【EU】＜2035年にガソリン車の新車販売を、ハイブリッド車（HV）も含めて事実上禁止する案を発表！EV化加速... ★2 [Egg★]
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欧州連合（EU）の行政府の欧州委員会は14日、2035年にガソリン車の新車販売を、ハイブリッド車（HV）も含めて事実上禁止する案を発表した。自動車各社の電気自動車（EV）シフトを加速させ、日本のメーカーも戦略の見直しを迫られそうだ。また、「脱炭素」が進んでいない国からの輸入品に課金する「炭素国境調整措置」の導入案も示された。
EUは50年までに温室効果ガスの排出を実質ゼロにするため、30年には1990年比で55%削減する目標を掲げている。14日は、その実現に向けた新たな環境政策案が発表された。今後、EU議会での立法化手続きが必要となる。
欧州委は現在、自動車の排出ガスに厳しい基準を設け、違反した場合に罰金を科す形で各社に環境対応を促している。今回の案では35年をメドに二酸化炭素（CO2）排出基準を一気にゼロに設定し、実質的にガソリン車はHVも含めて新たに売れなくする。
7/14(水) 21:20 朝日新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/0600d6591f8e869d4a812113eb14716c53ed7dda
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210714-00000115-asahi-000-2-view.jpg
1 Egg ★ 2021/07/14(水) 23:13:00.71
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626271980/ 車用エンジンの技術は水素専用になるのかな
バイオ燃料はおっけー？ 国民の信任も得ていない輩が、民意を無視して五輪強行、独裁的に好き勝手殺っとるな
国賊・朝敵 ナチス自民党を許すな
中抜き、火事場泥棒のオンパレード
特別定額給付金 はよせえ
70万円 特別定額給付金 (国民全員)
給付されなかった 場合
→ 野党に投票 ☺ RoHSもELV指令もそうだがEU域内生産は規制対象外になるんだろうな 電気で巻き返そうと必死やな
ヨーロッパの技術なんかすぐに追い越されるのに やはり原発フル稼働で、深夜に余った電力で水素作るしかねーな
ガソリンスタンド全て水素スタンドに変えよう 温室効果ガスの排出を実質ゼロにするためなら、牛と羊のゲップを何とかしろ。
車の排気ガスの何倍ものCo2を出しているのに。 かなり雰囲気で突っ走ってる感あるけど、15年後にガソリン車で走るのを禁止ってわけじゃない分マシか >>1
大寒波の時に死人が大量に出て提訴されまくるだろうな確実に ガソリン車の新車販売禁止なだけで、EU域外輸出用のガソリン車の生産はOK 日本が発電で困ってる間に、風力発電と電気自動車で囲い込もうとしてるんだろ 日本だけならやっていけるがEUに続いてアメリカともなるとトヨタきついな
1番いいのはガソリンなのはわかるが 欧州は石炭火力発電を廃止する予定だが…
全ての火力発電止めたらどうよ。 EUはEV車を増やすために工事現場で使われてる自家発電機を増やしている。 >>1
まぁ長距離の運ちゃんは、順番待ちして数時間充電してと休む時間増えるね。
荷主が充電と順番待ちの時間を考慮するかは疑問だが･･･
画期的な省エネか充電時間短縮に大容量化などなければ、長距離は電車にシフトかな？ 良かった
これで第二の飯塚幸三は生まれなくなるのね 去年ガソリン車買った
免許返上まであと十数年くらいだろうから乗り倒す ※日本メーカーに全個体電池は完成させてもらって、量産はEUでやりたい 充電が５分で終わるようにならないと、なかなか欲しいとは思わんな >>7
あー、なるほど
納得
域外からの流入はEVに限定して、域内でのエンジン車やHVの生産を保護、つまり技術の囲い込みね
車両って軍事用途もある
エンジン技術を自国内では維持確保しなきゃいけない >>28
アウディ「全車EV化します(※欧州のみ)」 欧州の自動車使用用途にまるで合わない
数年でディーゼル復権 【速報】欧州で「ガソリン発電EV充電器」が流行ってしまうｗｗｗｗｗｗ [284093282]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626227646/
http
://i.imgur.com/m4bLn6B.jpg EUが掲げるお題目って全部まやかしだからなぁ、排ガス規制だって結局数字誤魔化してる微塵も改善してなくて欧州じゃ喘息患者増えてる始末だし。綺麗事は詐欺師の典型 環境を口実にした単なるブロック経済だろ。
問題なのはその口実を真に受けて絶賛する環境馬鹿が出てくること。 車売れなくなってカーディーラー死ぬんじゃね？
つうか、中古車市場が滅茶苦茶需要あがるか？ 欧州は夏でも高温になるわけでもないし問題ないかもしれんけど ルノーがなぜ
日産を丸呑みしたいのか
わかるよな…… エアコンもまともに作れないヨーロッパが電気自動車とかww まぁ、そうなるわな。
そうなる事は分かっていたが日本は変化に着いていけるかどうか。 電気自動車のCO2排出量はトータルで見てもガソリン車より少ない
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/ev-global-life-cycle-co2-emissions-less-than-ice
↑の記事が結構笑える
将来的に発電所のCO2排出量は今より少なくなる「はず」だからEVの方が良いんだってさ
（現状では9万キロまでガソリン車の方が二酸化炭素排出少ない） >>41
再生可能エネルギーが余って仕方ない状況だよ 敗戦国のくせにハイブリッドってスタンダードで利権得るのは許されないって事だろ？
ベータからVHS
iモードからスマホと同じながれ NISSANアリアって自宅に充電無くても苦労しないかな？ EU全域をカバーできる電力の発電をできるか疑問だけど・・・
原子力発電するなら意味なくね 全車両が重量増加した場合のアスファルトやタイヤの粉塵増加で健康被害出るだろ >>16
さすがにこの状況になって理解できないのは鈍感すぎるよ 自分の首ドンドン締めにかかってるな、仮に全部EVになりました→電力ダウン→凍死。。こうなるのが目に見えてる 今の車あと8年乗って次どうするかだよな
ガソリン車の方が便利そうでいいよ ちなみに何年かかけてチャデモ方式の充電も無くなるだろ
それも利権だからな これによって起こり得ることはEUの中古ガソリン車は発展途上国や
水素エンジンに改造するアメリカ市場に流れる。
EUは過去のレガシィ遺産を消失する。 HVでは日本に負けるからねえ、なりふり構っていられないのだろう 寒波で鉄の棺桶状態で大勢死んだら誰が責任取るんだろうな EU域内が停電だらけ中国車だらけ爆発だらけで自爆テロもヨユーでしたになるね これ日本がハイブリッド車でガラパゴス化したら
数十年後にハイブリッド車が見直されたときに覇権取る流れになるんじゃねぇか？ 充電設備用意できない奴はクルマ乗るなと言ってるようなもんだろ
こんなのほんとにやったらEU経済ガタガタになるだろ >>53
ソーラーだろ？
皆が帰宅して一斉に充電を始める頃には
日は沈んでいる OPEC諸国ダンマリ過ぎるのが謎。チャイナやインドとか途上国需要あるから？ >>76
達成はできる
しかし運用できるとは言ってない
手術は成功、患者は死亡みたいな >>34
中華メーカーがそれはすでに実用化、中国ではもう街中走ってる >>14
CO2じゃなくてメタンでは？
ただメタン言い出すと水田やめろになる ＥＶ化はいいけど、充電時間の長さはどうにかならんもんかね？
第一、俺の様なマンション住まいは充電をどうするのさ？ ITに乗り遅れ時代に乗り遅れた日本人は黙ってイモを食え 結局普通に併売したらガソリン車が圧倒的なんだろ
だから強制する EV車のバッテリー作るのにどれだけCO2出すか考えてないな >>74
トヨタの水素エンジンに量産化の目処がついたらHVに載せるかもな >>1
＞ハイブリッド車（HV）も含めて事実上禁止する案を発表した
手のひら返しの伏線張りまくりで草 ハイブリッドもダメか〜！
何か第三のビール的な物が登場しそうな予感！「時代はゴム動力へ」みたいな！ >>8
技術の問題じゃないよ。金の問題
金出せばどこでもデカイバッテリー工場作れる
EVになるとそういう戦いになるから技術に固執してたら負けるよ 日本「は、ハイブリッド…」
世界「だからCO2出すなっつってんだろ」 euも各国で事情も考えも違うよな。一致するとは思わん。 >>101
ひらめいた！
リースから中古車ロンダリングして新車を市場に流せばええんや！ THS2の要になっている遊星歯車の動力分割技術は真似できないし、それに依存せず競争力のあるHVを開発するのはほぼ無理
だから環境や燃費のためなどという前に、HVという設計そのものが奴らにとっては克服できない問題
なのでHVじゃないなにかにすがるしか無い 元々EVに社運かけてる日産とか全方面でやれる資金力のあるトヨタはともかく
そろそろEU市場諦めて途上国中心に売りに出すメーカーでてくるんじゃないこれ 2035年までにEUは市場価値を失う。これからはアジア、アフリカ、中東との貿易を始めればいい。 災害大杉日本だとEUにはないデメリット発生しそうだしな >>1
長距離輸送できなくなるね。そして長距離移動は飛行機か列車になるから一回の充電でもっと長時間乗れないと車売れなくなるんじゃ？ 登録済して中古区分で売るなんて
販売店の資本的に無理な話よ 日本の自動車会社終わったな
売る商品もうないじゃん どうせ老朽化した蓄電池の山ができるんだからエコでもなんでもないな 日本だと、アイドルや声優なんかが宣伝のトラック走らせてるけど、あれはディーゼルだよな… 案とか金ころがし屋しか得せんやん
確定してから報道しろや んで何？
中古車やガソリンの価格が上がったりすんの？ >>107
HVは別にTHSだけじゃないよ。ホンダだって独自にやっているから これ以上海面が上昇したらオランダとかがヤバいからじゃないの？ そもそも、今走ってる車の代替えきくほど
レアメタル調達できる目途がたったのか？
一向にその話が出てこない
以前HVですら出回ってる車と全て交換するのは
資源量的に無理だと言われていたのに
あらたな巨大鉱床が見つかったり、レアメタル抽出技術が
飛躍的に伸びてブレイクスルーしたとか
レアメタルのいらない高性能磁石開発されたとか
そんな話全く聞かないんだが
現状ですら素材高騰と半導体、電気部品不足状況
結構というか、、かなりやばい
他にも木材不足やコンテナ不足とか不可解ではあるんだが・・・ なんで極端な発想するんだろうな。バッテリー壊れたらアウトじゃん。 日本の市場がでかいならガラパゴスでいいんだけど、将来的にアメリカと中国の完全二強でそれにEU が続く
将来の日本の車市場があまりに小さすぎるのでフォーマットは他国に合わせないと生きていけない、今でさえ東京がそもそも車が生活必需品じゃないからな 周りに充電施設の無い所、キャンプでもいいや
そこでバッテリー切れ起こしたらどうなるの？
ガソリンや軽油の様にガソリンスタンドから持って来るわけにはいかんだろ >>119
ガソリン車やハイブリッドの中古車が日本を除く全世界で大暴落
すでにアメリカじゃはじまってるね >>124
日本の自動車会社は時代の流れについていけずこれから何社か倒産するよ
トヨタもただじゃすまない >>124
日本向けの車を作りたいのなら開発費が少ない車になるのね
軽自動車が増えた理由が分かった >>120
そういう問題じゃない
広義のHVではなく、各社間の設計品質格差の話をしている
格差を埋めたいならトヨタに依存するしか無いわけ。それだけあの動力分割はよくできている
それを他社は企業戦略や政治的に忌避してるからこうなってるということ アルプスの観光地とかとうの昔から自動車乗り入れ禁止してる所あったからね CO2削減など環境問題は日米中に束になっても敵わないEUが仕掛けてる経済戦争だっていつになったら気づくのかな。 >>43
規制しないとトヨタの一人勝ちになっちゃうからな ４５年に全廃が１０年前倒しになった EU加盟国の多くが日本より高緯度に位置しているというのが大きい
温暖化は高緯度程影響が強く出るからね まあ、無理だろ
中国製の時限爆弾付きのバッテリー積んで、あちらこちらで爆発してるのが目に浮かぶね >>1
電池は過去30年を振り返ると、期待したほど性能が伸びていない。
今後も電池の性能が向上する期待は小さい。
日本EVクラブの舘内代表は「次はEVの時代だ」と25年も言い続けているが、
状況は四半世紀前とあまり変わっていない。 これって
根底にあるのは環境問題じゃなくて人種差別問題ですよね？
白人の車屋がハイブリッド車で世界を席巻してたら絶対にこんなアホな政策推し進めてないわな 結局、欧州はイギリス支配になるな
ドイツ、フランス馬鹿しかいない
ドイツは生産は出来るが開発力なし フランスなんてサセ娘生産のみ
アノ国は売春輸出大国(笑)だが 北欧はきついだろう、極寒のなかどんだけバッテリーが持つんだ？ >>138
温暖化とか(笑)今は寒冷期だぜ？
アホ？マスゴミしか信じられない
情弱？ トヨタはEVをやりつつ、水素へシフトだな。
競合なしの独占だ。 電池の技術革新に根拠のない期待をしてしまうのは、幼い時期によくあること
問題はそれにいつまでも気付くことのできない能無しが舵取りをしていること できるなら仕方が無い
脱炭素社会になるしかない
問題は技術がついていけるかどうか？
まぁ自動車で飯食っている国の宿題だけどね
できるのか？ >>1
理想に準じて、自分たちの首を絞めればよろし。 クリーンディーゼルで大嘘こいたＥＵはもう信用できない こういう事をやるって事は革新的な電池開発の目処が立ったって事なのかな。 >>147
適当なこと抜かすなよ
ノルウェーあたりでも冬は極寒だぜ
アホが >>145
エコロジーな水素エンジンが低コストで完成したとしても
水素ステーションが高すぎるからあれの代替えになるものが整備しなけりゃ実用化は無理だろう >>152
そんなの有ればとっくに発表して世界に勝利宣言してる
ディーゼルでバカやったの懲りてないとしか 代わりに発電所でco2を出しまくるEVより確実に半分にするHVの方が優秀だけどな。 アクアの内燃機関が四気筒から三気筒になるからなだんだん減って一気筒になって最後ゼロ気筒や >>152
排出ガス規制クリアできないから苦肉の策
ディーゼル詐欺やってたくらいだからな >>78
風力が特に過剰。
原発由来電力の3割で取引されているよ。
余ったぶんをどうするかが悩みのタネになりつつある背景があります。 EU ・・ お前、ディーゼルの時も同じこと言ってたよな ? >>138
ドイツなんかももう夏はエアコンなしでは無理だろう >>2
ガソリン車廃止＆EV推進は中華に超有利だしな
環境バカの欧州民も大喜びw >>142
え？エネルギー輸入国になりつつありEUに頼りっぱなしのイングランドが？ 日本でこんなの作ってるメーカーあるの？
s://i.imgur.com/kDtVggW.jpg
s://i.imgur.com/xkb6Hxl.jpg
s://i.imgur.com/fDo5Egu.jpg
s://i.imgur.com/LeqEezl.jpg
s://i.imgur.com/uOHwj26.jpg
s://i.imgur.com/m4bLn6B.jpg >>143
EUじゃないがノルウェーは確か最もBEVが普及してる国 排除の論理
EU優先主義
ガソリン車をEVで置き換えるという愚策 車自体減らしてもらいたい
バカにされてもいいから、自転車利用を広めろ
SDGsだのエコだの言うなら、自動車を減らす事からだ >>170
