【パワハラ】部下がストーブにガソリンを入れようとしたので腹を立て…鉄帽の上から頭を蹴る ３０代自衛官を懲戒処分 北海道★５ [シャチ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
指導の中で"反省"と称して部下隊員に腕立て伏せをさせるなど、いわゆる「パワハラ行為」をしたとして、30代の男性自衛官が懲戒処分となりました。
減給15分の1（1か月）の懲戒処分を受けたのは、陸上自衛隊北部方面隊第11旅団第11後方支援隊に所属する30代の男性2等陸尉です。
男性2等陸尉は2018年2月ごろから6月ごろまでの間、北海道札幌市の真駒内駐屯地や千歳市内の演習場で、複数の男女の部下隊員を指導する際"反省"と称して腕立て伏せをさせるなど不適切な指導をしました。
自衛隊によりますと業務上のミスをした部下隊員が対象で、男性2等陸尉が許可を出すまで腕立て伏せを続けさせるような指導もあったということです。
また男性2等陸尉は同期間中、誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し、鉄帽を被っている頭を蹴る暴行も加えていました。
いずれも同年10月の隊員向けのアンケート調査で発覚。内部調査に男性2等陸尉は「"反省"と称して指導が始まり、続けてしまった」などと話しています。
自衛隊は7月26日付で男性2等陸尉を減給の懲戒処分としました。
UHB 北海道文化放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/f80eea5d05f30117b244f79e0a781701e0f03ae7
★１ 2021/07/29(木) 00:19:59.19
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627522651/ 軽自動車に軽油を入れる奴が可愛く見えてくるほどの馬鹿。 ストーブにガソリンｗ
こんなのどうやったら間違えるんだｗ ストーブにガソリン入れたことによる被害に比べたら軽いもんだろうに 恐ろしい犯罪者だわ
暴行罪で刑務所に入れて欲しい。
如何なる理由でも怒るのは虐待 ＞ 誤ってストーブにガソリンを入れようとした
いや、頭を蹴るぐらいしても良いんじゃないか？ ストーブにガソリンとかやべぇわな
これはなんで上司が処罰されてるのかわからん しかしよく引火しなかったな。ガソリンなんか揮発してるから
ストーブに近づけただけでも盛大に燃えるし。 危険行為やらかす脳筋にダメ！絶対！って教えるの大変だと思うわ 下手すりゃ京アニレベルの大災害になりかねんじゃ無いか
止めて貰ったなら土下座して感謝するレベル 多分この給油マンはキャンプの薪にもガソリンをかけるタイプ いじめ、暴力、パワハラ、絶対反対だが、ストーブにガソリンは、頭蹴っても許されると思う >>3
だよな
危険すぎるから本人のためにも厳しく叱って当然 ガソリン入れたら死ぬかもしれんし、そりゃ、必死に激怒するわ >>12
「なぜ、その場で始末しなかった？」
の方だったりして 自衛隊も報道も、京アニの事件を何の教訓にもしていなかった いや、いや、いや、蹴られるくらい怒られても仕方ないよ。ガソリンでアホな子なの？ >>1
部下のテロ行為を戒めた
表彰に値する行動でしょうに りっぱな上官殿を処分する甘々な日本軍
ますますの劣化進行 自分が死ぬか人殺しになってたかもしれんのに頭蹴られたぐらいで済んで良かったやん そこまでの馬鹿には、叩いて覚え込ませないとまた繰り返すぞw 火がつけば死傷者が出る
これは蹴ってでも止めるのが正解 火炎放射器だろう・・・
おれ実験したよ冬雪の上で古いストーブで
前面バナーで吹き出したぞ火炎・・・
まじで激高するくらいやばいぞ！！
やめろよ絶対に洒落にならんぞ 正当防衛だろ
殺されてたかもしれんわ、こんなん。
でもこれがニュースになるって
自衛官にパワハラって余程少ないのか？って話なんだけどそんなわけねーよな 怒るほどのことか
要はストーブにガソリン入れたらダメな事を知らなかっただけだろ
そんなの知ってたら当たり前というかもしれないけど知らない奴も居るって事を理解しちゃんと説明しなかった指導者が悪い
入れようとする以前から回避出来たはずなのにわざわざギリギリまでガソリン入れるか見てたのかよ >>3
ストーブにガソリンて、
京アニ青葉ぐらいに常識がない自衛官がいた戦慄 なんでもかんでもパワハラって言葉にすんなよ
これは指導を超えた暴力に過ぎない
自衛隊ならOKだ
無能部下は殴らなければならない 自衛隊の皆さん
ガソリン入れてくれてありが
ぎゃーーー いやこんな馬鹿は体で覚えさせなきゃ駄目
以降相当慎重になるはずだから同じミスはしなかろう 自衛隊員なんて動物と同じで殴って躾ないと直らないからな >>1
ゆとり世代はどこの職場でもこんなもんw
そのくせ権利意識だけは強いゆとり。
ゆとりを採用したのが間違い。
ゆとりをクビにして氷河期を採用しろ。 >>44
一歩間違ったら自分も仲間も死んでる状況
殴りはしなくても怒られて当然かと思う >>1
うーん…
＞誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し
これは叱って当然だと思うけど、まあ確かに頭は蹴っちゃいかんしパワハラは駄目だな…
しかし、自衛隊の内部ってどうなってるんだよ、とｗ
パワハラに耐えかねてワザとガソリン入れて〇そうとした、とかありそうなんだが 似ている容器だとしたら、似ているからこそかなり訓練や教育はされるはずだが
そのうえでガソリン給油やらかしたんだとしたら、こいつは今後も何かしら致命的なことをやらかす この場合は殴ってもいい・・・いや、殴ったほうがいいような。 >>44
人を刺したら死ぬとは知らなかったと言ってるようなもんだぞ
青葉ですらしない杜撰な弁明だわ 悪いことは
怒らないと・・・同僚も隊舎も全焼だろう・・・洒落にならんくらい爆発炎上するぞ 他にも間違えて入れる隊員が続出してるなら教育に問題ありだけどそうじゃないと思うんだよな
この個人に問題がある なんでこれがパワハラなんだ？
こんな大惨事になるような事故を起こすようなバカ蹴り飛ばすくらい当然だろ
しかも自衛官だろ
戦争で撃たれたら傷害だとか暴行だとか言うのかな >誤ってストーブにガソリンを入れようとした隊員に対し
>鉄帽を被っている頭を蹴る暴行も加えていました。
これ、パワハラじゃ無い。
大惨事になる寸前だぞ。 ストーブにガソリン入れて点火したらとんでもない惨事になるからな
止めたのはむしろ国民栄誉賞を与えるべき フレンドリーファイヤーキャンプを阻止した英雄なのに 蹴るだけでも足りないぐらいだろ
居合わせた全員死んじゃうようなことをやってるんだぞ ゆとり世代か。
少子化で倍率減って知的障害者のボーダーみたいなのが入ってくるのかね。 大事故を防いでくれたのに処分の意味不明
むしろバカが蹴られただけで済んだことを感謝しろよ >>44
どの時点から見てたかはわからないだろ
ガソリンのニオイがして不審に思ったとか 蹴るのはしゃーないやろ
撃たれなかっただけでもマシだと思え
…まぁガソリンあるとこで発砲したら爆発するだろうがな ストーブにガソリンを殴ってでも止めるのは当然だろうw
これをパワハラとかアホの所業 そりゃ腹立つわな半殺でいいだろう
そうでないと全滅するところだろw つうか、ストーブにガソリン入れるような人間が隊員やってる
自衛隊つう職場やべーと俺は思った。 これはまず灯油とガソリンを間違えてしまうような保管方法に問題があるよ
いつか大惨事になるよ これはパワハラではないだろ。それこそ装填された銃を向けられたとかと同じレベルのことに対しての指導なんだから、懲戒にするのはおかしいぞ。 火をつけっぱなしで外出するのと同じくらい危険な行為 >>3
逆だよな
こんなの残して日本守れるのか心配 >>7
怒るのが虐待なら懲戒も虐待だろ？笑顔で許してやれよ。 >>17
灯油とガソリンだと燃焼力も揮発性も段違いだからストーブにガソリン入れたら火事になるぞ ガソリンは洒落にならん！！
ばかは怒れいいんだよこれくらいで・・・
絶対やめろ実験でもな
ストーブにガソリンは大量殺人兵器と同等だ！！フアン式なら２m範囲は死亡する
延焼なら助からないぞ部屋ごと家ごと隊もだ でもガソリンストーブって本当にあるんだな
軽油は名前をわかりやすく変えるべき ストーブにガソリンは二度とやらないようにボコボコにするレベルの話やろ…
そのままだと死人出てたぞ 陸上自衛隊北部方面隊第11旅団第11後方支援隊
この隊で大爆発が起きて多数の死傷者が出たとか報道されなくてよかったな
ってか後方支援隊ってんならそこそこ火器や燃料の扱いは慣れているはずなのでは つうか自衛隊内てパワハラ認定なんてあるのか？
隊内規定はありそうだが無限腕立てなんて軍ならどこでもあるだろ >>1
腹を立ててはいけません
多数の命を奪うことになる痛恨のミスですので身をもっての指導です
ならOK >>97
銃装填して逆向きに構えたとかそんな感じやね
うっかりじゃ済まない ギリギリまで待って入れようとしたところを間一髪飛び蹴りで止めれば良かったのに🤡 そうか？頭蹴って死んだら一緒じゃん
相手が死んだら自殺するほど追い込まれて実質自分も相手も死ぬって事では同じだよ
それはいいとか偽善者だな
可能性として誰もが浮かぶ状況なのにそれを予測せず誰かがやるのを見過ごしそうになったという経緯が既に終わってるよ
灯油かと思ってたのに全員に周知せずガソリンが入ってる事を知ってたのは教官と数人だった可能性すらあるよね
1回手本見せるなりすればいいのに確認状況すら作らず部下が失敗したとか指導者の責任だから ストーブなんて使ってないとこから赴任した奴なんだろうな
別に一般常識でも何でもないし これは…蹴ってでも止めるべき案件だろ
自衛隊の質が心配だわ ガソリンて下手したら死人出てたかもな
今の自衛隊て営倉とかないん？ 戦場でガソリンなんか入れたらどうなるかわかってるだろ
筆田瀬布施ぐらいさせろや >>107
自衛隊は軍隊じゃないよ
ただのサラリーマンだよ 懲戒処分を取り消すべき
嘆願書があれば署名する
政府に意見を入れるべき 有事だったら銃殺するレベル。無能な味方ほど迷惑なものはない。
後ろから撃たれるのが一番怖いんだよ。 ガソリンの方が高いから怒られて当然だよ、公務員はちゃんと節約しろ 多分これ親がでばって来たんだろう
「家の子はストーブに灯油入れるような野蛮なことさせたことなんてないザマス！」
「パワハラだってマスコミや人権団体や共産党に流してやるザマス！」 >>1
>いずれも同年10月の隊員向けのアンケート調査で発覚。
「ぼくがストーブにねん料を入れようとしたらいきなり頭をけられました。入れるものをまちがえそうになったのはよくないですが、ぼう力はもっとよくないと思います。」 >>1
普通の国の軍隊なら
部下の方が軍法会議で銃殺刑になる事案 こういうのは要因がそれだけではなかったからだろ
叱る方も叱られる方もお互いに信頼関係がないからダメなんだよ こんな馬鹿にはトラウマレベルで刷り込まないとまたやるやろ >>58
容器も灯油は普通はポリタンクでガソリンは金属製のタンクじゃないと駄目だぞ
ガソリンは静電気を帯びやすいから蓋を開ける前に接地して静電気を逃がさなきゃ駄目なんだわ ストーブにガソリンを入れようとした隊員
これは生死を分ける戦い 駐屯地の壊滅を未然に防いだってことでむしろ勲章ものだろ >>116
車もない土地から来たのか
そんなやつ自衛隊でやっていけないな除隊だ除隊 つーかトラックも高機もパジェロにしても、陸自の車両はみんなディーゼルエンジンなのに
それらとは別にガソリンで動く機械があるんだな キチガイポリコレのせいで日本がどんどんおかしくなっていくな
ポリコレとかジェンダー規制した法外岩マジで ストーブ世代が張り切ってるが蹴って良いわけないやろw 鉄鉢蹴るのもだけど、ペナルティーで腕立て伏せも普通だろ？
腕立てが嫌なら反省させられるようなミスをしなきゃ良い
１つのミスが部隊１つを壊滅させる事があるんだから、体で覚えるくらい叩き込むべき いやこれは事故で巻き添えで死ぬ人数を考えたらしょうがないのでは >>部下がストーブにガソリンを入れようとしたので腹を立て
