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【日経】スギやヒノキの国産材価格が急騰、23年半ぶりの高値 米国発のウッドショックで代替需要が増加 [みの★]
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0001みの ★
垢版 |
2021/07/21(水) 07:52:35.59ID:QmDVxjNS9
 住宅の梁(はり)や柱に使うスギやヒノキといった国産の製材品価格が急騰している。木造住宅の着工が増えるなか、米国発の相場高「ウッドショック」で輸入材の入荷が減り、代替需要が増えた。大規模な製材所が多い西日本を中心に丸太不足が鮮明で、原木丸太の価格も上昇している。各地の森林管理局は国有林の伐採入札の前倒しを進める方針だが、出材がどこまで増えるかは不透明だ。

…続きはソースで(会員記事)。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC15D0Q0V10C21A7000000/
2021年7月20日 14時15分
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:53:39.65ID:fXzBPZYq0
新築住宅の受注数低減で景気の下振れが
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:53:59.32ID:k+U+kbxn0
ウド鈴木って何してんの?
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:54:23.47ID:ONjJwLy90
グローバリズムやめて内需型に戻そう
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:56:55.83ID:W4NcGEEh0
リニアや五輪とかに金かけるとかしないで
杉→広葉樹にする公共事業して花粉症撲滅してほしい
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:58:12.18ID:twhtvp060
杉のさをばんばん売って、広葉樹にまじしてほしい
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 07:59:22.42ID:j1Am9pjG0
コンパネ、ベニアなどの合板も

8月末には枯渇する

仕事はあるのに資材が手に入らなくなる...

どうしよう
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:00:14.63ID:08l7HrVZ0
>>7>>9
こんなバカってまともな教育受けてないんだろうな
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:01:21.97ID:xpkSJe7C0
杉を伐採してセンダンを植えまくれ
杉なら40年だがセンダンなら15年もしないでで木材として利用できる
繊維の向きを交互に張りつける集合材の技術と合わせれば田舎の産業の中核になり得るよ
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:02:45.15ID:EzPDecET0
杉を伐採してもしどうしてもまた杉植えたいと言うのなら
花粉が飛ばないやつ植えてくれ
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:03:04.44ID:wBFq3JLD0
林道が整備されて、辺鄙な道を走るのが好きな俺、大勝利
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:03:10.80ID:k3X9Lk/e0
>>10
供給が落ち着くまで唐揚げ屋でもやってりゃええやん
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:03:52.66ID:UB1i22Td0
国産の木材高騰と聞くと、神社の御神木に手を付けた事件思い出すわ
各地でちゃんと警戒しなさいね
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:04:43.07ID:cM8GJajh0
バブルの頃、うちの親が人に勧められるがまま植林の山買いまくって
二束三文になってそのまま維持してるけど、ようやく木を売れるか
だいたい樹齢70年〜90年くらいのスギ、ヒノキがびっしりだ
売った金で東京に戸建て建てたいわ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:04:54.18ID:b8lEp3qb0
ウッドストックがどうしたって?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:05:42.42ID:3w4HzKfQ0
アメリカのニートが株やビットコで儲けて郊外に家建てまくってるからな。

まさに働いたら負け状態w
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:05:44.13ID:Fng5ptnz0
スギ薬局最低だな
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:05:48.31ID:IQp7S9Sx0
鋼材→爆上げ
生コン→爆上げ
木材→超爆上げ

マンション、戸建新築価格がさらに上がります
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:06:23.12ID:cjs42bAN0
杉の林業は大変な労力の割にぜんぜん儲からないって林業してる人が言ってたけど、どんどん売ろう
田舎の山にはいくらでもある
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:07:24.09ID:kv+RBn740
衣食住 このうち特に住の価格が上がると歴史的に民衆はブチ切れる