降雪による大渋滞に巻き込まれて燃料切れからの凍死とかは考えてないんだろうとしか思えんよな >>167
こと車の問題なので
積もるは大きく関係する
立ち往生問題とか起きたばっかりなので >>141
EVシフトは1世紀以上に渡って続いてきた動力トレンドの一大転換点でほぼ世界横並びでスタートが切れる技術だから、内燃機関やHVで遅れをとってきた国ほど逆転目当てにすがる傾向がある
中国なんてその最たる例 なぜエンジン廃止でEVになるのかというと
自前の太陽光で走れるからだよ 簡単
グレタに論されて大人は負けたろ
自分の娘や孫娘が太陽光で車走れるよって言われたら負けるしかないのよ >>1
こんな無理すると
クリーンディーゼルと同じで破綻するわｗ
冬でなくても長距離移動は出来なくなり
冬になったら立ち往生の車が続出して社会問題になる 電動自動車配るより電動自転車配ったほうが経済的ｗ
もう自動車そのものが必要なくなる >>141
ハイブリッドというか、クリーンディーゼルが成功してたらそっちをやってたでしょ >>183
そうなったら自転車でも運転免許必須だな >>124
日本の車市場のニーズは中国欧米よりインドや東南アジアに近いだろう
将来の日本で走っている車はほとんどタイ製になっているかもしれん。ブランドは日本車でも 寒さというより雪での立ち往生によるバッテリー切れ、そしてバッテリー補充の難しさ
ガソリンタンク持ってくるわけにもいかんし クリーンディーゼルで失敗こいたのに性懲りもなくEVかよ
そんでまた日本が技術でリードしたらルール変更するんだろ
みっともなことするなよEU >>6
トヨタは、北米市場ですが、
来年中旬にレクサスブランドで、
日産アリアやヒュンダイのIONIQ 5(アイオニック5)と同セグメントの高級SUVのEVを発売します。
今年そのコンセプトモデルを発表していて、
「量産車の発売は遅れるだろう」と見られていたので、
来年の量産車発売は相当に早く驚きですね。
トヨタはEV化が世界の流れから遅れて来てたので、
ようやくトヨタ社内でも危機感が高まり、来年と早い時期の発売となったのかもしれませんね。
来年は国内で『日産アリアの販売が開始』されますし、
来年辺りに『韓国のヒュンダイが』IONIQ 5を引っさげて、
『一度撤退した日本市場に再チャレンジして来る』と予想されてます。
(このIONIQ 5は相当性能が良く魅力的なので、急速充電機の性能が低く少ない日本でもそこそこ売れそうで、
IONIQ 5を足がかりにして、今回の再チャレンジでヒュンダイは日本市場で定着していく可能性が高いでしょう。)
やがて日本国内でもこの高級SUVのEVはレクサスから販売されるでしょうから、
超強力なライバルのアメリカのテスラもいますので、
来年から再来年にかけて日本国内でも『第一次EV戦争』が勃発するのかもしれませんね。
とりあえずよくやくトヨタがEVでやる気を見せてくれたので、
これからが楽しみですね。 >>152 ＥＵ域内の生産販売車は「特例」としてＨＶを認めて、輸入(日本)車はＥＶのみとするだけ、常套手段ですね >>194
＞超強力なライバルのアメリカのテスラもいますので、
えっ？ >>184
マツダが本物のクリーンディーゼルを開発したら褒めてくれるどころか
ヒステリックにディーゼルやめるとかもうね PHV が正しい解
PHV のEV走行が50キロを超えれば、普段の使い勝手ではほぼEV車と同じ
長距離走行でも、充電施設があったらその都度充電すればEV車
でも長距離で最悪充電施設がなくても、ガソリンで走り続けられる。
ただし、PHVはノウハウがないメーカーでは作れないモデル >>189
気温マイナスなら極寒だろ（西日本在住） >>183
田舎はむりなんだよな
都会住まいの個人の狭い見識は捨てなさい
見苦しいよ もう日本の産業終わったなw
アニメとAVしかなくなる >>1
なんで"脱ガソリン車＝EV"なんだ？
FCVなんかの他の選択肢が有ることを知らんのかな？ >>31
そうはならない
そういうバッテリーが出来るとしても
そのための充電設備を作るのは
社会負担が大きすぎる >>173
ノルウェーはエネルギー自給率800%の国（水力中心）
で産油国でもあるので、原油は輸出に廻したいと言う国の思惑による
EV誘導政策で補助金ジャブジャブ
多少ムダに電力使おうが、EVにしてしまいたいという思惑の結果だから
他国にはあまり参考にならないし、実はエコとも全く関係ない
向こうの調査だとEVは多くがセカンドカーで、寒い冬はどうするのか？という
質問に「あんまり乗らないようにしてる」とかいう回答が多い模様ｗ >>182
今BEVが出先で電欠起こした場合、他の車両sから電気を供給してもらうことはできないが、10年後にも「車両同士の直接接続不可です」なんてことはないだろ
EVはガソリン車と違って雪の中で立ち往生した状態でエアコン回していても一酸化炭素中毒の心配がないから、安全とも言える 来年シビックハッチバックに乗り換え予定なんだが、人生最後のガソリン車&人生最後のMT車になりそう >>209
＞10年後にも「車両同士の直接接続不可です」なんてことはないだろ
何時間つなぐ気だ？ >>194
なんだよヒュンダイって(笑)
あんなのと一緒にするなよ
世界に失礼だよ >>189
まあ、北欧は日本ほど雪がふらないからな
あっちは寒いだけ
さらに乗っている人間も寒さに強いから、暖房なんていらないしw >>197
中身は色々言いたいこともあるだろうがブランド価値は兎に角あるからな
EVはまだイメージ先行な商売だけにその面では強力なライバルと言えるさ 別に車だけじゃないからな
自陣が有利になるようルールを書く力を維持するの >>196
陸自がEV装甲車完成させて
お披露目もしてたよ >>147 ガレージは暖房付きでバッテリも暖めているから、それほど大きな問題では無い。ＥＶの暖房も
灯油バーナ使ってるから車内も零下にはならないし、サラサラの積雪も多くて 30cm程度 >>162
BEVは見方を変えれば「走る家庭用蓄電池」だもの
再生可能エネルギーで余った電力はBEVのバッテリーに供給すれば平準化できるし災害時対応にもなりうるから、車の電動化はスマートグリッド込みで考えているだろうな 自動車産業で飯を食っていない国は気楽でいいよな
ブレークスルーする国の車を高い金を出して買えばいいだけなんだからｗ EU のことだから、EVにシフトするといいつつ、
従来のガソリン車の製造ラインは何故か残したまま。
ガソリン車の設計も何故か止めずに
世界がEVに舵をとった瞬間に
「嘘ぴょーん」 って言いながら、ガソリン車を復活させる事はあり得るからなw ハイブリッドなんて過渡期の技術
これからはクリーンディーゼル
そんなこと言ってた時代もありましたね >>221
そうだよ常にニュートラルポジション
適正な判断ができる >>227
過渡期のママってこともあるしなあ
CPUの一次キャッシュ二次キャッシュなんかもバスとメモリが高速になったらいらないものなんだよね ドイツのVWなんてシナ市場だけで
食ってるからキンペーの尻の穴舐めるしか生き残れない
実質EU支配はドイツだからね
シナ様には逆らえない
欧州土人(笑) >>227
HV は1000年単位で見たら、過渡期かも知れない >>211
充電器に10分も繋げば7~~8割充電できる急速充電技術が出てきている
ましてや緊急時はフル充電する必要はないわけだし。1〜2分かそこら繋げればいいだろう。今のバッテリー上がりへの対応と同じよ 中古車屋と部品屋とメンテナンス専門店で大儲けできそう >>226
売れない商品力無くて
テスラ3の初代でこれだけ地殻変動が起きたのだから2代目3代目となったらエンジンのエの字も消えてなくなるよ >>234
＞充電器に10分も繋げば7~~8割充電できる急速充電技術が出てきている
スマホにスマホ10分つなげるようなもの？ 思い切ったな
フェラーリやポルシェもその道に行くと言ってるし
生きてる間にガソリン車無くそーぜという時代が来るとわな 欧米お得意の「ルールを変えて日本を追い落とす」得意技だよなあ >>236
＞テスラ3の初代でこれだけ地殻変動が起きたのだから
一発屋で消えたりしない？ ドイツもイギリスもかなり前から風力発電に力入れてたからなんか納得できる >>234
インフラ投資で経済の活性化にとか
なら少しは理解できる
日本車並みに信用できるEV車で価格も安く、充電も早く、安くなら考えるかな(笑)
ちなみに今はアルファードHVにのってが余り気に入ってはいない EVの人って普段どうやって充電してんだろ？
持ち家で駐車場に電源付けたとか？
集合住宅の多い日本じゃ厳しくないかね >>240
フェラーリはエンジン音のしない車などフェラーリではないって言ってたのに、
最近は周りからの圧力でEV化を渋々進めているよなw >>242
しないよ
企業の規模がでかすぎる
そしてテスラは必ずソーラーパネルを積んでくる
1日に50キロ充電される
テスラはどのフェーズか分からないが必ずソーラーでボディを作る >>191 ＥＵ文書ではガソリン車やディーゼル車も！禁止になってる。日本はディ車＝ゼロに近いから
省略されただけ(もし本当ならメルセデスは既にディＨＶ売ってるから騒がない筈) >>248
まだEV車はそんなに増えていないし、今EV車を持っている人は一軒家の人だけ
将来的には、日本では集合住宅の人は車を持つなって言うことだ ガソリン車を禁止してディーゼル車を売りますというオチじゃないだろうな >>34
一見客の新車のおニューのバッテリーはガメて身内で使いまわし。
代わりに使い古されたバッテリーに交換。 HVとがダメならEV車に発電機載せればいいじゃない >>226
クリーンディーゼルでやらかした前科があるからなEUは >>237
水冷ポルシェになんの魅力があるのか
世の中が電動車ばかりになったら、ガソリン車の趣味性に希少価値が出てくるだろう...今.空冷ポルシェが高騰しているようにね。
どうせ趣味的な車種を買うならエンジン車を選んだ方がいいだろうね >>247
通勤に車を使わないサンデードライバーだとHVすらメリット無いんだよね
さらに従来型バッテリーがくそ高かったり >>259
中古車のレストアとかで特殊技能持ってる車屋は儲かりそうだな ヨーロッパって考え方が極端すぎて嫌
正解の中心が自分たちだと思ってる >>253
君は馬鹿？そんな差別が法律で
認められるとでも？小学生みたいな
事いってるよな、アホ？
グエン？ 将来的に
家電リサイクル法みたいにバッテリーリサイクル法とかできて
消費者に凄い負担かかるようになるだろうな
んでそのバッテリーは違法業者に山に不法投棄されて環境問題に >>244
彼らは先々を読んで手を打ってるだけでしょう。 EVに変わればマフラーの引き回しでパワーが上がるとか面倒くさいことは
言わないから整備士は楽になるけどね 炭素国境調整措置なんてどうやって課金するんだか興味ある
中国になんか文句言えんの？
日本相手の話じゃないのｗ 脱炭素という大きな目標あるからそこに則ってやってるだけ。何も難しい話じゃないよ。 >>13
ガソリン車に拘ってたら排除されるだけだね
作るなとはいわんけど、マトモな電気自動車をちゃんと作っておいた方が売れる可能性を残しておける >>250
ソーラーパネルって
事故った時大変じゃないの？ 車が全部EVになるとバッテリーの自然放電で無駄になる電気が無視できない量になる
蓄電量が増えれば増えるほど無駄 ベネチアが洪水で床上浸水したりヨーロッパでは差し迫った問題なんだろ
日本はもともと平気で公害病を起こしまくってた国だし
今でも命より五輪（金儲け）優先だし >>267
整備に電気なんちゃら資格とか
天下り団体がまたまた出来そう 頭おかしいだろw
白人って極端でバカばっかだな
マスクぐらいで暴動になるしw >>248 北欧や郊外の１軒屋は暖房付きのガレージあるから問題ないけど、ＥＵ都市部の平民は路上駐車が殆ど。
パリやローマのＥＶは充電設備を増やすか、ガソリン中古車を乗り続けるしか無いのでは。日本のＥＶ規制は当分 無い >>265
個人ならともかく業者が貴重なリチウム資源を捨てるようなことをするはずがない
廃バッテリーは回収されるでしょ ちょっと思いついたんだが、発電機を車に積んでガソリンで動かすってのはどうだろう >>275
それは都市計画とか別に問題あり
水辺に住むとか普通は考えないw しばらくしたらスポーツカータイプのガソリン車値上がるな 全個体電池が完成すれば
EVの世の中になっても先頭を走れるよ
水素はダメだコスパが悪すぎる >>284
マジレスすると、それはHVに分類される >>284
その発電機も水素で動かせば排ガスも出ないしいいよね EUが成功するかどうかは発電所の供給量と他国の水素供給量で決まる。 >>1
不正をしていてまともなエンジンを作れなくなったら日本を潰したくて必死だなw
せいぜい自ら墓穴を掘れと思うけど どうせまたお得意のルール変更で逃げるんだろ >>287
すでに完成しているけど、寿命が圧倒的に短いわw >>156
大容量の電池を搭載したEVは、ディーゼル車よりもCO2排出量が多くなるとの試算がある。
製造から廃車まで一貫してCO2の排出量を評価しないと、何が環境に良いのか分からない。 同じEUでも、北と南（＆東）じゃ貧富の差が全然違うだろうに 笑えないのがEVを維持するための家庭用内燃発電機を導入してる家庭がアメリカ等にあるということ
それ、結局ガソリンなどの石油燃やしてるから、ロスしか生んでないというね… >>257
レンジエクステンドEVという日産のe-POWERとかがそれに当たるんだが発電機がガソリン燃料でいるうちはアウトなんだわ >>279
南欧の庶民は古いガソリン車に乗り続けるか、それも無理となったらそのままクルマ離れしてしまいそう
今でもイタリアでは最近の車がデカくなりすぎたせいで古い車乗ってる人多いもんね
...まあこれは日本にも言えることだろうけど。 貧乏人は安価なEV車
金持ちは高額な水素エンジン車
こうなる予想
後は水素エンジン車の低価格化をどれだけ頑張れるかだ
日本勢は単純なEVでは生産コストで敵わないから 欧米は古い車に40-50年以上乗り続けることが多いので、
2035年にすべてのガソリン車の販売をやめても、2100年過ぎてもガソリン車がいっぱい走っているだろな
中には、祖父の買った車を、子、孫、曾孫と代々乗り継いでいく >>303
貧乏人がEVを維持するなんて無理よ
充電のためにどっかで数時間暇つぶしとかできるわけない >>1
ああだからイギリスは中国ベッタリのEUから離脱したかったのか ちょっと思いついたんだが、べダルで動く自動車とかどうだろう
ちょっと思いついたんだが、路面電車みたいに パンタグラフついた自動車とかどうだろう >>284 ePowerのようなシリーズＨＶも禁止でしょ。可能なのはトランクルーム等に大きな発電機を別売で載せる方式だけ >>303
そもそもEVを安価に出来るかどうかはかなり疑問がある
物の価格は需要と供給で決まるけど、中でも銅が圧倒的に足りない
EV本体だけじゃなく、送電設備や発電施設にも使うし、それ以外の分野でも使う関係上、高騰確実なのよね…
なので、銅の代替素材を開発できない限り、間違いなくEVの価格も上がる >>1
バカなヤツラだww
どうなるかワクワクするぞ！ww 田舎の若者の間で
馬を飼うのが流行るとか起きそうだな ディーゼルで不正やらかしてシェア争いに負けた欧州メーカーが先手打って起死回生でEVシェア牛耳ろうとしてるんだろうけど
全車EVとかその電力量はどうやって作るの？
日本でさえ今の3倍の電力量必要と言われてるのにEU全体でどんだけ電気不足するんだよw
日本みたいにインフラが整備された国ならまだいいけど
EUなんてアスファルト舗装もしてない道路ばかりだし
東ヨーロッパなんてこんなの無理だぞ
アメリカが完全に舵をガソリンに切るとはないし
オーストラリアもアフリカも東南アジアもない
なぜなら電気自動車はブラックアウトしたら死活問題だから
雪国では車動かなくなれば凍死、アフリカや中東は干からびて死ぬ
なんか自分で自分の首絞めてね？EU >>31