腹を立てじゃなく、あぶねーんだからそこはビンタだろ。 気が付かなかったら、巻き添いで死んでた
殺されかけたわけだから、怒りとも安堵とも知れない、なんとも言えない感情が沸き立ったんだろうな よかったわ、気付いて。
容器にガソリンって書かれていたに違いないわ。 ストーブ様 誤ってガソリンを入れようとしてすいませんでした！×100 命の危険があるミスの注意で殴る、はパワハラには当たらないのでは。
パワハラは継続した期間中の嫌がらせだぞ。 二等陸尉（部隊を全滅させられるくらいなら自分の首をかけてでもこいつを止めるっ！） いやいや
ストーブにガソリン入れるような奴は身体に叩き込まないと大事故につながる ガソリンと聞いて京都アニメーション放火が浮かばない世代か？幾つだよ？
ニュース見てないんだな、世間知らずにも程度ってもんが無いんか？ これは、不当処分
ガソリンを入れた隊員こそ、懲戒免職にすべき 鉄帽の上から蹴ったのか、優しいな
鉄パイプで頭を強く殴打した（妥当な対応）んだと思ってたのに
>>103
アウトドア用の奴かな？
あれはホワイトガソリンだからここまで扱いは難しくないよ >>1
誤ってストーブにガソリンって、火を付けたヤツが死ぬレベルだから
蹴って指導した方は二階級特進 >>147
体に覚えさせる必要はある
でないと何度もやらかす
いつか致命的になる >>1
いやこれ殴る方が正しいんじゃね！
ストーブにガソリン入れるとか
火事になるのでは？ ガソリン入れようとした奴の処分はどうした？
酷いぞ、これ 部隊が壊滅しかねん ガソリン隊員ヤベエな
教育しようにも、どこからどこまで教えたらいいのか分からんな 相変わらずパワハラの多い職場だな、今さら入る奴がバカとも言えるけど ストーブにガソリン…
親が責任もってアホを殺して処分撤回を申し出ないといけないレベル 京アニ青葉もガソリンと灯油の区別が付いてなかつた説があるよな
灯油→燃える、ガソリン→爆発する
って区別を小学校で教えた方が良いのでは ドビ込み大キックアッパー昇竜入れてでも止めるべき事案 対処の仕方としてガソリンを入れた放火魔を捕まえて
警察に通報が正解なんじゃね >>176
大人になってからこうなんだから言葉での教育とか無理 まず部下がストーブにガソリン入れる状況を作らない事が指導者の仕事だよ
部下が入れそうになったので慌てて蹴りましたとか無能指導者だから
自衛隊ともなれば上司の命令は絶対で目の前の液体が灯油かガソリンかを問わずストーブに入れろと言われたら目の前の液体を入れるんだからさ
腹が立つとか意味わからんし
危ないからそれを回避する為にガソリンとストーブを遠ざける行為ならわかるけど腹が立ったとかダメだろ ストーブにガソリンは蹴ってでも止めないとダメだろｗ もしもガソリンストーブに火をつけてたらどうなったのか？
知っていてやんわり注意できるか？
知らないで済むのか？
知っていてワザとやったから注意された事に腹をたてた可能性は？ >>99
守れるわけないだろ
アニオタとミリオタしかいないんだから 圧倒的ストーブにガソリン入れるヤツのほうがヤバいだろ。 ガソリンは確か揮発性が高いから一気に炎上しやすいねん。
お祭りでガソリン管の開け方ミスって大惨事が起きたことあったろ たぶん
屈んでガソリン給油中のところをヘルメットの上から踏みつけるような感じでガンッと蹴った
みたいな感じかなと想像
ストーブに直接入れてたらストーブは廃棄だな
ポリ缶みたいなのに入れてたら洗浄かな ましてや北海道辺りなら暖房設備の燃料の扱いぐらい知ってて当たり前
この班長さんは二階級特進していい ストーブにガソリンとか殺意を感じたのか
というかあったんか殺意？ ガソリンと灯油を誤って取るような場所に置いておくのは上司の責任では >>187
普通匂いでわかるだろ
ガソリンの匂いがわからなかったって事
あれコロナじゃね？ >>142
さすがにディーゼルエンジンのバイクは存在しないだろう。 他の常識についても確認したほうが良いな
大事故になってからじゃ遅い ID:wvQx+DdH0
ID:M92fpIu60
ヤバいのがおる >>181
ジャングルジム裸電球も明治大正昭和の町工場の商品よく知らないけれど市場で手に入るから これ意外と知られてないんですが、ガソリンは石油から突くるンですね 殴ったらもっとバカになるだろ!!ｗ
一般常識から学び直させる仕組みが必要なのではないかねマジで これは蹴られてもしかたないよな
それに鉄帽の上からなんて優しいと思うが ストーブにガソリンなんて入れる奴はぶっ飛ばしていーわ >>200
同じ場所にあったの？
同じ場所で保管するにしても誰でもわかるように区別されてると思うが つかこの部下はテロリストみたいなもんだし普通クビだろ
とっさに判断して蹴った人は昇級しても良いくらい >>194
屋台で火使ってる横で発電機に給油しようとして、引火して爆発したんだよな テロリストを守るとか
ほんとこの国はどこまでアベマリオなんだよ？ ワイ、そういえばホワイトガソリンの
ストーブ使ってる。冬場のキャンプは
これだね。寒冷地ガスは全然ダメ。 自衛隊もだいぶ反日工作員に汚染されてるって本当だったんだな >>120
自衛隊法により労働組合作れなかったりサラリーマンの持つ権利とは全く事情が異なるんだよなぁ ストーブにガソリンなんか入れたら大惨事だぞ。
こんなの殴られて当然。 >>114
カルネアデスの板じゃ無いがみんなを助けて自分も助かる為そいつを殺してでも止める ときどきケロシンって表示の物もある。
ケロシン？メーカー名？って思ってたよ。 辞めさせないといけないのは
帰化スパイでテロ未遂のゆとりだろ >>216
自衛隊レベルで確認を怠るとか、基礎の基礎ができてない ガソリン入れようとした馬鹿の処分は？
口で言って理解するようなヤツなら最初からガソリンなんか入れようとしないだろ(´・ω・`) >>204
その普通って感覚が万人に当てはまらない事を理解しないやつは指導者として失格
匂いだけで判断するのは危険行為であり文字表示や色などさまざまな対策をし周知しこれは完全にガソリンでありストーブに入れてはいけないという事を指導しなければ万が一の危険が生じるに決まってる >>44
そのレスが社会に出てはダメな人だという事を証明してしまいましたね
ご愁傷様です 上官の目の前に2つの見た目そっくりの缶が並べられてて
「灯油を入れてくれ」
と言われてガソリンを給油しようとして蹴られたんならわからなくもない(ニオイとか色で気付けって話とは別にして)けど
そんな状況だとは到底思えないのだが ゆとり世代はマジでヤバいってスレ見てるだけでも伝わってくる >>218
俺もよく分からんけど、あける前に空気抜きせなあかんのに、しなかったからふた開けたらガソリンが吹き出した
軽油と違ってガソリンは低温で引火すりから地獄よ いやいやいやいや
ガソリン入れようとした方を銃殺刑にしろよ
これは パワハラって訴えたんだからテロで反訴すれば良いだけ。
訴えた側はまず勝てんよ。
前例的にも技術的不備行為への反訴は正当防衛の範疇と認められてる事例ばかり。
（被害額が桁違いなので当然ではあるのだが。） なんで蹴ることを容認しているような書き込みばかりなんだろう
咄嗟の行動なのか、目の前の片付けをしてからなのかは記事を見てもわからないけど
普通は咄嗟の話なら大声を上げて肩でも掴んで手を止めさせるし、その後の指導で蹴るなんて言語道断
そもそも間違えるような環境がおかしいんだから蹴っている場合じゃない >>1
ネトウヨはわかってないが、自衛隊に入るような奴は他に引き取り手のない脳ミソ豆腐のゴミ
ストーブにガソリンw池沼レベルw ストーブにガソリンってのもよくわからん話だ
どういう指示をされて、どういう管理方法でこういう事になったのか？
匂いとか手触りでわかるってのは一般常識の範囲じゃないぞ
たとえば女性ならわからない人が多いだろう >>239
そこにガソリンがあったから
と云うのは、
統計的にも
確認不足誘発環境下におけるミスとしては
割と多い傾向がある。 >>1
こんな事で懲戒処分にして、こんな事を記事にするお花畑達の方が問題だな >>253
低学歴自衛官に何を求めてるんだよ
家畜と同じだよ 懲戒っつっても減給だけかよ
まあはっ倒したくなるわなw ストーブにガソリン入れて焚くとどうなるか、空き地でやらせてみればよい。 >>236
ケロシンはジェット燃料だね
灯油に添加物を入れた物らしい >>114
メット被ってるから死なない
仮にガソリンで火事になったら死ぬのは一人処じゃない >>37
ガソリンの場合は点火というよりは、爆発する ガソリン入れるの見てなかったらどうなったんだろうな 指導者自らのミスにより部下や周りを危険な目に合わせた状況で本当にストーブにガソリンを入れるのを止めたい場合頭は蹴らないというのが一般常識では？
自分だったら目の前にガソリン入れようとしてる奴がいたら頭蹴る？普通はもっとガソリンとストーブを離す行動をするのでは？ >>250
間違えるのは確認をしっかりしなかったからだろ？
灯油缶ひとつとってそれが出来ないんなら、他の演習なんて問題外って事だぞ >>243
ガソリン缶は携行缶の持ち手に赤のラインが2本入っているので一目瞭然らしい
陸上自衛隊燃料取り扱い要領について（通達）
http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/f_fd/2016/fz20170202_00050_000.pdf
５−（２）−イ−（イ） 燃料携行缶の標識
燃種：自動車ガソリン
標識：赤色帯を2本表示
材質：塗料又はビニール ちゃんと部下に灯油と言ったのか？燃料とか油って言ったんじゃないの？もしかしたら記事の上司がガソリンと言ったのかも知れないな
今時の若い子とおっさんじゃ生きてきた時代が違うからなちゃんと教えてやら無いと人の上に立つ資格無いな
ということでおっさん上司は三等兵に降格が妥当な処分だろう、いつか部下を殺しかねんわこの野郎は。 >>267
今度は何故止めなかったのかと問題にする
叩いてでも蹴っ飛ばしてでも止めろと言うね これはストーブにガソリン入れた部下はちゃんと処分されたんだろうな？
頭蹴られても仕方ない案件 >>268
時間を増し戻すなよ
既に起きている事象だぞ
次回の話じゃ無い今回の話だ >>245
タンクの内部で揮発してて内圧が上がってたんだろう
普通は圧抜きのバルブ緩めて圧抜きしてから蓋を開けるんだよ >>236
航空燃料ベースらしい、空港で旅客機の外側の掃除に使ってた。 >>272
周囲の人皆死亡で真相不明のままテロでは？って扱いになるのでは どっちも選択できる環境が問題じゃねーの
アホに合わせんと死ぬぞ こんなのぶん殴っていいだろ
止めなきゃ人死んでるぞ 蹴るだろ普通に
ガソリン入れたら火を付けたら爆発するぞ なんせ、火をつける前に止めてくれて良かった。
危うく殉職者出すところだよ。 いずれも同年10月の隊員向けのアンケート調査で発覚。
いずれも同年10月の隊員向けのアンケート調査で発覚。 ガソリン対応ストーブでないと惨事になるから
厳し目な指導は必要だと思う。
（花火大会でガソリンまいたて大惨事なってたし） ＞部下がストーブにガソリンを入れようとした
その瞬間に立ち会ったら、飛び蹴りして止めるけどな。 鉄帽蹴られた人、戦闘はもちろん後方支援も無理そうだねw 体罰でドジが直るかよ
ヒューマンエラーしにく環境整えろ むしろ止めてくれて感謝する案件
普段の人柄は知らんけど ずえい隊は、上官の命令は絶対なんじゃないのか？
「やめろ」と言えばそれで済むんじゃ、、、 >>44
いや小学生レベルの基礎知識だから
指導者でんでんより親と小学校の教師がクソだわこれ これは正しいのでは？マジでガソリンの危険度を知らないなんて有り得ない
誰でも簡単に手に入るから車の免許試験でも取り入れるべきだと思うわ
知らない事は罪のレベル 今は石油ストーブなんて使った事のない人も多いし、
きちんと説明しない上司が悪いだろ。 当たらなければどうと言うことはない銃弾なんかとは大違いの立派な兵器 >>295
いざ誰も配慮してくれない環境行ったらまた事故起こすだけじゃん 入れ間違ったとはいえ同じ燃料だろ
蹴るまでする必要あるのかよ ひょっとして以前にも間違えたとかないじゃろか？
いきなり1回目で頭を蹴らんだろw ストーブにガソリンって馬鹿すぎだろ
蹴られて当然だわ