だから政府は住宅価格が上がることに凄い警戒感を出すのだ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:07:44.26ID:N8pBHSLa0
うちも最近リフォームしたが
輸入木材が高すぎて県・国産木材に材料変更した
国産は単価が高いが補助金が出たからほぼ相殺され無問題だった
補助金は早い者順だから考えてるやつは急げよ
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:08:11.27ID:4oj6F3Gr0
ちょっと前に外材は高騰した反動で過去最大の下げ幅って記事読んだけどどっちなんだよ
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:08:28.86ID:O5SuZH900
>>12
どう言うこと?
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:12:07.37ID:K4rHbYluO
日本の林業は間伐とか怠ったってるからこういうことがあっても
対応できないって昔テレビで言ってたよ
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:13:24.60ID:rTqSEfpJ0
将来を見越して杉をもっと植林しておけよ
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:13:37.73ID:5Lsly0ya0
住宅価格上がってるんやろ?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:14:34.84ID:SeZaguoT0
これを木に住宅の鉄骨化RC化をすすめるべき
気候変動で災害規模も大きくなってきたから住宅の堅牢化は急務
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:17:44.94ID:oLRWYn5D0
ごく一部の銘木をのぞいて国産のスギやヒノキは質が悪すぎて、価格が高くても質が良い輸入材に負けたんだよな
ウッドショックのせいで国産材に切り替えさせられた家を建てる人は涙目だろ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:18:30.77ID:P+5XIXm40
やっと花粉の量が減ってくれるのか
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:19:06.62ID:+YMeytFz0
スギ切るチャンスきた
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:20:01.53ID:tOTFWbJz0
杉を切って花粉の飛ばない樹木に代替するチャンスだろ。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:20:58.00ID:cM8GJajh0
>>42
巨木を勝手に切って持ってく窃盗団の被害はけっこう聞いたけど
普通の原木まで被害にあう状況なら怖いね
親は孫の代まで切るなと言ってるが早く売るべきだよなぁ
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:21:10.53ID:ETXXUati0
材木を乾燥させる設備は従来の需要に合わせた数のままだからバンバン伐採できないんだよな
設備を増やしても短期間でウッドショックが収まったら業者は赤字を抱えることになるから
簡単に設備は増やせない
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:21:21.50ID:+YMeytFz0
>>22
BLM以降都心の治安が悪化してるからや
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:21:43.72ID:E35METoU0
管理されてない日本の木は質が悪いらしいな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:21:56.36ID:Cepxf9vG0
アホだなwww樹液を取るんだぞwww気を切っても良いが枝なwww何年かかると思ってんだよwww猿だな樹液で作れよ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:22:23.53ID:H7R9fzlO0
早く切って売れ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:22:53.03ID:xpkSJe7C0
杉なんて全部切ってしまえ、代わりに年に1メートルも伸びるユーカリを植えろ
ユーカリ合板でも建材として普通に使えるんだから成長は早いほうがいい
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:23:29.52ID:xjhqPIUv0
>>7
二行目は同意だけどリニアの技術発展嫌がるのなんで?
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:24:43.81ID:+35GwD+H0
米でコロナ大爆発→テレワーク推奨→業者が郊外での戸建て販売推す→富裕層が飛びつく→業者猛烈に郊外戸建て立てまくる→木材価格爆上げ
という流れらしい
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:26:12.52ID:cMVYr2Ty0
ど田舎にばあちゃんが遺した山あるけどさあ
切る人がいねーから意味ないんだよな
ちゃんと木は植えてたみたいだけど
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:26:57.31ID:6u/sCKVg0
よし、日本の国有地の杉を切り出そう
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:28:49.41ID:MnEeieJo0

木材なんて今、中国木材が主流だろ?
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:29:45.64ID:Dfhtu4XX0
これを機に杉や檜を切りまくって広葉樹を植えよう。
そうすりゃ花粉の飛散は減るし熊の被害も減るしで一石二鳥
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:29:50.26ID:s2akg4Cj0
どうでもいいからスギ切れよ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:30:17.41ID:nnNzzqrS0
急には育ちません
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:30:24.75ID:e0OTRbO20
ニュースになったか
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:30:33.16ID:SyfMNMIi0
ダイヤモンドの刃の クリスタル〜AXE!
再登場〜

(-ω☆)キラリ
と 光る木コリだお!
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:30:41.14ID:xpkSJe7C0
>>68
そこは国がカネを出して半官半民の独立採算で管理するしかない
なにしろ山の所有権がバラバラ、なかには所有権が判明していない山も多数
だから林道をはじめ設備投資すらできない
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:31:54.21ID:rbuKId+b0
価格が落ち着く前に杉うっぱらって花粉症減らしたいな。
まあそんな簡単なハナシじゃないだろうが。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:32:21.31ID:ELQR7v1/0
>>14
ウチの庭にセンダン生えまくるんだけど、すごい勢いで成長するから中身はスカスカ。
とても木材としては使えないだろうねぇ。