絵に描いた餅なんだよな。
急速充電できても内燃機関をEV化すると発電所が
足りなくてブラックアウトする。
可能なのは原発保有量の多いフランスぐらいだが
送電網が貧弱なので現在進行形で改善の真っ最中。
中国はブラックアウト対策で原発何十機新設中だな。 燃料用の石油消費が減っても石油製品(原料用等)の価格に影響ないのけ 牛で通勤して途中で道塞いでやるからな
かこぐしろよ
💩はお前らが片付けろ >>245
雪が降るか否かは冬季に流れ込む大気の湿潤度による
どうしてこんなにバカが多いのだろうか
極寒の中央アジアは豪雪地帯かよw >>21
日本だけならやっていけるがEUに続いてアメリカともなるとトヨタきついな
>
欧米だけでは無く、『タイも2035年にはEVしか販売出来なくなります』。
そのため、タイ政府は充電機の配備や自国でのEV生産を推進してます。
タイの自動車シェアの80%以上が日本企業(2018年)です。
※内訳はシェアが大きい順に、
トヨタ30.0%、いすゞ14.8%、ホンダ13.9%、三菱8.5%、日産6.7%、
その次にアメリカのフォード6.5%、
マツダ6.0%、スズキ3.0%、
以下、アメリカのシボレー2.7%、ドイツのメルセデス1.7%、その他6.2%※
ホンダは2040年にはEVとFCVしか販売しない、
ルノーと連合を組んでいる日産と三菱はEV化を早くから進めてきてますから、
「エンジン車やハイブリッドの販売禁止、EVのみ販売可能」というタイの流れに対応出来るでしょう。
しかし、その他の日本の自動車メーカーは世界的なEV化の流れに遅れているので、
タイの市場で衰退や撤退していくかもしれません。
その日本の自動車メーカーが抜けた穴を埋めるのは、中国企業でしょうね。その次に韓国企業でしょう。
テスラも、補助金入れたら200万円台の日産ノートクラスのコンパクトEVを販売すると噂されているので、
タイでもテスラがポピュラーになっていくかもしれないですね。
と言うことで、親日な人たちが多い、日本企業が市場を独占してたタイでも、
中韓米のライバルたちが台頭し、日本の自動車メーカーは厳しい競争に晒されるでしょう。
なので、日本の自動車メーカーも必死こいてEVやんないとね。やがて世界中の市場から消えるよ。 EV買わせといて、ダメだなダメでまたガソリン車買わせたらよくね？
うちら2倍儲かるし
くらいにしか考えてないだろ糞メーカー >>312
日本は10円玉の材質を変えて、古い10円硬貨を回収すれば問題ないなw EV車への電力供給の電気は何で作るんですか？
まさ太陽光だの洋上発電だの風力発電とか言わないよな？
何を血迷ってんだEU >>225
有事の際、充電完了まで攻撃を待ってくれるといいけどなw EV増えて燃料消費減ったらガソリン安くなるんだろうか
まあそうなるまでにはかなり年月かかりそうだが EV車なんて5年後車の価値ねえぞ
バッテリー交換しなきゃ充電もろくに出来ないくらい劣化するし HVじゃ絶対に日本に勝てないもんな
マイルドハイブリッドw EUが自滅に向かってて草
イギリスは抜けて正解だな
そもそもEUはドイツが儲かる仕組みで他はあんまメリットないから インフラが整ってない砂漠が多い国とかジャングルが多い国はEV使いにくいよ。
日本車の中古車がますますそんな国へ行くんじゃないかと。盗難増えそうだなあ… >>299 ＥＶ/ＨＶのような重くてトロい大型ＡＴ車は運転していても詰まらないし、190Eとかランチアみたいな かっ飛ばせる小型スポーツセダンは永遠に残る筈 欧州メーカーは初めHVをクソ馬鹿にしてたんだよな
すぐに電気自動車に移行するからそんな中継エンジンすぐに廃れると
ところがどっこい燃料電池と急速充電問題で電気自動車は結局普及に20年以上かかってる 電磁石発電機とかどうだろう
あれバッテリの寿命が来ない限り
永遠に発電してくれるから >>322
多分そこまでやっても足りるかどうか…
ガソリンを用いた内燃機関の最大のメリットって、ほぼ鉄と炭素だけで構成されてて、その他の元素の依存度が少ないってことなのよね >>318
会社で繋いでおいたら、お肉にされてしまいそう・・・ アホ丸出し
ヨーロッパはやっぱもうダメだな
チャンコロナと組もうとしたりな 「雇用が〜」「原発が〜」ばっかり言ってた豊田章男バカ社長も自工会も、これで現実が分かっただろ。内燃機関はもう終わったと。 日本のメディアも初めは欧州絶賛する未来が見える
EUは環境問題に取り組んでる！素晴らしい！って
当然EU内では電気自動車のシェアが急拡大するだろうけど
5年もしたら諸々の問題が出てきてディーゼル同様やらかす
EV車なら中古車の価値があまりなくなるからみんな新車買うとか思ってそうだよな欧州メーカーって EVも、今のEV車の欠点が解消してくれたら、今度買う車をEVにしてもいいけど
今の性能では、まったく買う気が起きない
結局、俺たち一般市民の多くはガソリン車だろうがEVだろうが、動力の方式にそれほどこだわりはないんだよな ガラパゴス・トヨタは真っ青ニダ (´；ω；`)ｳｩｩ 自然災害がほとんど無いEUだけで
勝手にやってればいい
災害が多い日本や他の国じゃ無理
肝心な時に役立たないポンコツ車 >>347
EVはコストが全く見合ってないからな。 欧州の都市部の大量の路駐がほんの10年ちょっとで
皆、不自由なく充電できるようになるとは到底思えん ヨーロッパはもう衰退地域な
自滅するんだから
東京かよｗ 与党も野党も親米ばかりの日本の政治じゃ、「納得できないから中国側に行きます」とも言えない。これが自国の内政を他国に事実上弄り回される国の末路。 >>48
業績悪化理由を日産のせいにするほどポンコツ車しか作れないからな 次世代電池次第だな
安全性を求めるか 低コストを求めるか
性能を求めるかだな >>344
正直どうだろうな？本気でEVが安定して運用できるのなら、EUの軍用車両はさっさとEV化しててもおかしかない
なんせインフラを共用できるのは、軍事面ではかなり大事な要素だからね
でも、現実はまだそういった話が出てこない辺り、内心では現実的ではないと見てるんじゃないか？と思ってる >>344
え？電気自動車もトヨタ技術は世界トップだぞ
急速充電の技術も
ただ売らないだけで
日本市場見ててもわかるけどトヨタは後出しでシェア奪う事は18番だぞ
SUV市場なんて後出しのトヨタにほぼ駆逐されただろ
やろうと思えばいつでも電気自動車市場には参入できる準備は出来てる
中国が電気自動車に舵切ってるからとっくに対策はしてる EVに舵を切ったところで日本に勝てないのは変わらないだろに
中国のもがきに乗ってどうする >>346
ドイツなんて既に庶民は車乗るな肉食うなって言ってるよ。 世界のEV化・・・ロシアが全く参加していないんだけどw 一旦登録して中古車扱いになったガソリン車を輸入するようになるだけだから無問題。 >>295
EVだって１０年前から市販されていたけど、
ことごとく失敗だからダメだろうな >>361
ドイツ人 「ビールがあれば文句は言わん」 トヨさんはもうアメリカと中国に賭けるしかないか
ジャップ市場は衰退しすぎて車買えないし、、、 >>332
イギリスは2030年ガソリン車販売禁止だぞ
欧州より早いw 急速充電のスタンドとか30から40台くらい止めてできるようにしないといけないな普及すると 燃料電池の耐久力上げない限りEUなんてドイツ、オランダくらいしか得してないから
他は貧困国の寄せ集めで安い労働力をドイツに使われてるだけ
そのドイツも怪しくなってるからなぁ
中国に対抗して何の得あるんだろ もしトヨタが物を売れなくなって輸出が減ったとしたら円安のメリットが無くなるな スポーツでも何故かどこかが強くなるとレギュレーションの変更が(´・ω・｀)
って気のせいだよな(´・ω・｀) >>370
アルファードが月1万台売れている
シナ車やチョン車は0台じゃ？ 今のガスエンジンじゃ、技術革新が生まれづらくて、新規参入ができないんだよ >>358
自国にバッテリー工場を作る計画すらないトヨタがＥＶ市場を席巻？バカも休み休み言え。仮にトヨタが売れるとしたら、トヨタにバッテリーを供給している中国はもっと儲かるわ。 まず世界最大の自動車大国のアメリカがEVじゃ市内しか活動できないから普及しないんだよ
一部のセレブがテスラとか乗って環境アピールしてるけど
燃料電池問題解決しない限りアメリカみたいな広大な土地の国は自動車が止まったり故障するのは死活問題 欧州って環境意識高い系が異常に多いよな。
環境保全のためには死ねる、みたいな。
グレタが表舞台にでてくるようなメンタリティ。
政治家も環境言うとけば選挙に勝てる。 >>378
免許不要で 乗れる車とかまだ出ないかも 自動車産業がこの100年で販売台数の伸び代が無くなったんだよ
だから需要の掘り起こしと新規参入で電気自動車に舵切れば
中古車買わなくなり新車で需要の掘り起こし出来ると思ってるのが欧州メーカー EV車がダメとは言わん
ただ
自動車市場のシェアを凌駕することはない >>385
「環境」は「自由、民主、人権、法治」と一緒。綺麗事じゃなく政治カードです。綺麗事と思ってるのは日本の馬鹿左翼だけ。 >>382
トヨタ-パナソニックが国内に大規模なバッテリー工場を作ると発表している
それに日本のお金を1兆円投資するという話も出ている >>40
使える速度で充電できるかわからないけど
けっこう理にかなってるじゃん、これなくてEVだけだと
バッテリー上がり大変だよ、遠隔地の充電ステーションは
重油発電ってのも面白いかもな、いい案だわ 全部THS2が悪いんや
あいつさえ居なければ適当に複雑にしてユーザー騙せてたのに… さて・・・EV充電するために発電しなきゃ・・・
自然発電で・・・えっ？全然足りない？
じゃあ原子力で・・・えっ？みんなやめちゃった？
んじゃ火力発電でどうにかしようｗｗｗｗ >>391
ほう・・・・、そんな計画が
結局GIGAFACTORYの真似ですか >>385
キリスト教の神様を投げ捨てた所に新しい神様拾ってきて同じ事やってるだけだしな
人権とか平等だった所に環境が据え付けられた
逆らう者は石投げたり火炙りだったり 電気自動車より水素自動車の方が環境面では圧倒的に優れてるでしょ
原発問題とかあるのになぜ電気にこだわるんだ？
水素なら水と太陽光で作れるんだし言うことないだろ ガソリンじゃダメならタクシーみたいなガスにしたれや >>398
EVならソーラーのコード挿したら直ぐにでも充電が始まる
水素はこのEVのコストに勝てないよな？
だから負ける >>383
世界最大の自動車大国はとうに中国 そしてその中国がEVに本気なのが大きい
それからガソリン車が稀少価値で高騰、などとのんきなことを言っている人が見受けられるが
脱炭素が目標なのだから新車禁止からそう遠くないうちにエンジン車は使用そのものが禁止になるのは間違いない >>391
発表だけで立地計画すらないけどな。既にテスラは中国にすら作ってるのに。少なくとも2025年まではシナチクバッテリー。それすら先行き不透明。 >>401
ボンベ差し替えるだけじゃん
充電の方が時間要してコストも悪いだろ >>402
それは貴方の個人の意見だよ
シナの田舎とか牛車のままかな？ >>269
価値あるものを消費者に還元させないどころか、リサイクル料でさらに負担させようとするのが日本政府。
エアコンなんて鉄とかレアメタルの資源価値あるのに国内で再生されずに輸出されまくってるよ。
リサイクル料払うより、ただで引き取ってくれる業者の方がありがたいからね >>398
水素は高すぎる。エネルギーを地産地消できる国にメリットは大してない。特殊用途にしか使えない。 トヨタと東芝と大学で急速充電発表してたな
5分で80%くらいできるとか
だからいつでも電気自動車市場には行けるど
懐疑的なんだよね電気自動車にトヨタも
中国が国あげてやってるから仕方なしにトヨタも作ってるけど >>393
THSが出た当時世界中であんなの無駄無駄とバカにしてたからな。
因果応報。 >>398
不都合な事実
・燃えやすい（空気との混合4.1 - 74.2パーセントという広い爆発限界（自然界最強））
・漏れやすい
・拡散しやすい
・高圧ボンベか貯蔵金属が必要（どっちも結構重い）
さて問題です。首都高のトンネル内で水素自動車と水素自動車の事故が起き
水素がトンネル内に漏洩しました。次の瞬間どうなりますか？
・火災が発生する
・トンネルが爆発する
・何も起きない >>385
環境意識高い系（）は増えてるけど環境意識が高い奴は年々減ってきてるよな
EUもB層には勝てなかったか… 充電にどれだけかかるか考えたことがあるのだろうか？
1回の充電だけでも三日分の電力が必要となるのに
電力が足りるはずがない。
まして衝撃に弱いＥV電池を搭載した車が事故を起こしたら
爆発を起こす。環境には優しくない。
充電スタンドで充電しても最低30分かかるので24時間稼働しても50台弱
対応できるのだろうか？
ＥVは利権のためのブームでしかない
必ずガソリン自動車が見直される。 EVで日本を出し抜けるんだから、
日本下げしたい人は黙って欧州が粛々とシフトを進めるのを見守っていればいいのに。
なーんか、日本にEVシフトしてガソリンHV技術を捨てて欲しそうなレスがちらほら見えるのはなんでだろう？
早くEVバス乗らないとヤバいよー、日本終わるーってやたら煽るが、日本の自動車産業の行く末を案じているわけでも無さそう。 >>412
日本だと1kg1100円だよ
1kgで100km走行できる >>414
まぁ仮想敵国である対ロシアには効果あるのかもしれん
ロシアはガスなどの資材を売って外貨稼いでるからなぁ
もっともEUの発電も天然ガスに結構依存してたから、その辺をどう折り合いつけるつもりなのかはよくわからん >>413
トヨタは日本の送電網を作り替えないとEV化は無理と指摘してるからな。 ロシアは無視してるしバイデンも
EVのみとかじゃないし、日本も冷静だし、中国と中国の僕のEUだけが
騒いでるのが答えだよね >>407
それがムダなのよ分かってないね
トヨタの新型車が月販2桁だろ はよ勝てよ 個人が排出する炭素はカウントしないってことかな
企業だけLCA完結
それだと完全にうわべだけの環境政策だな
どこの国の国民も馬鹿ばっかりなんだろうな >>413
国中でそれをやると送電網をいまの何十倍に増やさないとならないから、そのコスト負担で家庭の電気料金が今の何倍にも跳ね上がるのは嫌だな >>399
マジでEV車には灯油ストーブ乗せるべきだと思うわ・・・
もちろん暖房目的だから、ガソリン税のない灯油の方な 電動◯◯という言葉は下記の通り
電動自動車
電動バイク
電動自転車
電動車椅子
電動シャッター
意外にもたった5つしか無いのである >>401
風呂桶にスポイトで水張るレベルの効率で良ければなw >>420
水素1kg作るのに50kwh。ＥＶなら300km以上走れる。FCVは100キロしか走れない。しかも当然電気より高い。
アンダスタン？ こんなもの「自国じゃ電気作れないから海外から輸入します」って日本みたいな国しか使わない。 まともなハイブリッド作れないもんな低技術企業メルセデスベンツｗ >>426
ごめんなさいはしないよ。
そうでしたっけ？うふふ。だよ。 >>416
事故してタンク破裂なら
トンネル内の全てが吹き飛ぶよ
大砲と同じく周りの自動車は100メートルは吹き飛ぶ、もちろん即死 >>441
ディーゼルのクダリはゴメンナサイしたらBOSCHが飛んでしまうからねぇ。
モゴモゴ言い訳して誤魔化しやがった 2035年なんだからその時買い替えりゃいいだろ
今慌てる必要がない >>385
次の時代を考えれない頭の弱い人の意見は惨めすぎるw ガソリン車1台 EV車1台作れる
HV車二台はダメ >>416
拡散しやすいって答え書いてんじゃん、拡散って薄まるってことだぞ？ >>398
水素は合成燃料に加工してナンボ
なんだけどそれだと新車売れないからこれも潰されるだろうね >>449
日本は2021年から、EVもしくはHV以外新車での販売禁止だったっけ ?
