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【検査不正】三菱電機不正検査「大半が対象か」鉄道募る怒り [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2021/07/17(土) 09:23:33.17ID:XLKGU54Y9
※産経ニュース2021/7/16 16:00

三菱電機が鉄道向けの空調機器やブレーキに使う空気圧縮機で不正な検査を長年行っていたことが明らかになり2週間余りが経過した。不正検査の対象となった機器の導入台数は依然不明だが、関西の鉄道会社では「大半があてはまる可能性がある」(関係者)という。「契約違反」の状態にもかかわらず代わりに製造を頼めるメーカーはなく、各社は怒りと不満を募らせている。

阪神電鉄は全車両で
「彼らは契約違反を続けていた。車両に携わる社員らは『だまされていた』という気持ちでいる」「三菱電機の担当者が説明に来たが、詳細は分からないままだ。納得できない」

今回の不祥事をめぐり、関西の鉄道会社関係者らは三菱電機への強い批判を口にする。

不正は6月29日に明らかになった。三菱電機は空調機器では規定より負荷を下げた検査などを行っていたほか、空気圧縮機では、以前製造されたモデルの検査結果を流用するなどしていた。架空のデータで検査結果を作成する「専用プログラム」まで使っていた。

関西の鉄道会社は三菱電機製の空調機器と空気圧縮機を幅広く導入。JR西日本は空調を6100台以上、空気圧縮機を8台導入しており、新幹線でも使っていた。


阪神電気鉄道は保有する全358両すべてで三菱電機の空調、空気圧縮機を利用。空調は1095台に上る。近畿日本鉄道と南海電気鉄道は、特急に三菱電機製の空気圧縮機を使用していた。

損害賠償請求も
このうち不正検査された台数を三菱電機は明かしていないが、鉄道会社の関係者は「大半が不正検査が行われていた期間に該当する」とした。

鉄道各社は日常的に車両の定期点検を行い、運行前もブレーキなどを確認しており「いずれの機器も安全性に問題はない」としている。三菱電機は9月、不正問題をめぐる調査結果を公表する計画という。


ただそれでも、鉄道会社からは「(鉄道会社側が求めた検査が行われず)要するに、契約不履行の状態だった」(大手私鉄)との不満が上がる。

別の鉄道会社関係者は「不正検査された可能性がある空調機の台数が分かれば、当然修理や交換を求める。万が一安全性に関わる問題が新たに出れば、損害賠償の可能性もあるだろう」と指摘する。

もっとも、三菱電機に匹敵する機器の製造や供給をできる業者がほかになく、鉄道各社は三菱電機との契約を切れずにいる。

続きは↓
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:24:03.40ID:Zrse3CxH0
続きは↑
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:24:28.36ID:KkXIm54R0
三菱電機なら国策企業だからOK
なごむわー
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:28:05.91ID:+cyJhy6o0
そういや知り合いが三菱電機のエアコンプレッサー関係に派遣されてて
性能改善の仕事だったんだけど何が問題なんか聞いたらなんかゴニョゴニョ言い淀んでたのを思い出すわ
何十年もずっとやってたんだもんな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:29:59.39ID:Ltjr8zFt0
三菱は車も電機もだめかwwwwww
信用できるのはえんぴつぐらいか?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:32:19.80ID:+cyJhy6o0
>>12
ヨーロッパも最近自動車関連が大々的にデータねつ造しまくっとったのがバレたところやろ
海外なら信用できるとか思ったら大間違い
さらに輪をかけて酷いことも多い
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:37:31.03ID:XKrTKlXX0
ジャップは散々中国韓国をバカにしといてこれだもんなぁ
日本製を自慢してたがそれもただの嘘だったって事か
ひどい嘘つき民族だな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:38:48.79ID:drZMhfYX0
>>11
釣れなくて惨めな気持ち?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:39:56.65ID:QfxBTEN50
独占的なインフラ企業だからな
でも今まで問題は起きていないから大丈夫
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:40:30.79ID:IpTNC2ed0
> 鉄道各社は日常的に車両の定期点検を行い、運行前もブレーキなどを確認しており「いずれの機器も安全性に
> 問題はない」としている。