この馬鹿も処分対象にしろ >>44
詭弁
無知に歩調を合わせると全員が損をする道しかない >>276
既に起きた事象であるストーブにガソリンが入れられそうになった事だぞ
頭蹴ってその行為を止めるとか暴力でしかないから
普通に止める場合は手で押すなり身体をドロップキックで対象から離すはずだよ
頭を蹴るとかそれだけの至近距離に居たなら蹴ってる場合じゃないよな
正確に言ったらストーブにガソリンを入れるのを阻止してから後から頭を蹴ったって事だよね
止める為に頭蹴ったとか嘘つくなよ
ストーブにガソリンを入れるのは危険だからそんな事もわからなかったのかこれから二度とやるなよっていう指導で事象後に蹴ったわけだよね
この状況を作ったのは指導者の力不足だって言ってんだよ AC公共広告機構のCMは一般教養を流すべきだね
育ってきた環境によって個人の一般常識の範囲が違いすぎる
ああ、そういや今みんなテレビ観ないのかｗ 思ったより擁護が多くて知識が無いことの危なさを痛感するな >>58
ガソリン容器と灯油容器は紛れないようにちゃんと色分けや形わけをされている >>302
配慮し続けろよｗ
シートベルトもそんなもんだろ 実際石油ストーブにガソリン入れて点火したらどうなるの？ 相手にミスや落ち度などあるべき流れや状態からの逸脱を見つけると、異常に興奮して残虐性が高まる障害を何ていうんだっけ
精神病の病名あったよな >>1
いやこれはブチ切れるだろｗｗ
韓国ファッション憧れ世代ってマジでこえーなｗｗ 殴ってもらえたことに感謝するレベルだろ・・・ 部下はガソリンいれるのとめてもらって
感謝するべき事案なのにな
上司が気付いてなかったらどうなったことか、
やったことのアホさと深刻さ考えたら
蹴りなんか問題にならないわ
本人がアンケートに書いたなら
どうしようもないバカ >>254
まずは想像してみなよ
緊急事態で足が頭部に行くわけないでしょう
止めるどころか余計に大惨事になりかねない
>>269
第一に他の演習で問題外の者に危険物の扱いを任せません
指導、指示、保管方法、何かがおかしいんだよ
蹴って直るような事案じゃないね アサヒの司令だろ
ガソリンを入れて多数の隊員が犠牲になっても、君が逮捕されてもアサヒが助ける約束の >>315
絶対やるなよ
着火点が低いので周囲の気化した気体に引火して爆発する危険性がある ガソリン入れたのは論外だが
入れさせたのが問題だろうな >>315
動画もうｐられてるからつべで検索してみ マンガのように爆発はしないらしいな
まあ部屋に気化充満してたらしらんが 自衛隊って試験ないんだっけ
こういう非常識に国防は無理だ たとえば給油所で軽自動車に軽油を入れようとしてる人がいたら
飛び蹴りをしてでも止めるのが普通だよな >>320
＞第一に他の演習で問題外の者に危険物の扱いを任せません
＞指導、指示、保管方法、何かがおかしいんだよ
＞蹴って直るような事案じゃないね
いいこと言うね 腹立てるっつーか
これ危険行為だからなあ
止めて当たり前だわ >>44
>要はストーブにガソリン入れたらダメな事を知らなかっただけだろ
たぶん、京アニの青葉もガソリンまいて気化したところに火をつけたら爆発的に燃焼することを知らなかっただけだと思うんだよな。
知ってたらあんな惨劇にはならなかっただろうし、ガソリンまいた瞬間に誰かが青葉を建屋から蹴りだしてたら大勢助かっただろう。
コレは緊急性を要するので、蹴りで止めて正解な案件。 これパワハラよりストーブにガソリン入れようとした自衛官がいることの方が問題じゃあないですか？こんなのど素人の俺でもダメだってわかるよ。 >>307
おまえもガソリン入れるタイプなのはわかった 一度も戦ったことない自衛隊
何も期待してないけど
健常者並ではあってほしいわ
税金で給料貰ってるんだものな
資本主義社会で金を稼ぐのは大変なんだぜ
こっちが本物の戦いだわ ガソリンが爆発するというならそこらじゅうで車が爆発してるだろ 田舎生まれと都会生まれで意見分かれるなこれ
ストーブを知っているか否か >>300
そこから説明してあげなきゃならねえのかよ・・・・今の若い世代って
なんかもう、パソコン使えなかった老害世代にパソコン教えてた時よりも下手すりゃ面倒くせえ人種かも知れんな つーか、こんな馬鹿に銃とか兵器を扱わせていいのか？
銃口とか覗き込んだり人に向けたりしそうじゃね？ 動画で見たら思ったほどじゃなかった
大爆発するかとおもたｗ >>334
何が良いの？
このバカは演習しか頭に無いのか？
実戦で交戦中にそんな余裕は無いはずだ >>344
知らなくても学ぶ姿勢がある人は良いんだが
知らないのに他人のせいにする人は手に負えないわ イジメられっ子ってこういうミスをして怒られたのにイジメられたと勘違いしてるパターンとかあるよな
イジメ問題は複雑なんだよおまえら ストーブにガソリン入れて動作させる実験動画あったけど思ったほどの大爆発ではなかったわ
まあ確実に火事になるけど 隊員もガソリンだとわかっていれば入れようとはしないはずだから、容器で見分けがつかなかったんじゃね？
もしかすると指示されて誤ってガソリンの容器を持ってきたところを蹴られたのかもしれないし、様々な状況が考えられる
いずれにしろ頭に蹴りを入れる必要はないからまあパワハラですわな 怒鳴りつけりゃいい話
蹴ることはない
痛めつけることが多すぎてチクられたんだろう
罰のために腕立てはダメ
体力錬成と称して一緒にやって追い込まないと ガソリンを舐めてる人間って、いつの時代も一定数いるんだよな 俺がこの上官のケースでも、手を出すことはしなくても
「おいテメー馬鹿か！！？ 頭おかしいんじゃねえの！！？何考えてんだボケが！！」
くらいの暴言は吐いちゃうかも知れん。・・・パワハラ発言で処分喰らうだろうな 本人だけじゃなく、そこいらに居合わせた大勢の命を救ったんじゃん。
あわや大惨事でしょう、ストーブにガソリンて。 ガソリンをプールに貯蔵しようと言った政治家と同じ派閥だな。 パワハラとかより誤ってストーブにガソリンの方が怖いわ ストーブにガソリン入れるような人でも入れるってことだな ガソリンはダメですってか
爆発には条件がありますみたいなのを
自衛官の授業では教えないのかね
混合割合 温度 着火点 だっけ？
なんかそんなん習うけどなあ オマエラ陸助の馬鹿っぷりを知らないから適当なことをいうけど、本当に馬鹿は馬鹿だわ。
救いようのない馬鹿を兵隊にしないと成りてかいないんだわ。
反面優秀な奴は優秀だかその差があまりにもありすぎ、 >>336
青葉もせいぜい「灯油より派手に燃える」くらいの認識だっただろうね >>336
だからその蹴りで止めるって事に違和感があるんだよね
普通緊急で止めるのに頭蹴るかな？
蹴りで止めたんではなくて止めてから後から指導として頭を蹴ったというほうがしっくりこないか？
蹴るとしても頭より腕とか身体の方が先じゃないかな >>363
蹴りで間一髪止めたんではなくて、指導中に蹴ったんでしょ
自動車教習所で横から鉄拳が飛んでくるのとは違う >>333
危険性という点ではストーブにガソリンに比べたら無害だから蹴り飛ばしちゃダメ。 ガソリンだとわかった上で入れようとしたという解釈が多いみたいだけど流石に無いでしょうよw >>366
兵隊の方はな
士官と違って防大とか出てない >>342
エンジン内で爆発させてるだろ
それに事故なんかでも爆発しとるよ >>371
教習所の教官が怒りっぽく感じるのは命かかってるからだぞ >>17
大丈夫だ
もちろん軽自動車には軽油
これ常識な >>373
そんなレスしてるやつほぼいねえだろ
自分に都合よく流れを捏造するなよ >>3
そう思う。
体で覚えてもらわんと困る事案だよ。 >>356
ガソリンや灯油を入れる携行缶は一目見てわかるように取っ手に色帯で印をつけている
蹴られた陸士があまりに不勉強でそれを知らなかったか、ギリ健で覚えられなかったとかじゃないかな >>380
車の教習所もフォークリフトの教習のおっさんも
めっちゃ怖かった 鉄より柔い足で蹴っても何の問題も無いだろｗ
当たり所が悪いと蹴った方がケガするわ >>367
専用の燃料や弾薬を扱う隊員には教育する
そういう連中がちゃんとガソリン用の容器に正しく詰めた燃料を渡しても
そいつが灯油用のストーブに入れるかどうかまで付いていって監視はしない 京アニもだし人の命を脅かすレベルで常識のない奴らがこの世にのさばってるの怖いわ ワクチン打ち間違いとかしょっちゅうあるし
人間は基本ミスを犯す生き物って前提でシステム設計しないのほんとアホだな。 ガソリンのストーブ知ってて
灯油のストーブ知らなかったんだよな
なんで殴られないといけないんだ
この上官あほなのか ストーブにガソリン入れた犯罪者を裁くのが先だろうが！ >>382
ストーブにガソリンはないだろうとか、そういうレスが散見されるけども
ガソリンだとわかっていれば入れなかったという前提ならこんなレスはしないですよ こち亀で似た話があったな。
両津が危険物取扱者の資格とるやつ >>385
他の人も書いてるけど、容器自体の構造が違う
灯油（ケロシン）はポリタンクでもいいけど
ガソリンは揮発したりする圧に対応できるように金属缶と
圧力調整弁付きな感じ
（自衛隊でもガソ缶には赤線二本で区別みたい） ストーブにガソリン入れようとしたら殴られましたと、書くほうも書くほうだが殴られた意味が解らない馬鹿なんだろうな。
まぁ訓練中に実弾で交戦していた北海道の部隊だからバカ率が異常に高いんだろ。 このレスを見てもそうだけど日本ってブラックだよな、民族全体がブラック >>399
匂いで分からないボンクラなのか？
コロナで鼻逝かれたのか？ 間違えて軽油入れたときは
燃え尽きるまで屋外に出したな
屋外なのにストーブのまわりすげー熱さだった >>385
決まりがあったとしても現場に行けばテープが剥がれているとか普通にあるからねえ
まあうっかり見落としたの可能性も高いけどね >>1
殴ったね！2回目は蹴った！！親父にもぶたれたことないのに！ >>364
安住「プールにガソリンを貯蔵するんじゃなくてプールの中にガソリンタンクを置けと言ったまでだ（ｷﾘｯ」 このスレを見ていると5chには子育ても上司も部活の先輩さえなーんも経験していないか、記事のような環境の人ばかりだって事がよくわかる この手の職業は厳しめに指導されたほうがいいと思う
いじめみたいなのはダメだけど
昔のお父ちゃんみたいに指導するのは全然あり >>409
タンクがあるならわざわざプールに入れる意味が無いなｗ 馬鹿にはさ、言っても理解できないんだよ
だから馬鹿なんだけど。
体罰は容認派だわ。 でないと命の危険を被るのは本人だからね
今時流行りの優しい、本人の自由を尊重した指導では、やらかすときにやらかすでしょ
命張った職業だし 自衛隊が実戦でこれと同様のミスをしたら仲間が戦死する
殴られても仕方がない案件だな ストーブにガソリンを入れるって、一体何を考えてるんだ？ >>5
部下は発達障害だと思う。説明しても頭に入らない >>415
それは後進国の発想なんよ
先進国は馬鹿でも間違えないシステムを作るんよ
日本人は先進的な思考回路を持ってるけど政治家が軒並み土人なんよ
だからいつまでたってもまともな政治にならないんよ 恐らく給油を制止されても、そのまま給油でも続けたんだろう。
車でもいるんだよね。よそ見とか速度違反より怖いのは、こちらを視認しながら突っ込んでくるドライバー。 これ蹴られた部下はちゃんとクビになったのかな？
大量殺人未遂やん これは良くありがちなミスなんだよ
それを認識していない指揮官が一番ヤバい >>413
そんな話をしているんだよ
匂いと味を確かめたらわかるだろ 車の運転でも交通法守ってないやつ山ほどいるよな
命に関わることだし全員殴りつけか >>424
説明しても説明しても理解しない発達とか知らないんだろうな。
俺らは頭じゃなかて体で覚えないとダメだと発達本人が言ってたよ F35にガソリンを入れてたら100億円以上の損害が発生してたぞ。 自衛隊をテロから守護った英雄じゃん
オレらで署名活動して処分撤回とテロリスト逮捕してもらおうぜ >>434
いや、殴ったら余計危ないし
何の解決にもならない 京アニになるとこだったんだぞ、殺してでも止めるべき まずストーブに入れる燃料から教えないといけないのか