ただ、虫が付かないからセンダンはいいよね。
葉っぱも小さくて爽やか。
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:33:03.44ID:SyfMNMIi0
杉を斬って 代わりに 栗と、ヤマモモの木を植えるべし
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:33:27.46ID:LJnBowRD0
杉を切ったら杉を植えるに決まってるだろ あきらめろん
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:34:30.61ID:xpkSJe7C0
>>83
一年で1メートル以上伸びるから、木材になるまで50年もかかる杉とは大違いだよ
杉の利点は長い木材がとれるくらいだけど、合板技術の発達でユーカリやセンダンでも建築材料として利用できるようになっている
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:38:27.48ID:Y47RInYg0
そもそも価格高騰してるのは木材だけじゃないのに
なんでウッドショックなんて名前付けて不安煽ってるの?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:40:43.66ID:25DVFJyD0
売れたら
もうバカみたいに杉ばっか植えるなよ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:43:26.41ID:k6LkciZ20
>>20
手入れしていない放置してる木って高く売れるの?

あとそれ切ったところで運ぶのに高くつくみたいだけど
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:43:41.58ID:iycxjivz0
>>94
アホや
木材利用すればCO2固定化するんやで
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:43:48.42ID:V2VtBVag0
紙の値段も上がる?
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:44:08.71ID:SyfMNMIi0
杉で 書類や封筒立ての箱を作るかな

ブロックとか 板をスーパーの売り場で売ってくれ 自分で作るから

100均のん飽きた
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:45:05.26ID:ETjZHHvZ0
全部切って花粉の出ないスギを植えよ
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:45:21.75ID:tnUpct+U0
中古不動産の連れ高が半端ねー
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:46:46.47ID:rUS1zJs90
自然がダメになれば
全てが不足する、値段も上がり続ける
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:46:54.82ID:N+MhF7kY0
どんどん伐採して広葉樹を植えろ。
特にドングリとか実の成るやつなら森の動物さんたちともWin-Win。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:48:18.49ID:lLgCcQA30
アメリカでは暴落済みなのに、馬鹿みたい
0110ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:48:35.45ID:cM8GJajh0
>>96
うちの山は県の林業事業保護で林業の人たちが定期的に超低費用で手入れしてくれてる
あと運ぶのが高くつくはその通り
運搬トラックが入る林道ついてないと材木屋に買ってもらえない
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:49:53.32ID:x9qYcvvh0
>>20
バブルの頃はすでに木材価格はだいぶ安かった
二束三文といえど、そんなに大きな損にはなって無かろう
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:50:04.32ID:4HeJ/Mc70
よっしゃ!
東京の花粉症の元凶の杉山を乱獲して、急場を凌ごうぜ。
誰も損しないぜ!
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:50:13.54ID:SyfMNMIi0
>>86
ウッドデッキとかなら、イペや、ウリン材だよ
少々高いけど 良いと思うよ?
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:51:37.77ID:PsIuDmGS0
>>83
庭になかなかしぶとい草が生えてて
切っても切っても伸びて来て困るなあと思ってた
冬になったら枯れるだろと諦めてたら
翌春立派な木に育ってて驚いた
センダンだった
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:51:48.59ID:TVeQgIi60
そうさな、クルミとか実がなってさらに木材として利用できる木なんてどんなだ?
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 08:51:58.03ID:3jy7/aaU0
>>6-7
杉の代わりに植えるべきは、その地域に古来生えていただろう植物だな。
どんぐり、広葉樹かどうかは調査してみないことには。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:53:19.33ID:SyfMNMIi0
>>108
燃やしたらダメ
プチ氷河期時代に使えるから もったいない
伐採して 横木にして 10年以上 どっかで乾燥させとけばいい
生木は燃えない
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:54:50.47ID:xFzSVxxa0
>>75
将来の木材は?
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:57:19.85ID:SyfMNMIi0
>>115
樫の木は硬くて丈夫らしいよ?
でも実が無らんと 寂しいよね

🌰の木を植えるでガンスよ
田舎に古来より有るし
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 08:59:23.74ID:xFzSVxxa0
>>97
だから並行して植林しないと。
海も守らないといけないし。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:05:11.54ID:SyfMNMIi0
センダンかぁ