よかった。三菱電機の製品の品質に問題はなかったんだね。
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:40:42.21ID:WNBG9om50
鉄道会社はコロナ禍でどこも経営的に苦しいから、損害賠償は妥当だろうな。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:41:21.77ID:drZMhfYX0
>>19
最初から腐ってるわ
競争あってもやり続けたやん、自動車
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:41:23.44ID:WNBG9om50
とうとう三菱電機もリストラ実施か?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:42:40.15ID:hKz1newS0
製品自体に不具合ないのなら検査スペックが厳し過ぎただけってことはないの?
この機に検査内容見直せば?
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:44:19.00ID:F5hpNBrh0
阪神「エアコン止める節電の言い訳に使えるな」
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:45:10.42ID:AH2T9bKC0
>>6
そそ、
価格に見合った基準にすべき
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:45:27.05ID:geUlrQeA0
>>1
三菱(データ改竄40年のパイセン神戸製鋼コネ入社して発注ミス安倍晋三の実兄が取締役)
JR東海(名誉会長葛西・安倍応援団四季の会)
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:45:27.67ID:drZMhfYX0
>>20
全国の殆どが三菱
イカサマしたのが長崎製作所なので
西日本中心の記事になってると思われ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:45:44.68ID:QfxBTEN50
>>34
三井や野村が問題ないと思っている?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:47:18.24ID:drZMhfYX0
>>34
「三菱」を「日本」に置き換えても言えることだなw
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:48:45.07ID:drZMhfYX0
日本がマトモな物作れる時代は終わったんだよ
韓国にお願いするしかないだろ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:49:23.14ID:pfDz3p6s0
三菱に長年丸投げしていた鉄道側にも責はあるだろう
強制されたわけでもなくお見合いでもない恋愛結婚のくせに
旦那の文句言いまくる離婚間近の嫁みたいだな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:50:22.36ID:ypBIq6TD0
ていうか、低い基準で行けるんやん
見直したら?
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:51:20.78ID:08ouBP9B0
嘘菱電機だしな
大体嘘菱ってずっと昔からこんなのまかり通ってたし
そんな所を信用しきってる鉄道にも問題があると思うぞ
怒りって何だよw、馬鹿でしょw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:51:26.35ID:G3rpvUIj0
>>18
過剰スペックになるのは技術力とマネジメント力の欠如だな
どこまでのスペックにすれば問題ないかの判断と決断が出来ないと言うわけだ
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:53:47.04ID:8AxzgMa+0
日本製なんて大抵基準は嘘ついて水増ししてるだけだからなぁ

だから地震とかで倒壊しないようなものもどんどん壊れるし
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 09:53:48.99ID:iUZ3w4OB0
こういうのって、メーカーが保証できると言ってるのに、お役所とかが無駄に検査項目増やすから発生するんだよね。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:55:44.89ID:a/6zUx2k0
>>1
ダイキンとかパナ、日立が頑張っても代替品を作れないの?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:58:12.61ID:CyWk+rwc0
ダイキンとかつくれんか
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:58:14.34ID:G3rpvUIj0
>>50
でもそういうまともな契約もできないアホなお役所相手じゃないと日本の電機メーカーは商売できないでしょ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 09:59:38.43ID:6mo8ukJL0
三菱電機がヤバいのは有名
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 10:01:08.67ID:GFHZZ4Cz0
>>51
鉄道用だからなぁ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 10:02:50.64ID:pjK22Qtu0
メーカーの不良品は叩かれるが、マスコミの不良捏造記事は一億人に配信してもゴメンの一言で済まされる。

これはずるい。
マスコミにも製造者責任を適用すべきだろ。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 10:02:53.11ID:+cyJhy6o0
>>50
これは国とかが定める安全基準に違反したという話では無くて
メーカー側が「こんなに凄い商品なんです!」って高性能アピールした数値が大嘘だったっていう話じゃないの?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 10:05:12.17ID:Wt5XGd/N0
まあ、三菱に非ずば人に非ず、の三菱だからな。