最近の上司は大変だな 頭を蹴る場合ってその射程はどれほどだと考える？まぁせいぜい1m未満だよな
地面に近い足から一番遠い頭までの時間とその対象物の大きさも考慮しても仮に頭に当たったとしてもかする程度で終わる可能性も高く、また当たったとしても対象が1歩も動かない可能性も高いよね
つまりこの指導者は本当にストーブにガソリンを入れるのを止めたかったわけではなくむしろガソリンをばら撒きたかった可能性すら出てきたよね
ヒットして頭を蹴れば倒れる→倒れればガソリンがばら撒かれる→何かに引火すれば大爆発で周りを巻き込む危険な行為そのもの ストーブにガソリン入れようとする奴いたら
俺でも蹴り入れるかも知れん
死にたくねえし >>3
真っ当な行為だよな
ストーブにガソリンとかマジで洒落にならん
蹴ってでも危険性を分からせないと、ガソリン入れた馬鹿も周りの連中も長生きできない
しかもヘルメットごしに蹴ったんだろ、これで懲戒処分はおかしい 部下「すいませーん」ﾆﾔﾆﾔ
↑
これならいくら温厚な俺でも黙ってないわ ガソリンは危ないから
ワザワザ臭いと色を着けている。 ストーブを触った事がない世代か、、
今は小学校もエアコン完備で灯油当番とか無いのかな >>445
時代の流れだな…
ストーブの常識とか俺たちジジイ世代か田舎者しかもう知らないだろうし 知り合いに脱脂で使った有機溶剤を捨てるのに焼却炉で燃やそうとして大やけどを負った人がいるけども、
とことん馬鹿だねぇって思ったよ。 ストーブにガソリン入れたら爆発するじゃん
蹴っ飛ばしてでも止めるやつや プロレスはショーだけど受け身が取れない投げ方をしたら
試合後先輩に説教される
そのとき殴られても仕方がない
なぜなら相手を信頼して体を預けているからだ
自衛隊が理不尽な命令を下にするのは
現場で何があっても最善の行動を冷静に取れるための訓練を兼ねているからだ
シーツが曲がってるからやり直しとか合理的じゃないけど
それが国民を守るために必要だからやってるんだな >>1
まぁでもアホすぎるだろw
キャンプ用のレギューレーターストーブとかでガソリン使えるのとかあるしどういう意味のストーブなのか、どんな教育受けると、ガソリン入れちゃダメなもんに入れられると思えるように育つのか謎だけど >>424
フールプルーフにも限界があるし、真っ当な手順を無視しての事故とか
普通にあるからな、机上の空論バカはイラネｗｗ 殺されるところだったじゃん
テロリストの方を首にしろ >>430
味は確かめねえだろw
臭いと色を確かめなよw >>401
色と外観状は全部同じ金属の携行缶に
文字の記載だけ「ガソリン」「灯油」だけ違って
あとは握り手の部分に小さく巻いた色テープで区別する
民間だったらこんな仕様にしてる上層部の責任問題になる奴 殴っても意味ない
あり得ないミスする人は何度も繰り返すので指導して安心するのが一番危険
危険を周知させるためにも始末書は必須 >>449
今は、馬鹿を育てるより
馬鹿に不祥事を起こさせ、辞めて貰い 新しい子を入れた方が
得なんだよね。 >>465
戦場だと目立つ分け方してたらガソリン利用されるやん 無知無教養でまともに就職できないような奴は
最後には体張るくらいの仕事しかないんだよな 機動隊に居たときこんなの日常茶飯事だったからこの程度のことがバレたくらいで処分されるなんて自衛官は凄い恵まれたクリーンな職場なんだなって思っちゃう…… これはトラウマになるレベルで怒ってあげるのがその人の為だろ。マジで。 腕立て指導とか以外にどんな指導をしていたのか
それが気になるけど >>464
人間に与えられた能力は最大限使うべきだぜ >>469
だから平時に爆発事故起こすのを許容するか？ 勘違いしてる人多いけど
これ給油指示した上司の責任だよ
隊員は自分の意志で給油したり出来ないから >>480
中身をちゃんと確認するのも訓練のうちなんだろ >>478
ガソリンの味見をした後は口直しにタバコを吸うといい >>5
出身が沖縄か暑い地域なんだろ
灯油タンクなどない、室内にミニストームもない
使ったこともない阿呆ノコ >>445
さすがに札幌に居てストーブの燃料が何かわからないということはないと思うが…
考えがあまいかな？ >>370
頭は狙って蹴ったって証言したのか？
後から高いトコにある頭を蹴るより
しゃがんで給油しょうとした部下を夢中で押し退けようとして近い足が出たって方が自然じゃ無いか？
後から殴る蹴るしたって想像有りきで考えてるだろう >>469
だから液体そのものの見分けが必要なんだろ
戦場なら容器に書く意味も全くない こんなありきたりなミスを危険を認識していない上司
こっちのほうが責任が重い >>3
ですよね。他はともかく、ストーブにガソリン入れようとしたどあほうを鉄帽の上から蹴りは
むしろ優しさすら感じます
一棟全焼が普通にありえます >>1
いやもう、マジで仕事できないやつはできないから！
そういうやつに限って、注意に逆恨みしたりすくし。 北海道は逆に灯油タンク使わないから
ガスみたいに自動で給油される >>486
かがんでるところに蹴り入れて止めさせたと考えないあたりこいつもガソリン入れそう >>494
お前に言われる意味がわかんねえ
何見てそう思っためくらか >>491
入れる容器に油種や危険等級を書くのは消防法の規定で自衛隊でも例外になってないからな
戦場であってもガソリンとかの記述を隠したら消防官がその自衛官を逮捕していくよ >>488
自分の知ってる知識は当然周りはみんな知ってると思う方がおかしいけどな 契約してるガソリンスタンドがいつも屋外タンクに入れるだけでストーブがつけられるから
何を入れてるかわからんってのはありそう >>3
爆撃テロ犯を頭蹴るだけとかむしろ優しいだろ
腕立て伏せも本人のためになるし
何なの？防衛省はバカなの死ぬの？ >>506
蹴ってでも止めていいよ
でもそんなミスが起きた原因はその隊員の上司やそれが可能になってるシステムにあるから
それはそれで上がペナルティを受けるべき 大火災起こしかねないやらかしには体罰も仕方ないような気がする >>502
戦場に消防士が逮捕ってｗ
消防士って逮捕権あるの？ >>490
それも想像だな
要は頭を蹴ったという事実から何を見るかという観点
例え近い足が出ようが頭を蹴るのは自然ではない
ガソリンを入れようとしてたところを見てたのに何もせず最後の最後で入れる寸前になってさすがにやばいと思ったのか蹴ったってことか？
ありえないね
ガソリンを入れてる状況がわかっていなかったもしくはわかってはいたが見過ごしていたとなるわけだが急に目の前にガソリンを入れる奴が現れるわけもなく不自然すぎ すぐに暴力とか本当に野蛮だよねぇ
民間じゃこんなことあり得ないんだけど、こんなのが有事にはお国の命令だとか言って民間人よりも上の立場になって威張るって不安しかないわ
閉鎖的な組織で感覚が世間からずれてても認識できてないのでしょうから、自衛隊は毎年マナーとか教養の研修受けさせた方がいいと思う >>403
そう思うよ
こういうのを馬鹿呼ばわりだけで済ませない西洋人はやはり文化的だ いやガソリンってジェリ缶に入ってるだろ
どうやったら間違えんだよ 命がかかってる話だから厳しくもなるよ
部下、馬鹿すぎる ストーブにガソリン入れちゃうような奴が銃火器扱ってるってこえーな >>512
つーかそこらじゅう放火と銃刀法違反しかいないと思う ストーブにガソリンじゃないのかよ
うち、ずっとガススタで入れてもらってる液体入れてるけど
もしかして運がよかったのか パワハラなのか？
大事故、未然に防いだんじゃねえの？＞ストーブにガソリン ストーブにガソリン入れちゃうようなやつが
戦場や災害現場でまともな任務できるのかよ
自分の乗ってる戦車にもガソリン入れちゃうんだろ 何度も言うけど部下が自分の意志で給油とかする権限無いから
上司の責任なんだよ >>493
上司が悪いのは当然だよな
日本は北朝鮮的な責任を末端に押し付ける土人思考がいまだに抜けていない
責任は常に最高責任者にあって末端には無い >>516
ユダヤ人を殺しまくったり戦争ばかりやってた西洋人がか？
中国人をアヘンで滅亡の手前まで追い込んだのは誰なんだよ ガソリンスタンドにファンヒーターの缶を持ってくるやつとかいたな
数リットルしか入らないの
ポリタンクが重いからなのか貧乏だからなのか >>531
ストーブに燃料補給しとけと指示が出て
ガソリン入れちゃうんだろ
これじゃー作戦とか任務遂行できねーだろう >>519
自衛隊はガソリンも灯油も軽油も全部ジェリ缶なんだよ
だから小さな色テープかあるいは直接液を見ないと区別できない >>514
だから何で仕出かすまで監視してる設定何だよ
気がついた
咄嗟に低い所にいるから足が出た
頭があった
自分でガソリン入れてる状況が分かって無かったもしくはっ
て言ってて急に現れたとか
言ってる事がおかしいのに気が付かないのか ストーブにガソリン入れようとした部下には鉄拳制裁が相応しい ええ…
実質軍隊なんだから普通だろ
他人の命を預かる職場はそういうもんだと思うけど これだけスレが伸びてガソリンの危険度を認知させたのだから懲戒処分より賞与処分だろ
無知な自衛官と国民を守る為の問題提起だわ いやこれは蹴ってでも止める行為じゃないか？
そのまんま火を点けりゃ、爆発する事故だぜ？ これ頭蹴って当たりどころ悪くて部下死んでたらどうするつもりだったのか気になる
そこまで考えてないのに頭蹴ってたらさすがにヤバいでしょ >>537
そうなの？
それはそれで分かりにくいな
灯油はポリタンクでもいいと思うが しごき指導の常習犯と壊滅的なマヌケ部下のゴールデンコンビに俺たちがやっかんでる構図 >>430
脊髄反射でレスするのではなく横レスつけるときは文脈を読んでからやったほうが良いですよ >>1
割と普通のことしかしてなくて草
規律が必要な職場だから連帯責任やらキツめの指導は必要だよ。苛めとは違う
ガソリンとかグーパンで顔面ぶん殴られても文句言えんのに鉄帽の上から蹴りとか怪我させない配慮までしてるじゃん >>542
その通り
問題を発見したんだから褒賞ものだよ
先進国ならね
日本は中世なので問題をもみ消すことにやっきになるんだよ >>541
いや、暴力はいかんよ
公務員法でも暴力行為は明確に禁止されとる
自衛隊は公務員だから国民の模範となるように努めないといかん 言葉じゃあ蹴ってって書いてあるだけだけど
青タンできるような壮絶なことしてたんだろ ガイジは言っても聞かないんだから、これは正しいぞ。
このくらいしないと大勢死人が出るわ。 灯油オンリー
ガソリン駄目絶対
ガソリン入れたら死ぬ（主に入れたやつが）
ってメッセージを張っとけばちょっとくらいどうにかなるかもしれんぞ コールマンとかだとストーブに無鉛ガソリン入れたりする（ホワイトガソリンじゃないぞ）
扱いさえ間違えなければちゃんと使える。
火つけたら爆発なんて言ってる奴は正しいガソリン器具の使い方を知らないと見た。 >>537
それって、非常に危険なんだけど当事者は改善しようとは思わないの？ 仮に燃料タンクが見分けにくかったとしても他の隊員はやらかしてないんだろ？ >>531
トイレの紙は自分の意思で補充していいですか？ これは逆に部下の命を救ったんだから表彰される案件だろ >>538
ストーブにガソリンを入れるのを見れる状況って事は近くにいたわけだよな
普通に考えてずっと監視する事はありえないのでわざわざ言わないが状況把握と周辺チェックは指導者としてしてて当たり前
仮に状況を把握してなかった場合その発見は1秒前くらいだよな
慌ててしゃがんでた頭へ足が出したとしてもこの状況を作ってることが既に指導者としての落ち度なわけだよ
監視とかおかしい事で誤魔化してるのはお前だよ >>537
液体を分別できないのなら戦場で使えないからだろ
孤立したとして燃料調達する時どうやって燃料補給するんだ？ ストーブにガソリンいれるような馬鹿は危険すぎるから懲戒解雇しろよ ■■■告発■■■
google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html
窃盗常習犯・住居侵入犯・器物損壊常習犯・盗撮性犯罪常習犯
合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
切り込み傷付けるブサイクガマ銭ゲバ
ゾンビ・ストーカー凶悪犯に要注意!