センダンは良いかもしれないなぁ
薬用にも使えるしなぁ
虫よけなら便利だし
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:05:14.98ID:PSj7F/Fd0
今まで輸入木材に押されて国内の木を切る金が捻出できなかった。
間伐材売るいいチャンス。増えすぎた杉の木を切って輸出すればいいと思う。
値段がちゃんとつくなら林業もまた活性化する。
もちろん切ったらまた植樹しましょう。
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:07:02.88ID:h8M300me0
スギ切り倒せ 花粉問題もあるし広葉樹に植え替えろ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:07:49.32ID:TVeQgIi60
>>119
栗はイイですね、以前河川敷に栗の木があって誰も採らないんで大量に拾って食べてましたぜ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 09:08:24.71ID:SyfMNMIi0
手入れが楽
薬用効果 
実が成ること


↑これが 代わりの木の第1候補だよ
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:09:42.61ID:w1a4CylF0
国策で植えたスギが花粉症の原因だから
この際、逐一スギを伐採してブナやどんぐりなどの
日本古来の森に戻して上げれば良い
野生動物のエサにもなり、熊など被害も減ることが期待できる
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:13:36.70ID:Dfhtu4XX0
>>118
人工的な針葉樹林が多すぎる。
減らさないとダメ。
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:14:18.53ID:vpJ7RoOR0
国産の杉はどんどん使おう
林業がまた盛り返せば山を守ることになる
花粉対策で他の植樹するとか山を荒れたまま放置しないで整備しとけば、土砂災害や治水ももう少し何とかなるんでないの
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:19:59.00ID:PoOtFAnw0
>>139
大きな工場見学に行ったけど
加工機械はスウェーデン製だった
日本メーカーがんばっとるのかこの業界
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:20:22.94ID:3sM0Dn3N0
次はブナの木を植えてほしい
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:22:26.16ID:B0X+MdZk0
お、国内の杉が一層されるなら大歓迎だ!
後は法律で杉植えるの制限しててくれ!
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:26:55.25ID:ONjJwLy90
>>5
イラン、ロシア、中南米諸国から買えばよろし
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:31:58.36ID:S38RbHVz0
切ってすぐ使える訳じゃないからな
寝かすのどんくらいだっけ?
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:40:00.40ID:r1L/83WS0
>>144
今は人工乾燥が主流だから板なら数週間だと
でもその人工乾燥機が足りないらしいわ
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:10:55.48ID:ELQR7v1/0
>>92
そうなの??枝はサクサク切れるよ?

あとムクドリが実を食べにくるので、一時的にフンだらけになる。
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:35:00.62ID:W1R2w5ZB0
>>149
イランなんかは米ドル使えないじゃん
人民元使ってるよ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 10:36:30.32ID:aPSQ+r3V0
伐採した分は2/5無花粉杉や檜
2/5は楢とかの大きい広葉樹で
土壌抱え込んで土砂崩れに抵抗してくれる樹に
1/5は胡桃や栃みたいなおいしい実がなる樹がいいな
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 10:46:06.06ID:lEIh3O1o0
>>14
「みなさんこんには、センダンみつをです。那覇那覇」
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 10:49:07.05ID:HQ+8B3x50
田舎に山持ってるけど どうやって売ればいいかわからん
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 10:52:27.59ID:MgtZLXRd0
涙の日々に終止符を 再び平和な春の日を
日本の売りまくっちゃえ
違うの植えよう
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 10:53:05.06ID:/3CHSZlx0
国産杉の需要を増やすチャンス
山奥のは倒しっぱなしでロクに利用されてない
もったいないと思っていた
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:02:31.01ID:W1R2w5ZB0
こういうの楽しいね
https://www.rinya.maff.go.jp/j/kaihatu/kikai/kikai.html

▼フェラーバンチャ(伐倒・集積)
立木を伐採(フェリング)し、切った木をそのまま掴んで集材に便利な場所へ集積(バ
ンチング)する自走式機械。チェンソーに代わり、最も危険な伐倒作業を担う。
▼ハーベスタ(伐倒・枝払い・玉切り・集積)
従来チェンソーで行っていた立木の伐倒、枝払い、玉切りの各作業と玉切りした材の集
積作業を一貫して行う自走式機械。
▼プロセッサ(枝払い・玉切り)
林道や土場などで、全木集材されてきた材の枝払い、測尺、玉切りを連続して行う自走
式機械。
▼スキッダ(集材)
丸太の一端を吊り上げて土場まで地引集材する集材専用の自走式機械。主として伐開さ
れた林地内で使用される。
▼フォワーダ(集材)
玉切りした短幹材をグラップルクレーンで荷台に積んで運ぶ集材専用の自走式機械。
▼タワーヤーダ(集材)
簡便に架線集材できる人工支柱を装備した移動可能な集材機。急傾斜地での作業に向い
ている。
▼スイングヤーダ(集材)
主索を用いない簡易索張方式に対応し、かつ、作業中に旋回可能なブームを装備する集
材機。建設用ベースマシンに集材用ウィンチを搭載し、アームをタワーとして使用する。
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:05:36.68ID:PZo31Z280
ウチの山買いませんか?
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:10:09.00ID:3J0w8DVk0
このスレ見とけば良いんよ
経済ニュースが自然と集まってくるからね