データ捏造とかどうでもいいだろ。そもそも三菱なんだから検査なんかしなくていいと思う。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:06:14.71ID:x5UOfklP0
ここに限らず日本企業は、小泉改革の頃あたりから若い人材を積極的に使い捨てて人材を育ててこなかったのがまずかったんじゃね
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:07:51.78ID:O+nBbfXv0
これにしろ盛り土にしろ規制するほど悪い奴が儲かる仕組みやね
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 10:13:20.43ID:+cyJhy6o0
>>69
良く知らんけど、競合が全くないわけではないだろう
この書き方とか

>近畿日本鉄道と南海電気鉄道は、特急に三菱電機製の空気圧縮機を使用していた。

近鉄と南海の特急で無い車両は別メーカーって事だろ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:15:56.18ID:drZMhfYX0
>>51
日立なんか鉄道車両製造は国内シェア50%超だからね
自分で作ればいいのにアホとしか思えん
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:18:11.63ID:dg0gDbcP0
社長が全社員に「不正があるなら報告しろ!」って言っても
誰も報告しないならそれがスタンダードでは
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:21:23.29ID:pKXATUyE0
鉄道会社への納入でこんな事やってるんなら、民生用の家電製品はもっと酷いんだろ。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:21:33.76ID:Hfb6mz6O0
ココで安倍御大のお言葉で怒りを沈めてください
責任は取ればいいというものではありません
どうですか、コレでいいんです
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:25:01.29ID:drZMhfYX0
近年における三菱電機の輝かしい歴史
 
・2018年 鉄道車両などに使うゴム製品で10年に渡るイカサマが判明 (250種類余りの製品で不正が確認)
・2019年 金属製品で取り決めどおりに検査をせず、強度不足製品を出荷していたことが判明
・2020年 半導体の一部の製品で4年8か月に渡って取り決めどおりに検査をせず、出荷していたことが判明
・2021年 ←今ココ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 10:46:28.17ID:WJxo5K890
>>65
元々は単なる小汚え獄吏の小役人出身風情が思い付きで立ち上げた会社ごときがハイエナ並みに汚え輩が跋扈する時流に乗って、イキリ捲ってっからこうゆう事態だよなあ?(笑)
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 10:59:46.41ID:lrvED8E10
30年分以上の契約違反の賠償を累計で三菱から払って貰って、その金で空調は新しく日立とか外国から買えばいいw
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:15:00.36ID:NJg2DbF00
>>1
>鉄道各社は三菱電機との契約を切れずにいる。
本当に鉄道会社は三菱電機と契約しているのかな
車輛メーカーとの契約じゃないかな
それとも鉄道会社の修理工場で交換可能な部品は部品メーカーと直の契約になっているのかな
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:15:30.35ID:SuzzIj4X0
小田急の2000形で平成10年頃に製造の車両で音だけで首振りもしない涼しくもない空調のやつあるよな
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:41:59.57ID:IaKbmQFH0
最近の社員は知らないとか抜かしてるけど立会い検査の時はどうしてたんだろうね
鉄道系は立ち合い検査あるのが当たり前のイメージなんだけど
立ち合い検査の時は該当の試験はやらなかったのか?
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:42:29.39ID:tqp7MvkM0
今手抜きゲロってんのが空調とブレーキのコンプレッサーだろ?w
ブレーキ手抜きするってどんな社風だよw
福知山線事故の事故前のオーバーランもここのせいじゃね?w
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 11:49:06.29ID:I3iuuveu0
>>18
でもそれは国産部品だろう?
今はシナチョン部品で品質も悪く成っているだろう
逆にそれで気付いたんだろうと思う
今の部品脆いからなw
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 12:06:26.75ID:+cyJhy6o0
>>93
謎のソフトでデータねつ造って話だから
ぱっと見でわかるもんじゃなかったんだろう
大量データの結果最終の数値がこうなります言われてもそれが正解かどうかなんてわからん
(そういう観点では立ち会いなんて無意味ともいう)
0098撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/07/17(土) 12:13:42.76ID:M7cKOtH60
>>1
三菱電機の空調機器やブレーキに使う空気圧縮機を採用した鉄道車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0099撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2021/07/17(土) 12:13:54.31ID:M7cKOtH60
>>1
三菱電機の空調機器やブレーキに使う空気圧縮機を採用した鉄道車両を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、。。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:14:39.01ID:NJg2DbF00
>>94
>福知山線事故の事故前のオーバーランもここのせいじゃね?w
ブレーキのコンプレッサーに不具合があれば勝手にブレーキがかかる
あるいは緩解しないので動かなくなるのでちがう
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:23:15.97ID:e6ekSmmV0
初めてガラケーを某D社に収めた時、10万件もあるテスト結果報告書を開発者全員で一生懸命手分けして捏造したのに
D社の奴らが納品後に自分らで全件テストしてテスト結果報告書不一致事項報告書を送ってきやがって、
みんなの徹夜の努力が一瞬で無駄になってよよと泣いた悲しい思い出
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:27:32.23ID:cL9zb0Gl0
京急のブレーキが個体差出やすいのってこいつのせいか
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:34:00.87ID:9Utl1pq70
三菱は不正ばかりだな
0104ミスパン
垢版 |
2021/07/17(土) 12:35:54.81ID:UUXiC+EQ0
憎いわ〜ミツビシ!
0105ミスパン
垢版 |
2021/07/17(土) 12:37:27.20ID:UUXiC+EQ0
>>101
ウケルw