あと、10年 ガソリンをEVにしたところで
資源節約にはならない
文明を維持可能にするために
自動車そのものを減らすというなら分かる 電気屋の車
パナソニック
ソニー
日立
三菱(笑)
どれなら買う？ ハイブリッドでは勝てないから締め出したいだけだよな 日本の車両全て電気自動車になったら原発もっと増やさないと無理だろ 走行時のCO2排出量はガソリン車のほうが多いが
車用の部品、素材など製造時のCO2排出量はEV車の方がかなり多い
特にバッテリー製造時のCO2排出量は相当なものだ
素材を含めた車製造時と走行時のトータルCO2排出量を比べると走行距離4万キロに達した時点でEV車とガソリン車が同じになる
バッテリー廃棄時の地球汚染は相当なもので以前は中国に押し付けていたが既に廃バッテリーの輸入が禁止された トヨタ頑張れ
二千三十からハイブリッド馬鹿売れするぞ
ハイブリッド生産は日本メーカーが独占 >>459
長持ち家電の代名詞、三洋がなくなったのが実に残念だ 今後日本では電気代はとんでもなく高くなりそうだなぁ。もう詰んでるわ。 >>446
まず爆発まではいかないと思うよ。
水素は他の可燃性ガスより拡散性が極めて高い。
抜けるときも一瞬。 トヨタホンダのＥＶが売れてしまうんだろうなｗ とうとう欧州も陥落、日本車ブーム到来か >>471
実際のトンネルで実験してみようよ
それが見えるまで納得できないな
水素、試験管ならポッだけど中の人は焼けただれてるか酸欠で即死だろ >>459
ソニーだけは絶対に買わない
三菱電気の家庭用家電は意外と長持ちする iPhone3Gが出た頃もみんなこんか感じで上から目線で言ってたよねw EVは充電の問題をクリアしないと
いま研究している無線送電技術が実用化されたら解決するけどまだまだだろうし
これがあれば、電波に変換した電力を受信さえできればOK
まあ究極というか、ゴール >>457
ゼロにしろとは言わんけど生産台数絞れよとは思うわ
無駄に作りすぎ 10年先の日本
火力使えません。
原子力使えません。
太陽光と風力しかありません。
足りない分は海外から水素輸入。
日本オワタ (^o^)/ 技術なんて日進月歩するもの
主要産業が完全に世界そして時代から乗り遅れた日本
EVが失敗して欲しい
まぁ日本がここまで落ちたのもわかるわ >>419
騒がなくても欧州尽くしになるんだろ
国際的な取り決めはどうにもできない 本当にいいものなら、
国が規制しなくても、補助金出さなくても勝手に売れていくものだ
国が規制して、補助金付けまくっているということは
とてもじゃあないけど、まともに売れないからだ 車は屋外で使う過酷な環境下の製品なので
メンテナンスやサービスが必ず必要
レクサスのようなカスタマーコンシェルジュサービスから、販売代理店、大手ディーラー、整備工場全部が揃って無いと大規模な何百万台も販売するような新規参入はとても難しい インフラが電線で整うのがＥＶの最大のメリットで
環境云々よりそっちが大きい
輸送も精製施設も、保管施設も必要ないし
どうせ拡大する電力需要にEVを加えれば済むからな
原発アレルギーのない日本以外の国にはメリットデカイだろう >>483
いや、人類が想像する程技術は進歩しなかった
それが21世紀 どうでもいいや。
車全体が売れない時代がやってくる。 環境守（る振りをし）て国潰れる
山を切り崩して太陽光パネル設置して大雨で土砂災害 >>471
気圧の問題なんだけど700気圧よ
トラックのタイヤが8気圧な あれがバーストして吹き飛ぶと20メートルは舞い上がる
たまにバースト事故でしぬ
2ちゃんで有名なガソリンスタンドバイト女の子の話 ゆとり教育が日本をダメにしていく
週休一日にして詰め込み教育に戻せ もう日本なんでさっさと見放して
今のうちに英語や中国語を勉強しとけよ。w
一握りのスーパーエリートだけ日本に残り
後はあらかた海外に出稼ぎに行く時代が来る。 こういうの民間の競争に任せた方が良いような気がするんだけど 事実上禁止（笑）
つまり禁止では無いと？
実質詐欺ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんや、新車じゃなければ良いんやw
日本の自動車メーカーは、販売台数偽装の為に
自社登録した新古車の在庫を
大量に抱えるのが得意なので何の問題も無いやん。 >>1
原油利権がハンパ無い日本じゃ無理な話しだな、
なんせ貨物を鉄道からトラックにシフトさせる事ができるほどだからね。 >>494
もったいねーな
モーターとかついてるんだったら再利用できそうだけどな 欧米の自動車メーカーが中国メーカーに負けるきっかけになるかもしれない
欧米ではその事をどう思ってるんだろう >>478
ガソリンスタンドが電池スタンドになれば解決
充電するんじゃなくて交換するよ >>490
今後石油価格が上がるの分かってるから溜め込んでるよね 目標
同時に原発数千基、火力発電数千基の目標も立てて無いと欧州大停電 >>505
負けそうになったら又ルール変えるから大丈夫^^ >>487
水素もいいと思うけど
結局生産→輸送→貯蓄を
全てのスタンドにやるコストあるからな >>483
本気で思ってるの？
民主主義って正しいのかな
制度が正しいとしたら
日本国民が日本を終わらせたと気が付いてない
主にネトウヨ層？ >>505
近いうちに中国を干す為に人権や環境で攻撃してる。 >>438
水素は化石燃料から生成するもので
電気分解は非現実的だよ。フランスは原発でやろうとしてるがな。 ＥＵや中国の勧めている自動車の政策って
先進国はEV
後進国はハイブリ車を含むガソリン車に差別化するってことだよな
それ自体いいことなのか疑問に思うが
そもそもインフラ整備が上手くいくのかな
電力電池供給がコスト安になって上手くいくとは思わないが
結局補助金だったり他の資源にしわ寄せが来るだけじゃないかな ディーゼル車OKって事なのか？
EVって言っても全て自然エネルギならいいけど
原発だろ？ 急速充電可能な電池が出来る見込みがあるんかね？
電池の寿命は大丈夫なん？
いまは充電にどれくらい時間が掛かっているのやら >>513
まだ実験段階だけど日本にも既に水素発電所は福島にあるね
太陽光で発電させて水素作る >>506
中華で交換方式テストされてるな
月額のサブスクリプション方式で電池権購入するっていう方式
契約したスタンド以外で補充できないし、問題の多い方式だと思うけど
不可能ではないとは思う >>484
国際的な取り決めねえ。
EVシフトの「本来の目的」である
温室効果ガスの削減目標(パリ協定)は
ドイツなどの欧州工業国は
ちゃんと守る気あるのかねえ？ >>512
旭化成が東北のメガソーラーの余剰電力で電気分解の水素作ってるね
九州電力もソーラーの余剰電力を棄ててるから今後は全国で工場出来るはず >>520
一応バッテリーのデリバリーサービスもあるらしいけどね
でも普及は無理だろ >>505
ジーリーとかマジで脅威だよな
株価だけのテスラとは訳が違う >>520
スタンド以外で交換できないのが致命的だろう。
GSより数が少ない、交換設備は高い、特定の車種でしか利用できない。
そもそもEVの利点は家充電できることなのに。 加速じゃなくて５年減速してますがな。
次の次まで買い換えはガソリンエンジンで大丈夫、ということで、今、EV に全振りしてるメーカーは実質切り捨てられてないか？ >>523
ダサイけど、バッテリー本体に取り付けるんじゃなくて
後ろに牽引する方式にしたら取り替えは楽かもな 先の話やなその頃には今の車乗ってないし
その時の流れで買えばええわ 充電時間の問題を解決しないと厳しいよな
もし5分で容量の80％を充電出来るバッテリー技術が実用化しても
一般家庭2日分の電力を5分でぶち込むって充電設備どころか送電網から再構築しないと無理だろ >>526
二、三年前に「2030年には〜」言うてたなw ドイツの人もEVだけ作ってるドイツ車の一人負けかって言ってるね >>523
無理ではないけど障害は多いね
バッテリーのスタンダード規格が整ってやっとスタートラインってところ
不具合の出たバッテリーの交換保証サービスや
保険なんかの事業が先に必要になる 2035年になったらヨーロッパは寒波に見舞われないの？
とても昨今の状況みるとそうは思えないんだけど
気温低下の中をEVがどれだけ走るれるのか見物だ
あ、爆発炎上して暖かいとか？ｗ >>506
もちろんもちろん
最初の頃はそれが現実的
電池は交換式、リースみたいな感じで
究極のゴールが、無線送電 ハイブリットだめか トヨタの一人勝ちになってしまうからかなｗ >>525
スタンド以外で充電できないEVとか無いだろ ２０３５年欧州の主役の車候補は４つ
・全個体電池車
・全樹脂電池車
・ＦＣＶ
・合成燃料車 2025年に5年先送り、2030年に10年先送り、2035年に15年先送りで実際に施行されるのは2065年だな 原発を作れなくなった日本にゃもうEV化で勝てる要素ないでしょｗそういう意味でも福一は日本に止め刺した >>525
家充電って言っても都市部の集合住宅では出来んよな
一戸建てと自宅敷地に駐車場がある層でないとアウト
日本ではその条件に合致する人の割合ってどれくらい居るのやら >>536
太陽活動からの予測では、2030年頃から地球寒冷化に向かうからね
欧州は環境プロパガンダのブーメランで一回死んだほうがいい 日本は原発事故あったから火力発電の流れになって
EV化で不利になってんの？ 豊田じゃないが、車動かすのに適したほどの性能になったんか？あと10年くらいは様子見だな >>546
田舎だと1家に3本4本つけなあかんし
夜の充電中にいきなり必要になった時もAUTO >>1
終わりだ、ジャップ
後は兄と父の国に任せろ これで2035年以降もハイブリッドの新車販売は残すとしている
日本や中国と差がついてきたわけだが、軍配が上がるのはどちらになるか トヨタは特許多いんだっけ 確かにハイブリットの時代だったら天下とってたかもね
だがそれではトヨタの一人勝ちだったろうか おいおい、大丈夫なの
悪いとは言わないけどよ
インフラはどうするんだ
今の送電網じゃ無理だよ >>541
EVは家充電が基本でしょ。
わざわざスタンド行ってバッテリー交換とか、
EVのメリットをスポイルしてどうするんだって話。
普段は家充電するって言うなら、交換スタンドの利用客ってどれだけいるんだと言う話になる。バッテリー交換設備なんて効果でメンテも必要だろうに。 >>557
そうか、今思ったんだが
EVの時代は個人で車持つんじゃなくて
既に充電済みの無人タクシーをスマホで呼ぶのが正解かもな ガソリン車が地球温暖化の最大の原因だからねー
JAP自動車産業や石油会社は全力で報道させないけど >>546
やるなら地方都市からかと
ただ電力かなりくうから今の普通の家庭に充電設備つけると
下手すると車の充電だけでブレーカー落ちかねない
なのでEV導入時に各家庭の配電設備も見なきゃならない
全世帯でそれをやるとそこに至る送電設備も変えなきゃならない
そこまで出来るのかと >>556
まあ、欧州大停電だろうね
今でも充電ステーションで環境に悪そうな工事現場向け発電機を使ってる
お笑ニュースもあった >>391
確か中国に変更になったのでは？
パナが中国に本社移転して完全に中共企業に降るの発表する以前の話だし ITや携帯事業なんかにしてもそう
日本は世界から遅れていないよと失敗を願うだけ
こういう層がここまで日本を落したのだろうな >>47
欧州は夏でも高温になるわけでもないし問題ないかもしれんけど
>
ヨーロッパはそのようですね。
最新の論文を使ってダイキンが、まだ論理段階だそうですが、
2025年を目処にEV用エアコンを開発してます。
ダイキンによると、「最高の条件で最大で走行距離を50%も改善する効果がある」そうです。
ダイキンは車のエアコンでも大手メーカーになっていきそうです。
これが出来るのが楽しみですね。 >>557
俺に言われても知らんがな
そういった方式が試験的に運用されてるってだけだ
ひろゆきじゃないんだから無駄に論点そらしながら噛み付くなよ
まぁ俺はEVが普及してからならそういった方式に切り替わる可能性は
普通にあると思ってるけどな 日本自ら自縄自縛してる騒音・排ガス規制も何とかした方がエエな
バカの群れにモノ作りの目標設定は任せておけない 欧州の冬の朝、大量の充電で、電力ダウンはありえるよ ドイツ連邦政府は、2050年までのカーボン・ニュートラル実現に必要不可欠な要素として水素の利活用を位置づけ、具体的な政策を講じている。また、ドイツは国際競争力維持の観点でも水素を重要視する。
まぁ最終的には行きつくのって水素だよね >>475
同様の危険度のガソリン車が膨大に走ってるが、それはいいのか？ ガソリン車で儲かるのは、石油を輸出してるアラブ人だけ
JAP自動車産業はガソリン車を推進してるアホだけど、実際はあまり儲からない。利益率は良くない 前回は日本車締め出そうと失敗して
今回は中華に食われるだけで終わりそう 残念ながらトヨタも今後は庶民向けのカローラ以外は廉価な中華EVのOEM展開に置き換えていく計画だからな
幾らが喚こうがこれが現実だ
大人しく受け入れようぜ(´･ω･`) >>558
カーシェアの考え方だね。個人で車を持たない。
それも夢があって良いし、技術的には可能なのかもしれない。
しかし、通勤時間や盆正月のピークに合わせた車の台数を準備する必要がある。
直前に他人が使っていた車を使うと言うのはコロナ禍もあり衛生面も心配。
使用ごとにいちいち、待機ヤードに戻って消毒するとなると無駄な動きになる。
否定的な意見ばかりで申し訳ないが。 火力も原子力も無くして全て水素
灯油もガソリンも無くして水素
水素バイクで人間魚雷ゴッコ ガソリン車が地球温暖化の最大の原因だからねー
地球上に１４億台もあるしｗｗｗｗｗｗガソリン車は、とにかく、石油を燃やし続けｗｗｗｗｗｗ >>564
まあ20世紀後半一人勝ちしてたからね勝つための戦いより負けないための戦いってのは難しいんだろう これから地球寒冷化に向かうからな
ガソリン車ごときで寒冷化を止めれるなら
どんどんガソリン燃やさねばならん 再生可能エネルギーとセットでEVを普及させないと意味がない。 >>569
ノルウェーで普通に走ってるんだから
大体の国で行けるだろ
航続は2/3位になるらしいが 衰退沈没船民の喚き殆ど見苦しいもんはない(´･ω･`) 電気自動車の時代なんてこない。断言する。
できるとすれば、温暖な地域で狭い国、かつ発電量のある国。
寒冷で広大な国（例えばアメリカ、ロシア、カナダ）に電気自動車なんて絶対普及しない。 >>587
初めてiPhoneが発表された時にスマホの時代は来ないと言ってそうだなw 雨や曇り、太陽光は役に立たないからね、冬の朝は日の出も遅い 欧州の人も日本の進めてる水素の方が真っ当って意見多い EVシフトは、アラブ人を儲けさせない政策でもある。 化石燃料は枯渇するからと言われているんだしよい傾向では？ >>571
水素も良いけどさ
燃料電池、内燃機関、スターリングエンジン
でも、精製は原子力になりそうｗ >>592
水素は物理的インフラ整備にハードルが高過ぎるし
欧州はピンデンブルグ号のトラウマを水素に持ってるからあり得ないね(´･ω･`) EVが有用なのは大気汚染が問題になってる都市だけだね >>477
ま、EVは自動車が作られた一番最初のタイプなんだよな。
内燃機関より先なの
今のリチウム電池になってから何年経ちました？ まあ水素が本来一番有望な気がするけど何でEVなんだろ？ EV信者って 電気は天から振ってくるって思ってんのかな？ >>587