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1622615144/
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:14:44.43ID:8pacTH6b0
>>114
小学校の校歌だけど
校庭のど真ん中に大きなせんだんの木があって「せんだんの香りをかいで私らは、机並べて学びますー」
って校歌だった。しょっちゅう木登りしたが、香り思い出さね〜
小4の時に火事で黒こげになって焼失したが、今でも校歌そのままなのかな
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:27:12.59ID:IhoYiVCw0
>>131
動物は食料供給の限界まで個体数を増やすから、
ある程度増えた後に不作の年が来ると、
人里に降りて来る数も増える
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:29:51.07ID:IhoYiVCw0
実がなる樹を植えるのはむしろ人間の為だね。
農作物が不作になったとき、山に取りに行く選択ができる。
ナッツ類が良さそう
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 11:46:18.34ID:7tNWKfRO0
需要の急増で杉植えまくったら育つ頃には需要無くなってて、ただただ花粉を撒き散らすだけの存在と化した杉を切りまくるいいチャンスじゃん
波に乗って切りまくってくれ
後地には花粉症の心配が無い樹木を植えて下さい
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:16:35.95ID:W1R2w5ZB0
>>171
「栴檀は双葉より芳し」の栴檀は、東南アジアの香木
日本にあるセンダンは違う植物で、香らない
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:18:27.52ID:NSnmoUi/0
貯木場に木がまるでない状況だからな
生木使われて腐る家を作りたくないなら
しばらく新築はやめといたほうがいい
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:19:20.51ID:PUI6isqa0
価格上げろよ
買い叩かれんな
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:22:28.68ID:YlR/AXtO0
4月以降建築がばったり止まった
当然不動産も動いてない
輸出重視の国にしたらこのざまだと言うこと
トヨタに木を持ってきてもらえ
0183ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:22:58.93ID:WFjktQVG0
国内需要あるというと間伐めんどくさいから端から切っていこうって話になるんだろうな
そしてボウズの山から土砂崩れ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:26:55.70ID:2HpgWTyi0
ウッドショックか
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:29:25.61ID:2HpgWTyi0
>>184
てか資源全般下がってるよな
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:31:17.16ID:Th/jkW/n0
アパートやら賃貸用の家やら、もう建てすぎだから銀行が貸さなくなってるんだっけ
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:33:27.83ID:re4ZW2un0
山林に放置されてるスギとヒノキ、一旦全部伐採して風邪を通しませんか?
花粉症の国民が切望してます。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:34:09.53ID:ETXXUati0
>>172
切っても乾燥設備が足りてない
自然乾燥だと置き場が足りないし材木として使える頃に
この騒ぎが収束している可能性がある

業者も損失が出るような行動はしないから
国が多額の補助金を付けるとかしなきゃ
それ程伐採は進まない
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:34:52.69ID:HP0d+jnp0
>>171
校歌で思い出したけど
わいの母校は古蔵中学校。

沖縄那覇市の漫湖公園のすぐとなり。
校歌の出だしは、浮島のマンコのほとりにそびえ立つ!だ。
0194ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:39:00.14ID:yIUug28o0
ウッドチップ発電終了のお知らせ、か
燃料価格の影響を大きく受ける発電方式は
将来的にはウエイトを下げて行くべきだな
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:40:28.32ID:Th/jkW/n0
>>192
東京都が田舎に人工乾燥設備作って関東の杉を大量に切ってもらえば花粉症も少しは減るのかね
関東の杉ヒノキ限定で、間伐か伐採後に花粉が出ないようにした杉を植えることを条件に
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:43:41.45ID:8LACFD2J0
オリンピック終わってから国立競技場をぶっ壊せば大量の材木が供給出来るぞ
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:45:37.31ID:8LACFD2J0
全国各地から上質な材木が奉納されているからな
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:45:38.45ID:hmcO6MZh0
よっしゃ山持ちの俺様狂喜乱舞
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:46:43.60ID:bWfCkjtr0
山仕事は一番危ない。
さらに日本の山は急峻だから機械化が難しい。
結局コスト高になって放置になる。
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 12:54:21.72ID:qJ/jyMDk0
枝打ちしてないような非管理の木材でも売れるなら山持ってる人には朗報だけど、さすがにそこまで高騰してる訳じゃないよな。
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:01:23.70ID:bWfCkjtr0
>>201
リニア・中央新幹線は東海道新幹線のバックアップだ。
だからJR東海が一生懸命にやってる。

