだろう
北大路バスターミナルや国際会館、四条烏丸、京都駅、竹田、醍醐バスターミナル、山科、三条京阪、太秦天神川などで各方面のバスに乗り換え >>223
二条駅は京都市内の駅だからだろ
そもそも京都駅～二条駅だったらJRなら乗換なしだし
例としていろいろとおかしいけど 嵯峨野山陰線も複線化されてから遅延も減って使いやすくなったよね 山陰線も京都駅の中だけ単線ってなかなかふざけた構造になってて笑うわ 老人の町だから道路と同じ高さの乗り物しか乗らないや
上ったり下がったりはこりごり 京都はかつて洛中の主な道路を網羅し、洛外に伸びるバスと共に市内の移動を担っていたが、モーターリゼーションの進展で市電は主役の座から引きずり下ろされ、バスがとって変わった。
地下鉄はあくまでも市バスの輸送力の補完とある程度の速達化と考えるのが妥当だと思われる >>231
31～34番乗り場が降車のみ含む山陰線のホームやろ
駅の中の単線とは？ >>234
ホームを出ると一度単線になって、大宮通付近でようやく複線になる
つまり発車と到着は同時には出来ない >>31
観光客でJR使って二条城と考えつくのは少数派だぞ。
荷物どうするんだよ。たいていは一度京都駅の改札出て
近場のホテルなら荷物置きに行くし、近場でなければ
キャリーサービスかコインロッカー。
そこからたいていはバスを考えるがそこを地下鉄使ってくれ
と言うのが京都市側の言い分だろう。
この二条城もそうだけれど祇園の北側、平安神宮、南禅寺方面
あたりは混んだバスより東西線使った方が楽だとは思う。
ただ今はあんまりバス混んでないんだよな。 >>237
一回荷物置くために改札出たとしても
乗り換えなしのJRに乗りなおすか、乗り換えありで運賃も高い地下鉄乗るかってなったら前者だろ
バスなんて地方ごとに風習が違い過ぎて乗りたがらんよ
金閣とかバス以外に選択肢がなかったり清水寺みたいに京都駅からは鉄道だと変な乗り換えになってしまう時だけ仕方なくバス 何度か京都を訪れて少し研究してる観光客だと地下鉄バス一日券を使ってうまく地下鉄とバスを乗り継いで巡る人もいるけどね
初めて京都に来た人だと、バスの行先表示に目的地の名前が有ったらそれに乗るのも無理もないなと思う 二条城行くのにJR乗る人なんてほとんどいないだろ
二条駅から歩けなくはないけど
普通は２～３ヶ所以上は名所を巡るだろうから、大体はバス一日券。行先や経路によっては地下鉄バス一日券かな >>8
ニュータウンと付いてる場所は、今後全滅予定 >>247
乗車券を二条まで買ってんだろ。
距離によっては乗車券を本来乗降する駅より遠い駅で指定すると割引効くからな。 >>248
いや普通、新幹線の乗車券は市内の範囲までコミコミ
最近はEx？とかで買うときっかり新幹線駅までで1駅から乗り越し料金取られるんだっけ？ 近鉄とか京阪と直通運転やっているだけマシじゃん。
横浜市営地下鉄は建設費をケチって第三軌条やリニア式を採用したものだから、
ＪＲとか私鉄と直通運転ができないから使えねえよ。 JR乗車券の制度で、京都駅から200kmを越える駅との間の乗車券は「京都市内」発着になる、という話だね
京都市内着の乗車券だと、市内のどの駅（保津峡駅を含む）でも降りられる
一回降りたらそれで終わり（回収）だけどね
200km以内だと「京都」着となり、乗り越しすると別途運賃が発生する >>249
あー、そうだったかな。俺が九州行ったときは宇治にして買ったな。 >>253
確か真面目にダメなんじゃなかったかな
京津線の大津に入る前の峠越えの斜度がきついかなんかで使える車両が限られるんだとかなんとか >>249
エクスプレス予約やスマートEXのようなIC乗車は新幹線内で打ち切りだ
通常であれば200km以上で京都市内になるけどな >>252
宇治にしたらめっちゃ損じゃない？