電気自動車の時代か〜
常温超電導の発見と低コスト化・小型軽量化・安定供給が成り立たないとダメだな ＥＶじゃないと生き残れませんとＶＷとルノーが望んで政治も動いた、ってとこやろ。 次の車検の前に
車を買い替える予定だが
どうするか微妙な時期だなー >>557
今のところ航続距離の問題もあるし急速充電のコストと実現性が低いので
遠出をする利用客はどこで充電や交換をするのか？っていう話になると思うけどな まぁディーゼル詐欺でEU都市の空気が最悪になったから、これくらいしないとかもな。 国際政治情勢的にはトランプ政権が倒れて
反環境保護派は一気に不利になってきたな >>598
その分経済規模も小さいだろ
その経済に見合った発電施設で
賄えてるんだから一緒
まぁノルウェーは日本より有能ではあるけど アホほど垂れ流してる中国がなんともならないのに、他ががんばっても意味ない 地球温暖化がひどく、世界中で干ばつがあって食糧危機なのに、アホネトウヨは知らない >>603
別に信者ではないが雷を上手く活用出来れば文字通り電気は天から降ってくる天然資源化出来るのになあ(´･ω･`) こんなもんわかってたんだから準備してない企業があるとしたらそいつが悪い
内燃で今食えてるからそれでいいは刹那主義的かつ破滅主義だ VWはグリーンディーゼル排ガス規制の捏造事件で何兆円も損失を出してる
この悪いイメージを払拭するのに「EV」と「AI、自動運転」の目新しいワード使って煙幕張ってる >>10
アホかwww
今ですらガソリンスタンド維持出来ずに
どんどん潰れて行ってるのに
水素スタンドにする金
一体どこから出てくるんだよ？
コンセントからつなげれるEVになるのが
完全な時代の流れであり世界の流れでもある >>612
どんどん主要産業が飲まれるのにいつまで現実逃避してんだよw 太陽光発電、地熱発電、風力発電、無料で発電できるけど都合が悪いので無視するネトウヨ
そして、割高で危険な原発推進するアホネトウヨ ロシアから暖房用に送ってもらってるガスも
使用禁止にしろや
あれも化石燃料だろ
でEU民は全員凍死しろ >>595
俺が小学生の頃に読んだ本によるよ、
石油はとっくの昔に枯渇していることになる >>477
例えるならwindows mobile ではないかと。 水素インフラは否定的なのに、バッテリー交換インフラには希望を見出せる理由がわからない。乾電池並みの規格統一と手軽な交換ができるならわかるが。
バッテリー交換って基本往復(スタンドと充電ヤード)だからな。スタンドでバッテリー充電もしようとすると膨大な敷地がいる。
ガソリンや水素はワンウェイ。
それだけでもどれだけ無駄なエネルギー使っていることやら。 ネトウヨのカルト宗教の主張は、いつも的はずれｗｗｗｗｗ教祖が頭空っぽなんだろｗｗｗ 欧州ブランド大好き日本人は、EV推しなんでしょうかね >>613
温暖化では世界の食糧生産量は上がる
エチオピアや中国など温暖化に関係なく自然循環で元々砂漠化が進んでる 中国は巨大なソーラー発電衛生打ち上げて大気圏外から24時間電波送電するぶっ飛んだ構想してるらしいな(´･ω･`) 今後はEV、道路に設定された制限速度リミッター付が主流になるか >>621
それは君が読んだ本にウソが書いてあったわけじゃない
石油があと何年で枯渇するというときに使われる埋蔵量は可採埋蔵量であって
その時点で発見されている埋蔵量のうち商業的に採算が取れる範囲で採掘可能なものに限られるからだ
当然原油価格が上がったり、新たな油田が発見されたりすれば、その年数は伸びることになる 欧州ブランドｗ 中華ブランドよりちょっとだけ上、まで下がった気がするな >>626
嘘つきネトウヨ
アメリカなんか干ばつがひどく、食糧危機に直面してる >>630
まあガソリンだって問題だらけだけど走っとるからな >>628
やがて完全自動運転タクシー化
一般人は車を買うことも所有も出来なくなるよ レス番が飛んでるけどこんなスレにもネトウヨ連呼が来てんのかw >>627
その発想は日本だｗ
中国はパクってるだけ
兵器になるから喧嘩になりそうだけどｗ NAS蓄電施設周りで金が動くようになるかもな
気温や季節イベントで使用電力めちゃくちゃ変動する国だし
株買っとこうかなぁ >>637
世の中やったもん勝ちだしな
どの道日本にそんな壮大なことする余力は残ってないさ(´･ω･`) 日本は軽四の替わりにいいだろうな、買い物通勤。
アメリカは無理っぽいけどな >>632
いい機会だから調べるといい、世界規模では圧倒的に食糧生産量は上がる
植物を含めた生物が一番大量絶滅起こす危機は寒冷化
マーケットの論理で、穀物メジャーのカーギルなどの輸出先が中国や日本や先進国のお金を持った国に向かう
数年内にも食糧危機は起きるが温暖化のせいでは無いグローバルマーケットの論理 >>627
まじでぶっ飛びだな
でも無線大電力送信は無理な話じゃないわな
ちなみに本来地球に降り注ぐエネルギーを宇宙空間から持ってきたら
直接地球温暖化するから注意な JAPは、地熱発電資源があるにもかかわらず
石油ガス石炭を年間１０兆円以上も輸入して、輸送して、燃やしてるアホ池沼だから
EVシフトには頭がついていけない >>617
ガソリンスタンドが潰れているのは需要減のせいだけど、燃費向上や自家用車の利用減による影響で、EVシフトは関係ないからなあ。
需要に基づく適正な数に落ち着くだけでしょ。
水素スタンドはある程度増えないと、普及は難しいだろうね。
ちなみに日本ではEVスタンドも既に減少してきているw 終わったなあ、日本
反環境、反科学のネトウヨ政治によって、最後の産業も自滅することになった
直視か、歪曲か
これがドイツと日本の運命を分けた
アジア潰し？
中国韓国はEV化で爆益ですが？
歪曲捏造国家だけが勝手に潰れてるんだよw JAPは、アラブ人の飼い犬で石油を消費したり輸入するのに必死なアホだから
EVシフトはありえないんだよ 俺は別にいいけどお前ら今から原発たくさんつくるよってなって発狂すんなよ >>627
昔から話だけはあるけど、無線転送の送電ロス減ってきたから実現の可能性出てきたな
アメリカとどっちが早いだろう
胸熱だけど太陽光パネルとか寿命短いしメンテどうするんだろう 経産省の役員どもがアラブ諸国からワイロもらってないか捜査しろよ
経産省はとにかくアラブ諸国を儲けさせる政策をやりたがるからなー EUにとってEVがダメだと分かると撤廃されるやつだろ 中東は石油しかないからどっちにしろガソリン＆ディーゼル車は残る
日本は中東と組むことがガソリン車生き残りのカギ >>653
経団連に石油連盟有るくらいだから
日本もそのあたりの抵抗は大きいだろな 原油をガソリンのために買ってると思ってる奴って本当にいるのな> ID:5xEpmJEr0 新車販売限定の話で、既存のガソリン・ディーゼル車は普通に走るからＣＯ２削減は限定的、効果も薄いな。
合成燃料で一発解決させたほうが正解だろう ディフェンダーやGクラスがモーターになるとか何の魅力も無いんだけど マスキ法時のGMクライスラフォードと同じ轍を踏む日本の車屋(笑) >>641
軽4の下位互換なんだから、軽4より安くないと売れ無さそう。 水素自動車は優秀でも水素スタンドを欧米は設置してくれない
電気はどこでも流れてるが 車で遠出できなくなる未来がきそうで不安なんだがドライブするなんて言葉は死語になるのかねぇ >>662
> マスキ法時のGMクライスラフォードと同じ轍を踏む日本の車屋(笑)
なんかそんな感じがしてきた >>655
欧州メーカー「我々もバリバリ中国中東アフリカにガソリン、ディーゼル車売りつけますぜ」 ガソリン車の実燃費・・・１３−２４キロ
ハイブリッド車・・・・・２０−３０キロ
ハイブリッド車て、ガソリン車と同じ 地球温暖化って長期的見方でそうなってるだけらしいが おじいちゃんそろそろEVに買い替えたら？
町内でおじいちゃんだけよ、ガソリン車
GSはほとんど残ってないから給油も大変でしょ
わしゃガソリン車しか乗らんぞ、１００ｋｍ走ってでも給油に行くワイ >>665
このまま温暖化進むと反社会的行為とみなされるようになる可能性はあるかもしれんな
ガソリン車の燃費がいくらよくても投資対象から外されていくから生き残れんと思う 新車限定ってところが、ビジネス脱炭素な政治。本来は燃料で使われる石油を合成燃料に変えることに政治力を入れるべき話ですな >>650
大丈夫。場所選定とアセスメント、住民の合意形成までで余裕で10年以上かかるから。
そして、それだけ足の長い政策を地元で展開できる政治家が今はもう居ない。
つまり 、日本はメーカーの問題ではなく国の電力政策事情によってEV 化に「既に」失敗しているのです。 ハイブリッド車て、駆動用バッテリーの充電はエンジンでやってるから、CO2排出は同じこと
アホ車ハイブリッド車 そしてロシア製のポンコツガソリン車がトップセールスを獲る日が >>639
ラピュタのように天空からマイクロ波で攻撃できるからなｗ ハイブリッド車て、電池を搭載してるけど、その充電もエンジンでやってるから、意味がないアホ車 >>679
熱にして捨ててるものを再利用してるから意味は有る。
また燃費がいいので給油に頻繁に行かなくていい。 >>681
もちろんディーゼルやディーゼルハイブリッドも除外 EVにするのはいいけど問題はインフラとその電力を何処から持ってくるんだよ？って話だよな 出来もしない事をまた言ってるし
EV当てにしても充電インフラで財政破綻するし
EVバッテリーはは数年しか持たないから大規模な環境破壊になる
どうしてもやるなら水素エンジンしかない ワロタ、こんなんで大丈夫かｗ
ＥＶ用リチウムイオン電池は充放電を繰り返すと充電可能容量が徐々に減少する。
容量が８０％を下回るとＥＶには適さなくなり処理が課題となっていた ハイブリッド車はいいぞ
ガソリンスタンドに行く機会が大幅に減るｗ EU域って雪害もあるし大丈夫なのって感じだけど
除雪とか物流とかどうすんのよ 出来るように努力することをやめて落ちぶれた日本(笑) EV車充電用に大容量ディーゼル発電機が必要になるな ＥＶの弱点は長距離走れないんだよな
ドラックとかどうすんの ＞＞694
その通りです。実際充電用にディーゼルエンジンの発電機を各地に設置する案が出てるよね。発電所増設より安いし機動的だから。 >>5
EU「大丈夫、ルールはいつでも変えられる」 >>686
トヨタの試算だと、年間の発電量を10％〜15％増やす必要が有るらしいな
原発なら10基、火力なら20基建造する必要がある
それかロス電力を劇的に減らすようなインフラを構築するか
まぁそれは今もやってるけど
すぐに電気自動車が増えるわけでもないし
避けられないなら20年かけて解決するしかないな
実際火力発電所って500基近くあるし後20基ならなんとかなりそうではある 原油からディーゼル燃料の軽油を分離ときにガソリンもできる
ガソリンが大量に余るけど保管しとくのかｗ >>112
日本は向いてないね
車の立ち往生が多発しそう >>21
南アジア、中近東、アフリカ、中南米、寒冷地方はＥＶなんて不可能。
世界の半分はＥＶ化できないってこと >>695
大型トラックはバッテリーもデカイから、500キロ走って、満充電まで3日とかw 水素だなんだって次世代エネルギーが一本化されてなかったイメージあるけど結局EVに決まった感じなのかな？ ttps://article.auone.jp/detail/1/3/6/114_6_r_20210705_1625451602980876
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値 >>705
充電時間はヤベーよなぁ
充電インフラも電池寿命もヤベー 蓋を開けたらＥＶ車作るの日中メーカーだけで手のひら返しで
実は環境には優しかったとガソリン支援に走るだろ
欧州の卑しいやり口はみんな知ってる >>485
実際EV推しすら補助金マシマシの好条件でEV乗ってない現実 ベンツのＥＶトラック、２００キロしか走らず充電２時間、使い物になりません
【EV】メルセデスベンツのEVトラック『eアクトロス』、市販モデルを発表へ 6月30日【航続距離200km】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1624091980/ 消費者の需要を完全に無視している
ガソリン車より値段が高くて不便なEVなんて普及するわけない
まあ欧州なんて勝手に自滅させておけ リーフとか窓開けて乗ってるもんな
健康を害してまで環境意識が高くて立派だよね お前らiPhone否定してたひろゆきみたいな奴らになったな >>1
HVが作れないEU(笑)
初めから作れもしないものを禁止って(笑)
酸っぱい葡萄かな？(笑) >>141
黄色、黒色は世界のルール作りに参加できないからな。
やはりまだまだ白人中心なのは変わりない >>712
荷物乗せてエアコン入れたら100kmも走れんなw ハイブリッドでトヨタが優位なのは一時的なものだからトヨタ潰しってわけでは無いだろう。
EUは一体何を狙ってるんだろうか？
中東を干しあげて戦争でもさせるのか？ 農家の軽トラは航続距離100Kmもあれば十分
重量は知らないがスズキ頑張れw 東京岐阜2泊3日で充電回数が計７回も、充電にかかる時間は１回１時間みとけってさ
プジョーのEV「e-2008」で長距離試乗！ 充電回数や充電タイミングは！？
ttps://kakakumag.com/ktag/?tagcd=7010
充電待ち時間30分、充電時間30分の計1時間は必要になると思ったほうがいいだろう。 >>704
欧州メーカーは今後も50%はガソリン車を売っていくつもりだよ。EVシフトw
欧米車10社、EV比率5割に 30年の世界販売
欧米自動車大手の電気自動車（EV）戦略が出そろった。
2030年に独フォルクスワーゲン（VW）など10社が販売する新車の約5割がEVになる見通し。
うち上位5社は今後5年で17兆円をEVに投資する。
自動車業界のEVシフトが本格化し、次世代電池の開発など残された課題を克服するための競争が激しくなる。
19年の販売実績をもとに欧米10社のEV販売計画を日...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR02CK40S1A700C2000000/ だいたいどのメーカーも、未だにカタログ燃費詐欺平気で続けてるじゃん。いいかげんにせえよ。
昔よりはちょっとマシになったとはいえ実運用との乖離が酷すぎる
EVでも同じかそれ以上に悪質な詐欺表示をするつもりに決まってる 全社共通のエネルギーパックでも普及させない限り、これは難しいんじゃないかね。
全固体電池でも完成しない限り、充電は時間をかけてやるしかないんだし。しかも粗悪品だと
高エネルギー体だから爆発するし。 >>194
テスラは先頭ランナーで高級車だから魅力があった
大衆車を出したら出来映えとかコスパの問題が出てくる
車としての品質は既存メーカーに勝てない >>720
ハイブリットって、たとえTHS使ったとしてもエンジンの最適化や緻密な制御が重要。
もともとの内燃機関の技術がないとモーターバッテリーがただの重りになる それまでに水素ステーションの整備が必要だな
EVは充電に時間がかかりすぎて車の旅行が好きな俺には無理 電気自動車の車輪に自転車のダイナモみたいなの付けて充電すればどんどん電気回収できるよね
20個ぐらい付けたら永久に走れるんじゃね？ >>706
「地球温暖化・気候変動」の対策で、
『環境負荷が小さな再生可能エネルギー』で電力を作り、