いつか東海沖、南海沖がやってくる。
太平洋沿岸の高速道路と新幹線はやられる。

高速道路はネットワークが出来てるから
何とか迂回できると思う、国道も。

しかし東海道新幹線は無理だろ。
東京と大阪という日本で一番金を稼げて
政治的にも文化的にも人口的にも
大きな影響力がある二大都市を結んでるのが
東海道新幹線だ。

ここがやられたらバックアップがないから終了だ。
そのバックアップの為の中央新幹線・リニアだと思う。
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:05:10.53ID:86mNoZ0G0
日本企業には良い伐採機械があるけど林野庁の予算て3000億円しかないから導入できないんだよな
導入して杉を花粉無しに植え替えすれば最強なのに
国土の7割も森林が覆ってるのに3000億円てね
太陽光の再エネ賦課金なんて3兆円だよ
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:05:43.62ID:bWfCkjtr0
>>204
わらたなw
日本の山を少しでも歩いたことがあるのかw
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:06:20.78ID:ATlee4DK0
この際、全部切り倒せよ
花粉症が改善する上に金にもなって一石二鳥だろ
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:06:21.14ID:TmIKg9es0
高騰しようが、木を切る業者、運ぶ業者、儲かるのは間の人間だけという噂だからな
山を持っていて木を売る人間は全然儲からないらしいから、売ってくれという話が来たがうちの母は断った
切ったら苗買ってまた植えないといけないしその手間費用をトータルで考えたら
中抜きだけ儲かって売るだけの側は美味しくないらしい
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:07:51.94ID:86mNoZ0G0
>>207
道を整備し森を刈る
自立制御でダム作りもはじまってる
技術はあるが補助が無い
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:09:20.65ID:bWfCkjtr0
>>209
山の仕事はきついし危ないからな。
中抜きと言われても、しょうがないよ。

中抜きがそんなにイヤなら
あなたとお母さんが直営でやれば良いのにw
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:13:04.37ID:SFh8FElE0
倒すのは簡単だが、運び出すのがな
それには金と人員が必要
今時、職人は簡単には集まらない
外国産の安い木材に頼ってきたんだからしょうがない
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:14:26.52ID:/LyIFNEP0
よっしゃ!
全て伐採しろ!
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:14:33.57ID:bWfCkjtr0
>>210
無人で伐採してくれるハーベスタがあるならば
国は優先して補助金を付けるべきだ。
あなたの意見に大賛成だよ。

欧米とかロシアみたいな真っ平らなとこは少ないんだよ、日本は。
youtubeで欧米のハーベスタを見てると、
森林が平らだよね。
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:15:46.24ID:ySVuM47z0
これで山林価値上がったら固定資産税高くなるんだろ?
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:16:38.71ID:bWfCkjtr0
>>214
事情はあると思うよw
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:17:41.49ID:umLYND3O0
でも、木材加工所が軒並み倒産している。
どうやって加工するの?
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:21:56.67ID:86mNoZ0G0
>>216
いきなり無人と言わず共、人力を出来るだけ排除することは出来る
森林は国土の7割だからな
人力で既に伐採可能な場所もあり森の全てが急傾斜だけではないのは明らか
日本には技術はありその技術が発展する可能性もある
なのに予算が乏しい
成熟した木は二酸化炭素を吸わないんだろ?刈り時だよ
この木材高騰を機に方針を転換してほしいね
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:22:02.31ID:5TfQiqqx0
日本の山の作業する人が高齢化と人材不足で大量の切り出しはもう無理なんちゃうの?
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:23:53.14ID:bWfCkjtr0
>>223
東京は土地が限られてるからなあ。
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:27:44.34ID:bWfCkjtr0
>>224
無人伐採は最終目標だ。
なるべく人力を排除して
危ない作業、大変な作業は機械化すべきだ。

