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【高橋洋一氏】MMTはノーベル賞学者からも全く相手にされていない政治的プロパガンダ。MMT論者は数字で話ができない人たち。★3 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/07/26(月) 09:55:48.47ID:DgpvR/Py9
 コロナ禍で観光や飲食業を中心に落ち込みが続く業界も少なくない。政府は秋の臨時国会で補正予算案を提出するとみられるが、
どのぐらいの規模の経済対策が必要で、どのような使い道を優先すべきだろうか。

 まず、景気の状況を考える。4〜6月期国内総生産(GDP)速報値は8月16日に公表される。
おおよその傾向をつかむために、内閣府が公表している毎月の景気動向指数をみると、景気の現状を示す「一致指数」は4月時点で95・3で、前月から改善を示していた。
5月(速報)の一致指数は92・7と3カ月ぶりの下降であったものの、基調としては改善だ。
こうした点などから、4〜6月期GDPは、1〜3月期に比べて若干増加する可能性が高いだろう。

 それでも、設備や労働力が最大限に活用された場合の潜在GDPとの乖離(かいり)幅(GDPギャップ)は30兆円程度あり、
補正予算の真水の規模も30兆円程度が必要だ。GDPギャップがある場合、その後、失業が発生するからだ。

 このようにマクロ経済政策について筆者は、従来の経済理論を使って数量的に説明する。
本コラムでも安倍晋三前首相の「政府と日銀連合軍」発言を数量的かつ基本理論で解説した。

 政府与党幹部から「高橋さんは、MMT(現代貨幣理論)論者ではないですよね」と聞かれると、
「私はMMT批判論者です。MMT論者は、数値で話すことができない思想者ですよ。
クルーグマン氏など米経済学会のノーベル賞受賞者などからは全く相手にされていない、政治的なプロパガンダです」と答えている。
日本でMMTが流行っているかのように主張する識者は、おそらく経済理論が分かっていない人だろう。
なお、筆者と上武大教授の田中秀臣氏は『日本経済再起動』(かや書房)の中でMMTの理論的批判を行っている。ぜひ参照していただきたい。

(全文はソースにて)
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210724/pol2107240003-n1.html

★1が立った時間:2021/07/25(日) 14:13:10.81
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627209989/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 09:56:30.59ID:wN/2pee+0
数式のあったリフレはどうなりましたか?
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 09:59:47.92ID:5bWMJIWv0
散々日本方式をしてきた日本だけが転落してる事実
その日本方式を絶賛してるやつが何をいっても信用できない
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:00:05.13ID:PGQrzd8M0
三橋と一対一で討論してほしい
絶対負けるw
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:00:28.52ID:hs1zM8dI0
数式と数字をきちんと出しているリフレ政策が全く成功していない件についてwwwwwwww
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:01:11.94ID:UWU5ZEQM0
経済理論の分かっているこのような人がいるのに経済問題が一向に改善されないのは何故ですか?
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:01:13.09ID:hs1zM8dI0
>>5
もうしてるよ
三橋貴明にボコボコにされたあとw
上念も三橋にボコボコにされたw
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:02:36.18ID:DAWxBoY60
いや、数字で出せってのはムリでしょ。
経済はあらかじめ分かったように動いては来なかったのだから。
貨幣がこの世に生まれてからね。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:02:49.03ID:ysl7k/P20
MMTもワクチン接種も計画された悪意ある一連の行動でしょ。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:03:17.96ID:QMyxietz0
この人、竹中や都構想擁護派なんだけど信用していい人?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:03:27.76ID:ZIH4PQDT0
ドル本位制の状態で
アメリカがmmt理論の政策をやるなら追随するしかない
学者個人の見解なんて国家の政策の前にはなんの意味なさない
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:04:00.69ID:pNpkbgx40
カンタムの時代にニュートンで話してる
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:04:28.25ID:vIarCNzt0
>>1
いや 数字が飯に変わるわけじゃねえし
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:04:54.15ID:avV1ZtBZ0
>>1
高橋洋一(偏差値100)に数式がないと言われ、作成後勇んで高橋に見せるも、その場で誤記を指摘されたチョビ髭(偏差値65)w

付録に「MMTにおける財政規律の数理的表現」

藤井聡著
MMTによる令和「新」経済論 現代貨幣理論の真実
発売日 2019/10/28.
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:05:45.78ID:hs1zM8dI0
MMT経済学者ランダル・レイ