『環境負荷が小さなEV』を走らせたり、
EVに搭載したバッテリーの電力も
地域や国全体の電力のネットワークに組み込み、スマートグリッドで電力を有効活用して、
総合的に環境負荷や使用する電力を低くしていく。
と言うことでしょう。
こう書くと、「地球温暖化や気候変動はしていない」
という人たちがたくさんいるでしょうが、
日本では地球温暖化に懐疑や否定する人たちが多く、
それで地球温暖化の懐疑論や否定論の本が日本でよく売れるそうです。
つまり、日本では「地球温暖化している」と言うより、
「地球温暖化は嘘だ、デマだ、フェイクニュースだ。ヨーロッパの陰謀だ。」
と書いてある本や動画を作ったほうが、
ビジネス的に儲かります。 ハイブリッドは無くせないと思うけどね
時間稼いでその間になんとかしたいんだろうけど
結局自らの首を絞めることになるんじゃないの
クリーンディーゼルみたいに >>12
バッテリー温める機能なんて当然ついてるぞ、トヨタ車にはないらしいが EV車で旅行するには
・予め急速充電がある場所を旅行のコースに入れ
・どこの急速充電を使うかを決め、
・充電可能な宿泊施設を探し、
・宿泊施設の充電設備の予約が空いているか確認し、
・渋滞に巻き込まれたら充電設備を探し、
・容量が少なくなったらエアコンを切り、
・充電スタンドに他の車がいたら空けてくれるまで待ち
・そこから30分だけ充電する
無理だわw >>721
作業用の車はエンジンでもいいんじゃねえの
農用地に電線引いたりするのも面倒だし
街中を走る家と会社を往復するだけの自家用車はEVにしたらいいかと EVはヒーター使うと、鬼のように電気食うから、すぐガス欠という欠点が痛すぎる なんか、電気電気って停電したときのこととか考えないのかね？
電気自動車なんて停電したときに充電出来ないよ
どうすんのかなぁ？
理想と現実は違うってこと分からないかね？ >>745
神に祝福された白人国家は停電などしない エアコンのファンを掃除すれば、黒いすすだらけ。排気ガス >>349
「肝心な時に役立たないポンコツ車」
言われたら傷付く私がいた >>746
ノルウェーの新車販売の過半数はすでにEV
知らないおまえの頭が悪すぎる 再生可能エネルギーだの太陽光発電だの言ってるけど、天候に左右されるのは当然だけど、季節の日照時間にも左右される発電なんて不安定過ぎるよね
冬なんて北極・南極に近い国ほど日照時間も短いんだよね
だからたいして発電も出来ないね
これ理想と現実は違うってことだよね >>755
お得意の税金ドバドバ改革でもやったのかな
一方、日本じゃバッテリー切れは自己責任なんで >>1
「炭素国境調整措置」ようは関税だろこれwww >>676
ガソリン車に比べ燃費が倍が良くなってるんだから
空気中に出すco2が減ってるって事を理解出来ないのか? >>262
間違っていた時は無かったことにしてしまう
この図太さは見習っても良いかも スロバキアやルーマニア、ブルガリア、ポーランドでもEVしか販売できないとなると
これらの国はインフラ整備が35年までには間に合わないかもな。
ギリシャもヤバイな。 日本の2020年度太陽光発電電力量 電力調査統計
とり方いろいろあるみたいだけど、とりあえず
85.1TWh?3600＝306360TW＝306PJ
日本の年間最終エネルギー消費量 16000PJ
306÷16000?100＝1.9%
太陽光発電のエネルギー供給量の現在の概算値
震災前に原発がエネルギーにしめる割合は10%程度みたいだったので
原発の五分の一も発電できるようになったのはすごい
が目標には程遠い
最終エネルギーの温暖化効果ガス排出の内は知らんし膨大過ぎて
素人の私には調べようがない
偉い専門家の人は現状も削減のやり方も分かっていて計画立てているのだろう それまではガソリン車でもハイブリッドでも売れ
それまでにまた流れが変わるよ >>753
バッテリー交換簡単にできないし
出来たとしても超高額
お古のバッテリーが着たら最悪
渋滞だから宅配無理っしょ 2035年頃にはCO2フリー合成ガソリンが実用化されていて、規制そのものが撤廃。
化石燃料の販売禁止に変わっている。 バッテリーは劣化するからなあ。
交換制度は一般化しないよ。交換のたびに航続距離が違うことになる。 >>706
バイデンは水素も選択肢に入れた。広大なアメリカでEVなど使い物にならない。 それにバッテリー交換式があったとしても
安物の爆発する中華のお古の物がまぎれる可能性あるから
安全性を考えると絶対に無理だわ
車には安全性を求めたいから衝撃で発火するEVは無理 ノルウェーは政治的な思惑が強すぎて…
前提条件も特殊すぎるので、このての話題のスレに例として持ってくるのは
正直不適切
まず「エネルギー自給率800％」とかいうのを他国はクリアできないｗ
しかも水力で、結構楽に達成していると言う バッテリーって重さ250kg〜400kgだろ
交換可能にしても即時的な交換は無理だろ 2030でも2035でも全世界レベルでのEV普及なんて絶対無理で、中国の都市部とヨーロッパの一部で無理矢理EV強制してんのが関の山だと思う。
つまり、欧州メーカーはその時点になっても結局ガソリン車販売している事になるだろうが、その時になってどんな言い訳をするのかが、今から気になる。
2021になっても自動運転が結局無理で、グーグルもアップルも自動車作ってないし、テスラは相変わらずゴミのままなの誰もなんにも言い訳しないですっとぼけている現状から見ると、
EVのインチキを真に受けちゃったホンダとかの日本メーカーだけが大損して終わりになるんだろう。 日本はエネルギー需要をどうするかが最大のハードルですなぁ都市部にソーラーパネル設置しまくるのかな？
山間部のソーラーパネル設置はこれからどんどん規制が厳しくなるでしょ
都市部に設置するなら反射しないソーラーパネルでも作らない光害でトラブル続出しそう >>778
ＶＷが最近出した目標は、2030年で世界販売台数の半分を
EVにと言うものなんだけれど、これピュアEVに限定したら
もっと減るんだろうね
どんどんトーンダウンしてる
VW系のエンジニアリング会社でも、引き続きエンジン関連汚開発は
盛んみたいだし、今後マイルドハイブリッドをさらに改良したようなのを
出してくるとは思う 都市部なら建物の屋根に広大な敷地面積があるからな。
山間部に設置するよりは楽だろ。ただ個人個人の所有物だから設置は進まないだろうが。 環境どころではない凶悪VWには激甘だけど日本車には厳しい 大雪で高速に閉じ込められたらＥＶはヤバいな。
ガソリン車なら自衛隊さんがポリタン担いで給油してくれるだけで済む ルーマニアとかはどうなるの？
充電設備もろくにないままEVしか販売できないの？ >>747
馬のゲップや屁のメタンの方が大変な事になるよ。
馬1頭が１日に出すメタンガスは116リットルにもなる。メタンの温室効果はCO2の28倍だから、１日あたりCO2換算で約3000リットル分の影響がある。
おまけに駐車場の車はCO2を出さないが、馬は乗らなくても生きている限り出し続ける。 ディーゼル問題の時と同じ方向に進んでいるな
EUってバカなのかな
EVのライフサイクルを考えると、やっぱり環境に良くありませんでした、ってなりそう >>780
VWなんて、2030どころか数年後には「そうでしたっけ？フフフ…」だと思う。
日本メーカーも腹芸やって、うまくすっとぼけて欲しい。 CO2削減したいなら、もっと森林を増やせよ。
熱帯の開発も中止しろよ。この20年でどれだけジャングルが減ってるねん。 EVに全力投球するルノーとかプジョーとかは
南米や中国以外のアジア市場を完全に捨てる決心をしたの？ >>796
ミニ四駆の実物大をみせられてるだけのような感じだしな。
レースにエンジン音って大事だな。 まぁでもオワコンEUがやる事だしな
2035年とかガチでEUとか存在感無いかもしれんし >>794
大半のメーカーは株価対策の一環で「とりあえず言って見てる」だけ
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2107/12/news016.html
難しい数学の計算ではなくて、単純に足し算引き算の結果見ても不可能っぽい
と言う話だと思うんだけれどね
EV狂信者ってなんでも「AIが進化すれば」とか言う連中と似てるよね 1990年比55%減がどのレベルかは言わないんだな >>621
今更になって未開油田が次々と見つかるのは何たる皮肉な話だな ＥＵ見てると、未来というのは「読む」のではなく「創る」ものだとつくづく思うわ。アメリカは最近迷走してるし、日本は論外中の論外。 >>798
高速走行はEVはすぐ息切れしちゃうし。
最初からそういうものだと見れば良いのだが、
通常のF1を知ってる層からするとね。 人の行動にケチつけるだけの「論破王」なる人がネットで大人気なのが今の日本の現実。 >>791
むしろ世界の緑地は増加している。メディアがやたらと危機を煽ってるけど現実は逆。 >>766
ムダにエネルギー使って書き込みしたりなw >>808
半分以下に減少した熱帯林の減少分をどこの地域の森林で補ってるの？
そんな資料みたことないけど。 今から15年前と比べても車の性能なんて大した進歩してないのに15年後にガソリン車販売禁止ですか…
そもそも欧州車自体が性能悪いし
物流とかどうするんだろ？日本でも欧州車のトラック走ってるけど性能はダントツで悪いぞw
自分たちの首絞めて経済沈ませるのは自由だけどあんまりヒステリーにならない方がいいと思うけどな
実現不可能なんだから >>735
俺は人為的温暖化など鼻から信じてないので本なんか買わない。もったいない？ >>766
環境問題ならNOxとかPM2.5の方をなんとかしないと 寒冷地や発展途上国にはＥＶはまだ実用レベルではない。ノルウェーとか寒い所どうする気なんだろう >>811
内燃機関がこれ以上の劇的な進歩望めないからこそイノベーションを求めてEVとかが出てきてるんでしょ >>627
未来少年コナンのころからアイデアはあるけどな >>817
まだまだあるぞ？トラックとかテスラでさえサジを投げてる。 >>818
内燃機関が満足に作れない国が自動車作って儲けたいみたいだからね >>816
ノルウェーの電力事業者であるBKK、石油・ガス事業者の
Equinor、フランスのAir Liquideは、海運業界向けの完全
な液体水素サプライチェーンを構築しようとする新たなイニシアティブを発表した。
このプロジェクトは、環境に負荷の少ないエネルギー技術の
新製品・サービスの開発・導入を加速させるための支援ス
キーム「PILOT-E」から3,350万€を獲得した。
このプロジェクトには生産、貯蔵、輸送から特定の船での使
用までのバリューチェーン全体が含まれる。
関係者は、2024年に水電解で製造した液体水素を商用出荷できることを目指している。
さらに、参加メンバーのWillhelmsenは、NorSea Groupと共同で貯蔵施設、補給施設、ゼロ放電容器、ターミナル
を含む新しい液体水素供給コンセプトを開発する。
出所：Everfuel and Shell Enter into Strategic Collaboration on a Larg
出所：BKK, Equinor and Air Liquide to Develop a Liquid Hydrogen Supply
Chain for Ships（2019年12月18日）
ノルウェーのGreenstatと、グリーン水素会社Hy2gen AGの子会社であるHy2gen
Norge ASは、ノルウェー全土でのグリーン水素生産に関連するプロジェクトを開発す
る合弁会社を設立する意向を発表した。このパートナーシップの目標は、2025年まで
に最低100MWの電解槽を設置することである。これにより、年間約15000tの水素
が生産され、輸送、大型車、海運、および産業内の成長する水素市場へのグリーン
水素の安定供給が確保される。
出所：Greenstat Signs Cooperation Agreement with Hy2gen on Green
Hydrogen Production in Norway（2020年2月17日）
クリーンな水素製造技術開発を行うZEG Powerが1億3000万
ノルウェークローネを調達。
ZEG Powerは、ゼロエミッション水素製造技術の導入に向けて1億3,000万ノル
ウェークローネ（約1億3,000万円）を調達した。ZEG Powerは、吸着剤強化改質をベースとした炭素回収機能を備えたクリーンな水素製造技術を開発しており、高純度の水素と高純度の二酸化炭素を製造し、利用や貯蔵に供することができるよう
にしている。
出所：ZEG Power Raises NOK 130m to Deploy its Zero-Emission Hydrogen
Production Technology (2020年3月20日） >>818
EVにイノベーションって…
100年前の枯れた技術でしょう。 >>816
ノルウェーは政策的に無理やりEV普及させてる
水力中心にエネルギー自給率800％の力技でな
セカンドカー中心で、冬はあんまり乗らないんだってｗ >>786
その理屈なら馬家畜が主動力源だった産業革命以前は温暖化じゃなかったんだ？ >>825
だから眉唾じゃね
まあ当時は緑も多かっただろうけどさ >>51
おい、9万キロってマジか。
買い換えてる距離だぞ？
それじゃ永遠にBEVなんかガソリン車に勝てねーやん。 欧州って結構寒いけど、バッテリーの課題がどうなるか見もの >>811
だから、ガタガタそういう言い訳していている合間に、
あっという間に衰退し消えていった日本のスマホメーカーみたいなことを言ってないで、
とっとと欧州にもテスラなどアメリカにも中国や韓国にも勝てるEVとEVの開発と量産化を
トヨタをはじめ日本企業がやれば良いんですよ。
そうしたら、EVでも日本企業はボロ勝ち出来ますから。 >>824
まあセカンドカーレベルだしなぁ。
もっと電池の高速充電と容量アップしないといけない >>776
「中国、EV普及へ「電池交換型」に注目 作業最短20秒」
「中国の電気自動車ベンチャーである『NIO』はバッテリーをまるごと交換してしまうというサービスを提供しています。顧客にも好評を博しているようで、のべ200万台の交換を行ったことが注目されています。」 ＞あっという間に衰退し消えていった日本のスマホメーカーみたいなことを言ってないで、
えっ？ パリ市所有の電気自動車
バッテリー交換費用が高額なため
使い捨て状態
//dotup.org/uploda/dotup.org2534776.jpg
セーフなEV車
//i.imgur.com/1ngnd30.jpg >>829
抜けてました。
「EVとEV用バッテリーの開発と量産化」
です。 >>816
デンマークのEverfuelとShell Refineryは、北欧最大の水素製造
プラントを建設し、グリーンエネルギーを輸送部門に将来供給するための戦略的協力協定を締結した。
Shellが所有する土地にEverfuelが今後北欧地域で最大のPower to Xプラントが建設する。最初のフェーズでは20MW級の水電解装置を導入し、最大の場合でGW級まで拡充を行う。最大ケースは毎日3,000〜4000台の燃料電池バスとト
ラックへの水素供給が可能な量に相当する。
出所：Everfuel and Shell Enter into Strategic Collaboration on a Large Scale