あいつらはヤッてくるよ察知されてるじゃんw
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 12:39:36.06ID:9Utl1pq70
京急のブレーキも福知山線のブレーキも成る程。
0109ミスパン
垢版 |
2021/07/17(土) 12:44:19.39ID:UUXiC+EQ0
冷蔵庫も捏造?
0110ミスパン
垢版 |
2021/07/17(土) 12:45:37.56ID:UUXiC+EQ0
車両用の空調なんて別に簡単でしょ

独占に後から入り込めないから作らなかっただけで
切り替えるから作ってくれと言えばどこでもすぐに作れる
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:09:13.82ID:2Dw/oNh80
こんなの三菱電機だけじゃなくてグループ全体でやってるに決まってるじゃない。
三菱電機がどれだけグループ内で他のグループ企業と関わってると思ってるのか?

三菱グループも今や朝鮮系の三流企業に成り下がったという事でしょうが、
このグループ建て直すの大変だぜ? データ捏造のど三流ばかりなんだから。
まず一流の人材が寄ってこないからね、こうなっちゃうと。

ど三流がど三流の身内をどんどんグループ内に引き込んで派閥化もしてるでしょうしね。
こういう会社を元に戻すには相当な荒療治が必要になります。
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:09:30.63ID:Udq/2T8n0
捏造大国ニッポン
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 14:15:24.11ID:MrqaBQWi0
三菱は自動車もそうだし、重工以外の電機とかしっちゃかめっちゃかだな
こんなんで公共事業請負やってるんだから。
財閥系でもっとも定価してんじゃねえの
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:16:09.33ID:2Dw/oNh80
本当にこいつらが日本人とはとてもじゃないが思えないんだよね。

