【福岡】「猫返して」 訴訟に裁判所も苦慮 飼い猫が行方不明に、その後近所の男性宅でよく似た猫を見かけたという★２ [シャチ★]
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行方不明になった飼い猫が近所の男性宅で飼われているとして、福岡市の女性が引き渡しを求めた訴訟の口頭弁論が５日、福岡地裁であった。同一の猫かどうかが争点で、女性側はＤＮＡ型鑑定を提案。ただ男性側の協力を得られる見通しはなく、裁判所は解決に苦慮している。
訴状などによると、女性の猫は２００９年に生まれ、首輪を着けて放し飼いにしていた。しかし１４年５月、夜になっても帰宅せず行方不明になった。２日後、近所の男性宅の窓辺で、外見が酷似した猫が外を眺めているのを目撃。自分の猫だとして返却を求めたが、男性側は「違う猫だ」として応じなかったという。
中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/article/305346
2021/08/05(木) 20:36:26.71
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628163386/ でもオリンピストやそれに熱狂するバカどもも
生命は海で生まれ先史時代の巨大な獣へと進化した段階から進歩してないよネ…
じっさい人類が船と橋を発明した時点で泳ぎが上手いとかクソほど意味ねえわ
かけっこの速い遅いも馬の利用が始まって以降は無意味なスキル 放し飼いにしてる時点で無理じゃね？
仮に同じ猫でも、向こうも放し飼いで飼ってるつもりだったのかもしれんし…
もともと血統書があるなり（そういうのは放し飼いにしないと思うけど）、何処からか貰ってきた猫だっていう証明が有るならかわるかも？ >>1
放し飼いにしている以上は所有権の主張は無理だろ
…な判決を出さないと、放し飼いのトラブルは無くならないよ 外に出すのが悪い
虐待目的のおっさんじゃなくて良かったじゃん
家で大事に飼ってくれてるんだろ
猫にとってはテリトリー争いの猫同士のケンカや
交通事故や寄生虫、虐待者もなくなって幸せ 法律上は物だからな。立証責任費は原告側にあるから、被告側が立証に協力する義理はない 猫は家になつくからな。
その家が気にいったんだからあげちゃえよ。
その家に子供がいて取り上げたらかわいそう。
自分の家の子供には新しい猫を。 なんで裁判所が苦慮してんだよ
自分の飼い猫だと言う証明を女性が自力で出来なければ却下で終わりだろ お互いに猫の足を引っ張り合って多く残った方に所有権を認めよう 男が盗んだんだと思うぞ
本当に自分の猫ならDNA鑑定でもなんでもやってくれって言うからな
女性に見せないようにして頑なに否定するのはそういうこと
それから猫を飼ってればわかるけど体型、模様、顔つきが一匹ずつ違うからそうそう見間違えることはないからね DNA鑑定くらいさせてあげたら…
っていうのがいかにも日本ぽい >>30
あいや！待たれい
先に離した方がまことの飼い主 ネコはきまぐれちゃんだからそのままでいいんじゃない >>11
なんかあるからDNA鑑定を求めてるんだろ 放し飼いにしてたんなら帰ってこないのも織り込み済みだろ 放し飼いにする以上、他の家の飼い猫になってしまうリスクは許容しないと >>1
首輪を着けて放し飼いにしていた
こいつアホやろｗ 放し飼い云々は土地柄で違うからなぁ
隣の家まで数十メートルって田舎もあるわけで
みんな放し飼いしてる地域とかもあるから一概には家で飼えとは言えない >>1
他人のモンに手出すなよ
しかも知らねぇとか・・ つか一枚写真あれば一発じゃね？
訴訟するくらいなら写真あるだろう 試しに男が家から猫を出してみる
猫は女性のところへ帰るのではなく
第三者の家へ 写真とかあるならDNA鑑定なんかいらんだろ
ごく近所で全く同じ色模様顔つき毛の長さの猫なんかいるわけねえ 実家で飼ってた放し飼い猫も、可愛がってくれるお家が気に入ってそっちが本宅になってた。
近所だから、よく里帰りしてたけど。 猫って家から出さないイメージだけど放し飼いなんてあるんだ 行方不明になって2日後に発見したのになぜ7年もたった今口頭弁論になるのかわからん
その時にすぐに裁判起こせば男の方もビビッて返したかもなのに
7年もたつと自分の猫という認識で愛情もあるでしょ
背景がわかる詳しいソースないのかな 人に慣れてる放し飼いならなんも言えねぇよな
ここまで育てた感しか存在しねぇ 裁判までいったってことは男性側は放し飼いしてないってことだろ
女性宅に戻しても放し飼いで近所迷惑なんだから
男性宅で幸せに暮らすのが一番じゃないの
個人的には放し飼いと捨て猫の違いが分からん >>1
単に物品として考えた場合はどうかな
仮に元野良だったとして元々外に置いてあったものに勝手に手を加えたとして所有権を主張できるかどうか >>22
法的に権限が無いんだよ、江戸時代じゃ無いんだよw
「返して」がわのDNAの信憑性も立証責任が有るから大変だよw >>1
７年もずっと飼われてるんならもうあきらめろよ 居なくなったの14年で見つかったのは二日後か
女性は初期対応を間違えたね
即警察に窃盗で訴えればよかった >>78
わかった、猫の尻尾を引っ張りっこさせて先に手を離した方の飼い猫と決定すれば良い。 >>77
防犯カメラとかの映像で逮捕されたやつが似てるだけ、で逃げられるとおもうのか？ 女性に戻したらまた放し飼いにされるんでは？やっぱり完全家飼いが安心だよね おばさんの猫と近所のおじさんの猫は、確率的に重なり合った状態で存在しているのだ そういえば昔、道路で首輪着けた猫が車にひかれて死んでたのを見つけて
可哀想に思って木の下に埋めてやった
その時はちょっといい事したと思ってたんだが
放し飼いにしていた飼い主にしたら飼ってた猫がいきなり消えた訳で
あの後飼い主はずっと探していたんだろうかと今でも思ってしまう >>76
まず前提を捏造してから適当な推理するのやめろ
産まれたってかいてあるから最初から女性の家の猫だろ
物品として考えても遺失物の横領とかで犯罪になるな >>6
そんなような話の漫画があったな
少年アシベの作者のやつ 放し飼いってその猫が他所で器物を壊したり汚したりしたら自称飼い主は弁償する責任取る気でいるんか >>31
この自称元飼い主が今の飼い主宅からこの猫ちゃんの抜け毛を盗んでDNA鑑定に出してくる可能性があるからな うちの家に白猫いるけど、動物病院連れて行ったら、
隣にいた客がうちも白い猫飼ってていなくなったけど、その猫じゃないよね？
その猫どこで手に入れたのと聞いてきたババアがいた
うちの白猫は知り合いのところで生まれて2ヶ月くらいの時のもらってきたから
ババアが言ってる猫とは違う
ムカついたけどよく行く動物病院だからそこでもめたくなかったから適当に答えておいたけど、外で言われてたら警察呼んで変なこと言うババアに絡まれてると通報してやってた >>63
みんなで川にゴミ捨てれば怒られない理論ね 野良猫なんかその辺でガキ作りまくってるんだから近所に見た目が似たような同じDNAの猫なんか腐るほどいる
こんなもん証明のしようがないよ
そもそも放し飼いなんて無責任なことしてるのが悪かったね >>30
3対1で元の飼主の勝ち!!
千切れた身体ごとお持ち帰り下さい >>1
違法の猫の放し飼いをほとんど叩かない時点で
このネット内キチガイしかいねーわ
気持ち悪すぎ
これで表向き女嫌いの中身女好きのネトウヨで猫好きこどおじなんだろ
考えうる中で一番気持ち悪い人間 >>6
年齢による一方が若く片方がヨボヨボなら単なる介護要員にしかならない >>85
他の証拠がないと似てますねって言われておわりだよ 近所に住んでいたら男性を応援しちゃうね
放し飼い無責任女の元に戻されたら裁判所を恨むｗ 猫二匹がいなくなった第三者の家庭を探して、そこに件の猫を譲渡する命令を裁判所が出す
三方一猫損で一件落着 いったんお猫様を外に出して、帰った方の家がお猫様のお家である
全てはお猫様の意思 仮に同じ猫だとして、もう7年も今の飼い主に飼われてるなら猫の気持ちとしてはどうなんだろうか
元の飼い主は居なくなって2日後に発見してるなら長年取り戻したい思いで辛かったろうけど、
今の飼い主に大事に飼われているなら猫的には今さらかも知れないしなあ >>79
猫なんてふらっと出ていっては帰ってくる生き物なんだから
7年間帰ってこないなら、本当に違う猫の可能性もある >>85
そりゃぜんぜん話が違う
この人のもっているものが、あたしがなくしたものにそっくりなんです！ で犯人扱いとか無理
実際男性は数年も逃げていて裁判所も打つ手がないってのが実情だから 痛い痛いと泣き叫ぶ、猫の声に耳を傾けず、猫の腕を、力任せに引くとは、真の飼い主とはいえぬ。手を離すが、真の飼い主、真の愛じゃ。 宮崎みたいなたかりの言いがかりだろ
ゴミクズだからな 首輪をつけて放し飼いならもとの飼い主の所有権は主張してるからねえ
拾ったからって勝手にかっちゃだめでしょ
落とし物を隠匿したら犯罪になるのと同じじゃね？ 猫にしてみれば7年飼ってくれた人から
知らない人の所行くなんてヤダよな
あきらめろアホ！ 放し飼いなんて迷惑で無責任な飼い方してる方が悪い。
何もいう資格なし
うちの庭きて糞だけするからすげぇ迷惑なんだよ 同じ猫であっても違う猫であっても、猫が選んだんだから仕方ないな 男性側と女性側とチュールを持った第三者で呼び合って猫が来た人を本物の飼い主としよう そういえば、海外のニュースで
居なくなった猫が数日後に帰って来たと思って喜んでいたら
数ヶ月後、同じ柄の猫が帰って来て
結局、どっちが本物か分からないから両方とも飼ってるって話があったの思い出した >>118
同意
もし同じ猫だとしても室内で飼う新しい飼い主さんの元にいる方が幸せに決まってる ああネコ飼いたいな
フラッとうちの家に遊びに来ないかな
マンションの12階だけど 外飼いするバカ飼い主よりちゃんと家猫にする飼い主が望ましい だから自分の飼い猫である証明を原告女性が自力でしなきゃ取り返せないよ