盗撮性犯罪者常習犯の偽装国際電話
+1(205)639-0253
さかなクン >>556
それは赤ガスOKの機器のみ、もともと使える仕様になってる
ストーブなんてガソリン使える仕様になってないからな >>557
民間だったらすると思うんだけど
自衛隊は安全とかそういう認識は民間の10年後を歩くから >>556
えっ
俺はホワイトガソリン入れてますが 腕立て伏せさせられて泣き言を言うようなやつが自衛隊か… >>565
どっちかっつーと名古屋の立て籠りほうかな ガソリンをストーブに入れるのはアホだが
頭に蹴りいれるのもアホだろ
そしてアクロバット擁護してるおまえら自衛隊５ｃｈねらーもアホ
稼業中に書き込みすんな つーか甲板整列まがいの“指導”を未だにやっている方がヤバイと思うんだが
陸尉の方も30代ならゆとり世代だろうし、先輩の世代で大問題、特に海自で大変なことになったのを知らないんだろうな >>569
それが事実なら火縄銃と刀を装備させて戦わせるしかないね！
若しくは非武装で話し合いで解決するように訓練するしか（） >>535
スタンドと家が目と鼻の先でわざわざタンクから入れ替えるより早いって人はそうやってた
…法的にはちゃんと安全基準通った表記ある容器にしか入れちゃいけないんだけど
灯油だからかスタンドも適当っぽい >>561
おっ論点を変えてきたな
頭をわざわざ狙ったってのは撤回するのか？ スライディングで阻止した後、ガソリンタンクを何もない野っ原へ
スローモーションでサーンそしてドーン
までは浮かんだ 非武装地帯で活動してるときに隣の仲間が目の前で撃ち殺されても「非武装地帯！ここは非武装地帯だから！」とか言うつもりなのかな 穏便指導徹底した挙げ句、アホ一人が火事出してもみんな仲良く焼け死にましょうねってか。 絶対に許されない行為なんだけど、自衛隊が出動する有事って戦争や災害と言う暴力的な理不尽なんどよなあ 懲戒を受けた人って30代で昔でいうところの
中尉様だから防衛大出てるんだろな
出世に響かなければいいが 怒ってもなんの解決にもならない
指導方法を改めないと >>585
だからこそ「運良く火事にならなかったからよかった」じゃなくて
「ガソリンをストーブに入れようとする隊員がいた」事自体が失態で
それをさせないような教育管理すべき幹部が隊員に蹴りを入れたくらいで済むと思うなアホ幹部ってのが
今回の処罰なんだろ。パワハラうんぬんはおまけ 制裁名目でしょっちゅう部下をリンチ殺害してた旧軍と違って上官も蹴っただけなら日本軍に比べたら凄くまともな組織になってるし実際火災の危険あったんだから始末書と少しの謹慎とかで済ましてもいいと思う
それと再発防止でガソリンの危険性を隊員全員に教えるべきだね
今回の件を反省して次に生かす姿勢を見せてほしい
次にまた同じトラブル起こしたなら監督責任でこの上官はクビでもいいけどもさすがに一度だけなら大目に見てもいいでしょう ガソリンと灯油を紛らわしい置き方や紛らわしい入れ物で分かりづらくしていた人が悪い >>584
自衛隊は軍隊じゃないので…
例えばこれが役所の職員とか学校の教師だったとしても同じこと言える？
自衛隊だから暴力OKはダメだと思うよ いや、俺も普通にエンドレス腕立て伏せやったけどな...
ガソリン入れたらそれくらいやられても仕方ない気もするが、半長靴で蹴られたらちょいムカつくかも ガソリン入れたらどうなるの？
考えたこともなかった
ゆとり怖っ 自衛官にこんなのがひとりでもいたら、基地は全滅だよ だからさー、やめろーと止めるために蹴ったのなら正当防衛や緊急避難の範疇だけど、
何やってんだよ！と指導で怒って蹴るのは現代日本では違法なの。私刑なの。
他にもいろいろあったみたいだから一概には言えないけど容認できない行為だから処分されたわけ。
よく止めた という褒賞と法律・命令違反に対する懲罰は別。やりすぎはダメ。
優秀な隊員だったとしても、怒りを制御できずに蹴ったと言われたらそれまで。 >>589
赤いキャップと横に印字してあるんだろ
何を指導しろと言うんだ？
日本語と第１種と第2種の違いを教えるのか？
現場出る前に習ってないの？
自衛隊の仮設風呂のボイラーの写真見たけど
ガソリンも軽油も同じところに置いてあるが
俺でも見たら分かるぜ >>595
何処までを暴力と考えるかだろ
鉄帽の上から蹴り（殴る蹴るの暴行とは書かれてないので1発だけ？）とか、怪我をしないよう配慮されてる
火中に手を突っ込もうとした幼児の手を咄嗟に叩くとかそういうレベルの話だろ 自衛隊とか工場とか建築現場とか一歩間違うと命に関わるような職場に限って
脳の良識リミッターを切ったようなバカが時たま混じってるんだよな。
「点検中。電源入れるな」って命札を平気で無視して電源を入れて機械を動かすやつ
とか。 てゆうか本当にガソリン入れようとしてた証拠ないじゃん
お前らなんで自衛隊の発表した話を鵜呑みにしてんの？
これがラーメン屋の店長がガソリン入れようとしたバイト蹴飛ばして逮捕されてたニュースなら絶対疑うだろ 緊急性がある場合はこれ以上に適切な指導方法なんて存在しないぞ マンガだったらそんなもんストーブに入れようとした瞬間ドロップキック >>595
そいつがストーブにガソリン入れようとしてたら同じこと言えるよ ゆとりと二人で自爆したくないわな
そりゃ死ぬ気で落とすだろ >>580
頭を蹴ったという事実からその頭が上にあるのか下にあるのかわからない以上両方を視野に入れるのにまずは1つの見解を示すのは普通の事だよ
そしてそれに対しお前は頭が下ではないのかと提示してきたわけで仮に下の場合と説明もしているのに理解出来なかったのか
そもそも頭が上か下かが論点でもないのにアホすぎ
さらにいえば頭が下の話を仕出したのは俺ではなくお前であり論点を変えたいう意見ならばお前自身が論点を変えたことになる
とにかくアホさが目立ちすぎて話にならん >>602
幼児の手を叩く暇あるなら腕掴んで止めろよ
防止よりも罰することを優先してたら本末転倒じゃん 最近の若いやつは
とか思ってるだろうけど
昔からこの手のバカはいたよw >>592
自衛隊ってそういうのを徹底してると思ってた
ベッドの寝具とか服装とか細かく言うのはそういうミスがないためなんだろ？ >>609
お前さんの自分の想像は正しくて他人の想像は不自然て考え方じゃそら理解出来んよな まともな組織ならインシデントレポートで上司に報告が行って
タンクの見た目や構造と給油口の構造を全く変えることでミスが起こらないようにする
土人国家なら教育と称して殴って終わり
末端の責任にすると問題解決が起こらない
これは日本が戦争に負けた理由の一つである >>611
その文面からどうして罰が出てくるんだよ。咄嗟に叩（はた）き落とすのは罰じゃねえw ストーブにガソリン入れようとしたなら蹴ってでも止めるべきだわｗ そもそも適性の無いアホを入れたのが問題じゃねーの？ >>616
後半には賛成するが、
こんなのにインシデントリポートもねえわ >>616
暫定対応と恒久対応は別でしょ
普通は費用対効果で考える
ミスし得ない仕組みを考える、というのはソフトウェアなら早めの対応が可能だけどハードウェアならそうは行かない >>620
完璧な選別とか無理なの仕事してたら分かるだろｗ >>618
処分の軽さが全てを物語ってるよ。世間体を考えて処分しただけ
ぐだぐだ言ってるのは正義マンかただの阿呆よ >>615
そうか？蹴れる範囲に居ながらストーブとガソリンが近くに共存しているヤバい状況を理解してなかった指導者は良い指導者ってこと？
こんな危険な現場を生み出してて危険物の扱い指導が出来てないって思うに決まってんじゃん >>617
危険な事してるから暴力で止める
それって体罰じゃん
なら腕を掴んで防止しろよ
もっと言わせてもらえば幼児を危険な火のそばに置くなよ
お前はその程度の想像力もない馬鹿なのか？って話じゃん
火の周りに柵を設置したり幼児を最初から近づけるなよってなるじゃん
危険はあらかじめ想定して予防するのが今時のやり方じゃん
その場しのぎとか頭昭和かよ >>613
灯油とガソリンを間違えるような容器にしてるわけがない
さらに言うなら灯油とガソリンの区別の教育は絶対にされてる
現に危険な状況であったわけだが、一人のミスが隊全滅に繋がるということを教えるための教育であったはず 再来年あたり「自衛隊駐屯地で大火災 ストーブにガソリンを入れたため出火」なんてニュースが流れるかもね
ゆとり世代で日本は崩壊ｗｗｗｗ >>630
容器写真で見たがあれを間違える奴は健常者じゃないだろ >>628
実際には手か口で止めた後で蹴ったのかもしれんよ
それが行き過ぎだってことで懲罰受けたんだろうが、味方の死に直結するミスに対する罰は必要 >>629
それは組織全体の問題じゃん
人事部とか教育部も処罰したらいいじゃん >>628
幼児はあくまで例なんだけどな。お前は一体何の話をしてるんだよ
咄嗟に、なワケだ。掴む余裕もない状況ってことだよ
火の側に云々を言い出すなら言い方を変えようか
幼児が道端に落ちてる煙草の吸い殻を口に入れようとしてたら叩き落とすとかそういうこと 工業大学の工学部に在籍する現役の大学生が熱くて触れない投光器におが屑をまぶしても「燃えると思わなかった」と言って無罪を主張する時代だからなあ
ゆとり教育の成果 どういう育ち方してこうなったんだろう
沖縄出身でストーブとか見たことなかったのか
沖縄にストーブ無いのか知らんけど 後から制裁したならやりすぎだけど
咄嗟に蹴って止めたってなら仕方ないと思う ガソリンは鉄製の容器
灯油はポリタンクの容器
間違えるはずが無い
匂いでも分かるしな。 >>627
油庫の管理責任者と危険物教育の責任者は別の担当がいるとは思わん？
一般の会社なら管理者は工場長か部長クラス教育者はうちなら安全推進部で
直接の上長は注意する立場正に今回の様に
管理者と教育者と指導者をごっちゃにして指導者悪いとは酷い話だ セルフのガソリンスタンドに行くといまだに頭悪そうなヤツがくわえタバコで給油してるしなあ
あんなのの巻きぞを食らって焼かれたら悔やんでも悔やみきれないわ 殺人未遂の正当防衛だろ？こんなの懲戒処分にするほうがおかしいわw そのうち感電してる者を蹴り飛ばしても処分されそうだな >>640
そう、だから蹴られた奴は言い方が
違うかもしれんが確信犯
ストーブにガソリンを入れてもよいと
本当に思っていたかもしれんな
こんな奴を入隊させるのがおかしい >>635
その為に現場が危険に晒されるとしたら
これぐらいの事で問題にするのもおかしいわな >>642
嘘だろ…
揮発したモヤモヤが爆発的に発火するから火気厳禁どころか静電気も危険って危険物取扱者でなくても運転する人なら常識だと思ってた
自動車学校でしっかり教えて試験問題にも必ず出せばいいのに >>652
足を心配してやれよ
鉄を蹴ったんだから >>641
担当が別にいるから現場は気にしなくていいとか論外だから
誰が誰の担当だからとか関係ない
危険に関する事を担当で判断するとか愚か こんなの数十人死んでもおかしくないのに
ちょっと蹴って大量の命を守って懲戒とは酷いな
国民栄誉賞もんだろ >>1
いや、それは必要だろ
しかも鉄の帽子被ってりゃ痛くねーだろうし
気付かなきゃ大惨事になってた所だ >>657
注意する立場ではなく現場が危険にならないようにするのが仕事だよ
その為なら注意に留まらず危険物の置き場所等さまざまな考察から上に意見をし、また現場が危険にならないように変えていくのが仕事だよ
注意するとか頭蹴る立場とか浅いんだよ >>642
バイクがエンストしたんでガソリンが入ってるかどうかライターの灯りで確認した人思い出したw ガソリンてバカか
石油ストーブには値段の安い方の軽油だろが >>1
命に係わるミスをしたんだからこの程度の罰で済んだのは軽い方なんだけど
これで上官責められるなんて可哀そうだな >>3
だよな。
てか、半分池沼みたいのが居るから口でいって止める
ってのが出来ない隊員も居る。 自衛隊員なんてのはこんなもの。
普段なにもやることがないし、災害出動以外には仕事もない。
金貰ってるだけで無職と同じ。 自衛隊も変なの増えて上官が大変だと聞いたことあるな ええええええこれで懲戒処分って