どこをどう間違えたら「先祖の顔に泥を塗る」という慣用句を使う
日本人が経営しているにも関わらず伝統と誇りある三菱グループがこうなるんだよ。

中国朝鮮のスパイの話もここまであからさまになってるんだから
大々的に取り締まれって、いい加減に。

先人の顔に泥を塗ってよくこいつらは平気でいられるよな、
そういう所からして日本人じゃないんだよ、こいつらは。

というか、こいつら三菱のクズどもは
こういう姑息で卑怯な偽証捏造で難癖をつけて今まで無数の日本人を
潰して来たんだろ? 俺のように。反吐が出るね。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 14:20:25.87ID:6JzhYIQM0
>>82
私鉄なんかは保守現場の意見と昔からの取引関係だからな。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/17(土) 14:21:47.47ID:6JzhYIQM0
>>33
>>74
コンプレッサーとかパンタグラフ、電動発電機は廃車車両から再利用してるケースは多いは
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:27:10.45ID:9Vi36o350
昔からやってて、コンプライアンスとか企業統制とか言われ出して見る目が厳しくなっても
ずっとやってきたことだから今更変えるわけにもいかず、
知ったこっちゃねえ、構うかよという感じだろな
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:27:24.36ID:XFYIwn8U0
>>23
まんまと釣られてるやんけ
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:27:37.78ID:Xho+zWk30
各鉄道会社が毎日しっかり安全点検してるから事故起きてないだけ
ひどい話だよ
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:32:38.37ID:FqcHMaHT0
実際の使用に問題ないということは、多分大丈夫だからやったことにしとこってこと? チェックリストに印つけるくらいなら有りがちだけど、捏造データを記入しちゃうと悪質かな。
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 14:45:59.26ID:GQmSt3Ux0
>>118
リビルトの部品はこなれてるし良いよね

日本国有鉄道「おかしい…改造中古車で安上がりなのに、これじゃ新車何本分だよ」
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:05:37.25ID:ihZM92TM0
>>118
ちょっと前まで西武線電車のコンプレッサーには、戦前設計の物がついてた。

さすがに西武線からは無くなったけど、西武の中古車を使ってる近江鉄道や三岐鉄道ではまだ聴ける

ドコドコドコドコドコドコ…
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:12:39.73ID:NVijqPdY0
はよ運行停止せーや
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:12:57.29ID:wFo9fAOI0
三菱電機の営業はクソ高い見積単価を定時してくるんだよね

なんかの商品で客によって値段違うの見てほんとクソ野郎だと思ったわw
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:39:00.38ID:N9ym/vax0
>>128
> 鉄道各社は日常的に車両の定期点検を行い、運行前もブレーキなどを確認しており「いずれの機器も安全性に問題はない」としている。
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:48:48.29ID:EgO+9J+D0
>>1
>もっとも、三菱電機に匹敵する機器の製造や供給を
>できる業者がほかになく、鉄道各社は三菱電機との
>契約を切れずにいる。

これが寡占状態にすることのリスクなんだよ

日本国政府は三菱さえも撤退しちまえとすら
思ってるだろうけどな
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 15:56:11.14ID:1D8U/Z040
国内寡占が問題なら海外にしろって言うけどそう簡単じゃないんだよな
鉄道では度々海外製を採用することは昔からあったんだけれども
その度に修理部品が海外から届かない問題が必ずあって
結局みんな国産に戻るんだよな
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 17:33:48.03ID:1vMvgYmt0
>>72
日立なんて車体組み立ててるだけだからあんま大したことない
台車なら日本製鉄が人気だし電機関係は三菱か東芝が人気

SiCインバーターだって日立は思いっきり後発だろ
PMSMは東芝の独壇場だしSynRMは三菱が大幅リード
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 17:46:14.17ID:N9ym/vax0
>>134
工数増加による価格アップと納期長期化が認められるならな
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 17:48:47.38ID:cTg3Xm260
>>鉄道各社は三菱電機との契約を切れずにいる