できなきゃそれで現状のまま終わり 室内飼いしてるおっちゃんが飼う方が猫にも安全やんけ 刑事ではなくて民事で争ってる時点で御察し
証拠がババアの口先1つではどうにもならん その猫はあきらめて子猫飼いなよ、子猫はええな 動画みてるだけで幸せになれる >>131
だよなあ。 猫にとってテリトリーがあればよいから、家飼いでも猫は満足 放し飼いの猫なら気に入った家に住み込むから
猫の自由意志尊重しろよ、猫権の侵害だ ネコのDNAデータを持ってないと
照会できないけど。
居なくなる前にDNA検査したことあんの？ >>129
ペット可案件なら最高の環境では？
100％室内飼いが実現できる
隣家に迷い込まないような工夫は必要だが 友人の家の猫は他にも家があるらしく、たまに首輪が新しくなってたり薄汚れてたのが綺麗になって帰ってきたりするそうな >>113
社民党の伊是名夏子なんて、
家の子供が落としたワッペン
盗んだまんまなんだからねっ！😠 放し飼いにしてる時点で馬鹿としか言いようがない
マンションの屋上から猫落として生きてるか試してみるなんての自慢してる馬鹿も世の中にはいるんだぞ 2日で発見出来て問い合わせてるのに訴訟が７年後というのが謎すぎる
猫もう飼い主のこと忘れちゃったかもよ >>98
ネトウヨにこどおじと二つもレッテル貼って叩こうとういうキチガイ >>1
大岡越前守「よし、三分割して、右半身は元の飼い主に。
左半身は今の飼い主に。頭はお上が預かろう。
三方一両損である。異存ないな？」 子供のとき学校に持って行った縄跳びが盗まれて
クラスのやつが全く同じ縄跳び使ってたの思い出したわ >>31
女は放し飼いで外出してたんでしょ
ペットってのは自分の土地の目の見える範囲で飼う訳で外に自由に出歩いてる生き物は飼ってる生き物とは言わん
男は外を彷徨いてる猫を見つけたから飼い始めた訳で
女が猫と元々縁があったとしても関係無い訳でわざわざ応じる必要はない うちのねこは3日くらい帰ってこなかったことが2回くらいあるのだけど、たぶん誰かが家に連れて帰ったのだとおもう
この猫は家に閉じ込めて飼えないと知って返しにくる 外出してやらないと家の中がめちゃくちゃにされるから >>139
抜け毛があるだろ
法律上は猫を盗んだことになるから窃盗で刑事事件化すればいいんだろうけど、
警察が動くかどうか、DNA検査を強制することができるかどうかがわからん ファミコンソフトにデカデカとマジックで名前書いてる奴いたけど、親が自分の人生経験でそうさせたんだろうな
当時はダサいし中古屋に売れなくなると思ったけど、今なら俺同じことすると思うわ >>141
昭和の田舎ならそれでもいいけど、今は色々と世知辛いからそういうのはダメだぞ
ちゃんと中で飼え by獣医 >>148
私の知っているタマは、ご近所の家で三毛と呼ばれており、
その先の池田さん家でミーコと、その先で花子と呼ばれ続けて
はや三年…😸 >>146
気に食わないターゲットになんの脈絡もなく攻撃しやすいマーカーを勝手に設定するのはぴゅたゆき戦法の基本だからな「 猫好きってyoutubeでノラを保護して下さってありがとうございますと言ってるんだから
良いことだろうに 昔うちに来た子も、元々は他に家があったっぽかった
本人（猫）が選んでこっちに居着いちゃってほとんど庭から出なかったよ その猫がそこで幸せに暮らしてるなら諦めるしかないかもな >>164
まあ同意ではあるが、その前に、その辺で餌ばらまいてるキチガイどもを全員現行犯でぶっ殺していい法律作ろうぜ
アイツラのせいでなんの罪もない猫が無駄に繁殖し、無駄に死ぬ。
毒をまかれて大量死なんて、日本中で毎日当たり前のように起きてる。 国道沿いの家で、放し飼いにしてると、ほぼ確実に車にひかれて死ぬから、
男性が保護したという可能性が微レ存 放し飼いして、半ば飼育責任放置してた時点で所有権放棄したも同然だろ だいたい外に猫を放すなんて考えられん。
事故の危険性とか、虐待する頭おかしい奴がいるのに、そんな危険地帯に猫を放せるわけないだろ。 家猫になりたい猫だったんだよ
放し飼いしかできないやつは身を引けよ >>69
実際は逆なんだよなあ
近所こそ兄弟親戚の猫がいる可能性高くて似てる猫はいっぱいいる >>173
そう
外に出してる時点でどうなっても一切文句言いませんって誓約書にサインしてると同等
近所のオッサンの家で大事に中飼いされてんだろ？
もうそれいいんだよ
猫を外に出すようなアホウから救ったんだ >>176
外に放してる最中に基地外に嬲られたり、攫われたり、車に轢かれてもよいとでも？
176にとって飼い猫はその程度の代物？ 野良猫かわいそうだなあって家猫にしたら因縁付けられるの？
愛着湧けばますます外で飼う時代遅れのキチガイババアなんかに返したくないだろうし >>127
うちはその逆。愛する全身真っ黒のあんたんちの猫が死んでたで！
とご近所の親切な人が知らせてくださった…家族全員で悲しみにくれていたら、
そこに当の黒が、にゃ〜！…な、ならこの子はどこのどなたさまの…？ SNSによくあるよね
うちの猫を通りで見かけ連れ帰ったらうちの猫がいたってそっくりな猫の2匹いる動画 >>186
だよね
同じ猫だったとしても、変態に捕まって拷問されて苦しんで死んだり、車にはねられてゴミ箱に捨てられるより
1000000000000000000倍良い
外飼いしてたのに飼い主面すんなよ 外に出してたらそういうリスクあるだろうよ…外に出すって怖くないのか >>176
おまえも室内で飼われて可哀想だな
屋外で生活しろよ
自由な生活できるぞ 放しガイジなんかに返さなくていいよw
女も全てのリスクを承知でなければならん
返せとは不遜である この女の気持ちをよそに今頃おっさんの枕元でごろごろ言ってるんだろうな 放し飼いするならするで個別認識できるようにマイクロチップでも埋め込んどくべきなのに
それすらしてなかったんだろ
だから自分の猫だという証明もできない
馬鹿じゃないの 放し飼いと野良の線引き難しいわな
ペットの猫は病気予防からも完全室内飼いするように啓蒙されてるのに、飼い猫だと思ってたならある意味虐待 >>29
犬は禁止だけど猫は自由
被害あっっても区や市は対処しないから迷惑 むしろいい人に拾われた案件だわ。
無責任外飼いで世間に迷惑をかけてたかもしれんのにね。他人ちの庭にうんこ放置とか。 猫を放し飼いってどういうことかと思ったら
他人の敷地とかに勝手に入りまくる無責任な飼い方か
最近あまり見なくなっていたのでそういう人がいることを忘れていた 苦慮なんかするか
女性側が証明できなきゃ棄却するだけ
中日新聞の記者は、バカだなあ 仮に原告側の猫だと証明されたとしても、また放し飼いにしてたら男性宅に行っちゃうんじゃね 男性は女性の関係者から、「あれは化け猫だから退治してくれ」と頼まれた。しかし男性は猫を見て可哀想になり、退治したと偽って猫を匿うことになった… 猫としては放し飼いされてるのが幸せそうだけどなあ
死ぬ可能性はあれど、半野良が一番猫らしい
勿論、地域によるけどね
俺が猫ならチンコ取られた室内猫の猫生とかゾッとする
半野良で複数の家をフラフラしながら子供沢山設けたい >>211
寿命縮まるけどな
去勢しててもメスなら襲われて怪我してくる可能性すらある
犬猫の家飼いが増えたのはそう言う事だ
外飼いや野放しより遥かに寿命伸びる >>211
ペットを飼うんだったら責任を持って管理しろよ
人に迷惑を掛けるな
自由が良いんだったら、野生でいいだろ
中途半端に餌付けするなよ >>211
俺が猫ならーとか犬ならーとか言い出す奴ってこの世で一番の馬鹿だろ うちの猫はふらっと家に入ってきて一晩居座ってふらっと出ていったけど
夕方また現れて家に入るか？とドアを開けたら入ったまま2度と外に出ることがなかった
飼ってみたらすごく臆病な性格だったから猫も外は疲れるんだろうな >>211
チンコ取る飼い主なんていねえぞ
玉と間違えるなよ >>211
へー
変質者に捕まって拷問されて殺されるほうが、室内で飼われるよりいいんだ
変わってるね
SMとかそういう趣味がある人なの？ぞっとする 気持悪い 馬鹿みたい 変質者め 女性の家には居つかなかったのに男性の家では大人しく部屋飼いされてるなら
猫自身が男性の家を選んだんじゃないの？居心地がいい方を選ばせてあげるのも愛情では 猫キチガイの醜い叩きに人間の身勝手なエゴの極北を見た このBBA、猫からトキソプラズマに感染して脳がやられて統失になってる可能性大。
ここにいる猫キチも既に手遅れだろうけど。 無責任に放し飼いにするわけだから当然リスクはあるよな
長期間帰って来ないから次の猫飼ったって言ってるやつ何人も見たことあるし
なんで無責任に放し飼いにしてしまうの 外飼い擁護してる奴って必ず毎日庭にウンコとオシッコされて迷惑してる被害者がいる事なんて夢にも思わない程度の池沼なんだろう うちにもデブの野良猫が来るけどああいうのの事かな放し飼いって この猫って人気があるんだな。
たくさんの人が猫を奪い合うような土地柄はいい土地柄だな そして猫の飼い主が決まったら、、
盆栽を壊したネコ、サンマを盗んだネコ、コンクリートに足跡を付けたネコ、、として飼い主に請求書が行く
夜鳴きして喧しい寝られない…として殺処分の請求とか 野良猫だか放し飼い猫なのか知らんけどノミまかれたのが一番キツかったわ 元飼い主と新飼い主のまんなっかに
猫を置いてどっちがいいか選んでもらおう これと同じ様な事昔あった
裁判はしてないけどね
真っ白で左右の目がオッドアイでキレイな猫だってよく言われてた
首輪つけてたけど外に遊びに行ってたからどこかでよく落として来て取り替えてた
そのうち帰って来なくなったから諦めてたら近所の人の話しと父親が他所の家に家の猫が居たって言ってきた
でも確かめようもないし家に居るより幸せならいいかって話しになってそれきりになった ペットを放し飼いにしてる人ってそのペットに愛情ないの？
行った先で何されるか分からんじゃん >>32
「（室内で飼ってて）逃げた」のなら気の毒だけど、元々「放し飼い」だろ。
この男性じゃなくて、虐待目的の輩に捕まってたり、交通事故にあって死んでた可能性だってあるんだから飼い主の資格無いだろ。 餌付けされてる放し飼いされてた放置ネコを保護しただけじゃんねこれ？ うちにも首輪付けた迷い猫がきたから餌やって小屋に寝床作った