このバカの命を救ってやった恩人なのに >>672
まともな人間なら自衛隊なんかに入らない。
まして防衛大学に入って士官になろうとか考えない。 本来なら全身やけどを代償にガソリンの危険性を学習する所が、蹴りで済んだんだろ？
破格じゃね？ >>675
ストーブの破片被弾するよりかはマシだわな >>595
事前に相手のアホさ加減が分かってたら同行拒否る選択肢もあったな >>1
これは許すべき
きつくお仕置きして未然に防ぐ事も出来なくなったらいつかガソリン爆破で隊員が死ぬぞ そもそもストーブってガソリン厳禁って注意書きなかったか？
こんなポンコツが自衛官の中にいるのかよ
軽油とガソリンの違いも分かってなさそう いくら部下が間違ったことしても頭蹴るとか人としてクズだね ストーブにタイヤ付いてるのかよっ！
って頭に蹴り入れたのかw つか、このスレ見てストーブ点火するの怖くなったわ
まさかこんなバカがいるとは思わなかった 無罪でいいよ
ガイジみたいな後輩教えた事あるから気持ち分かる >>679
だよな。馬鹿が一人で死ぬだけとは限らないし、物的被害もあるだろうし 軍じゃないので！ｷﾘｯみたいな寝言垂れてるのもいるけど、
状況次第で大量の武器弾薬携行するでしょ？
火の取扱がルーズとかないわ。
真っ先に気を付けないと吹っ飛ぶ ガソリン入れた奴は潜入工作員か？
大量虐殺でも狙ったんだろうか？
自衛隊員のレベルゲキ落ちだな。 まあガソリン入れようとするバカもどうしようもないバカだから
いいんじゃね >>684
暴力なしが当たり前だろ
隊員て動物レベルなんか？ 隊員がガソリンを入れようとしたらたまたま通りがかった上官が気づいて慌てて隊員の頭部に蹴りを入れて制止したみたいに捉えている人が多くて笑う >>681
何か「蹴り」ってのを人が吹っ飛ぶくらいの蹴りを入れたみたいに思ってる奴多いけど
ヘルメットの上から小突いたようなもんだからな >>697
足で人の頭を蹴るなんて最低だよ
口で言えばいいだけ >>1
ストーブにガソリンってそんなの飼ってる方が問題だろ・・・ 以前海猿の特集テレビで見たことあるけど上司は訓練生を殴る蹴るだったよ
それは訓練生が安全確認を怠ったからでそれぐらい緊張感を持ってやれってことなんだろうけど
今の風潮じゃあれもパワハラ言われそうだな >>664
仮に実弾入りの小銃持った隊員かふざけてたら上官はどうするべきだと君は考える？
口頭でやさしく教えてあげる？それともシバく？ 昔の自衛隊なら普通だろうけど今は名前書けるだけで自衛官にはなれないんだろ？
まああそこは別物なんだよな特別国家公務員だし
報復されないように気を付けたらいい >>699
でも言葉で理解できる奴ならストーブにガソリンは無いだろ
幼児じゃあるまいし >>699
口で言ってる余裕があったらな。今まさにって状況では間に合わんよ
それに多分「やめろ」とか「お前何やってんだ」とかは同時に言ってる >>692
動物レベルの知能だからストーブにガソリン入れたんじゃねーの？
抑止を暴力と言うのは良くないぜ
抑止力の結集を自衛隊と言うんだろ >>699
自衛隊って人を殺す訓練をする所だよ？
敵国の軍に惨殺される可能性のある存在だよ？ これガソリンを何に入れてた書いてないね
ポリタンだったら大問題だよこれ・・・ 隊員一人の被害で済んでよかったな。ガソリンストーブなんて、テロだぞ。 >>704
え？自衛隊って言葉で理解できないような人間採用するんだ
家に燃料ストーブ無い奴なら知らん可能性もあるしただ上の空で間違えそうになっただけかもしれん
それガソリンだぞで済む話 >>702
実弾入りの銃でふざけてたらシバく
灯油ストーブに「これは灯油って書いてっけどガソリンもいけんじゃね？ｳｴｰｲガソリンだー」とか入れようとしてたらしばく
普通に灯油ストーブにガソリンを入れようとしてる隊員がいたら
まず「単なる無理なのか、状況的に間違えるような理由があったのか、他の理由があるのか」を問い詰めてはっきりさせてから
再発防止策を練りつつその隊員にはどれだけの指導をするか考えてする >>702 横から失礼
口頭で注意し、上司に報告するのが正解。
私刑は禁止されているので、暴力をふるった時点でその上官も問題視される。
組織として法や内規に則り処分されることになるだろう。
勝手に殴る蹴るなんてやったら現代日本では違法なんだから。 >>711
知らないってことがあり得ないんだよ
教育を受けた上で確認を疎かにした事案だよ >>3
このバカを蹴って懲戒免職
このバカが建物燃やしても始末書で済む？
で、こんなバカを採用した人は責任なしですかそーですか 明らかに必要な教育で罰とか
自衛隊なんだから緩いことで処罰しろよ
ガソリンストーブに入れてたら大惨事だぞ >>1
これ叩かれた方も殺人未遂だろ
止めなかったら普通に死ぬぞ ストーブにガソリンとか言ってダメなら俺でも全力で止めるわｗ ストーブにガソリン・・・
爆発して死者を出る大惨事コース確定 >>715
だからそれガソリンだぞで済むだろ
頭を蹴る必要はない >>711
危険物取り扱ってるときに上の空は普通に罰せられるレベルやろ… 容器が紛らわしいとか色々な状況が考えられるのに一元的な見方で暴力を容易に肯定するのはいかがなものかと思うわ >>711
ガソリン火災の消火をしてから言え
仲間何人殺す気なんだよって話だ >>722
頭いかれてるから蹴るのは普通
映らないテレビ叩くのと同じだ >>725
入れそうだったから
まだ入れる前なら頭を蹴らなくても止められたよね >>714
君の考えだから君の自由だけど、そういう理屈を通したいなら自衛隊というか軍隊に所属してはいけないな
そもそも自衛隊は理不尽を肯定する組織なので >>711
お前のように危険って言葉だけでは理解出来てないのだろな
上の空で扱って良いものじゃないw 入れたらその本人と周囲に死人が出るだろ
寧ろ感謝しろや、ゆとりが >>729
だからって頭を蹴って止める必要はない
言葉や手で制止すればいいだけ >>725
普通の会社とかでガソリンを適当に扱っていたら
「お前何やってんだ危ないだろ！」と強い口調で言って引き剥がして
後で念入りに危険物についての教育を理解したと判断するまで行って
それでも不安が残ったり理解してなさそうだったら二度と危険物を扱せないしクビや部署から外す
でも自衛官はそれらをやるだけじゃ足りずにそれプラス蹴りを入れて体で覚えさせないと事故を起こす組織なんだろう
それならしょうがない >>727
入れそうってもう動作入っとるやんけ。寧ろ形振り構ってられん状況やろ >>731
言葉だけで事故が無くなるなら苦労しないんだよ >>728
他にもいろいろ問題点があったみたいだから一概には言えないけど、
勘違いして勝手な解釈してるのは君の方だよ。
組織として容認できないから処罰されたってこと理解してるかい？
自衛隊とはこういうものだ！という思い込みだよ。時代錯誤も甚だしい。
軟弱と言われよヴ、平時の現代日本ではダメなんだよ。 頭を蹴るのは良くないね言って聞かせないと駄目なら除隊させてあげよう >>724
紛らわしい容器にしてるとは考えられんが、百歩譲ってそうだとしても確認を疎かにするなって話だ
銃は当然として戦車を吹っ飛ばす火薬とか扱う組織だぞ 頭を蹴るのはどうかと思うけど必死に止めなきゃマズい状況なのは間違いない つか部下は鉄帽子被ってたんだしむしろ痛かったのは上司のほうだろ
こんなんで暴行とかならんわ 未だにODカラーの携行缶に赤いビニールテープ貼ってるだけなのかよw
20年前と変わってないのなw 普通の人に見えてもビックリするくらい馬鹿っているからな…恐い恐い… 理屈こねてるけどこれは正当防衛だろ
蹴った本人が身の危険を感じたと言えば全ておkよ >>740
N速+だと画像貼れないから各自でググって欲しいけど
自衛隊は「まぎらわしい容器にしてる」
民間だったらこんな体制にしてる方が悪いというレベルで いやいやストーブにガソリンはテロだろｗ
いかなる手段を使っても止めないと >>731
言葉や手で止めた後に連帯責任で班員全員シバきだな >>740
だから適切な指導であれば問題なかったわけでしょ？
頭に蹴りを入れるのが適切でないのは懲戒処分を下した組織の人間でなくとも多くの人が理解していることですよ >>1
＞誤ってストーブにガソリン
厳禁じゃねーか。 俺の地元じゃどんな底辺高校を受験しても合格できそうにない奴は自衛隊に入る
つまり自衛隊にはそういう人達がたくさんいるということだ >>750
自衛隊調査団ってサイト見てみな
仮設風呂のボイラーの写真に灯油とガソリンが写ってる
あれ間違えるとか有り得ないんだけど ストーブにガソリンいれるような人が救助に来たら巻き添えで死にそう >>744
徒手戦闘において痛いなんて泣き言言ってる場合かw
訓練が足らんのだ！ >>17
ガソリン入れるとストーブが火だるまになって天井まで火柱が吹き上がるそうだ。
昔、隣の家がこれをやらかしたことがあってな。
やらかした本人がそう言ってたよ。
その人は火だるまのストーブを抱きかかえて家の外まで走って火災を防いだ。
もちろん上半身にひどいヤケドを負って長期入院した。 >>702
何故実弾入りの小銃を許可した者がふざける奴なのか判断してないんだ？
口頭で厳しく教えた方がいいと思うがその2択に絞った理由は？ 他は方向が間違ってるけどストーブの件は仕方ないなガソリン入れたらヤバいぞ ストーブにガソリンっていうから、野営用の調理ストーブにガソリン入れたのかと思ったが、暖房用に入れたのか？
調理用なら普通だが暖房用じゃ危険だから蹴りたくなるのもわかる 危険な行為には聴覚と痛覚のセットで
教え込むのは科学的にも合理性があると思うが これは止めて正解だし、鉄帽の上からなら許してやれよって気もする パワハラかこれw
ガソリンなんか入れたら爆発するよな いやいやいやw
ストーブにガソリン入れる奴に鉄メットの上から蹴ることの何が問題なんだ？
全員死んでたんだぞ >>763
来るもの拒まずの自衛隊よ
人事は悪くないよw >>771
爆発は量によるが、間違いなく火柱は上がるなｗ >>768
権限の問題ですよ。他人の身体に暴行を加える権限を持っていて定められた法に則り然るべき手段で行うなら少なくとも法的には問題ない >>755
そういう組織だよ
一人のミスで隊が全滅する可能性があるわけで
場合によっては班長がその上にシバかれる可能性もあるし、その上がさらにその上にシバかれる可能性もある 誤って男性2等陸尉にガソリンかけて火を付けてたら面白かったのに 自分の一般常識がないのを棚に上げてガソリンマンを擁護してる奴は >>759
そのサイトはしらんけどもし「間違えるのがありえない」っていう別の容器に入れてたとしてあらそれはさすがにヤバいと思って現場で別に用意したんだろう。
防衛省の携行缶はガソリンも灯油も携行缶「同じ色で同じ形で『ガソリン』とかの記載を変えただけ」
だから危険意識持ってる部隊が本当は正式じゃないけど分けた容器に入れるかもしれんが
正規品は同じ色で同じ容器に書かれてる文字か小さな色テープだけで見分ける どうやって蹴ったんだ？
・ドロップキック
・かかと落とし
・あびせ蹴り
・転がしてからサッカーボールキック 処分するのは部下の方だろこれ…
火事になる前に止められて良かったな 腹を立てるというか、そういうレベルじゃないわ
殺人になる可能性だってあった、そりゃあ常識人なら全力で止めるだろう >>3
だよな。大怪我や大惨事になるおそれがあるときはバチーンてたたき飛ばれて説教されたのが昭和じゃ当然だった。
おれも中学の体育の授業で砲丸投げやってたときに、
体育教師が「転がってくる砲丸は手で止めると骨折するおそれがあるから靴の裏で止めろ」と言われたけど
つい手で止めて拾おうとした瞬間バチコーン！って殴られて「骨折するからやめろ言うたやろー！！おまえのためやぞー！！」
って怒鳴られて泣いた。帰宅してからも顔痛くて病院いったら下顎（アゴ）骨折してた。 これはヘルメットの上からでなく蹴っ飛ばしてよい事案。命にかかわる 鉄の棒で頭を殴ったとかじゃなくて鉄帽の上から頭を蹴ったのか
やったこと考えると無罪だろ、精神的動揺程度で怪我もしないだろうし。てか蹴られた方が有罪だろ 軍隊なんか鉄拳制裁して、間抜けは間引いた方が良いぞ >>784