海外を視野にいれてもだめなのか?
大量契約なら乗ってくるところあると思うぞ
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 17:56:18.20ID:G3rpvUIj0
>>138
まともに契約ができない日本の調達じゃ無理だよ
不利な契約を結ばされた上こっちはお客様だぞと威張り散らしても言うことを聞いてもらえずやっぱ海外企業はダメだなとなるのが関の山
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 18:01:07.24ID:NJg2DbF00
旧製品の量産試作品の信頼性試験データーを元に(量産品の試験データがあるとして)
新製品の量産試作品のデーターが同等であれば
新製品の量産品のデーター取りを省略、コンピューター捏造したということかな
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 18:01:29.38ID:N9ym/vax0
>>51
あれだけの振動を受け続ける環境に耐えられない
三菱も家庭用や業務用は静岡や和歌山でつくってるが
鉄道車両用は事業本部すら違う長崎で作ってる
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 18:04:58.67ID:N9ym/vax0
>>140
開発時に行った型式試験のデータを使い回す
毎回同じ数値だと使い回しがバレるから
数値を少しずつ散らす
人間が散らすと恣意性がバレかねないから
ランダムに散らすためのソフト(多分マクロ)を開発
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 18:11:29.65ID:CeDdLD5e0
独占にメス
どすのスガ
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 18:17:48.90ID:fgozOc3L0
こんなんだから各国が中国製の鉄道を採用するんだよ
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 18:31:17.88ID:zwFaQSUw0
当たり屋詐欺企業
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 19:33:46.18ID:ESGQbd9b0
普通の人間なら簡単に出来る検査方法のやり方変える程度の事が出来ないパワハラ社風なんだろうw
ゴミ屑詐欺会社だw
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 21:11:19.78ID:P62nOMX00
公的機関で定められた検査ではなく客が私的に要求した検査内容で
かつ公的に要求されてる検査は全て実施してパスしている場合は民事での争いになるのかな?
刑事事件になるとしたら詐欺罪?
0157トニイ
垢版 |
2021/07/17(土) 21:13:08.47ID:UUXiC+EQ0
>>141
そうか
元は軍艦に積んでたエアコンの技術転用なのか
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 21:17:17.52ID:aluW0tVj0
JRとか私鉄も三菱とは癒着構造、客に対しては殿様商売だから所詮ポジショントークでしょ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 21:59:52.65ID:oVt3aaAF0
文句があるならコイツらに言え
杉山 武史 03-3218-2058 Sugiyama.Takeshi@bp.MitsubishiElectric.co.jp
漆間 啓 03-3218-3249 Uruma.Kei@eb.MitsubishiElectric.co.jp
松本 匡 03-3218-2953 Matsumoto.Tadashi@dw.MitsubishiElectric.co.jp
松下 聡 03-3218-6779 Matsushita.Satoshi@cs.MitsubishiElectric.co.jp
宮田 芳和 03-3218-6477 Miyata.Yoshikazu@aj.MitsubishiElectric.co.jp
永澤 淳 03-3218-4276 Nagasawa.Jun@dc.MitsubishiElectric.co.jp
織戸 浩一 03-3218-3309 Orito.Koichi@cb.MitsubishiElectric.co.jp
皮籠石 斉 03-3218-2544 Kawagoishi.Tadashi@ab.MitsubishiElectric.co.jp
四方 壽一 03-3218-3421 Shikata.Juichi@db.MitsubishiElectric.co.jp
原 芳久 03-3218-3206 Hara.Yoshihisa@cb.MitsubishiElectric.co.jp
藪 重洋 03-3218-2901 Yabu.Atsuhiro@ak.MitsubishiElectric.co.jp
日下部 聡 080-1806-4679 Kusakabe.Satoshi@df.MitsubishiElectric.co.jp※
齋藤 洋二 03-3218-3584 Saito.Yoji@ak.MitsubishiElectric.co.jp
福嶋 秀樹 03-3218-2526 Fukushima.Hideki@ab.MitsubishiElectric.co.jp
高澤 範行 03-3218-2509 Takazawa.Noriyuki@bx.MitsubishiElectric.co.jp
齊藤 譲 03-3218-3644 Saito.Yuzuru@dp.MitsubishiElectric.co.jp
鈴木 聡 03-3218-3155 Suzuki.So@dx.MitsubishiElectric.co.jp
三谷 英一郎03-3218-2302 Mitani.Eiichiro@ap.MitsubishiElectric.co.jp
竹野 祥瑞 03-3218-2828 Takeno.Shozui@aj.MitsubishiElectric.co.jp
加賀 邦彦 03-3218-2169 Kaga.Kunihiko@cw.MitsubishiElectric.co.jp