首輪に連絡先ぐらい書けよ >>3
先に手を離したのが本当の飼い主！
で、いいんだよな…？ 猫は室内飼いするな
室内飼いは虐待
外飼いできないなら飼うな
死ね愛護のチョン左翼死ね 大昔の飼育法だと猫用ドア付けて出入り自由の放し飼いが普通にあったんだけど年配者かな？
情報は更新しとくべきだの 猫をガラス越しに見たらしいが
猫がババアに気が付かないのはおかしい 放し飼いにして愛猫とか言われても説得力の欠片も見られないけど。
男性の家では敷地から出ないように飼われているわけだろ？
どいらがご近所の賛同を得られるかっちゅう話だよ。 >>238
なんで応じる必要があるの？
価値観の相違を甘く見るなよ DNAとか、猫はよく似た兄弟多いから特定できないんじゃね？ ネコがいいなら別にいいじゃん
お前はその程度の飼い主だったってことだよ
お前が捨てられたんだ諦めろ >>237
貧乏アホウヨの常識を押し付けるなよ
愛猫は室内で飼うよ
できないのはお前の家がみすぼらしい貧乏ウヨの家だから あっと驚くような芸を仕込んでおけば個体を証明できるな 室内飼いしか無いだろ 福岡ならキ印がいっぱいいるだろうし >>186
お前みたいな基地外チョン左翼の愛護がいるからか 猫と女性を会わせてやれば解決じゃね
慣れてるんだったらその人の猫だろ >>30
マジレスで悪いけど地球1周するくらいは伸びる うちの蔵で生まれたから捕まえて完全室内飼いにした
その猫の父親らしき猫も数年後に怪我をしてるので捕まえたらダブルキャリアだった
猫は放し飼いにしちゃダメだわ、轢かれたり病気になる
父猫は外に出たがるけど専用部屋あげて室内飼い
野良猫と分かってるけど、他の人の飼い猫だったらどうしようと考える時もある
家の蔵が寝床だったから他人の飼い猫じゃないと確信はあるけど
タクアンつけてた樽にいたから捕まえた時タクアン臭かった 男性が完全室内飼育ならたとえ元女性の猫でも渡す必要ないわ 外飼いなんかしてたらバルポウイルスですぐに死ぬわ
室内飼いの男性の勝ち ペットは所有物扱いだからこの場合所有権は誰になるんだ >>192
普通に交通事故とかもあるからな。
飼い主の資格無いよ。 書き込みを読んでいると男性宅の猫は女性宅から逃げた猫と断定しているようだが
まだDNA鑑定も出来ていない状況下で断定するのは早すぎるぞ >>238
女性側が出してくるDNAが正当なものか分からんし、普通に応じないほうがいいだろ >>267
横だけど、それに脊椎反射するなら、関係ないもん持ってきても一致しないのでは？ 飼ってた猫がラッパのような顔を触らないようにした大げさなプロテクターで帰ってきたとかあるからな
人間は飼ってるつもりなんだろうけど猫はあちこち出入りしてて飼い主だらけなんだろうね 似てる猫とかいっぱいいるのに何年も離れてわかるもんなのか？
俺には見分けつけれないから信じられない 買ったにしろ拾ったにしろ病院とか猫のエサ買った記録とか
何らかの証拠があるはずだよね？
この男性がいつから猫を買っていたか
この女性がいつ猫を失ったか
証拠になることを積み上げて突き合わせれば
本当の飼い主なんてわかるんじゃないの？
一体どういう裁判経過だったのか不思議 飼い猫ならペットだがペットを外に自由に出して好きに過ごさせているのはおかしい
そんなことが許されているのは猫だけ 今は確かペットはチップ入れてるし 飼い主もチップで登録されてるから
裁判所で保健所の登録で男性が飼ってるか？
調査すればいい
これって窃盗になるから逮捕できるぞ >>272
女性宅に猫の毛でもあればDNA検査でわかりそうだけど >>272
男性が自分の猫であることを証明する必要はない うち黒猫いるけどよその黒猫と全然見分けつかないわ
前に野良の黒猫が家に入って勝手にご飯食べてたけど
シャー！って言われるまでわからんかった まぁ、おばちゃんの言ってることが正しいんだと思う
猫飼った奴ならわかるが、自分とこの間違えるなんて絶対ないからな
ただ、帰ってはこないだろう… 飼い主もそんなに猫が大事なら放し飼いをやめたらよかったのに
いつ事故にあうかもわからんし変な奴に捕まって〇される事件が後を絶たないのに
まあ今回は虐待なしに相手に普通に飼われているようだが 放し飼いならべつにいいじゃん
というか放し飼いすんな 猫は自分の縄張りを実力で保持する生き物だし、オスの場合は遠征して拠点作りもする。新しい飼い主の環境が気に入ったんだと思う。無理やり戻しても帰っちゃうと思う >>1
裁判所命令でDNA 鑑定する事って出来ないのか？
それと男の方はどうやって猫を入手したのか言ってるのかね >>277
たぶん本当に女性の猫なんだろうから調べられたら一発で分かるからだろ 法律上放し飼いは権利放棄している状態だから無理だろ
放し飼いにしている馬鹿は目の前で車に轢かれても運転手に一切文句言えない状態だと理解した方がいいよ >>264
繋がれてない状態で外に居るペットに対して所有権は主張出来ない
例え目の前で車に轢かれても治療費を請求する事すら不可能 >>254
一年も経てば元飼い主なんて忘れてるよ
ベタベタに甘えていた子でも知らん顔したりするし youtubeで有名な「もち様」みたく年間何千万円も稼ぐ猫だったりすると死活問題だろうな 民事でダメなら刑事告訴すればいいのでは？
窃盗なり遺失物横領なりに当たるだろ 逆にDNA検査して違ってたら、500万円払うと言えば？
やるんじゃね？ >>293
あれ少し虐待入っているから見なく成った
食い物とか 放し飼いの時点で飼育放棄も含まれてくると思うから無理じゃね？
飼い主は私有地外でネコをコントロール不可になる状況を長時間放置してきたて、どんな状態になっても不思議ではないことを黙認してきたんだから >>291
治療費請求されるから気をつけてとかいう話はよくあるぞ そんなに大事なネコなのに家畜に識別用のチップを埋め込む奴やってなかったのか
まあ体毛でDNA鑑定すればイチコロかな >>277
これ
元の飼い主が現れたなら普通引き渡すわ
その後猫好きとして交流もあるかもしれん
なんで所有権で争うのかわからん
よほどこの猫が気に入ったのか こういう事態に陥る可能性を想定しないで放し飼いしてたのかな
正直池沼としか >>310
「こいつがいるとよく皿が売れるんだよね」
元ネタでは売れるのはネコのほうなんだけどね >>309
だから鑑定は出来ないって1に書いてんだろ。男性が鑑定に応じる義務がないんだよ >>309
飛び出してきた猫が原因で事故発生したら飼い主に責任発生する可能性あるみたいだから、放し飼いする人はあえて付けない可能性高い気がする バカ人間が好むネコってその程度なんだよな。メシと寝るとこがあるからタマタマ居るだけ。返してとかネコにしてみりゃどうでもいい事なのに。 >>318
ICを調べさせたりしないだろうから同じじゃね？ 女の恨みは怖いからなDNA鑑定で白黒はっきりつけた方がいいぞ >>14
それな。超絶ド田舎でない限り放し飼いじゃ悪手だろう。
餌やりだけ人間は何故か糞尿の始末は明確な答えを出さない。答えを出したとしても、糞尿なんか貴方が処理すればいい簡単なことだと平気で言うからな。
不衛生で気持ち悪いのを体現したのが良い歳してエサやりを続ける人間だわ。 首輪の窃盗で訴えて証拠のためにDNA鑑定でいいのにバカなの >>220
結局そこに尽きるんだよな。大事なのに放し飼いとか落ち度があり過ぎてな。
放し飼いで元飼い主が付きっきりで猫の散歩を見守らない限り無理だ。 >>88
弔った行為自体は何の咎もない。猫も咄嗟に家から脱出しただけなのかもしれないし、飼い主が漫然と放し飼いしていたのかもしれないし、分かりようがない。だから思い出に留めておくぐらいで良いのでは。 >>328
発見当初ならその線でいけそうだけど警察に訴えなかったか警察が相手にしなかったか…
どっちにしても今となっては時効だな 両者の主張が食い違うのならオレがこの猫を引き取ろう
これにて一件落着 >>98
猫は室内飼育が「推奨」されているのみで
違法ではないよ >>330
ほんまやな
ワロタ
元気に暮らせてるやん 元飼い主が毛とか持ってるとしても
どうやって元飼い猫のモノだと証明するんだ
男性宅から盗んだ毛とかの可能性も出てくるだろ >>331
＞弔った行為自体は何の咎もない。
自分の土地でもない木の下掘っくり返してるしビミョーじゃね？
動物の死骸なんて何の病気の感染源になるかわからないんだから勝手に処理せずに保健所に連絡するのが正解だと思うよ 特殊なケースでもなく、猫買ってるやつ全員これからあり得る話だから、もっと真剣にならんとダメだろ。
日本愛猫協会とかがこのおっさんの家に毎日事情聞きに行くとかプレッシャー与えないと。 外に出して他人の敷地に勝手に入り込ませてる方が悪いわな >>341
鑑定の結果 男性本人と一致することが判明したとかなったら… >>1
放し飼いしているゴミクズが悪い
猫さらいの方はむしろゴミクズ飼い主から猫を保護しただけとも思われる 原告の女性は男性が飼ってること自体は容認してるような気がする
ただ女性の猫だったって認めて欲しいだけじゃないかな？
今ごろになって訴えてるのも窃盗の時効を待って男性が刑事責任に問われる心配がないように配慮したような >>161
よだれかけの白い部分の面積が微妙に違うだけか。かわいい。 自分の猫だと証明できない以上どうしようもない
金払って譲ってもらうとかしないと この前猫に首輪つけて犬みたいに散歩させてた奴を見かけたわ
田舎に住んでるからびっくりしたけど
都会じゃ普通なの？ >>327
外飼いだったんだから選んだ結果おっさんの家にいるんでは
そもそも外飼いだったんだから、おっさん宅も別宅のひとつで
おっさんは自分の猫と元々思ってて安全のために外飼い止めたか
猫がおっさん宅のほうを本宅と定めて帰らなくなったという可能性も >>1
裁判官「証人出廷を求める」
証人「にゃーー」
>>291
そんなわけねえじゃん。
落とした財布は所有権が無くなるからネコババしほうだいかよｗｗｗ 7年以上大切に飼ってくれてるんならいいんじゃね？とも思うな マイクロチップも入れず放し飼いしてるのが悪い