「よくMMTには数式が無いという批判を受けますが当たり前です。
経済学とは数学じゃないですから。
人間社会を相手にする経済学でどんだけ数式を作ったところでその通りに動きませんよ。相手は数式通りに動かない人間なんですから」
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:06:13.89ID:r/BRKBfa0
>>12
山本MMTを信用するの?
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:06:38.45ID:kXOjpZ8S0
MMTが正しいか間違いからどうでもよく、今後も札刷って予算化組んでくしかないだろ
そもそもアベノミクス自体MMTだろ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:07:04.45ID:r/BRKBfa0
>>14
欧米はCBDC推進
デジタル本位性へ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:07:10.66ID:hs1zM8dI0
>>19
山本MMTは十分に根拠あるじゃん
高橋洋一のリフレ政策よりは全然正しいぞ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:08:23.75ID:XnxC8frV0
AI「必死な方の負けです
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:08:36.63ID:C2uc1OVZ0
>>1
リフレ=社会科学
MMT=政治運動、文学

現在のMMTは、社会科学の体をなしていない

数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、予算もたてられない。
もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。

概念的な話

数学的なモデル化

実際のデータを入れて検証

解が出るかの確認

実際の政策

MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。.
海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。インフレ達成後の財政再建へのコミットも必要
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:08:37.11ID:kXOjpZ8S0
>>19
山本太郎はMMTじゃないよ
「よくMMT論者だと言われますがこう言われることが迷惑。私は事実を根拠にいってる」っていってたよ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:09:46.07ID:hs1zM8dI0
高橋洋一はさ
MMTを批判する前に、自分は書いたこの本についての説明責任を果たしなよ


高橋洋一
「アベノミクス大成功!」
「ついにあなたの賃金上昇が始まる!」


https://i.imgur.com/jubMYrh.jpg
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:10:16.52ID:e3YcCkiR0
こいつの著者読んだことあるけど、平成の経済史とか言いながら内容は全部こいつの自慢と言い訳だった
こんなクソ本に出会ったのは久しぶり
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:10:30.08ID:UcSs746f0
>>5
三橋が経済論で相手を論破したことって無いんだけど、相手がゆろゆきであっても、
信者からしたら毎回論破している認識なんだ?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:12:36.60ID:hs1zM8dI0
2014年の高橋洋一
「アベノミクスは大成功をおさめていてね 結果は明らかですよ 見ててください! 国民一人当たりの総所得が150万円はアップしますから」


結果・・・OECD加盟国の中で最下位くらいの賃金となった日本wwww
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:12:49.58ID:TuA95uxY0
数式がある主流派は、デフレ脱却、景気回復という結果を出してないだろ
数式化は、現実をどうしても切り捨てる部分が出るから、アホな経済学者は現実を無視する方向に走るんだよな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:15:01.92ID:vIoCza9L0
いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由(わけ)/発売日:2013/01/01三橋貴明
ユーロ崩壊! 欧州危機と日本そして世界 /発行年月:2012年03月 三橋貴明
2016年中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済勝ち抜ける日本 / 三橋貴明
アベノミクスで超大国日本が復活する!/発売日:2013/03/01三橋貴明
2012年 大恐慌に沈む世界 甦る日本/三橋貴明
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:15:16.21ID:YEixo8l40
ノーベル賞受賞者に相手にされないっての、地動説が定説な社会では天動説は相手にされないみたいなもんやろ
つか、結局有効な手だてもうてない非MMT陣営も五十歩百歩やろ
MMTは数字で話ができないかもだが、非MMTは間違った数字で語ってると
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:15:58.14ID:53n4dBv/0
>>18
実際金を刷る実務者からしたら怖くて採用できんな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:16:54.99ID:53n4dBv/0
>>32
そゆ話じゃなくて数式がないと実務上利用できないて話なんだが
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:16:56.66ID:95CV86kQ0
高橋は、いい年こいたジジイの癖に、
経済分析や経済予測に対して全く役立たずのゴミでしかないノーベル経済学賞に憧れている数学バカ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:17:52.61ID:TuA95uxY0
>>36
もう既にやってるよ。
スペンディングファーストとか、財務省も十分によく分かってる。実際にやってるんだし。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:18:05.39ID:hs1zM8dI0
リフレ政策を9年もやって一度もインフレ率が2%達成できてないことへの言い訳がこちら

高橋洋一
「インフレ率2%の目標設定ですか?
あああ・・・ これは別に目標であってインフレ率2%目標なんて達成する必要などないの」

もう高橋洋一はリフレすら否定してるん


>>35
その為に税金があるじゃん
刷り過ぎたら回収すればいいだけ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:21:12.15ID:Jq/PUJjD0
高橋洋一とか田中秀臣リフレ派は延々日本の賃金上がる上がる数年前から言い続けて
延々外し続けた挙句、なんか最近になって日銀が悪いとか言い出してるキチガイ派閥
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:24:59.84ID:pJN4qVpq0
>>25
それだと結果が出てないリフレも科学ではないってことにならない?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:25:17.41ID:TuA95uxY0
MMTは不都合な真実
言い訳がないと、財務省は表立って取り入れられない
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:28:01.48ID:TuA95uxY0
悔い改めるキリスト教ベースの欧米、そもそも間違いの存在を認めない日本
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:29:18.25ID:i8pHWjug0
>>1
ネラーにしか相手にされないとか
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:29:18.51ID:ROkrMpUR0
翼くん!↓
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:31:39.30ID:JC7r9bl+0
>>1
【財務省コンプ】中野剛志【経済文学】
https://facta.co.jp/article/201908017.html
>主流派経済学は、信用創造の理解を間違えているのだ。
>MMTが突きつける不都合な「事実」
>日銀が量的緩和をやっても、銀行の貸出しは増えるはずがないのだ。