Hydrogen Plant (2019年12月9日）
デンマークのGreenLabは世界初のグリーン水素とメタノールの製造のための大規模施設を建設する。製造は2022年にGreenLabで開
始される。
10MWのメタノールプラント及び12MWの電解工場を建設し、80MWの風力発電
や太陽光発電からの電力を用いて、P2Xを行う。
出所：Danish Company GreenLab to Create World’s Largest Scale
Production Facility for Green Hydrogen（2019年12月20日） >>831
これバッテリーの劣化によるトラブルで、数年後はやっていけないだろうなｗ まあ方向転換せざる負えなくなるから今から見ものだな >>1
＞ガソリン車はHVも含めて新たに売れなくする。
ディーゼル車は販売するんですね、わかります。 >>817
スウェーデンのPowerCell Sweden ABは、中型トラックへの導入と試験のために、アーヘン工科大学からMS-100燃料電
池システムの注文を受けた。
このシステムは、中型配送トラック向けのコスト効率の高い電気駆動トレインソリューションの開発を目的したLiVeプロジェ
クト内で使用される。
LiVeプロジェクトは、ドイツ連邦環境・自然保護・建設・原子力安全省から資金提供を受けているプロジェクト。
システムは18トンの配送トラックに導入され、配送トラックにおける燃料電池技術の使用を評価される。
出所：PowerCell Delivers Fuel Cell System for Tests in Trucks at the German University RTWH Aachen（2019年7月24日）
PowerCell Sweden ABは、中国のサプライヤーから自動車産業へのPowerCell S2燃料電池スタックの追加注文を受けた。この顧客は、中国の自動車産業向けの製品を開発および販売しており、商用車および乗用車産業の両方のサプライヤー。
出所：PowerCell Receives Follow-On Order for S2 Fuel Cell Stacks from Chinese Automotive Supplier（2019年9月14日）
スウェーデンのCell Impact ABと日本の産業グループ、中西金属製作所は、国際ビジネス開発に関する覚書（MoU）に署名した。
今回の合意は、燃料電池技術への投資が世界的に増加していることを踏まえ、 Cell Impact社の製造プロセスにより、コスト効率の高いフロープレートの大量生産が可能となったことによるもの。
この合意は、Cell Impactの製造プロセスがバイポーラ−プレートの大量生産を費用対効果の高い方法で可能にする燃料電池技術への世界的な投資の増加に照らして行われた。
このフロープレートの製造方法は、自動車業界にとって、コスト削減と燃料電池の生産量増加の両方を可能にするという。
出所：PowerCell Delivers Fuel Cell System for Tests in Trucks at the German
University RTWH Aachen（2019年7月24日）
スウェーデンのCell Impact ABと日本の産業グループ、中西金属製作所は、国際ビジネス開発に関する覚書（MoU）に署名した。
この合意は、Cell Impactの製造プロセスがバイポーラ−プレートの大量生産を費用対効果の高い方法で可能にする燃料電池技術への世界的な投資の増加に照らして行われた。
出所：Cell Impact and Japanese NKC Strengthen the Cooperation on
Hydrogen Fuel Cell Technologyds（2019年8月23日）
スウェーデンの燃料電池メーカーであるPowerCellが、燃料電池大型トラックの実証プロジェクト「H2Haul」に参加する。
PowerCell Sweden ABは、EUが資金提供する5年間のプロジェクト「H2Haul」に参加する。このプロジェクトは、燃料電池と水素を使って電気を供給する様々なタイプの大型トラックの実地試験をヨーロッパ数カ国の主要な物流会社や小売会社によって日常業務で行う。
出所：PowerCell to Participate in EU Project Regarding Fuel Cell
Electrification of Heavy-Duty Trucks（2019年10月1日）
PowerCell Sweden ABは、世界的なOEMメーカーの試験用にS3燃料電池スタックの新たな追加注文を受けた。
注文額は約770万スウェーデンクローネ（約8900万円）で、OEMからのPowerCell S3の短期間での2回目の注文となる。
出所：PowerCell Gets New Follow-On Order for PowerCell S3 Fuel Cell
Stacks From a Global Automotive OEM (2019年10月11日）
スウェーデンのImpact Coatings ABと現代自動車は燃料電池車の主要コンポーネントである金属バイポーラフロープレートのコーティング技術の開発で共同開発契約を締結した。
Impact CoatingsはPVDベースの燃料電池コーティングソリューションのリーディングサプライヤであり、コーティング材料、機械、およびサービスを提供している。
出所：Impact Coatings Signs Joint Development Agreement with Hyundai
Motor Company for High Performance Fuel Cell Coatings（2019年11月12日） 絶対に、ア絶対に手前らが実現できずに呻く羽目になるから、
予め抜け穴的なモノを用意しておくと見た。日本はこれを用心深く
見落とさないようにし、表立っては正面突破すれば良い。
マツダの二の舞は回避するべし。 >>821
其れは間違いない新しいルールなら先行者もゼロから始めなきゃならんからね
>>823
なら不可能は無いな日本も参入すりゃいいよ >>839
路線が決まってる配送トラックや路線バスはEVでもいいと思うよ >>841
＞なら不可能は無いな日本も参入すりゃいいよ
その国は自分で開発する才能なくてパクリばかり狙ってるから
他国に作らせようとするんだよね
パクるためにｗ 今の性能の5倍のバッテリーが開発されないと無理だね
でも電磁製品と違って化学応用のバッテリーってそう簡単に技術革新とか無い
リチウム二次電池も1995年頃から実用化したがこの２５年で倍の性能にもなっていない
コスト面でevは普及しないよ,
欧州はしれっと無かったことにする >>841
儲かるなら参入するんじゃね。
現在世界の96%がBEV以外なので今はICE売るのが正解だし。 >>847
日本ですよ。ガラパゴスになるのは。
日本の「失われた20年」は、
まだまだ継続中です。
残念ながら。 >>842
ＦＣＶなら１路線１台
ＥＶだと１路線３台 ＥＵとの車関税２０２６年撤廃、欧州は現地生産以外に、日本国内生産で車輸出も関税ゼロへ、ＥＶはこれで対応じゃね クリーンディーゼルの二の舞だから（震え声）
バッテリーを大量生産できるはずない（震え声）
必ず方向転換するから見物（震え声）
EVは富裕層のおもちゃ（震え声）
電力どうすんの（震え声）
EVは航続距離100kmで使い物にならない（震え声） >>843
そっちはどうでも良い
そもそも市がそのまま放置するわきゃねえ EUは電気自動車だけで乗用車もトラックもバスも対応するのは不可能だって分かってるから、陰でしっかりと水素エンジンも開発してるよ
当然米国や中国もわかってて水素開発してる
テスラやマスコミに釣られて水素自動車開発から離脱したホンダさんヤバいよ >>846
先ずイノベーションの意味をもう一度確かめてから反論してくれ >>842
ＦＣＶなら１路線１台
自社駐車場に水素ステーションは無くてもよい
ＥＶだと１路線３台
自社駐車場に充電ステーションが必ず必要 セーフなEV
//i.imgur.com/1ngnd30.jpg
//i.imgur.com/kDtVggW.jpg
//i.imgur.com/xkb6Hxl.jpg
//i.imgur.com/fDo5Egu.jpg
//i.imgur.com/LeqEezl.jpg
//i.imgur.com/h7wIIGj.jpg
//i.imgur.com/QZNnptQ.jpg
//i.imgur.com/uOHwj26.jpg
//i.imgur.com/m4bLn6B.jpg 日本とＥＵ 車関税２０２６年撤廃
これが恐怖なんだろうなＥＵ だって長距離走ると電池充電の為に探し回ってるぐらいなら鉄道で良いんじゃね？と思うレベルだからねえ。トラックも無理だろうに。
電池さえ解決すれば良いんだろうけど。
用途によるとしか言えないわな。 >>854
何一つ解決してなくて草
震え声とか言ってないで
横に解決メド提示してみてよ。 >>849
そもそも後進国や途上国や電気が来てないようなとこが多々ある国は無理だろ
そういう所に限ってソーラーはメンテ的に無理だろ（砂漠、高地、寒冷地） でも過去に実現不可能だと言われてたカリフォルニア州の規制を真っ先にクリアしたのはホンダだし、結局自動車は日本勢が今後も勝ち続けるとは思う >>843
教えていただき、ありがとうございます。
日本もそうでしょうが世界的に
なんかEVに対してネガティブなフェイクニュースが多いですね。
EVや再生可能エネルギーは、既存の体制や構造を大きく変革しますからね。
多くの人たちが反発するのも無理無いです。 ロイヤルダッチシェル、ダイムラーと提携、水素燃料電池トラックの普及を目指す 2021年5月24日
//response.jp/article/2021/05/24/346071.html
イギリスBP、英国最大のブルー水素生産工場建設へ。ティーズサイド工業地域に水素供給 2021年3月27日
//sustainablejapan.jp/2021/03/27/bp-blue-hydrogen-teesside/60366
フランストタル、パリの水素モビリティー合弁に出資 2021/05/27
//europe.nna.jp/news/show/2193310
ロシアガスプロム、水素プロジェクトの子会社設立 2020/12/04
//europe.nna.jp/news/show/2126184
サウジアラムコ、中国とブルー水素で協力拡大 2021年3月22日
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-22/QQC8CZDWX2PS01
中国国営石油会社の中国石油化工集団有限公司（シノペック）が、2025年には世界一の水素エネルギー企業になると宣言 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
アメリカエクソンモービル、ポルシェと水素燃料の実証テストをスタート 2021/04/09
//genroq.jp/2021/04/09/116126/
アメリカシェブロン、トヨタと水素関連事業で提携 2021年04月27日
//www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/4be08c55db139dbb.html
んじゃ、2035年にガソリン軽油禁止で良いね
欧州連合（EU）の欧州委員会は14日、ハイブリッド車を含むガソリン車など内燃機関車の新車販売について2035年に事実上禁止する方針を打ち出した
//www.nikkei.com/article/DGXZQOGR13DST0T10C21A7000000/ >>869
＞既存の体制や構造を大きく変革しますからね。
支那のことですね 乗らないEV車買うノルウェー人って
頭悪いんだな
乗らないなら買わなきゃ良い
欧州土人 中国の安いEVに席巻されればクソ笑える
全然可能性はあるからなｗ >>867
ヨーロッパで日本車が勝ったことあったっけ？ トヨタもＥＶやＨＶなんかやってる場合じゃ無い
中国の
上海重塑（Re-fire）
億華通（SynoHytec）
清能股份（Horizon）
広東国鴻重塑（Sinosynergy Re-fire）
新源動力（Sunrise Power）
などの
「安価な燃料電池の供給」が世界を席巻する >>857
デマ乙
ホンダはGMとのFCVの共同開発は続けている スーパーカーが終わるんだな
フェラリーってこれに関してコメントあんの？ その前にEUが残ってるかどうかだな。
すでにイギリスは脱退してるし。 >>870
e-fuelの事だね。水素そのままではカローラでも
10km未満、BMもトヨタと共同で水素系
エンジンの開発だってね 決してＥＶが悪いんじゃなくて実用性に乏しいってとこじゃない？
電池無くなったからと言って、予備ももって来れない車なんか環境厳しかったり、大雪の中使いたくないだろ？ ＥＵで韓国車がそこそこ売れてる理由がこれかな
２０１１年にＥＵとの自由貿易協定（ＦＴＡ）が発効した韓国は、５年後の１６年に自動車関税が撤廃された。 >>866
そういうところってインフラも無く、電気も無いから、
ソーラーパネルで携帯を充電したり、部屋を明るくしたりパソコンを使ってましたよ。
だから、そういう所ほどEVのほう良いんじゃないですか？
実際日産リーフや中国製などEVの中古は発展途上国で人気があるそうなので。 水素ロータリーエンジンもおぞましい燃費で
開発中止。陰謀説草 >>875
しれっとシナ推しの五毛w
キチガイは巣に帰れよ >>863
ならんでしょ
そもそも日本政府が国境炭素税の導入を検討している
その日本がEUを訴えられるワケナイ トヨタもＥＶやＨＶなんかやってる場合じゃ無い
国際石油資本の「安価な水素の供給」>>870
と
中国の
上海重塑（Re-fire）
億華通（SynoHytec）
清能股份（Horizon）
広東国鴻重塑（Sinosynergy Re-fire）
新源動力（Sunrise Power）
などの「安価な燃料電池の供給」
が
世界を席巻する >>872
日本が特にですけど、日本人には劣等性があるから日本はガラバゴスへの道を歩んでいるようです。 >>890
＞そもそも日本政府が国境炭素税の導入を検討している
検討って便利だよね ユーロが禁止しなくても
ヨーロッパの国で2030年に
ガソリン車販売禁止多いじゃん 日本のガソリンと軽油の消費量が年間７５，０００千kl
走行距離が７０００億ｋｍ
これだけのエネルギーを再生可能エネルギーで賄うには
今後太陽光の効率が平米３００ｗ（現在が２００ｗちょい）
まで上がるとして（NEDOの試算だともうちょい向上する予定だけど）
年間発電量150kWh
1kWhあたり走行距離１０ｋｍなら（テスラがざっとこの程度）
４．６億平米が必要
４６０平方キロメートル
人がほとんど住んでない八王子市(186km2）とさいたま市(217km2）を更地にして
太陽光パネルで埋め尽くせば概ね足りる
なんとかなりそうじゃね？ >>894
日本人は劣等感でしょ
リアル劣等なのは中朝韓 >>902
日本人には劣等性、後進性があるので、
日本は「失われた20年」がまだまだ続き、
ガラパゴスへの道を着実に歩んでいるのでしょう。 >>900
そもそもEU各国の首都圏が黒煙と
光化学スモッグにブチ切れて始まったことだからｗ >>903