同じ年生まれ福岡市育ちのうちの猫だって室内でマイクロチップ入っとるわ 家に帰る習性がある動物を盗んだ場合は、窃盗で、
家に帰る習性がない動物を盗んだ場合は、遺失物横領だった記憶が 窓辺で外を見てる写真でもあれば刑事告訴もできるんだがな
まあヤバくなったら証拠隠滅で殺してポイ
まだ生きてればいいと思うべきだな 実家で猫飼ってたが外で見かけても本人か分かる自信ないわ
家と外で態度全然違うし >>157
別に女性の家に侵入して猫を持ち出した訳じゃないから窃盗には当たらない
さらに言えば放し飼いとか占有権があるかどうかすら怪しい 飼い猫を取り戻したいと言うよりは
自分を軽んじられたことの怒りのほうが強いんだろう
中年女は恐ろしいよ
恥も外聞もないから
自爆テロも厭わない >>346
鍛冶屋の婆さんが化け猫だったって昔話を思い出した >>365
いや、確か最高裁判例あったはず
ぐぐってみそ チップ入れてないの？バカマンさんw
そりゃ負けるわな、チップなり入れとけば自分の猫って証明できたのにな https://inumagazine.com/series/law/criminal_law_235
＞このようなケースについて、かつて最高裁判所は、放し飼いにしてはいるが夕方には家に帰る習性がある犬について、
＞支配を及ぼしうる地域の外に出ていたとしても、占有を離れていないと判断しました（最判昭32年7月16日）。
＞「占有を離れていない」とは、つまり「他人の」ということで、外を自由に走り回っていて、飼い主がいないように見える犬であっても、
＞夜になれば決まった場所に帰る習性を持っている犬を連れ去ってしまった場合には、窃盗罪となり得るということです。 待遇わるくて男の家に避難してるんやろ、無理に抱かれない足蹴にされない、餌は最低でもロイカナ、女さんはスーパーで買ったみ切り品
そりゃ男の家から出ないわな DNA鑑定というけど専門の人に聞いたところ動物は人間ほどゲノム解析進んでないから同じ一族ならDNA鑑定してもDNA一致という結果になるみたい
その専門家曰くDNA分野で１番簡単に自分の名前残すにはどんな動物でもいいからゲノムを完全解析すればいいとのこと >>371
んじゃその論理なら、
争点になってるネコが原告の女の家に戻らすに
自分から男性宅に帰って来てるなら、
判例ではネコは男性の所有物ってことになるわ >>373
そもそももうすぐこのネコも寿命がきてもおかしくないころ
12年生きた猫ってそろそろだろ オス猫は近親交配を避ける本能で旅に出てそこで落ち着く
放し飼いならそのリスクを甘受すべきだな 素人裁判官め
7年前に女が飼っていた猫の写真と今男が飼ってる猫を見比べればすぐに分かる >>376
猫の意思によって所有権が移転するという
法学者もスーパービックリ超絶理論だけど、
まぁ、いいんじゃね？（適当） 放し飼いにしてる時点でネグレクト系虐待魔だろ。
そこは裁判長が諭せよ。 男性「この猫はうちの猫です 嘘じゃないニャ」
猫「ニャ ニャ… ﾀｽｹﾃ…ﾀｽ…」 >>371
これだと猫自身が住み着いてる男性側に占有権があるじゃん よく似た猫、じゃあ、違う猫なんだよ、
よく似たそっくりの猫で返せと言われてもな、
飼っていた同じ猫といわないと >>363
写真なんか証拠になるわけないだろ。その写真の猫が自分のだってどうやって証明すんだよ >>380
男性側も女性側も占有権を主張してる中で何の事実を以て占有権を担保するかの判断基準を示した判例だろ 俺に文句言われても困るんで最高裁まで争って判例変更でもしてくれ
判例集に載れる絶好のチャンスだ
がんばれ！ 男性も女性も猫に占有されているという自覚は無いのかね！？ 放し飼いしてる猫なら飼ってるとは言わないよね
それに放し飼いの猫って寿命短いだろうから、男性が飼ってくれて良かったのでは >>370
だって訴えた側がただ難癖つけてる可能性あるからね。民事裁判で証拠も無く、窓から似たようなネコが見えた
というだけで鑑定を強制出来る方が怖い。
少なくともチップ付けてなかった時点で原告の敗けだわ。 近所の人達は室内で飼ってる人に飼ってもらいたいだろうね 放し飼いしている方が悪いし、仮にその猫だとしても帰って来ないって事は男性の家を本宅だと猫が決めたんだろうから諦めた方がいい 猫は基本的に自由気ままな生き物だから、
旅に出ると、そのまんま行方不明に成ったりする。
飼い主宅が居心地良けりゃ戻って来るが、他人の家が居心地良けりゃ、
そのまんまその家の猫に成ったりするｗ 女「猫返して！」
男「なら猫の代わりにあんたを飼わせてもらう！その猫も一緒にここに住め！」
女「最低！猫目的じゃないの！」
男「な、そ、そんなこと…………なんでバレた？」 >>375
簡単に毛からDNA言ってる人はドラマの見過ぎよな >>394
昔アメリカかどこかでいなくなった猫が近所の家にいたと言って裁判で取り返した人がいたが後日いなくなった猫が帰ってきて間違いに気付き奪った猫を殺して隠蔽しようとしたってニュースを見たことある よく似た猫をもう一匹用意して
どっちかを選ばせたらいいやろ 裁判官が懐から自分の家の猫を取り出して被告の猫と一緒に殺す
３方一猫損でめでたしめでたし >>405
キチガイ案件は答弁書出すだけで欠席しても勝訴できる 100m先に主同士がチュール持って猫に選ばせたらいいじゃん ;:＾＼ ;:'";:
;' `;,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,:'´ ; ,. ､ / .／
,. ':; ,.〃´ヾ.、 / ／
,;' ＼ `;, ／ ;'l ',
;' ○ ○ ;' r'´ ;';'--‐r､ ',
;: ::::::: .,..ィ'´ l', '.j '. ネコのことはネコに聞け！！
;: 二二（＿_人＿_'r '´ ',.r '´ !;' ＼
;:, |_______| l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
,.,.,."' ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
,:' （ ﾐ
;' ＼_ ,r'´ i
;' ＼ ＼___ノ ,:' うちも地域猫を拉致して飼ってるけど勝手に連れてきたから世話してた人の心情が気になる うちの猫も脱走して、しばらくしたらよその家で飼われてるのを見たが、うちより
はるかに金持ちそうな家で、高そうな首輪つけて大事にされてるようだったので、
そのままそこでいい暮らしをしてくれ・・・と放っておくことにしたw 近所に住んでて飼い主がうちのねこじゃないかと疑っててさらにDNA鑑定を拒否しされたって事はまあ十中八九は拾われたんだろうな 裁判所が猫を女性宅に放して
観察すれば旧宅かわかるだろ マイクロチップ入れずに放し飼いしてたんだろ？
じゃあ別に攫われてもいい猫だったってことじゃん 兄弟猫だとそっくりなことあるよ
まあなんにせよ放し飼いしておいて
大事とか言われてもな もとの飼い主嫌いだから脱走してるのですよ
ネコの身になって考えてください
強制送還は人道上許されない絶対に 外飼いネコさんは3軒くらい「お呼ばれ」的な家があり、おのおので違う名前がある 地域猫って
原子間を回る共有電子対か自由電子みたいなもんだろ １０年経っても諦めないBBAが警察に訴えてないとは考え難く、結果刑事で立件されてないし
警察に訴えてないとしたらそれはそれでおかしい
おそらくBBAの言い掛かり >>425
そもそも他人の家で飼われている猫を指差して「あれは私の猫です！根拠は私の記憶です！」とか言われても
普通の人間なら「そうか、じゃあ無理矢理取り返してきたるわ」とかならんやろ >首輪を着けて放し飼いにしていた。
同情の余地無し。 これはほのぼのニュースなの？
取り合いされるネコ、幸せだね ＞夜になっても帰宅せず行方不明になった
外飼いネコさんは1か月くらい家出して何事もなかったように帰ってくるんだが 猫がその男性の家を気に入ったんなら仕方ないだろ
たまに餌をもらいに来るかもしれないからそれで我慢しろ 犬だったら所有権主張できそうだが猫は難しそうや
飼われてるとも思ってないだろうし うちに近所のいろいろな猫が遊びに来る
昼寝してご飯食べて夕方前には本宅に帰るのもいる
猫には別宅と本宅があると思うよ こういう盗まれるリスクや外で事故って死ぬリスクを考慮したうえで放し飼いにしてるんじゃないんかい そもそも放し飼いのネコの所有権って、その時点で無理筋じゃないか？
その辺に居る野良ネコに首輪を付けたら所有権を主張できるとでも言うのだろうか。
まさかペットショップで大枚はたいて購入した血統書付きを放し飼いしてた訳じゃないだろう。 猫自身が飼い主の元に戻りたくなかった何かがあるんじゃね？ 放し飼いしてた女性も悪いが首輪つけた猫を部屋に閉じ込めた男の方がキチガイだろ 去勢しないとしばらく帰って来なかったりするが
去勢すれば用が済めば1，2時間で帰って来るよ
家と人に懐いてさえいれば 放し飼いしてるようなバカが今更猫返せなんてどの口で言ってるんだよ
今ちゃんと室内飼いしてる男性の方がお前より適任だわ 野良だと思って保護したんかと思ったけど首輪つきかぁ
でも脱走した迷い猫と思ったら保護する可能性もある
放し飼いしなきゃいいのに 放し飼いの抑制のためにババアが自殺するような判決をしてほしい >>444
>>447
首輪も女性の言い分だから真偽はわからない 放し飼い...だと？
今の世の中で放し飼いなんて、虐待と何の違いもないな。
高確率で車に轢かれてネコ煎餅になってるよ。
似たネコなんてそこらじゅういるんだから、違うネコなんだろきっと。 ちゃんとした猫は知らぬ他人に
懐くときと懐かないときの
TPOをわきまえているから
そんなに簡単に捕まらないものだが
バカな猫もいるからなあ ウチの猫も近所のお宅を「別宅」にして、事実上ふたつの家の飼い猫になってたわ。
居つく時間はほぼ５：５で、どっちが本宅か分からん状態。
晩年、我が家で体調不良で寝こみ、死ぬ２日前に丸一日姿を消してからウチに戻って死んだ。