銀行貸出
https://i.imgur.com/Nbg1Xfz.png
増えてるんじゃね? 中野こそが「事実」を歪めていると思う。
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:39:49.80ID:wIVU0VXL0
高橋洋一(嘉悦大) @YoichiTakahashi 5月31日
コロナ感染は「あと1ヵ月」でピークアウトする…「波」はワクチン接種で防げる
@gendai_biz
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83650 #現代ビジネス

コロナはとっくにピークアウトしてるしワクチン接種で波も防げる
高橋先生の言うことを聞けば間違いはない
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:42:37.01ID:SDEe5xKn0
>>51
いまだに30年前に戻ってないのね
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:48:59.92ID:r/BRKBfa0
>>26
管理通貨制度自体終わる方向なのに
それについて語っても生産性ないよ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:53:03.67ID:6oxfPqRP0
>>5
三橋なんて似非経済論者じゃん。
こういう紛い物に騙されるのが、23年間デフレが続いた日本人の頭の悪さ
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 10:54:29.51ID:6oxfPqRP0
>>9
動画上げろよ。
なんでノストラダムスのような議論で勝てるのか?不思議だわ

どーせ頭の悪いMMT信者の嘘だろうけどな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:56:43.83ID:W4X/FdZ/0
ようわからんけど地政学に近いとか?
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:56:45.38ID:M3D8Ajj30
>>1
MMTには雰囲気の記述ばかりで、まったく数式モデルがない
https://www.j-cast.com/2019/05/09357025.html

MMT(現代貨幣理論)という言葉が、新聞やテレビでも取り上げられるようになっている。そうした報道(たとえば2019年5月7日記事https://www.asahi.com/articles/ASM4T6F03M4TULFA04G.html)によれば、政府が膨大な借金を抱えても問題はないと説いている「理論」だ。

通常の経済理論は、誤解のないように数式モデルで構成されているが、MMTには雰囲気の記述ばかりで、まったく数式モデルがないからだ。
アメリカの主流経済学者もおそらく筆者と同じ感想であり、論評する以前の問題だろう。
一般の人には数式の有無は関係ないだろうが、専門家の間では問題である。例えば、相対性理論を数式なしで雰囲気で説明することはできるが、数式なしでは正確なGPSは作れない。

リフレ派には数式モデルがある
MMTは定量的な議論に弱い

もっとも、財務省にとって、日本でMMTとリフレ派が混同されるのは好都合だ。MMTはアメリカ主流経済学者が否定し、しかも定量的な議論に弱い。つまり、財務省にとっては突っ込みどころ満載なのだ。