以前菅直人首相が「俺は山には詳しい」と言ってたが
それ以来、進んでるのかな?
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:30:18.67ID:ZUjJrzAf0
住建産業入社後すぐにウッドテックに買収されてそのままやめちった
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:30:45.14ID:XwhXhR2H0
ホムセンのSPF材も10年前と比べたら倍近くに値上がりしてる
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:34:24.82ID:gAdI8ogm0
まず考えてみよう
木材というか住宅が今必要かということを

こんな武漢恐慌下で家を建てられるのは、安倍菅竹中売国奴の一派程度なもので、ほとんどの国民は疲弊している
つまり、木材が不足していても何ら問題ないのである
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:38:19.76ID:eQLvUudq0
残念だが木材として売られる木は管理された木
枝打ちもされてないそこいらの木は値段付きません
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:39:13.65ID:W1R2w5ZB0
>>203
飛行機でいいじゃん
どうせ人しか運べないんだから
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:39:59.33ID:bWfCkjtr0
>>231
武漢で景気が冷え込み
需要が落ちてデフレになっているいまこそ
政府が需要を作り出すべきだよ。

住宅だって木造が多いんだから
やがて更新しなきゃイケナイ。

国が積極的主導的に需要を作り出して
不景気によるデフレを克服すべきだ…三橋理論より。
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:41:10.46ID:bWfCkjtr0
>>233
飛行機で新幹線並みに輸送できるのかいw
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:47:46.70ID:gAdI8ogm0
>>234
需要という言葉がおかしい
需要を増やすと言うのは金周りをよくすることであり、消費税10%状態で需要を増やしても1割は大企業と国税庁が分捕るだけで相対的には無意味
真水が2兆円といっても、せいぜい回るのは1.8兆円
実体経済がほぼ210兆円の今、2兆円増やしても実体経済下では1%未満で無意味
本当の需要喚起は10%程度すなわち消費税その物をなくす程度が必要
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 13:48:37.88ID:FmpZj5Hj0
林業が衰退して手入れをしてないから売り物になる木材がありません……
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 14:08:29.78ID:bWfCkjtr0
>>236
三橋貴明が需要と言ってる。
需要は経済用語だろう。

需要より供給が上回っているので
デフレになる、物の値段が下がる。

日本は供給力=サービス・生産力はある。
しかし需要がないからデフレになっている。

デフレの時は物の値段が下がるから
公務員や利権、規制に守られた業種はウハウハだよ。
でもそれ以外は悲惨だ。

こういう時に民間企業が大規模投資するはずがない。
景気が悪いんだからさ、民間は守りに入る。

こういう時こそ、政府が公共事業で、サービスや物の需要を作り出して
民間の供給力生産力をフル稼働させる。
これによって景気が良くなるんだよ。

無駄な太陽光とかCO2削減、レジ袋とかは即刻やめて
物やサービスの公共事業をやるべきだということ…三橋。

例えば感染症が猛威を振るってるけど
蛆テレビを始め東京湾岸沿いは、ウイルスで遊泳禁止だ。
合流式下水道だからウイルスまみれになっている。

これを公共施設・スーパーなどに
大規模浄化槽をいれて水質改善するとか、あるだろ。
くだらない電線地中化より、ウイルス対策だよ。
いくらでもあると思うんだよ。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 14:10:01.59ID:b83LoU6u0
よかったじゃん。もはやスギ花粉は人類の敵だからな。
売れるときにバンバン伐採しまくれ。
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 14:13:17.06ID:+Am+QwC90
おがくずを木を固めた奴ってどんくらい木の代わりになるんだろう?

てか、メガソーラーで土地買い占めてるは木でも大儲けって話になりそうだが
ハゲ山が増える
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 15:03:15.48ID:bWfCkjtr0
>>246
でも丸儲けだろw
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 15:06:38.74ID:twEByyCV0
丸太がなければ角材を使えばいいじゃない