あとで聞いたら、予想通り別宅に別れの挨拶に来たそうだ。 １４年５月、夜になっても帰宅せず行方不明になった。２日後、近所の男性宅の窓辺で、外見が酷似した猫が外を眺めているのを目撃
おい！７年前の事で今裁判されても猫は困るだろ
男の家で暮らしてる方が長いんだし >>444
いや、そもそもその猫か分からんしな
少なくとも記事見る限り、女の一方的主張 猫といえば知人が外で飼い猫に会ったら無視されるという話を思い出す 裁判以前に猫族自決の原則というものがあってだね・・・ >>310
普通引き渡さないよ
もう7年も飼ってるし外飼いするような
無責任飼い主だから >>452
律儀なんだか浮気性なんだか分からんなw >>444>>447
首輪なんてちょっとした拍子に外れるから。
仮に本当にそのネコだったとしても、男性宅に現れた時点で首輪が付いていたとは限らない。 もう女性さんが可哀想だから俺が猫に化けて住み着いてやるわ その男性宅で飼い主を見たとき、その猫はどういう反応をしたのか気になる。 他の家に入る猫は
本当の意味で家に懐いて定着してないんだろう
子猫だと興味本位で簡単に入って来るものだが
育て方ってあると思うよ 放し飼いにする馬鹿が悪い
ガチ飼い主は他猫から猫エイズを移される可能性を忌避して室内飼い
家が狭けりゃ最初から諦めろ猫キチガイ 首輪をつけて放し飼いとか、今時クソ迷惑な飼い方だとまず自覚しろ 俺が二又してたら両方の女が私の彼氏だと主張してるようなものか。
はっきり言おう、俺はまだ誰のものでもありません。 >>465
相手も生きているのだから、相手の意思が一番重要だよな。
ヒトはネコ様を所有しているのではない。住んで貰っているだけだという事を忘れてはならない。 ワイの親戚は、家と倉庫の間の高い位置にロープ張って
猫に長いリード付けて、寝床は倉庫のほうに設置して、割と自由に家と庭と倉庫を行き来できるようにしてた
田舎の一戸建てだ そんなもの住宅環境によるだろう
猫が出歩くことにｎ寛容な地域もあれば
そうでないい地域も >>473
君が全世界を所有しているわけではないからなあ 男性は鑑定に応じる必要なし
そのまま天寿を真っ当するまで飼ってあげてくれ DNA鑑定なんかしなくても飼い猫ならチップ埋めてるだろ
それも無いなら放し飼いなんかしてた自分を責めろ 昭和初期でもあるまいし未だに放し飼いしてる馬鹿がいるのか
猫飼いだがマジでこういう馬鹿は『飼ってる』とか言わないでほしい
しかも『生まれた』って事は他にも猫が居て避妊手術もさせてないって事か
無責任すぎるだろ
飼う資格ないからぬくぬくとちゃんと室内飼いしてる男性を正式な飼い主だと認めてあげてほしい >>476
逃げる以前にそんな難癖に付き合う必要がない ウチの猫は雑木林もパトロール範囲だったな
よくマダニをつけて帰ってきたし
野ネズミを捕まえて得意気に見せびらかしていた
縄張りに入った猫は追い払っていたし
真面目にパトロールしていたよ
俺がついていこうとするとシャーッって爪出して
ついてくんなって怒られたもんだ。
これくらいいいじゃん。 外飼いなんて本当に飼われてるのかどうか分からんだろ
首輪がどうのっていうだろうけどそんなの捨て猫もつけっぱなしがあるだろうしな
今の飼い主の元で家の中にいるなら案外幸せにやってると思うよ、無責任に外に出す家よりも病気もかかりにくく事故にも遭いにくい ペットって法律上は「モノ」だよね
自分の持ち物をあの人が盗んだという訴えに近いわけだよね
でもその持ち物は自分で勝手にその人の家に行ったわけだよ
つまり、道端で落とした財布を拾った人に対して返還を求めた訴訟と同じわけだよね
そら難しい裁判になるさ 動物に選ばせるとスパイシースメルがきっついおっさんの方が有利になるぞ
猫ちゃんもメロメロの加齢臭 30年ほど前の実家は常に5〜6匹の猫が居て通算10数匹飼ったが
うち2匹は勝手に他所の子になって片方は数年後に戻って来た
逆に勝手に迷い込んでそのまま住み着いたのも2匹居た
いずれも行方が分かってホッとしただけで返せ返さぬなんて発想は無かったな
むしろ菓子折り持ってよろしくお願いしますと挨拶するお話
最近は家から出さない飼い方が一般化して下僕が何か勘違いしてんじゃねえか？
基本的には猫が自分で居場所を選ぶんであって人は居続けて欲しいからもてなしてるだけだぞ
従属を求めるなら犬飼え犬 放し飼いする馬鹿は鳥類が被害に遭ってると自覚しろ！
俺は優しいからツバメの巣を狙う猫は水撒きするウォーターガンで追い払ってる
気狂いなら猫を殺したりするんだぞ
放し飼いするな！ >>483
所有権というか独立した家族って感じだなあ
所有権という意識はないよ
ウチの猫は捕まえられるものなら捕まえてみろよって感じだったなあ >>484
外猫は感染症やノミ、ダニ、事故、ヤバいもんな。 >>485
むしろ
似た財布を使ってるだけで窃盗で訴えられる
に近いのでは >>476
逆。首輪が無くても本当にそのネコである可能性があるなら逃げ一拓だろw
そのネコが気に入って大事に飼ってるのなら尚更。
つーかそもそも野良ネコが家に居付いただけの話で鑑定に応じる義務なんて1ミリも無い。
この女性にしたって野良ネコ外ネコに勝手に首輪を付けただけで、本当は更に前の所有者が居たかもしれんぞ？ ずぶ濡れの雨の中を彷徨う猫
そこに表れた禿げたおっさん
お前も一人なのかい？
にゃー
こういう出会いがあったのかも知れない。そんな2人を引き裂くなんてとてもとても >>485
うーん、勝手にその人の所に行ったって証拠があるんだろうか？
無かったら拾得物横領になるんじゃないかな？ ペットショップから買った猫なんじゃないのか
>>１のような事例は
猫は雑種に限るよ >>490
そうなんだよな
外飼いだと自分らに被害ない限り自然治癒に任せてそうだし
今の飼い主が家の中で飼っててくれてるからこの猫はまだ生きていらてれる可能性もあるんだよなあ 放し飼いは猫にとって必ず不幸な結果をもたらす
飼い主がそうなる事を望んだ結果 >>495
それ以前に男性の猫が女性の猫という証拠がない >>453
7年ずっと交渉し続けてついに裁判に及んだんだろ 外飼いの猫なんて自由ってよくいうけど
野良猫なんかヤサぐれた顔しるんだぞ
室内飼いになった途端柔らかい表情になる
それくらい外って過酷なんだよ 交通事故 猫同士の喧嘩で猫エイズ持ってたり猫はめちゃくちゃ感染症に罹りやすい 変質者に悪戯されて虐待されるリスク
飼い猫がそんな目に遭っても構わないと思ってるから今時
外飼いなんてするんだわ
そんな飼い主？に猫は渡さなくて良い >>498
ペットショップから買った猫を放し飼いはしないだろうw
普通に考えて野良ネコを拾って首輪を付けてそのまま放し飼い。
そんな状態でそもそも”所有権”なんて法的にも認めようがない。 >>500
放し飼いと猫のパトロールは意味が違うぞ
放し飼いは外飼い
猫のパトロールは短時間で基本家飼い
寝てばっかりだよ猫なんて 放し飼いの被害にあったわ
倉庫にで子猫生みやがった
子猫と親猫捕まえて１５キロ離れた河原に連れて行ったわ >>504
猫の動きって犬と違って3Dだから、簡単に家から脱走できるというか抜け出そうとする猫は多いんだよ
ずっと外を眺めて鳥を見つけると歯を鳴らす猫多いでしょ
本能なんだろうね >>509
ほとんど人の目につかんよ
猫のパトロールは 犬なら尻尾振りまくるから分かるんだろうけどな
ネコは詳しくないけど全般的にコミュ障みたいなボケーってした面しかしないもんだから分からないってことかな？ 捕まえてはポイ捨てするユーチューバーに見つからなかっただけいいじゃないか >>72
女の執念は恐ろしいんだよ。 見栄虚栄の張り合いと猪突猛進。 自分が悪くても男には絶対に謝ることはせず、泣き出してウヤムヤを狙う。 放し飼いにするなら
マイクロチップとか必要なのかもねえ >>489
捨て猫するなよ
人の敷地に糞尿して迷惑
田舎でも収穫中の農作物に糞尿してくからな
それを放し飼いする人は気にせず買ってくれるのかって話よ 男性は室内飼いなんだろ、これは男性側に親権いきそうだな
たとえ同一の猫だとしても 猫好きでも放し飼いに不寛容な人はいるよ
俺もそう
この場合男性を支持する
大事にしてそうだし 首輪を付けずに放し飼いは野良に餌をやってるのと変わらん
管理を放棄してるわけだからこの女が狂ってる 猫への優しさを周囲の人間にもってほしいな
優しさが猫どまりなのが多いだろ >>夜になっても帰宅せず行方不明になった。
この1文を見れば昼間働いてる間は猫を外に出して
夜に帰宅して猫が帰ってくるという関係性じゃないかな
もしそうだとすれば昼間の住処を猫は求めるだろうな
猫飼うときは誰かが家にいることが必要で
人と家に懐くような関係性を維持しないと
恒久的な猫との付き合いはできないだろうな 猫を放し飼いにしたら車には轢かれるわ、ネコエイズになるわ、喧嘩するわで早死にすんぞ 飼ったことないからわかんないんだけど、
室内飼いのネコって、生まれるから死ぬまで狭い家から一歩も外に出ることもできないの？ 普通に寿命で死んでるだろ
猫が死ぬときはヒト前から姿を消すのがデフォだし >>13
猫の引き渡しを求める訴訟だから、そういう判決は出せないw 昼間働いてる間
誰もいない家に猫を閉じ込めるのは
本当に最悪な飼い方だと思うよ >>5
そんなこと言ったら，おまえみたいに不器用で口下手のうえにおつむも弱い運動音痴って存在意義がないじゃん． >>17
やましいことがなくても鑑定に応じる義務なんざないw
同じ猫だと主張するなら原告がそれを立証しなければならない。
それが民事訴訟の仕組みなんでw クーラーつけっぱなしならいいじゃん、どうせ寝てるだけだから >>502
家に残ってる猫の毛くらいあるだろう
DNA鑑定すればいい
金めっちゃかかるけど >>18
> 法律上は物だからな。
これは関係なくないか？w 外飼いしてたらもう既に亡くなってる気もするがどうか >>69
うちのとお向かい宅の子、どっちも量産型のキジトラでびっくりするほどそっくり
他猫の空似ってあるよ >>22
政治だろといいながらなんで役所が命令しろなんだよw
政治と行政は別物だぞw >>537
猫の性格がおかしくなるよ