古田 克哉 03-3218-9425 Furuta.Katsuya@dx.MitsubishiElectric.co.jp
増田 邦昭 03-3218-2233 Masuda.Kuniaki@cj.MitsubishiElectric.co.jp
※コイツは不祥事をもみ消す役
0160ルレイ
垢版 |
2021/07/17(土) 22:07:14.79ID:UUXiC+EQ0
電機ってパワハラ自殺もやったよな
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 22:15:59.55ID:yyr99FF50
東芝や日立ではダメなんですか。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 22:18:59.45ID:nkF0MzYI0
高品質を誇る日本製なんだからいちいち検査するほうがおかしい
これは三菱電機のほうが正しい
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 22:23:51.61ID:Bc0SDRQE0
他に供給できる企業ないって事はどうせまた同じことやるんだろうな
何やっても業績には大したダメージないんだろ?
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/17(土) 22:43:01.73ID:nkF0MzYI0
30年不正してて問題なかったってことは不正しても問題ないってことを証明してるだろ
つまり検査を省略するという三菱電機の判断は技術的に正しかったってこと
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 02:12:29.01ID:k4Bjr5QX0
三菱ふそうの反省がグループで生かされるどころか
三菱ふそうの偽装技術のノウハウ共有だけ生かされてたんだな
0167ノーム
垢版 |
2021/07/18(日) 06:00:16.39ID:iHcFKzFD0
企業は反省なんかしないからね
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 07:39:03.66ID:TikCSCLt0
長年に渡って事故や故障が無いでしょ
本来は検査基準がオーバースペック過ぎるんだろ
日本企業の悪い慣習
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 07:40:02.77ID:Pxjlo9SQ0
鉄道車両の部品名で「M」で始まるものは皆三菱電機製か?
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 09:13:43.69ID:Q0QviZ660
ゼロ戦も凄かったのは機体じゃなくて、パイロットだったってバレちゃってるし
昔から政治家とかと繋がってゴミ売って運転手の負担増やしてたんだなw
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 09:16:00.15ID:rakRLssK0
全検の時についでに取り外して
再検査できたらいいが
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 09:17:48.16ID:PNEopr/M0
それで性能には問題が無いという。>>1
こういうので本当に問題があるのは、
飯塚幸三みたいに性能を偽って申告して自己主張を続ける事だ。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 09:19:04.30ID:PNEopr/M0
>>172
Mではじまる会社も三菱グループの資金が入ってる可能性あるわ。
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:37:45.64ID:L0crex5a0
結果的に問題が起きなかったんだから良いだろみたいな主張はあり得ないよな
賠償しなきゃ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:41:56.74ID:5eHrUMxJ0
>>1
ブレーキは別としてもエアコンは不問で良いと思う
エアコン付けすぎると体力落ちるから
長い目で見れば乗客の健康にはプラスだろうし
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 11:46:13.36ID:eZrxqiqT0
「どうせ品質には大した影響ないでしょ?部品無料で交換できてラッキー!何なら損害賠償で経営ウハウハw」
と口には言わないけどなんとなく思ってそう。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:40:47.94ID:nVZslo+u0
現品がスペック規格外なのを捏造して規格内に修正した訳じゃなく
全部検査するの面倒だからかいつまんでしか検査せずに端折った検査はプログラムで推定値を算出したってだけで
実際に再検査したら全てその推定値通りでスペック内であった場合は
むしろそのプログラムが優秀ってことだから三菱は検査簡易化プログラムの受注ビジネス始めればいいと思う
実際にそのプログラムでの推定値が規定値外れて正式な検査通したり設計や組み立てをし直したケースもあったのかな?
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:47:41.81ID:Q0QviZ660
全数検査か抜き取り検査かは最初から決まってる事だろw
抜き取り検査じゃ品質が保証しかねるから全数検査になってるのを
勝手に会社ぐるみで偽造してますが大丈夫です言われても、何を担保に保証してんだってなるわなw
ブレーキと空調以外偽造してないと言切れないしなw
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 12:51:06.67ID:2SgF9oIY0
元国鉄マン、民営化しても国が出すカネも受け取るカネも高え、それでいて何が起こるかまで考えてなかった、
かなんかの悲報じゃねーか
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:26:07.74ID:b4lFh8an0
>>174
最後はろくに防弾装備もないワンショットライターと化した。