てかさ、インドネシアってボルネオに首都移転するんだろ?
大量の森林伐採されるから木材価格下がらんのかな
そのままは使えんでも集成材にはなるんちゃうの?だめ?
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 15:26:42.76ID:4JmL6e3K0
>>191
倒すなら海岸沿いのタワマンの方が遥かに効果あるよ
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 15:29:44.59ID:6i1ik9h90
スギ薬局「ワクチン予約は許された」
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 15:36:57.70ID:4JmL6e3K0
>>244
花博で使用されたウッドデッキがおがくずを固めた物だった
(ボンド?プラスチック?に染料混ぜて濃淡出せる)
素直に考えると大勢が歩く部位から削れて行くんじゃないかな?
自宅用程度なら大した事無いかも(土台がしっかりしていれば)
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 15:47:48.57ID:bWfCkjtr0
>>251
腐食の進行具合はどうなの?
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 15:53:48.52ID:eE2FRoBm0
そんな心配しなくてもお前らの家なんて集材板の塊だろ
妙に在来軸組工法にしてあるから梁も柱もそれっぽい皮が巻いてあるだけの紛い物
パネルでガチガチに固めてあるのにさすが在来工法はいーねーって言う
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 16:14:11.84ID:5EEc21d20
>>244
肝心の繊維が短いから構造材には使えない。壁の中に入れて防音防振なら可。
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 16:16:36.96ID:5EEc21d20
>>257
型枠は?
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 16:18:28.31ID:na9bc7lx0
高値で売れる今の内に日本中で放置されてる山林の再生をせにゃならんわな。人手が絶望的に足らんけど。
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 16:19:21.52ID:kUIZruuV0
うまくやれば花粉症対策も出来るね、従来スギを切って花粉が出ないスギ植えるとか
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 16:21:39.62ID:Eej5Smod0
今がチャンスだからどんどん杉を伐採しろよ。
跡地は広葉樹植えて自然に返そうぜ。
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 16:23:44.08ID:sjckI4/B0
そういや昔、民主党政権で失業率高止まりしてた頃にさ
菅直人が「ニートを木こりに」って珍妙な提言しとったぞなw
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 16:25:07.17ID:mDRghaBd0
皆が伐採して欲しいと思ってる杉は
枝打ちしてないから材木としての用途は限定的
売るどころか金を払って切り出して貰うレベル
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 19:21:04.03ID:BYMJKni40
植えまくった杉が役立つ日はいつになるだろうね。
それまで杉はえんえんと花粉症で人間を苦しめ続ける。
花粉症の人を伐採員に採用したら人一倍働いてくれそう
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 20:01:40.68ID:bWfCkjtr0
間伐材でも枝打ちしてなくても
細かく刻んで、型枠に入れてボンドで固めたら
4間物の太い梁でも出来ると思う。
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/21(水) 21:08:23.04ID:4JmL6e3K0
>>253
腐らないねえ(´・ェ・`)やっぱ人工物だわ
目の前にあるのは10年以上経過してるけど白蟻等のメンテも無し
難燃性だったはず(デッキ上でBBQ花火してないので詳細不明)
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:10:43.38ID:6pHqdSJW0
しめたっ!

スレタイしか見とらんがそうですよそうですよ、
ジャップ国にもそこいらに山ほどあるじゃないですか
人為的に半ば国策的に植えて放置されたスギ・ヒノキってやつが。
〽皆伐、皆伐、さっさと皆伐♪、ってねwww
(どういう節回しで歌うべきかは今日びのねらーにはわかるまいてw)

もちろん樹木のあることは、時節がら大切な治山にも有効なので
ガチに皆伐してはよくないが、例えば紙業のパルプ山林がそうであるように
山を6つだか8つだかにわけてその一か所を切り倒し、
そこに憎むべき対人有害花粉を決してまき散らさない
ヒューマンライクな樹木の苗を植えればいいのだ。

まさに林業にも国費を投下し経済を回す
グリーンニューディールというわけじゃないが
折も折、コロナ恐慌やそれ以前においても林業や各種の人士もなにかと困難あろうよ
せっかく先人が、残してくれた日本の山野に無駄にある…じゃなかった
豊富に植えられたレガシー、遺産。スギヒノキを有効に活用すべし。

今が千載一遇の好機なんだよ。ええい、忌々しい花粉めがwww
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:16:07.40ID:EeAtCHmk0
これは花粉症の素を一掃して違うのに植え替えるチャンス
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:24:23.08ID:8/YngSjs0
補助金間伐が終わったばかりだから10年後なら行けるのか
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:29:58.64ID:tha0VtM40
ちょっと前まで298円だった杉の垂木が698円になってるわ
そういう事だったのか
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:44:33.83ID:IhoYiVCw0
ペレットストーブが良いらしい。
煙も出ないし豊富な森林資源を活かせる。
家を工事しないといけないのと、ペレットストーブ自体が高いのと、灰の処理などをしなくてはいけないが...
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