一方、リフレ派の議論は、アメリカ主流経済学者も賛同するし、定量的な議論の上に、財政再建は終わっているとか、財務省にとって目障りだ。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:57:12.94ID:IVOAnkXo0
ってかさ MMTが誰からも相手にされないトンデモ論なら相手しなきゃ良くね? なんでそんなインチキMMTを高橋洋一とか上念司は定期的に批判するんだ?
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 10:57:44.66ID:fRzc/NIK0
>>1
山本太郎『消費税のときは褒めてくれたやん!』
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 10:57:47.37ID:6oxfPqRP0
>>37
スゲー頭悪そうな書き込みだなw
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:58:09.71ID:IVOAnkXo0
>>62
なら数式があるリフレ政策を9年もやってるのに数式通りにならないのはなぜ?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:59:03.52ID:6oxfPqRP0
>>63
三橋貴明という3流に心奪われている段階であんたはアウト
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 10:59:05.04ID:g++7TVh80
MMT批判の大概はMMTの中身を知らずに叩いて後に引けなくなってる
クルーグマンですらオカシオコルテス騒動直後にMMTって何?って段階で
批判してケルトンにボコボコに論破された
特に2020年の結果がMMTとリンクしてしまってるので
最近は信者への人格否定やレッテル貼りしかできない
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:00:12.75ID:JogyPHzp0
>>26
本人がそう言ってもMMTを熱く称えてたこと自体は事実。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:00:12.75ID:Ug18ueLp0
大概為替バランスが国際紛争の元なのに何のケイサンもしないカタワの話、ネット保守動画、三橋界隈はカタワwwwwwwwwwwww
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:00:43.26ID:6oxfPqRP0
>>67
頭悪いし、情報収集能力もないなあ。
そんなもん政治力学で動いた消費増税が原因だとわからないんだから、日本人の経済音痴は筋金入りだわ
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:01:41.54ID:6oxfPqRP0
>>73
もうYouTubeで散々論破したから、5ちゃんねらとやる気はないわ。
YouTube調べろ
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:01:48.54ID:vIoCza9L0
>>70
金融緩和の時も失業率の時も内部留保なんかも理解してないとか同じこと言ってる馬鹿しかいない2ちゃん。
ネトウヨの定義とかな。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:01:59.08ID:Ug18ueLp0
日本はバブル期にやりすぎたから世界から敵視されぶったたかれ続けてきた、
このブッ叩かれの落ち込み(30年区切り)の数値を出すインチキ集団が三橋や藤井のインチキ学者
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:02:03.38ID:h/RK1xmR0
>>69
はい、具体的に誤りを指摘しような。
で、政府債務増加はマネーサプライの増加であり、従ってそれだけを原因として金利を上げることはないというMMTの論理(複式簿記から導かれた事実)はどうやって否定するんだ?
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:02:34.87ID:WJ4gWjo70
時計泥棒は警察以外の誰からも相手にされていない
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:02:46.84ID:Ug18ueLp0
いま中国が敵視されてるのがまさに激安で世界の製造を奪ってるからじゃないか、三橋らカタワの目はいったいどうなってるんだよwwwwwwww
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:03:11.67ID:JWRGo+ny0
>>77
あのバブルは日銀がつくったものだって、円の支配者で暴露されてるだろ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:04:02.60ID:IVOAnkXo0
>>74
言い訳はダメだぜ
リフレ政策を9年やって賃金上昇するって言い切った以上は結果が全て

賃金上昇できなかったリフレ派や高橋洋一、上念司、自民党支持者にはMMTを批判する権利すらない
だって自分たちが失敗したんだから
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:04:14.74ID:vIoCza9L0
三橋本人が宣伝に必死だな。
今までも全て間違いなんだから今回も間違いだよ。
だって馬鹿は治らないから。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:04:53.37ID:vpdt0xxe0
>>17
偏差値100って何の偏差値?母集団は?
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:05:03.41ID:Ug18ueLp0
>>82だから何なんだよカタワwwwwwwwwwwww
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:05:48.61ID:Ug18ueLp0
日銀は日本人がコントロールできるものじゃないことぐらいは小学生でもわかるわな
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:05:51.14ID:ZUsxp73I0
MMTの話ができないから三橋を持ち出して必死に否定して忙しいな
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:06:39.74ID:k/drUHU10
例えばある金持ち(個人法人国問わず)が資産100億持っていたとする
生きてる間に頑張っても10億しか使えないのなら90億金刷っても問題ないって話。
翌年に3億使って減ったのかと思ったら逆に資産10億増えてたりするんだからこの流れをどうにかしない限りMMTを否定することはできない。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:06:41.30ID:6oxfPqRP0
>>73
だいたいMMTが正しいなら、なんで今年の3月4月にバイデンが200兆円の増税を発表するんだ?
なんで6月23日にイエレン財務長官が債務上限問題でアメリカのデフォルトを示唆してるんだ?

この説明を求めると、MMT信者は誰もまともな答えが返ってこない。
なぜか?

MMTは経済学という名の似非宗教だからだわwww
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/26(月) 11:06:41.74ID:xJ6U4fe+0
お前が安倍にそそのかしてやらせた異次元の金融緩和がMMTだよ。

それに高橋洋一を相手しているのは、ビジネス右翼とネトウヨ、山本太郎など一部のパヨクだけだ。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:07:08.84ID:Ug18ueLp0
>>89為替も考えないカタワの話だって言ってるんだよ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:07:43.43ID:vIoCza9L0
>>78
だから政府債務が増加したから何。
また国民の資産が増えるだけだが。
カネが右から左に移動しただけで経済には1ミリも関係ない。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:08:14.45ID:Ug18ueLp0
安倍ちゃんはそろそろ日本も撒いていいぞっていう役をやってるだけであっていつでも撒いていいなんて言うアホ丸出しの三橋じゃないわけ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:08:26.00ID:6oxfPqRP0
>>93
アホやのーwww

リフレ政策劣化版のMが本当のリフレ政策を貶して、パクリを信じているwww
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/26(月) 11:08:28.44ID:h/RK1xmR0
>>92
そもそも単年200兆の歳出増加、8年で600兆の歳出増加を発表してるが、なぜか片方だけw
ずっとそんなレベルw
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