その飼い主は永久にそれに気づかないだろうけど >>27
却下じゃなくて棄却なw
確かに裁判所が苦慮する必要はないなw >>534
煽ってるようでいて日本語不自由でわろた
いかにも使えなさそうな奴 >>536
んーでも裁判官が準備書面やり取りしてる段階で「鑑定に応じなさい」って
言い出す可能性もあるな そんなに大事なのになぜ放し飼いにするのか疑問
こういう人はマイクロチップを入れなさい 所有権、所有物的な考え
これは法的なものだろうが
飼い主がそういう考えならば
猫は飼うべきではないねえ 事故で死んでもいいと思ってるから放し飼いにしてるくせにさらわれたくらいでガタガタ言うなよ
もう死んだと思って諦めろ >>522
その通り。
うちも親に捨てられた子ネコを保護して大事に飼ってるが、家からなんて一歩も出さんし、
ネコも全く出ようともせずに穏やかに暮らしている。
外に出すという事はそもそもどこに行っても仕方が無いと思ってるって事。 >>31
俺がその男で猫が本当に自分の猫でもDNA鑑定なんかやってくれなんて言わないわw 放し飼いで人の庭にうんちしまくりしていたくせに
返せとはずーずし過ぎるな >>32
というか、民事訴訟の仕組みを知らない人がそういうことを言うんだよな。 >>551
その辺の調停員の思い付きじゃあるまいし民事でそんなこと言い出さないだろ むしろいい人に拾われたって感じだわ。
大事なﾈﾁｺﾔﾝを外に放つとか、何考えてるんだろうな。
外のリスクや迷惑をまったく考えてない。
外に出たﾈﾁｺﾔﾝはフンをまき散らすし、車に轢かれるし、基地外に襲われるし、毒餌を拾い食いする可能性もある。
外は危険なのに。 犬は人につき猫は家につく
向かいの家が取り壊して１キロ先に引っ越したが
そこの猫が帰ってきて今は野良になってる
原告の猫が被告の家に居つくなんてことはない ウチは犬しかいないので猫飼いのことはよくわからんが、今の男性飼い主と一緒にいる方が猫にとって幸せな気がする。
何となくでしかないが。 >>31
DNA鑑定と言っても、原告は猫のDNAを持っているんですかね？ >>57
犯人w
鑑定に協力する義務も義理もないわw >>462
うちの（当時子猫）は興味本位で上がり込んできたな >>539
>>375
DNA鑑定を妄信してる人って多いよね
十数年前のDNA鑑定で犯人とされたけど今の鑑定したら別人だと分かって再審請求してるとかのニュース見たことない？
猫のDNA鑑定技術なんて人間の十数年前のDNA鑑定より遥かに遅れているのに同一個体判定なんてできるはずがない 似た猫ならいくらでもいるし、諦めて代わりの猫拾ってきたらいいだけだろ
タダなんだから
わざわざ金かけて返せとかドン引きするワ >>482
パトロールに飼い主お邪魔なのかw
シャーして帰れいうなんてどんだけ真面目に任務に就こうとしてるのw 地震や宅配便の隙に逃げ出した猫が、
そのまま誰かの家で飼われたらショックだよ。
しかも近所ならなおさら。 >>561
いやそれが最近の裁判官ムチャクチャなの多いのよ
民事訴訟なんてほんと博打だよ DNA鑑定で解決するだろ。
居なくなっても、毛とか残ってるだろ。 >>556
外に出ようとしない猫は異常だなあ
何でそんなことになってしまうのか
もはや猫ではないな
それは >>94
> 動物病院だからそこでもめたくなかったから 近所で階段の踊り場で多頭飼いしている飼い主がいる。
首輪もさせず、餌と水を与えるだけで、実質、野良猫同様。
毛並みは悪いし、目から脂が流れていて飼育放棄状態。
近所の児童公園の砂場は猫のトイレ化し、避妊もせず繁殖期は鳴き声が五月蠅い。
当然、生まれた仔猫の寿命が短く、1年も経たず見かけなくなる。
外で変な物を食べたのか仔猫が自宅敷地で亡くなっていたら、警察を呼んで殺されたと
泣きわめいていた。
自宅内で飼育された猫は外に出たら生存能力が無いから飼い主を探して必死で泣き叫ぶ
のにな。 >>579
人間が意図的に交配したような猫も
猫とは言えないものだろう
何かが欠落しているよ >>563
原告が放し飼いにしてたのに対して、
被告が家の中だけで飼ってるだけのことで
居つく居着かないの話ではないのでは >>574
地裁の裁判官は、ムチャクチャ。
どうせ上訴されるからって思ってるらしいが、下級審の判決は、
その後の結果に大きな影響があるから、非常に困る。
おそらく、裁判を取り下げさせたり、和解させるために、
正しい判決を出そうとしてないんだと思う。 似てるだけの猫ならそこら中にいる
思い込みで人を盗人扱いするのは阿呆のする事 >>569
だから不正確なのは十数年前の話だろ？アホなの？
犬や猫や家畜など金銭的価値が血統に大きく依存する動物の鑑定精度は人間と変わらないよ >>1
チップ注射してなかったのかな・・・
でも男性も自分の猫だよって言うなら 検査同意すればいいのにね (´・ω・｀) うちも迷い猫をノラだと思って飼ってたら近所からの脱走猫と判明したことがある
本当の飼い主からは先が長くない猫だから本人（猫）の好きなようにさせてくれと言われたのでそのまま飼ってた
10年以上元気で生きてくれた 外にいる猫を連れ帰って飼ってますってユーチューバーがいるけど、飼い主が別にいたら悲しむかもとか考えないのかな 放し飼いするってことはいつ死んでもいい猫だったんだろうし諦めろよ
外に出さない今の飼い主の方が猫を愛してるよ 俺つしまって猫アニメおもろいな
昔はあんなだったよ
猫が勝手に住処を決めて人はそれに合わせるだけ
人ごときが猫様の所有権を争うなど思い上がりも良いとこだ 首輪があったら飼い猫かな？って思うこともあるだろうけど
猫は自由だからな >>582
犬なんてそれこそ人間の意図的な交配で
これまでさまざまな品種を作り出してきたけども
全部ちゃんと犬として認識されてるのでは >>587
上の方で書かれてるけど人間と違って
ゲノムの解析が進んでない猫の場合は
個体の特定ができるほどの精度は出せないみたいだな >>579
うちに迷い込んできた猫は血統書付きだった
もう10年以上前だけどうちに住み着いてからも外と家を好きに行き来してたし、元の飼い主の家は目と鼻の先なのに戻らなかった 放し飼いで首輪に電話番号も書いてないなら水掛け論だろ
敷地の広いど田舎じゃないなら家飼いしたほうが猫も長生き >>596
ﾈﾁｺﾔﾝが下僕を選んだんだから、もうその家の子だよ。
外に放つってのは、その程度のペットでしかないってことだしな。 >>196
自称元飼い主「○○ちゃんやっと会えたわね〜涙」
猫「シャー!シャー!!」
ってなると思うわw 人間以外感情がないとか教えてたこともあったらしいけど
犬とか猫みればそんなことないのはすぐに分かるのにな >>592
現飼い主の家の中でゴミから毛を漁って鑑定に出す可能性あるだろ
そうしないという証拠をまず元飼い主が出さないと >>592
応じる義務がない
応じないなら黒だという論理も通じない >>569
DNA鑑定の仕組みを理解してないからそういう誤解が起きる
DNA鑑定はDNAのこの塩基鎖が検出されるのは人間なら1/10、別の場所のこの塩基鎖は1/100、さらに別の場所のこの塩基鎖は1/1000……と重ねていって最終的に全人類の数より発現確率が低くなったら同一人物と鑑定できる
猫でこれをやろうとしたらまず全世界の猫の個体数を調べてそれぞれの塩基鎖の発現確率のデータベースを作成しなくてはならない
猫のDNA鑑定を専門にしてる人なんて世界に数十人しかいないし個体判別のためのデータベースが圧倒的に足りない
猫のDNA鑑定で100%同一判定をするのは無理 >>609
NNNがこの家は不適格だからあっちに移動しなさいって指示したのかも。 放し飼いと家でちゃんと飼ってる人どっちが猫のためか？ 飼い猫なら首輪付けてお風呂入って身ぎれいにしてるとかで一発で分かるようなイメージあるけど違うの？ ガイジのコネ法曹は「猫のdna鑑定なんて進歩してないからぁ」とか言い訳するけど
断定できるレベルじゃなくても総合考慮によって心証形成するに十分なら問題無いだろ どうせもともと拾った猫だろ
放し飼いしてる時点で飼い主が複数いた可能性高い
自分の猫が首輪勝手につけられたら男性も慌てて保護するだろ >>602
あくまでも血統書があるだけで高価な猫とは
違かったのかもしれないが、猫の血統までわかるほど
元の飼い主とも事情を知り合うその状況で
よくそのまま放置してくれたものだな >>612
別の猫てハッキリしたら、今後絡まれる事もないだろ ところでこの猫まだ生きてるの
いなくなったの７年前だけど 最近は死に体のアホウヨ総出で強がってるけど
馬鹿な判決出して増長してる裁判官は背任罪で逮捕されるべきだと思うよ。 >>621
なるほどそれか
元々オバチャンのところは別宅のひとつに過ぎず本宅は男性宅だったと 黒ムツ的には「外に出したから悪い」になるだろうしなw 断定できなくても、写真との照合とか性別、被告が近所である事
被告が所有し始めたタイミングとかさ。
コネ司法は都合悪くなるとゴネるからな。 >>608
それ以前にまず放し飼いはやめてほしい
猫が外でやらかしたこと、あるいは外で
猫の身に起きたことの全てにちゃんと責任を
持つつもりでやってるのかね
小さくても肉食の動物なんだからきちんと管理してほしい マイクロチップ埋めてなかったのか？
ひどい飼い主だ >>631
ソレが言いたいなら先ず法規制を率先してやるべきだろ 昔ネコ飼ってたが俺の事が嫌いだったのか近所のかわいい女の子
の家にしょっちゅう遊びに行ってたな うちの猫は1番多い模様のキジトラだけど
鼻筋のとこに禿げたような模様があるから
それで見分けがつくわ
それ以外は見分ける自信が無いｗ うちのにゃんも一緒に今寝てるけどこんな可愛い子を危険なお外になんて出せるか
いい加減に飼う飼い主よりもちゃんと室内飼いで飼ってる人のがよほど愛情あるわ >>569
DNA鑑定で特定出来る､出来ないじゃない､近所の女性から訴えられる＝世間体が絡んでくるから普通は鑑定に応じるだろ？ >>633
すでに猫がよその家のペットを殺めたり糞害を
したりしてるのは飼い主が責任取らせられるし、
逆に事故にあったり勝手に変なもの食って死んでも