京都市内だと京都駅からの運賃になるよ。 >>15
駅員の質、って何のことだ？
駅員と関わる機会なんてほぼ無いだろ。 観光地に路面電車は良く似合う
東西線作るぐらいなら空港作ったほうがまだマシだった >>261
東西線できる前にあった路面電車なんか
線路上に車がどんどん入ってきて危険極まりない状態だった。 京都はまず駅構内の暗い汚いを何とかしろ。
あれじゃ一昔前の東京大阪の地下鉄駅と変わらん。 京都は駅を新しくして失敗
昔の京都駅のままがよかった
新しくするにしてもあの駅はないわ 支那竹いないとマジで快適だぞ
シナチョンにはもう二度と戻ってこないでもらいたい 観光で地下鉄フリーパスでよく使うけど三条より東に行く事ないから損した気分
北山より先に行く事ないしないしなんか限定的だよね京都の地下鉄 １日乗車券は地下鉄とセットのものだけにすればいい。
そうすればバスを全部京都駅に接続する必要がなくなる。近くの地下鉄駅でよくなる >>273
国際会館まで行って
ウルトラセブンのロケ地巡りするんだ >>273
どんなところを観光しているのかわからないけど、寺社巡り等であれば
松ヶ崎大黒天、修学院離宮、赤山禅院（←松ヶ崎）、宝ヶ池、妙満寺★、実相院★（←国際会館、★は国際会館からバス）
八坂神社、知恩院、平安神宮（←東山）、粟田神社、南禅寺、日向大神宮（←蹴上）、本圀寺、天智天皇陵（←御陵）、毘沙門堂、徳林庵、関西最大級の無印良品（←山科）、東西本願寺山科別院（←東野）、ドンキホーテ（←椥辻）、随心院、勧修寺（←小野）、醍醐寺、長尾天満宮（←醍醐）、天穂日命神社（←石田）、大善寺（←六地蔵）
超有名ではなくても、それなりに由緒のある寺社はわりとあるよ >>276
ハァ？なに京都プロデュースしてくれてんの？
参考になったわ今度色々巡ってみるｻﾝｸｽ 行先が国際会館だったり、観光地を巡るってよりも市民の公共施設への移動目的な感じなんだよな
東西線も市役所だったり美術館だったり動物園だったり
たまたまその沿線上に寺社があるならどうぞってだけで
大半の有名寺社は地下鉄沿いには無いよね 烏丸線は京都駅を通る必然性から、沿線に観光地が少ない烏丸通を通っているからね
東西線は京津線の代替だから三条通・御池通を通っている
でも烏丸線は市街北部（国際会館・北大路でバスを介して）から阪急・JRとのアクセスを担ってるし、京都産業大学・京都精華大学（国際会館からバス）、京都工芸繊維大学（松ヶ崎）、大谷大学（北大路）、佛教大学（北大路からバス、二条）、同志社大学（今出川、一部は竹田から近鉄）、平安女学院（丸太町）、龍谷大学（くいな橋）などの通学を担っている。
また東西線は太秦地域や人口約20万を擁する山科・醍醐地域と市内中心部との流動を担っている 岩倉なんて昔はポツポツとしか家建ってなかったのに今はいっぱい建ってんなあ。 埋蔵文化財の宝庫に新幹線を通すという、西田と京都財界の我田引鉄の無茶ぶり… >>281
北陸新幹線は大深度地下を掘り進むから、シールドマシンがゴリゴリ掘っても埋蔵文化財が有っても気付かずいけちゃうんじゃない？ >>281
京都駅に駅が欲しいってのは福井県、石川県、富山県も言ってる >>244
あんな大量生産されて個性の無いような所はもはや時代遅れだわな。
今時の子育て世代は駅近のタワマン買う。 >>283
しかし北陸三県の転出先は京都より大阪が多い現実。 >>160
海あるだろ京都に。
京都府ならあるわなwww >>285
そこはビジネス＞観光、って事じゃないかな
出張で京都とかあんまりなさそうだし
観光なら京都指向が上回ると思う >>283
そりゃ欲しいだろ。
京都か大阪どっちかにしか駅は作りません！
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