土人には日本人がそう見えるの？
だから土人なんだよｗ >>887
スマホとか手のひらにのるようなソーラーでも充電できるけど
しかも1時間かそこらで充電できるものと何時間もかかる車の電池を比べるなよ(´・ω・`)
下手な充電は電池の劣化しまくりだぞ >>903
そりゃないな
高度成長期が死ぬと同時にインフレにできるから EUはディーゼルで失敗している
また失敗を繰り返す >>886
炭素税支払えって言われて今丁度火病してるぞ。 >>899
残念ですが世界は
国際石油資本の安価なガソリンとガソリンエンジンの組み合わせから
国際石油資本の安価な水素と燃料電池の組み合わせに変わります
全てのＥＶにも、必ず、燃料電池の自家発電システムが組み込まれます
中国の燃料電池システムのインテグレーター（組み込み屋）上海重塑（Re-fire）により、燃料電池の自家発電システムが組み込まれた
三菱ふそうのＥＶトラックのようにな
三菱ふそうの燃料電池トラックは、なぜ中国製スタックを使うのか？ ダイムラーグループにもかかわらず 2020.07.03
//www.car-and-driver.jp/column/2020/07/03/post-47/ まあ電地革新できたらいいけどよお。
できなかったら莫大な社会投資がいるぞ？
今ならまだ少なく金持ちのおもちゃだけど、大量の車が充電する事になるよ？
10分で充電完了できるならまだわかるけどさ。 >>910
んなわけないでしょ
動力系以外は変わらんぞ >>886
巨大電池工場の顧客が逃げて夜逃げ寸前だぞ
半導体も日台に移行中 >>903
昨年度はコロナで経済にブレーキがかかったが
それでも、税収は過去最高
コロナが収束したら経済加速 EV化にまっしぐらだけど、十数年後、ガソリン車を作り続けた国が勝ち組になる予感 >>913
動力系以外にどんな整備がある？
他は素人でも量販店の店員でも出来る簡単な事しか残らない >>912
日米台で絶賛開発中、燃料電池もだろうな 電池革命の話ばかりだが
動力のモーター革命の話はないの？ ・家庭で充電できる
・劣化したバッテリーの交換サービスに定額加入できる
・出先でバッテリー切れた時にも↑を利用して手早く交換できる
・航続距離500キロ
・急速充電出来るスタンドや喫茶店等がそれなりの件数ある
個人としてはこれくらいの条件が揃えば構わない
社会インフラ語り始めるともっと複雑な話になるが >>918
苦笑するしかない
お前自動車整備士バカにしすぎだろ >>917
予感と言うより当然の帰結。日本とアメリカの保守層を中心としたガソリン車継続グループを早急に作るべき。
EV詐欺に引っ掛かったら、日本の産業は壊滅する。 残念ですが世界は
国際石油資本の安価なガソリンとガソリンエンジンの組み合わせから
国際石油資本の安価な水素と燃料電池の組み合わせに変わるのです
ロイヤルダッチシェル、ダイムラーと提携、水素燃料電池トラックの普及を目指す 2021年5月24日
//response.jp/article/2021/05/24/346071.html
イギリスBP、英国最大のブルー水素生産工場建設へ。ティーズサイド工業地域に水素供給 2021年3月27日
//sustainablejapan.jp/2021/03/27/bp-blue-hydrogen-teesside/60366
フランストタル、パリの水素モビリティー合弁に出資 2021/05/27
//europe.nna.jp/news/show/2193310
ロシアガスプロム、水素プロジェクトの子会社設立 2020/12/04
//europe.nna.jp/news/show/2126184
サウジアラムコ、中国とブルー水素で協力拡大 2021年3月22日
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-22/QQC8CZDWX2PS01
中国国営の中国石油化工集団有限公司（シノペック）、2025年には世界一の水素エネルギー企業になると宣言 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
アメリカエクソンモービル、ポルシェと水素燃料の実証テストをスタート 2021/04/09
//genroq.jp/2021/04/09/116126/
アメリカシェブロン、トヨタと水素関連事業で提携 2021年04月27日
//www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/4be08c55db139dbb.html >>904
違いますよ。2011年に東電の福島原発事故ですよ。大きなキッカケになったのは。
少なくともドイツはそうで、
福島の事故を見て、原発を推進しようとしてたメルケルは、
「日本のような技術力が高い先進国で、あのような甚大な事故が起きたのだから、
原発は不可能だろう。」
と思ったみたいです。
それで原発推進論者のメルケルは、
政策決定者たちに合議させて、
「原発推進を辞めて、
脱原発・再生可能エネルギーの推進」
に国家の方針を変更しました。
その時、メルケルやドイツの政策決定者たちは、
「再生可能エネルギーで電力を作り、その電力を用いてEVを走らせ、
EVのバッテリーも地域や国全体の電力ネットワークに組み込み、
スマートグリッドで電力や環境負荷を小さくしよう」
と考えてたのでしょう。
このドイツの戦略は10年前からですよ。
これがメルケルと安倍晋三、ドイツと日本との大きな差ですね。
まあ、日本国家や日本人は、
国家の方針や戦略が立てられない国や人たちですが。もともと。 北欧、たき火、暖炉、薪ストーブが大好き！
都会でも暖炉や薪ストーブを所有する一般家庭が多数ｗ
これｗ テスラは1時間の充電で4.8キロしか走らず オーナーの３割がガソリンハイブリッドに買い換えたんだって。
その他二度と買わないと言うオーナーがずいぶん増えてるらしい。
電動ラジコンで遊んだ奴なら １日遊ぶのに電池８本 充電器４台
８０アンペア鉛蓄電池１個必要 実車でサーキット全力だったら
このぐらい要る。まともな知識の有る奴は電気自動車など買わんよ。 >>922
価格は1000万円オーバーでもok？
バッテリー交換オプションとか含めて。 >>494
これは・・・まとめてリサイクルするつもり？ >>922
家庭で充電できても、家にEV１台ならまだしも複数台保有ならそれだけの充電設備が必要になる。
また月極駐車場すべてに充電設備が必要になる。
まず不可能な話 EUがEVにシフトさせるのは別に環境問題だけじゃないよな
明らかに今の自動車業界の変換を狙っている 水素があればなんでもできる
・水素→ そのまま車や火力発電に使用使用
・水素＋窒素→アンモニア 火力発電の燃料へ（既存施設も利用可能）
・水素＋α→合成燃料 車用へ（既存ガソリン車も利用可能）
・水素＋二酸化炭素→メタンガス 都市ガスへ >>931
それは、世界中で出回っているフェイクニュースですよ。 メルケルは仏から原発由来の電力を買うことにしただけ EVはエンジンより歴史が古いんだけどそんなことも知らないアホばかり >>907
「インフレになると、景気が良くなる」
もフェイクニュースですよ。
そういう時もあると言うだけでね。 312 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2021/07/15(木) 13:18:49.33 ID:TXVN/df4
パリ市所有の電気自動車らしい
バッテリー交換費用が高額なためほぼ使い捨てなんだとか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2534776.jpg 電気工事士の資格がないと
自動車の整備ができなくなるなw >>927
全く違います
ドイツは、1990年の東ドイツ併合により
紙屑となった東ドイツマルクを、価値がある西ドイツマルクと等価交換したために財政破綻しそうになって
原発を無理矢理やめることで再エネの投資を世界中から集めた
んですよ >>922
多分、そのへん走ってる車がみんなEVになる頃には、「マイカーで遠出するなんて非常識だ」って世の中になってるぞ。
上級国民だけがバッテリーの巨大な高級車で旅行できる。 >>906
どうやって使ってらっしゃるかは知りませんが、最近EVの中古も出回るようになったから、
発展途上国でも人気だそうです。 中古のディーゼル４駆でも買うかなあ
新車で欲しいの無いし >>944
6年後ぐらいに、EUはまた方針転換しそうだなw >>945
逆に自動車整備士って仕事は無くなるだろうね >>40
効率悪そうなんだが…
EV化に一つ利点があるとすれば、アホのアイドリング車が排ガスを吐かなくなるとこかな
バッテリー問題って結局解決してなくね？ワイ、コムスIIの中古２３万っての見つけて買うか迷ったけど
調べたらバッテリー交換３０万だったから、買うのやめたよ 大きな事を言って中間点で妥協する
交渉の基本中の基本 >>927
家庭用の標準太陽光発電システムで、
4.5kwとして
年間5000kw程度。
１日あたり14kw程度。
いま主流のEVが電費1kwて5km程度
毎日フル充電して70km程度しか走らない ドイツは、1990年の東ドイツ併合により
紙屑となった東ドイツマルクを、価値がある西ドイツマルクと等価交換したために財政破綻しそうになって
原発を無理矢理やめることで再エネの投資を世界中から集めた
今回はＥＵが、コロナにより財政破綻しそうになって
ガソリンと軽油を無理矢理やめることで水素の投資を世界中から集める ドイツは、1990年の東ドイツ併合により
紙屑となった東ドイツマルクを、価値がある西ドイツマルクと等価交換したために財政破綻しそうになって
原発を無理矢理やめることで再エネの投資を世界中から集めて
その外貨で財政破綻を回避した
今回はＥＵが、コロナにより財政破綻しそうになって
ガソリンと軽油を無理矢理やめることで水素の投資を世界中から集めて
その外貨で財政破綻を回避する >>930
そんな価格にはならない、5年以内にバッテリーは今の半額になる
加えてバッテリーは権利保有と故障時の保証のサービスになる
ガン保険みたいなもんだな、購入するのと同額になる訳がないだろ >>932
複数台保有がもうレアケースだし
月極駐車場に関してはEV対応の月極駐車場が出てくるだけ >>961
田舎なめるな。
一人１台ないと生活できないし、
田んぼいくときには軽トラも必要だ。 >>90
水素で動くエンジンは効率悪いらしいぞ
現行のFCVのほうが良い バッテリー問題、そんな簡単に解決するかね
電動自転車とか電動バイクはもう歴史が長いのに、コムスIIが未だに３０万掛かるバッテリーとかだし
進歩の遅い世界に見える >>948
原発推進論者のメルケルが、
2011年の東電の福島原発事故を見て、
「日本のような技術力が高い先進国であのような甚大な事故が起きたのだから、
もう原発は無理だな。」
と思ったようです。
東電の福島原発事故は、官邸では、
当初「東京を含めて東日本の広範囲に住んでいる数千万人の人たちの避難」
も検討や懸念されてましたから。
自衛隊も同様に見てたそうです。
そして、そうなると、「元の土地には数十年間戻れません」。
それが日本より国土が狭いドイツで起これば、
ドイツ国民全員が国外へ避難し、国民全員が難民・移民として数十年間暮らしていくことになります。
このような甚大な被害を及ぼす事故が、日本のような技術力が高い先進国で起こったので、
ドイツのメルケルはそれまで原発推進を取り止め、
脱原発・再生可能エネルギーの推進へと国家の方針を変更したのです。 水素は、スペイン、ギリシャ、イタリアなどの
なーーんの産業もない財政破綻寸前の国々でも
太陽と水さえあれば
いくらでも生産できて売れるからね >>927
あれは原発開発能力のない日本に
GEが技術移転して作られた
津波対策なしの無防備原発を使い続けた結果
日本製は1000年計画に基づいた別物 >>949
バッテリーは恐ろしい価格で値下がりしてるからそうはならない
5年前と見比べてすら半額になってる
ブルームバーグの予想では3年以内に更に半額になるとされている
俺は次世代電池の関係でもう少し遅れると思っているが 大雪でなくとも炎天下でエアコンつけて渋滞でも十分ヤバいが 自宅で充電する場合、電気の契約も見直さないと、ブレーカー落ちるよ >>966
違います
>>927
全く違います
ドイツは、1990年の東ドイツ併合により
紙屑となった東ドイツマルクを、価値がある西ドイツマルクと等価交換したために財政破綻しそうになって
原発を無理矢理やめるて必ず再エネ電気を買い取る固定買い取り制度を開始する
ことで再エネの投資を世界中から集めて財政破綻を回避して
1990年の東ドイツ併合による大赤字をすべて返済した
んですよ 産油国涙目だなw
まぁそう簡単に全てがEVなりっこ無いよ
電気足りないし
水素はたくさん作ったとして、どうやって配給すんの？
なんかどっかの株が上がったり下がったりして
儲けたいだけなんじゃ無いの？ ただのジャパンいじめしたいだけだろ。
EVが内燃機関よりエコなのか？
本当に結果が出た話なのか甚だ疑問。
大体使い捨てバッテリー80万とかするからガソリン車と比べて非常に経済的でない。 >>977
それが間違ってます。
千日手になりますが、まだやりますか？ >>960
そのスペックでいくらを想定してる？
安くなる安くなるは良いけどさ。
同格のガソリン車並み？ >>973
実際30年はEUメーカーすら
EU向けだけ別枠になるからね >>966
>日本みたいな技術力が高い
日本人すら思ってないのにドイツ人がそんな事本心から言うわけないやん ハイブリッドじゃトヨタに勝てないからだろうけど、EVでもどっちにしろ勝てないだろw >>981
おまえが間違っている
ドイツが脱原発で再エネを必ず買い取る固定買い取り制度を決めたのは、1991年 >>957
乗用車の平均走行距離は１５km／日やで
たいていのご家庭はレンジ内
一日７０ｋｍて、どこの田舎だｗ 近所のガソリンスタンドがなくなり始めるまでは大丈夫 >>980
EUの光化学スモッグは石原以前の東京よ >>957
電力と電力量の違いから勉強してください >>981
おまえが間違っている
ドイツが脱原発で再エネを必ず買い取る固定買い取り制度を決めたのは、1991年
1990年の東ドイツ併合で大赤字を抱え込んだ翌年 >>982
スペックって容量の話？
最終的にはスタンダードな車に載る容量なら、車体価格の10〜15％くらいになると思ってるよ
つまり100万〜200万の車ならバッテリーは10万〜30万くらいになると思ってる
トランスミッションよりは安くなるだろう >>980
そう思うのなら、EVやEV用バッテリーの開発や量産化で、
欧米や中韓などの企業をトヨタなど日本企業が駆逐すれば良いんですよ。
しかし、現実は、ハイブリッドの成功で有頂天になりうつつを抜かし、EVを甘く見てたトヨタが、
EVやEV用のバッテリーの開発や量産化で世界から遅れを取り、
トヨタの上層部が今頃になってショックを受けているようです。
これが「失われた20年」の理由です。 プリウスがディーゼル＋HYBRIDになるのかｗ
灯油HYBRIDでも良さげやな >>979
電気は足りる
日本人だけが、原発再稼働させたい経団連と経産省のデマに乗せられて電力不足と勘違いしてるだけ このスレッドは１０００を超えました。
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