自己責任てことで、法が追いついていないことは
ないんじやないの
その上でよく放し飼いになんてするよなって >>629
黒ムツ？違うだろ？
ﾈﾁｺﾔﾝがどうなってもいいと思ってる程度の人間のほうがよっぽど黒ムツだよ。 ｇｇったらマイクロチップって犬猫は無論ハムスターでも爬虫類や魚類でも使えるんだな凄いわ 拾った猫ならしゃーないけどペットショップで買った猫なら窃盗で訴えたらいい >>646
お高いのなら外には出さんだろ。車に轢かれたりするリスク高すぎる。 女性は「DNA鑑定をすれば、うちの猫と立証できる」と思ってるみたいだけど、
そんなに簡単ではない。
たぶん、女性の手元には猫の抜け毛くらいしかないじゃないかと思う。
毛でDNA鑑定ができるのは毛根が残っている場合で、毛だけでは鑑定できない。
それか、猫の兄弟や子供がいれば鑑定できるけど。 >>641
DNA鑑定が個体判定まで進んでないなら品種判定で同一判定される危険性があるじゃん >>528
うちは一戸建てだけど外に行くのを怖がっていた
死ぬまで1人で外に行くことは無かったし庭に行きたい時は人間を呼びに来ていた マイクロチップはワクチン打ちに行くと言われたはずだけどなあ
飼い主じゃないだろな 無責任な餌やりだろ 子連れ狼の大五郎式に、猫にどちらの飼い主を選ぶか選択させれば双方納得するのではないか 車が盗られて、近所に同じ型の車があったら
それは俺の車だ！返せっ！
っていって悶着たれるのと同じ。
だろ？ >>653
まあそれ以前に証拠能力無しとして
裁判では採用されないだけかもなあ >>643
ガイジは言い訳すんなよ。
確かに放し飼いに対して慣習としての規範が存在するのは確かだけど
積極的に害悪をもたらしてから言えよ。 >>1
猫好きとしてはまず外飼いにするなんてもっての外だし
仮に同一猫だとしても猫の幸せ考えたら元の飼い主の元へ返しても苦労かけるだけ ２００９年に生まれって書いてるから自宅で生まれたか貰ったんだろ
優先権は女性にある 都合悪くなると自由心証主義の説明をしないで
dna鑑定が曖昧だから〜で逃げるゴミ。
せいぜい背任罪の時効まで逃げてろよ。 >>654
放し飼いにしてる家と違って
自由に外に出れないようにしてるだけなのでは 男性の家は放し飼いの猫が居つくほど居心地がよかったんだろうなあ。 >>624
もちまる盗みたいってやつたくさんいそうだよな
そうなったら億単位の損失だよな
もう十分稼いだだろうけど >>360
マイクロチップ
万一に迷子になって保健所に集められても
助かる確率が上がる安心感な
うちのに入れて自分を飼い主登録したときは
正直旦那と入籍したときより嬉しかった >>663
ペットではなく倉庫の番猫として働いてた時代もあったから
猫ちぐらはネズミ対策に役に立つ猫のために農家が生み出したもの >>660
いや、迷惑だから直ちに止めろって言ってるのではなくて
他の家庭にも飼い主にもリスクがある状況なのに
なんでそんな飼育方を選ぶんだって呆れてるというか
実際この飼い主だってちゃんと家の中で飼ってれば
何も問題なかったのに >>666
放し飼いが長いと難しいけどな、外出たくて夜中でも泣き喚くし 猫を外に出してる時点で飼い猫でもなんでもないわボケ
ただの害獣。
こういうゴミより家の中で買ってる今のヤツのほうがマシ 外飼いしている猫の飼い主は基本的に多数いるもの
どこにいる比率が高いかは猫の気分次第 放し飼いで毎日家に帰ってた猫が帰らないってそれ死んだか監禁されてる可能性が大
今の飼い主がいい奴なんてわけないよ 猫は獲ったもん勝ちになるんだな。
もちまるの飼い主はおちおち眠れないなw >>140
> 隣家に迷い込まないような工夫は必要だが
座敷牢に閉じ込めて置けばいいかな？ >>31
猫なんかそっくりにいくらで居るだろｗ
同じ猫なんか親が同じじゃなくても平気に産まれるくらい茶色のやつとか多すぎ >>662
そんなことない
子猫の時に拾ったか餌やって居ついた野良かもしれん
外飼い猫なんか野良の餌やりと同じだし
トイレも外（他人んち）だろ 最近はワケ分らん判決増えてたけどアレはメッセージ性あったよね。
でもコレはレスの内容すらグダグダで
コネ法曹が無能である証左と解釈できるんだけど。 もちまる、mugumogu、ももと天空、俺つしま
猫系チャンネルは４つしか見てねえな
このスレの中では少ない方だろう >>670
というかこの男性もどこでもらったとかいつ保護したとか言えば因縁付けられずに済むだろうに うちの猫、野良猫が同じマンションの１階の家のベランダに産み捨てていった由緒正しい野良の茶白だけど
同じような茶白を並べられたら絶対に当てられない自信がある…
最近サンシャインが預かっている保護猫の茶白と全く同一に見える この男性って近所じゃどういう立場なんだろうな
普通に近所付き合いがあれば男性の知人を介して頼むことできるはずだが 外で飼うのが問題なら地域ネコとか
他の地域に取られたら地域ネコという存在自体が悪いとか言うのかよ。
こんなフォローのために詭弁ばかりなんだからどうしようもない。 猫を放し飼いにしてる人は
もしその猫がうちの庭に入り込んで
置いてあった毒物を勝手に食って死んだ場合に
放し飼いにしていた己の自己責任だと
割り切れるものんなだろうか 長年飼ってるなら猫の毛ぐらい家のどっかに残ってるだろ
それからDNA鑑定できんのか 世の中的には放し飼い猫が死ぬことなく一匹減ったのだから男性側が正義だよね 放し飼いにしていた
ただの糞迷惑な飼い主じゃねーか・・・救いようなし >>687
ニャオンの別宅になってた菱沼さんの飼い猫・フクちゃんも
他に別宅をいくつも持ってて中々帰って来ない設定だったような 野良飼いの猫の糞に怒る気持ちはわかるが
街中で鹿が徘徊してても怒らない奈良県民ってすげえ心が広いんだなと思った >>690
地域猫の最終目標は地域から外飼いを減らし、ゼロにすることなんだけど。 >>701
「動物のお医者さん」連載当時は外飼いが普通だったが、あれから時代変わったんだなって思った
ミケも自宅のパトロールしてたしね >>702
奈良県民は鹿だけに仕方ないと思ってるよ >>703
ネズミ用の毒団子だったり置くことに妥当性のあるものを
猫が勝手に敷地に侵入して食べた場合の話で >>653
それでも鑑定に応じないならご近所さんに犯人扱いされるだけだろ要は鑑定に応じる姿勢が重要 元の飼い主に戻してまた放し飼いにして男性宅に帰るか試そう 外飼い常態化してた別家の猫なら男性の家で「出してー！」って大暴れした気がするんだけど
２日後に窓からこの女性を見てもそういう素振りは見せなかったのかな？ >>211
猫の幸せを語るならそうなんだけど
飼い主でもましてや猫自身でもない近所の人間からすると
クソするわ庭の植物荒らすわでカラスやネズミと対して変わらない 物件の所有権の主張は 所持者 に認められる。
対抗策として 登記制度 がある。
これとは別に マイクロチップを埋め込むことにより 個体識別が可能になる。 完全室内飼いでもそっくりの野良がその辺にたくさんいるから
近所の人にお宅の猫が外に出てるって言われる
三毛やブチなら特徴あるかもしれんけど
茶トラキジトラとか白や黒なんか模様で区別なんかつかない 猫に人に飼われてるという認識はない
猫が人間を使役しているのだよ >>702
あそこはもう生態系自体がもう変化してんだろ？
鹿のうんこも虫が凄い勢いで処理してくれる 猫は良い食い物をくれる家に鞍替えするから仕方ない
俺も過去に2回他所の飼い猫が居着いて死ぬまで面倒見たわ DNA鑑定応じてあげてもいいような？
自分の猫が、よその家だけど大事にされて元気に暮らしているとわかれば
気持ちの落としどころになるんではないか
そうでないと、居なくなった猫がどこかでひもじくなっていないかとか
ずっと心配なんではないか
女性はそこを安心したいのが案外と一番大きいのでは？ 放し飼いは敷地外に居る時の所有権ってどうなるんだ
事故で轢いた場合とかどうなるんだろ >>702
奈良は人間よりも鹿の方が偉い
中国では人間よりもパンダの方が大切なのと一緒
鳥取ではカニは友達 >>1
裁判官に金を渡せば判決を買えるだろ
それが福岡クオリティー >>198
鑑定拒否ができるということではなく、
民事訴訟では、一般的に、事実を主張したほうがその事実の立証責任を負うので、
原告のおばさんが「その猫はうちの猫だ」と主張するのなら
原告のおばさんがその猫が原告の猫であることを立証しないといけないだけ。 >>204
箸にも棒にもかからないような訴え以外は受理する義務が裁判所にはあるw >>726
飼い主が轢いた車のタイヤ代や洗車代、精神的苦痛の慰謝料を請求される これは 物権 の話 ではなくて 訴訟法の話だが
証明できない方が 負ける。 猫の要求が判明
1、チュール1日5本
2、週2でマグロの刺身
3、月2で焼き魚
4、かつお節、小魚は常備すること >>727
普通のカリカリだけど、たまに俺用の帆立なんかを分け与えたり
元々どちらの猫も飼い主の家があまり居心地良くなかったみたいでそのうち帰らなくなった >>206
>>739
苦慮=毎日裁判所に来て窓口で喚き続けて困るの隠語じゃね？ まあそのネコが幸せそうにしてるんならそれでいいような >>>1
俺んちにも、去年の暮れに白黒ツートンの雌が庭先に来て餌をねだったのでペットフードをやったら
居ついたのでそのまま避妊手術して我が家の一員になった。
この場合、勝手に避妊手術したので飼い猫だった場合、持ち主に器物損壊で訴えられる？ >>236
いやいや、それが本当に自分の物なら手を離すはずがない。
よって、先に手を離したほうがニセ飼い主。 >>725
不動産の所有権は所有している事実があれば公信の原則によってその権利が担保される
女が所有者であることを証明できなければ男の所有物だと看做される
女の一方的な主張のために男が労することは法の精神に反するものであり、また個人の権利をないがしろにするものであるから、その様な理由で認めることは一般に許容されない 猫「ワイはバターキャットやないで 二度と帰るか！」 マイクロチップ入れてりゃすぐわかるんじゃない？
その辺サボってたんならしらないけど >>728