各自でググれっつっといて自分は調べないとか間抜け過ぎない？ これは蹴っても殴ってもいいから止めるべきだろうにテロリストだぞ これは正解。
ストーブにガソリン入れるなんて爆発すんぞ。
口でごちゃごちゃ言う前に体使ってでも止めさせないと。 これ、処分に３年もかかってるところが自衛隊の迷いを感じる
ストーブの件は言わずもがな、腕立て伏せもせいぜい訓告程度の話だろうに
被害者サイドが「パワハラじゃないのか、厳罰にしないとうったえるぞ」とかなり強く迫ったと予想。 灯油とガソリンを間違うような管理してるのも問題ではある
まぁ普通は間違わんけど 蹴られたことに感謝しなきゃ。
そのまま火をつけていたら真っ先に焼け死ぬことになってたんだから。 やめろーと止めるために蹴ったのなら組織として正当性を主張できるが、
何やってんだ！と指導で怒りに任せて蹴ったのならそれはただの私刑。
今回は帽子を被っていたらしいが、亡くなったり、後遺症が残るような事態になったら
どう責任をとるというのか。現代日本では違法なので容認できるわけがない。
口頭注意で上司に報告。後は上に任せるのがスジ。指導であっても暴力はダメ。 >>727
俺なら殺してる
ガソリン火災の消火にどれだけの犠牲が必要かわかってない
機会があったら現場まで連れて行ってやるよ そもそもガソリンが普通にその辺置いてある環境って何だよ、何に使うんだ？ >>765
入隊して職務の宣誓して自衛官になるための訓練を受けて銃貸与式で銃を受け取って銃の組立分解を完璧にこなせるようになってもしネジ一本でも足りなければ見つかるまで全員で探して
という過程を経て実弾入りの銃を持ってふざけるという仮定がそもそもありえんわけで
これで口頭で注意とか言ってる奴は運動部の経験すらないのかと疑う 誤ってストーブにガソリンを入れようとしたｗｗｗ
他の隊員を救ってるだろ、メット蹴るくらいかまわん。 >>811
まあ自衛隊だからね。小型車両や重機などガソリンを手入れする機会はそこいらにあるよ >>784
運用が変わったんじゃねーの？
俺の見たのはガソリンと軽油は印字がしてあるぜ 詳しい状況が不明だが命に関わるし
緊急性が高いから咄嗟に殴っても責められないかもなあ
セクハラと一緒にはできない >>811
田舎もん的には全然不思議じゃないんだけどな まー部下は発達障害かもしれんが
だとしたら蹴っても無意味だからな
「ガソリンを ストーブに 入れるな」
とはっきりした命令口調で言えば理解する >>568
>>571
unleaded stoveに入れてるのさ。
燃料代が安上がり（その分メンテナンスに気を使うが） >>811
誰もいない原野で活動するのも珍しくないし発電機とか 世間一般の常識知らない子以外と多いよ
喫茶店で新人入って来たとき取り敢えず米洗っといてって言ったら洗剤使う奴も居てたし 蹴ったんがあれだな。
対衝撃訓練発令して指揮棒叩きつける位にしとけば良い。 そもそも同じ色の缶っても自衛隊の色だからしゃーねーよな
じゃあの色はなぜあの色なんだ？
自衛隊があの色にするには意味があるんだろ？
内部で識別できるように決まりがあるんだろ？
缶の色が同じだからとか素人みたいなこと言うやつはアホなの？ >>814
だからそれ何の話？w
仮の話でもし実弾入りの小銃を持ってた奴が〜とか言われてもw
結局言いたい事は隊員が何かをした場合に上司がどうするべきかって事だよね
ふざけた場合の仮定とガソリンをストーブに入れた行為がふざけたのか真面目なのか何かの見間違いなのかすら結論が出てないのにふざけた場合だけを出されても意味不明w
仮で言うなら当然ふざけてた場合は口頭だけに限定する必要はないと思うがふざけてもいないのに手を上げるのは指導者の落ち度だよ
まずガソリンと灯油をしっかり区別出来る現場を作ってなかったのは致命的 世の中アホ〜は何処にでも居る・・・ガソリンスタンドで、ガソリン入れながらタバコ吸って居た奴から見れば
可愛らしいもんだわ！！、そんな店、二度と行かなんだわ！！。
自衛隊は、頭の賢い方が多いとの事だが・・・なるほどと思う。 こう言う組織が運営している
大規模接種って大丈夫か？ >>822
容器に油の名前や火気厳禁と記載するのは自衛隊関係なくもう戦後から消防法で決まってるし
平成以降は「それはやって当然で安全対策にはなってない」扱い 注目の北朝鮮グルメ 「ハマグリのガソリン焼き」とは!?
韓国の令嬢と北朝鮮の軍人の恋愛を描いた韓国ドラマ『愛の不時着』にもワンシーンとして登場し、日本でも知る人ぞ知る北朝鮮グルメとなりつつある。…
こんなんじゃ北朝鮮軍と戦争出来るのかね！？ ガソリンを入れたらストーブそのものが燃えるらしいぞ アホだな
鉄帽にグリュニエールチーズと入れて乾いたパンをだな… >>811
草刈り機やチェーンソーや船外機や
関わりのない生活してたら車の燃料しか知らないのも無理はないが
意外にあるとこには普通にあるもんだよ >>830
米は研ぐ。洗うだと姑にキレられるぞ
無洗米とか屁理屈言いたいだろうが ガソリンを入れようとした部下もちょっとは処分してくれよ >>839
それなら目視で確認できるじゃんｗ
第１石油類灯油と第2石油類ガソリンとまで書いてる
色とか味とか言う以前の問題だよな >>848
薄暗い時に見にくくて見落としたりするだろ
形と色を全部バラバラにして給油口付近にも記載するくらいやって初めて
「フールプルーフに気を使ってる」って言えるのよ >>832
そうだね
あとガソスタが少ないから原付も自宅で給油する ストーブにガソリンを入れて火を付けたら、とんでもない事になるよな。
体罰には反対の立場だけど、こんな事をする部下がいたら、隊全体が被害を負うことになる。 >>850
見落とさないようにきちんと確認する癖をつけましょう 自衛官なのにガソリンと灯油の違いもわからないって問題ありすぎる。
自衛官やらない方がいいと思うしこれは注意した方が不遇すぎるわ。 >>5
エアコンやガスヒーターしかない家なんだろ。
うちも母親が灯油の臭いが嫌いでストーブはなかった。
流石に灯油を使用することは知ってるがw >>850
蓋も色違うけどｗ
いや早い話匂いと味確かめろって
暗闇でもできる作業だぜ ストーブにガソリン入れようとするバカが武器扱ってるんだぜ
怖いわ〜
優しく指導とか言ってるヤツも怖いわ〜 >複数の男女の部下隊員を指導する際"反省"と称して腕立て伏せをさせるなど不適切な指導をしました。
こっちのほうが衝撃だった
でも、テレビのドキュメント番組とかで集合に遅れたら腕立て何回とか、そんなのやってね？ >>853>>856
確認する癖を付けつつボーッと作業するアホがいても危険を減らせる対策を考えなよ
俺はそこまで人間の熱意と努力を信頼して危険物を任せられん 自衛隊員ってアホの子が多そうだけど
ガソリンはホントにヤバいから
青葉の京アニ放火事件見てもわかるように ガソリンの件はともかく他にもいろいろあったから罰せられた >>861
いや幾ら容器や形状変えたって入ってる中身の確認はどうするんだ？
結局は経験と適正だろ >>1
命に関わるようなミスしたら体罰したほうがいいと思うんだが、何か間違ってるか？ >>811
むしろガソリンがその辺にある環境が思いつかないって都内くらいじゃね？
埼玉や神奈川でも草刈りに使うからその辺にある 懲戒処分？？
命を救ったんだから表彰もんだろうがッ!! 京アニ燃やした青葉なんてポリタンク１つ分のガソリンと火だけで
京アニの子会社と30人を超える人を燃やし尽くした上に
自分まで焼死寸前にまで追い詰められたんだぞｗｗｗｗｗｗ
それと同じ風景が出来上がる所だったとか
半殺しにされてもしょうがないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ハロワの紹介で来る自衛隊上がりは指示待ちが多くて、使い物にならない聞いたが
彼らの職務ではそれが正解なのかもな。トライ&エラーで仕事覚えてたら死人だらけだから。
独断が多人数を死に追いやる可能性大の責任重大な職業 >>867
命令された事以外やらないを徹底的に仕込む 何かが間違ってる
自衛隊にコンプライアンスは必要ない ストーブと言うのが、普通の暖房器具なのか、野外で使う調理用なのかで話違うかも。
軍用の機材なら、場合により普通のガソリン使えるし。
でも、普通にガソリン使うことは無いかな >>874
命令するのに一々注意事項言うのか？ｗ
教わって現場に出てきたんじゃねーの？
自分で入れた方が早いよな >>867
容器と中身が違う疑惑が出たらその都度確認するのとその方法を教育するだけだろ？
容器を取り違える危険性を局限するのとは別の話 キャンプ用のストーブと言うと、暖を取る奴じゃなくて料理に使うコンロを言うのな、でっそれの燃料もガソリン、機種によっては高いホワイトガソリン仕様、市販のレギュラーガソリン仕様があってガソリンタンクが色分けしてあるんだよ。 このガソリン隊員へ処罰すべき。
この上司は、このパワハラではない。
緊急事態に正しい判断をした上司は
褒賞されるべきだと思う >>879
いやいや
中身を確認できる能力が有れば印字も必要ないんだよ
その能力を身に付けてないのかって話だろ？ >>467
このレベルのバカが不祥事なんか起こしたら死人が出かねん…
このバカだけが死ぬなら良いけど、確実に周りを巻き込む奴だわこんなん ストーブにガソリン入れるようなアホは
殴らなきゃ分からんだろ
自衛隊員で科学に疎いのは致命的 >>7
皆死ねば良かったってこと？
上官はこいつが無差別殺人の犯人になるのを阻止したのに >>1
爆発するぞ、殴ったやつが正解。まあ殴らなくてもいいけど。 死に直結するから
鉄兜の上からだと殴った手の方が痛そうな気がする ストーブで火事になる方がまし
蹴られた方は一生トラウマになるからかわいそう >>882
疑義が生じた時ならまだしも
常に給油する前に油の色や匂いをチェックするの？
タンクローリーから施設タンクに下ろすときは実際それやるけど、
タンクから個人が持つ携行缶に入れた時のそれをやって、そこからストーブや燃焼させる機器に入れる前にもやって
間で他の人に渡ったらその都度油を見るの？
自衛隊が実戦になったら忙しい時もあるけど？ これは感情でやることじゃないだろ。正しく指導しろよ。 >>889
当たり前だろ
実戦で中身確認しないで入れるなんて命取りだぜ >>836
それが致命的なら自衛隊はとっくに致命傷を負ってるはずだよな？
自衛隊が口頭指導だけで成立する平和な存在だとでも思ってる？ >>488
ワイ生まれも育ちも関東だが自宅は電気とガスストーブと床暖房で石油ストーブ使ったことねぇが ストーブにガソリン入れる奴にも優しく教え諭さないといけないのか自衛隊は？
そんな連中が戦場に出て大丈夫なのかね？ 最近のガキどもはみんなお口ポカーンばっかで勉強はできます、でもストーブにガソリン入れます
指示待ち人間だから全部ママにやってもらうので結果どうなるかまで考えません 暴力で他人を従わせようっていう奴らに恐怖を感じる
日本もう駄目だわ >>1
入れようとしていた瞬間にけったわけじゃないだろ。
そんなことしたらガソリンタンク落としてまき散らして大変なことになるわ。
あとで、叱ればいいところをケリを入れたんだろうから悪質。 >>891
「本部で容器と一致する燃料を入れているから急いで給油してくれ」
(ああ言っているしそれを疑う材料はないけど一応チェックするか)
「おい給油しろつってんだろ！」って蹴られるパターンだな
その時にパワハラで訴えられるかはしらん 石油ストーブにガソリンを入れると瞬時にストーブごと燃え上がります。 だいたい北海道に住んでてガソリンの扱い方知らないの致命的じゃないの？
あの広い原野で携行缶無しに走り回るの危なくて出来んわ ガソリンはストーブが爆発するんじゃ？火災になっちまう ストーブにガソリン入れるような奴に守られてるのか… これ自体は正しい指導だけど
普段のパワハラがあって一緒くたにされてしまうってことだな >>899
お前は実戦の話してるんだろ
何でも供給してもらえると思うなよ
現地調達や敵から奪った場合も想定しろ >>901