10式戦車だって実践経験ないからどこまで通用するかわからないので割と手抜きしてもバレナイとおもう。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 13:27:32.32ID:b4lFh8an0
三菱グループの目的は自分が金曜会のどの席に座れるかだけがメインなんで
製品の品質なんぞ2の次3の次。

三菱電機と言えば自殺者がでるパワハラ体質が有名だったな。
こんな企業が作ったミサイルなんて敵にあたるのかよw
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 15:12:45.71ID:TJiq/GPi0
>>188
利益と納期短縮だよ
利益は5%が5.1%になった程度だけど
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 17:56:00.72ID:nfh8p45m0
こんなのハショったところで
営業利益率は5パーセントが5.1くらいな話

キーエンスは普通に営業利益率50超えてるからな


焦点がおかしいんだよ
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 18:07:36.49ID:qgPPqL1C0
三菱はマジで終わってる企業体質
これだけじゃないし
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/18(日) 22:01:46.30ID:5SoOaSKd0
文句があるならコイツらに言え
杉山 武史 03-3218-2058 Sugiyama.Takeshi@bp.MitsubishiElectric.co.jp
漆間 啓 03-3218-3249 Uruma.Kei@eb.MitsubishiElectric.co.jp
松本 匡 03-3218-2953 Matsumoto.Tadashi@dw.MitsubishiElectric.co.jp
松下 聡 03-3218-6779 Matsushita.Satoshi@cs.MitsubishiElectric.co.jp
宮田 芳和 03-3218-6477 Miyata.Yoshikazu@aj.MitsubishiElectric.co.jp
永澤 淳 03-3218-4276 Nagasawa.Jun@dc.MitsubishiElectric.co.jp
織戸 浩一 03-3218-3309 Orito.Koichi@cb.MitsubishiElectric.co.jp
皮籠石 斉 03-3218-2544 Kawagoishi.Tadashi@ab.MitsubishiElectric.co.jp
四方 壽一 03-3218-3421 Shikata.Juichi@db.MitsubishiElectric.co.jp
原 芳久 03-3218-3206 Hara.Yoshihisa@cb.MitsubishiElectric.co.jp
藪 重洋 03-3218-2901 Yabu.Atsuhiro@ak.MitsubishiElectric.co.jp
日下部 聡 080-1806-4679 Kusakabe.Satoshi@df.MitsubishiElectric.co.jp※
齋藤 洋二 03-3218-3584 Saito.Yoji@ak.MitsubishiElectric.co.jp
福嶋 秀樹 03-3218-2526 Fukushima.Hideki@ab.MitsubishiElectric.co.jp
高澤 範行 03-3218-2509 Takazawa.Noriyuki@bx.MitsubishiElectric.co.jp
齊藤 譲 03-3218-3644 Saito.Yuzuru@dp.MitsubishiElectric.co.jp
鈴木 聡 03-3218-3155 Suzuki.So@dx.MitsubishiElectric.co.jp
三谷 英一郎03-3218-2302 Mitani.Eiichiro@ap.MitsubishiElectric.co.jp
竹野 祥瑞 03-3218-2828 Takeno.Shozui@aj.MitsubishiElectric.co.jp
加賀 邦彦 03-3218-2169 Kaga.Kunihiko@cw.MitsubishiElectric.co.jp
古田 克哉 03-3218-9425 Furuta.Katsuya@dx.MitsubishiElectric.co.jp
増田 邦昭 03-3218-2233 Masuda.Kuniaki@cj.MitsubishiElectric.co.jp
※コイツは不祥事をもみ消す役
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 00:44:24.64ID:TfhJMAMz0
30年以上やってんだから使う公共交通機関側が工夫してたんじゃねーの?w
三菱のはブレーキ効き甘いから強めにかけようとかマニュアル作ってw
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/19(月) 06:40:41.63ID:Eizwm1Fc0
>>171
30年前の基準だぞ
今は材質も海外出しオーバースペックとは云いがたい
クルマも住宅も30年前のスペックて今じゃゴミ同然だろう
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