高校卒業したばかりで免許も取ったけど自分で運転した経験少ない子じゃね？
そのくらいだと自分で入れたのは灯油ストーブだけ、
車の給油もスタンド任せって子はいる
暖かいところから来たならストーブ自体知らんかもね 大事故になりかねなかったから頭来ちゃったのかな
やり過ぎだったんだろうけど気持ちはわかるよね >>906
実戦しまくってるアメリカ軍ですら
出所が信頼おけないところの物資(ましてや武器や危険物)は専用の回収班に任せて回収と研究して
安全が確認されない限り現場の兵隊は使わないんだよw
使うとしても正規に支給された燃料を使うケースの方が100倍以上多いだろw スプレー缶の件もあったけど
義務教育で爆発についての液体や気体の化学反応について勉強しないのかな？
オール電化世代とかいいわけにしてたら洒落ならない 誰か死んでてもおかしくないヤバさに
言葉だけで注意しろってか >>902
本物の火を見たことがない大学生がバイト先にいたな
オール電化で家族親戚だれも煙草を吸わなくて蚊取り線香も使わない家だった >>910
お前は実戦で燃料が切れても正規品の供給待つのか？
どんだけ平和ボケしてるんだよ 体罰擁護のゴミ多すぎだろこのスレ
それガソリンだから灯油入れて
で済む話じゃん 止めるのは正しいんだけど
口で言えばいいだけなんだよね >>780
だからさ、法律で事故を完全に無くせるの？
そーゆーのをおためごかしって言うんだよ >>916
目の前の怪しい品に賭けなきゃ死ぬ状況になる事自体が失態なんだからそうなったら一か八かでやるだろ
それを避けられる努力を最低限やった上で賭けるのと
最初から危険な物資に手を出す前提にするのとは別に話だけどな 座学でみっちり燃料と危険物取り扱いを教え込んだ後なら激怒されても仕方がないが
何も教えないでいきなりブチ切れはさすがに可哀想 ガソリン入れた時に入れる瞬間
それしか無いなら分かるが
あとで殴る蹴るなら単なる暴行、犯罪だろ
俺なら通報するわ >>921
その為の経験と適正だろ
何のための演習なんだ？
与えられるのが当たり前で戦争できるんか？
物が有り余り金で買える時代だから言える詭弁だぜ
無いなら相手方奪い取るしかない
相手の車両からでも調達する
戦争ってそう云うもんだろ そもそもストーブにガソリン入れちゃいけない
ってお前ら知ってたか？
このスレの住人だって大部分の人は知らない
このスレを見て初めて知った奴がほとんど >>924
実のところ「大きな怪我に繋がる可能性は低いが(心理的な衝撃を)狙って、鉄帽を被ってる頭を棒で殴ったり蹴る」ってのは自衛隊ではままあるよ
俺も昔棒でやられた
だから鉄帽越しに蹴るってのは光景が想像できるんだけど
ストーブにガソリン入れてる！大至急止めなきゃ！でそいつの頭の鉄帽に蹴りいれるのは大した奴だと思ってる 学校の先生だって生徒が悪くても殴って鼓膜破ったら大事になって処分されるでしょ。
原因は原因、暴力は暴力として別々に判断されるわけ。
同様にいかなる理由があろうと現代日本では私刑はダメの。違法なの。
他にもいろいろやらかしてるから一概には言えないけどダメという判断が下ったから
処分されたってことを理解すべき。体罰で亡くなったり後遺症が残るような事態になったら
不祥事もいいところ。現代日本では絶対に容認されないから。
自衛隊とはこういうものっていう勝手な解釈は時代錯誤も甚だしい。 逆にこんな無能が軍隊にいる方がやべえだろ
そっちを懲戒にしろよ >>925
＞何のための演習なんだ？
って言われたら敵に勝って目的を果たす、しかもできるだけ安全に効率よくすることだから
「いかなる時でも必要な物資を確実に届けてそれを無駄なく使う」っていうのが最優先で
それがならなかった時の次善の対処はその名の通り「次」の優先順位だな
どう考えても敵が何仕込んでるか分からん燃料なんて、使わないで済むようにあらゆる手を尽くす方がベストだろ これは蹴飛ばされても、しゃーなしw
命にかかわるからな 人の頭蹴る事も危ない事、もしかしたら硬いブーツで蹴ったんじゃないか？
倒れてる所を蹴ったんだったら当たり所悪かったら重症だぞ、傷害罪でムショ行きだろ
この記事の上司ムショにぶち込んどくか降格させないといつか部下を殺しかねんぞ
そして部下の三等兵はいつかその頭の悪さで仲間殺しかねんからクビにしといたほうがいいな、自衛隊と言えど限度があるだろ。 消防学校はペナルティだと体罰になるからプレゼントって呼んでる。
ダメなやつは今後は指導を守るご褒美の先払いとして、
腕立て50本させてもらえる権利がもらえるってわけ。
アホクサｗ 危険物取り扱う自衛官が灯油とガソリンの識別出来ないとか終わってんな 前に花火大会だかの出店でガソリン爆発した事件あったけど
ああいう悲劇が起きるところだった。 いや腹をたてるもなにも
死亡事故防いでくれたいい上司やん
殴ったのは不味いけど、咄嗟に止めるのに足が出ただけじゃ？
ガソリン爆発なんて大惨事一直線だし ママみたいに言ってくれないと理解できない隊員しか居ないらしい ガソリン入れた瞬間爆死するだろ
ワシやったら顔面にハイキック叩き込んだる >>931
今回の事象は敵の怪しい代物じゃねーんだよ
それの見分けも出来ない無能に適性があるのか？
それから実戦でベストとかねーよ
その燃料しかない場合は見分ける能力だろ
て言うか軽油とガソリンも見分けつかねーなら
実戦無理だろｗ >>926
民主党政権の時の「（東日本大震災でガソリンを貯蔵しておく施設が不足してることに対して）
ガソリンをプールに貯めておけば良い（安住淳国対委員長）」発言で多くの人が「ガソリンプール安住」と
あだ名を付けてあげたほどには「ガソリンの危険性」は常識になってると思うよｗ 頭を蹴ったら指導ではないな
腕立て伏せも一緒にやらないといけない これは当たり前、全員が巻き添え食って死ぬところだったんだ >>938
ガソリン入れようとしてるところを止めるのに咄嗟で頭を蹴るってどんな位置関係だよ
それに蹴ってこぼしたら大変だろ
言葉で止めてガソリン置いて正座させて説教しながら「わかってんのかオラー！」って頭蹴ったと思うわ >>917
そういう話ではない
一人のミスは味方を死なすし隊員が死ねば任務も失敗する
それは即ち日本を危険に晒すということだ これは蹴ってでも止めるな
もしくは蹴らせるためにわざとか？ >>943
よくわかってるじゃないか
平時で自軍が支給したガソリンと灯油の区別ができない隊員がいた
そんな隊員に危険なガソリンを持たせたのは誰だ？
そんな隊員に燃料を給油させたのは誰だ？
あわや爆発事故起こす瞬間まで気づかずギリギリまで止めなかったのは誰だ？
そういう無能を徹底的に指導して改善しなきゃいかんよなあ？ >>945
俺が高校の時駐屯地で遠征合宿させてもらったんだが
朝から夜まで1日走らされてたの居たわ
まああれぐらいせんと命守れないだろうと理解できた この部下の三等兵自衛隊クビになったら行くとこないだろうな
自衛隊で最低限の常識を教えておかないと野に放ったら危険だ
自衛隊諸君責任を持って任務を遂行せよ。 >>1
ストーブにガソリンを入れるところを目撃したら鉄帽の上から蹴るのは
当り前。大爆発起こして自分も相手も肉片になるし建物も吹っ飛ぶ。
バカには体で覚えさせるしかない。 >>950
燃料の取り扱いについて通達が出ている以上、それを守るのは隊員側の義務なんで
間違って給油したらすべてその隊員の責任 石油ストーブにガソリンを入れるとか
さすが陸自は知恵遅れの集まりw この懲役処分を下した人間の顔を見たい。ガソリンストーブで火事がおきてもいいということか。 そりゃよ、実行されてたら大惨事になってたわ。言葉にしろ行動にしろ、人は自分を傷つけようとした相手にそれに応じた怒りの感情で逆襲するものだ。自分を守るためにね。
今回は自衛隊が大爆発して死者重傷者多数の行動だったんだから、精神的には銃殺してしまうレベルで感情が高ぶった事だろう。
それをこらえて鉄のヘルメットの上から叩いただけ・・・。なんと理性の利く上官ではないか。罰する相手が違うと。 >>954
残念だけど自衛隊で士が取れる責任ってあんまないんだ
陸士がやらかしたらそいつの所属してる部隊と幹部の管理責任 >>955
コールマンのガソリンストーブを個人支給するとか
どこのアメリカ軍だよｗ 新入りに常識を教えるのが自衛隊で一番大変なミッションかもな、常に冷静であれ
教えてるつもりが自分が教わっている事に気付く人は少ない。 鉄帽とかいう謎の帽子にゲンコツなら良い上司だったな、なぜなら自分の拳も痛いからだ。 これってテロ犯を
取り押さえただけじゃね
家の前でやられたら
撲殺してでも止めるぞ
自己防衛的にもOKだろ >>959
ゴメン、よく見たら各部隊長や機関の長あての通達だから
事態の規模によってはここの支援部隊長にまで類がおよぶわ ストーブにガソリンはやばすぎww
業務上過失の大事故を防いだのに？
表彰もんだろ >>963
「殴ってでも止める」と「止めてから殴る」は大違い >>906
小林源文閣下の漫画では侵攻してきたソ連軍の足を止めるために
自衛隊がガソリンスタンドのドラム缶に砂を入れていたな。
アメさんはベトナムでべトコンが残した物資をホイホイ拾って
ブービートラップに引っ掛かって大損害を受けた。
正規品以外は敵の罠を想定しないとな。 まあガソリンを入れたら爆発しかねないからな
灯油を入れる事を知らなかったのかもしらないが、止めてなかったらこの人たちも近隣の人たちも吹っ飛ばされて死んでた 今日、部下に2時間かけて汗だくで
仕事を指導したところ、こんな仕事は
無意味ですって言われてキレてしまった。
暴力や罵倒はしてないが、ふざけるな！
って叫んでしまったよ。
現場にいた周りの連中は部下の言い方が
おかしいと指導してくれたが、後から
ハラスメントにならないかビクビクしてた。
だが指導に費やした労力とリスクと時間と
昼食抜き休憩抜きで付き合った自分が
すごく悔しかった。 腹を立て ではなくて
危険回避のために腕力を使った だけ >>893
だから今回の事が起こったわけ
結果は出たよね
対策を講じなかった為に致命的なミスが生まれ危うく大きな事故になるところだったというのが全てだよw 俺も兄貴がタバコの火の不始末して灰皿が燃え上がってたの発見して
すぐ消火してから兄貴に蹴り入れて怒ったぞ
自分の命にも係わる事だから笑って注意とか無理 ストーブにガソリンを入れたら「カンシャ」ごと吹っ飛んでたのかねえ この記事の部下が年月を経て他人に偉そうにしてたらムカつくな。 まさかストーブにガソリンを間違えて入れないと思っている奴がいたらゆとりだろw
間違える環境にあればいつ起こってもおかしくなかったのに灯油とガソリンを一緒にしてわかりにくく間違えやすいようにしてたのはミスだよ
これは現場指導者の責任 >>929
それ、学生(部隊)の生死に関わることか？ 擁護あるけどガソリンはさておき他はダメだろ
地位を利用して虐めやしごきみたいなもんじゃん >>969
つっても現代戦でも兵站が詰まったら現地調達せざるを得ないこともあるんじゃ
イラク戦争でも補給が間に合わないからイラク軍の銃を鹵獲して補修部品を確保したなんてこともあったみたいだし >>980
論旨はそこじゃない。
やっちゃいかんことをやったら処分されるってこと。
組織として禁止している私刑をやったら、指導した隊員だって
査問の対象になるってこと。現代日本では暴力は禁止なんだよ。 蹴って止めたのなら立派だけど、止めた後に蹴ったらダメってことか >>980
暴力を振るわなければ学生が死ぬ状況で振るったならともかく
例え話の上でもそんなことにはなってないな この案件の重要な点は、今ストーブ炊くのかよ じゃないのか >>938
そのとおり
しかも殴ったのは鉄帽の上からだろ。 >>988
元記事を読めばわかるが実際にあったのは2018年の2月〜6月までのことだから
多分北海道の2、3月くらいのことだろ これはシャイニングウィザード喰らっても文句言えない 【パワハラ】部下がストーブにガソリンを入れようとしたので腹を立て…鉄帽の上から頭を蹴る ３０代自衛官を懲戒処分 北海道★６ [シャチ★]
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