鳥取県民だけど蟹は友達じゃなくて近所の漁師がタダでくれるおかずという認識 >>248
今の飼い主もあっと驚くような芸を仕込んでいるかもしれないじゃないかw 猫はもの扱いだから、当然占有してる人の言い分が優先される
やっぱ「もってかれたくなければ外に出すな！」が結論 >>728
その鹿より大仏様より明石家さんまが１番偉い奈良県民の心の声 >>256
経緯は前スレに書かれていた。
出刃包丁持った猫が、俺に包丁突きつけてきた
「おかねちょうだい」
「お金？いくら？」
「さんぜんえん」
「いいよ。はいどうぞ」
「固いのもほしい」
「小銭のこと？全部持てるかな」
「何買うの？」
「カリカリ。いっぱい買う」
「そっか。でもお店遠いよ？一緒に行く？」
「…いく」
「包丁は重いから置いておきなよ。後で取りに来ればいいから」
「うん」
「カリカリいっぱい買えてよかったね」
「…うん」
「重いでしょ？それずっと持って歩くの？」
「…重いの」
「家においておく？好きなときとりくればいいじゃん」
「…うん」
「外寒いよ？帰るの？」
「・・・」
「泊まる？」
「・・・そうする」 猫にとっての幸せとは何だろう
猫集会に出たり蝉とったり野良セックスし放題だが病気や事故で短命な野良猫
美味しいものや恵まれた医療やおもちゃに囲まれ安全長命だが、生涯狭い空間でキモおっさんと二人きりで過ごす愛玩用童貞猫 狙いは猫じゃなくて慰謝料だったりしたら更に腹立つな 田舎の高齢者が昔の感覚でおざなりにペットを飼ってた結果だな
首輪してるから飼い猫だってわかってもらえると外飼いしてマイクロチップも入れずだったんだろうな マイクロチップは無論
定期的に健康診断に行ってワクチンとかノミ防除とか絶対やってないな >>576
家の中が安心安全な自分のテリトリーと理解したネコは外に出ようなんて思わんよ。 >>757
猫｢長生きしたい！｣なんて勝手な価値観押し付けるな >>764
本当に野良なら、原始取得になるから所有物になるんでね 大事に飼われてるならええやん
猫好きなら他の保護猫を引き取れよ >>623
本当にその女性の言っているネコかもしれない。
だとしてもこの男性はネコを返す義理も義務も無い。
だってこの男性の視点では野良ネコを保護して大事に飼っているだけなんだから。
鑑定に応じるのは男性にとってデメリットばかり。 こんなん通ったらそこら辺の野良猫に首輪付けて「盗まれましたビジネス」が流行ってまうやんw >>770
女性の猫を盗んだかどうか
の前に
その猫は女性の物かどうか
の話からやわなw コレ返して貰ったとしてどないするん？w
「ウチの猫を保護してくれてありがとうございます」言うてまた放し飼いするんか？w
永久機関やんけw うちの猫の首輪ハゲが治らない
柔らかい首輪にしたけど毛が生えない
娘に首輪も洗いなさいと怒られる >>779
７年間も猫と離れ離れになった精神的苦痛の慰謝料払え 外飼いと言う名の虐待をしてるような奴はペットを飼う資格無し 放し飼いって
飼ってないだろ
都合の良いときだけ
自分の家に連れ込んでる
むしろ誘拐に近い うちは田舎で猫用ドアもついてる一軒家に住んでるから、猫たんは外出自由
よく近所の猫と一緒に遊びいってるよ
でもいい子だからすぐ戻ってくる >>774
おっさん擁護ではない
猫の自由意志尊重 不妊か去勢手術うけさせてるなら獣医にカルテあるだろうから照合させたら分からないかな?あとは抜け毛でDNA鑑定とか…費用は原告持ちだろうけど >>774
当たり前。
そもそも放し飼いのネコの所有権なんていう主張自体が無理筋すぎる。
野良ネコに首輪付けりゃ自分の物なんて通る訳が無い。 猫好きって
「ご飯あげたりナデナデしたりの良い所は飼い主の私がやってあげるから、ウンコやションベンの処理なんかは君らにやらせてあげるわ」
コレしか言わんけど逆にしたらどうや？
猫のウンコやションベンの処理は君らがやって
ナデナデとか餌やりとかの美味しいところは他の人がやる様にしたら少しは地域猫？ってのも理解してもらえるんじゃね？ >>785
そのネコがある日を境に戻ってこなくなって他の家に住みついているのを見掛けても、
所有権を主張したりしないでね。 >>781 気が早過ぎる
見た目じゃ自分の猫か判断できないからDNAと言い出してるんで単なる勘違いかもしれんぞ
どうせ、近くの人が買ってる猫が子供産んだんで貰って来たとかやろ？
だったら飼ってた猫の兄弟姉妹はそこらに沢山いるで〜 猫好き「ペットが自由に歩き回っても良いじゃない！」
犬好き「そうやな」
爬虫類好き「せやせや」
猫好き「猫限定に決まってんだろバカ」
これもなんなん？w 逆に考えるんだ
男性に飼い猫の世話を無料でしてもらっていると >>161
ワロタ
鼻の下の模様が全然ちゃうやんｗ >>127
これか？
ttps://twitter.com/hiramete0r/status/1247754018190839820
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 失踪猫探してやっと見つかって
安心したら、本物の猫が戻って来て
手元にはぱっと見同じ猫が２匹に
コレ思いだしたわ 電柱に迷子猫とかの貼り紙も迷惑
いくら写真貼ってあってもよほどの珍種でないとわからんし
そもそも簡単に捕まえられるわけない
逃がす方がアホ >>779
今飼ってる男性と元の飼い主の女性との家との中間点にネコをおいて
ネコが帰ったほうの家の人を正式な飼い主とすればよくね
どっちにも帰らなかったらまたそれはそれで >>784
これは同じネコと言ってもいいと思うｗｗｗ マイクロチップ入れとけば良かったのに
ってか猫の安全を考えて放し飼いは止めとけ よく見る首輪つけたぼろぼろの子猫、大人だった。多分病気放置して病院にも連れて行かれてない ネコは返却して7年間分の養育費を訴えた女性に請求する、でもいいかな そら猫の自由とか言う人がいるかもしれんが
本来自然にいちゃいけない動物だし
人間の住みやすい環境を害してはいかんよ
実際俺も庭に糞尿されたり小鳥を捕られたりしてる
今は和解して猫と住んでるけどさ >>793
マイクロチップつけてるから、何かあったら助けに行くよ >>813
たぶんそうだよね
だから突然一緒になっても仲良さそうにしてるんだと思うｗ 滅多に連絡取ることもないようなお向かいの家の人からいきなり電話がかかってきた
「お宅の猫が家の目の前の道路で車にひかれて死んでる」
びっくりして窓から外を見たら、確かに道路に猫の遺体が…
隣で一緒に見てた猫も呆然とした様子だった >>820
マイクロチップの読み取り機は動物病院や保健所が持ってるけど、>>1の件と同じで
相手が協力してくれないと意味がない >>1
＞裁判所は解決に苦慮している。
はぁ？
立証責任は原告だから
主張と証拠によって
淡々と判断すればいいだけ >>94
壊滅的に下手な文章だな
仕事もできなさそう >>11
同じ猫って前提で言うと
2009年に生まれって書いてるから生まれた時から女性の家に行った経緯は
明白で所有権的には女性の方だな
向こうも放し飼い云々って言っても男性側は入手経緯証明できないでしょ 敷地内でバラやユリを育てて
持ってかれた事あったわ 単純に却下でいいんでね?
猫を所有していた何も証拠がなく言いがかりでしかない。 >>230
裁判官の足にスリスリしたらどうするんだよ >>832
DNA鑑定つうのもね
人間と違ってゲノム解析終わってない
病気だからな二人とも >>230
俺なら確実にあのでかい方の肉を選ぶッ！！
ドギャーン
両方だとぉ？
ところでこれは私の猫だ >>48
残念ながら抜け毛程度では、猫と抜け毛のDNAが一致してもそれしか証明出来ない
訴えた側の猫の毛であるという客観的証拠がない 隣人が変わった人で付き合いを極力避けてたが
ふと隣家の窓見たら
「この猫探してます！」ってチラシに似た猫がおったわ
関わりたくなかったし、もしかしたら違う猫かも…って思ったから
スルーした
その数ヶ月後に隣人は何処かへ引っ越していってホッとした 同じ柄の10000円札が隣家のあった！
同じことだよな〜 自分の猫が分からないとか飼い主失格だわ
放し飼いにしてるテメェが悪いんだからちゃんと探せよ
放し飼いなら雑種だろ？同じ柄や色なんてごまんといるわ、柄や色の誤差なんて本当に大切に可愛がってた飼い主しか分からん 猫に飼い主の名前を書かないからこんな事になるんだぞ
大事な物にはまず名前を書くって子供の頃によく言われただろ… >>774
おっさん擁護が多いのではなくて、
放し飼い被害者が放し飼いバカの批判に回ってるから、
結果おっさん擁護になってるだけかと。 >>1
> 首輪を着けて放し飼いにしていた。
フザケンナッ！ ネコにも戸籍を与える
という法改正のきっかけになるぞ
この裁判が
つまり、機運が起こるのだ機運が
機運とは良い言葉だ。
運気、そして、ウンコに通ずる。キバって、りきんで、ブリッと何らかの良いものが生み出される。
そういった、躍動、勢いをもよおす言葉だ。 目を離した隙きに小型犬が家から出ちゃって数日後近所のスーパーに拾った人が張り紙出してくれてた
犬を迎えに行ったらそこのお宅の女子中学生が犬を気に入ってしまい号泣しながらの引き渡しだった
なんだか罪悪感を感じて正直譲るかとも少し考えたけど
ペットは物じゃないから簡単にあげることもできない
泣けば命あるものすら手に入れられるなんて教育にもよくないかなとか色々考えさせられたわ
豪邸だったし犬くらい買ってもらえるだろうが
でもどうしてもうちの犬が良かったんだろうな
その後も何度か外からうちの犬見たさに様子伺ってる姿があったわ >>774
もし同じ猫だとしたら、大切に室内飼いするおっさんじゃなくて変質者に捕まって殺されてた可能性もあるので
女性には嫌悪しかない
もし違う猫だったら、猫をなくして言いがかりをつけてきた基地外女にいちいち対応する義務は一ミリもないので
女性には嫌悪しかない
つまりどっちにしても女性が悪い コレは、理論的に言えば、
男性がDNA鑑定を拒否する理由が無い。
この男性はこの女性の猫であることを
確信していると言えるだろう。 猫にも猫の権利があるｷﾘｯ
いいエサで釣ったんだろ
もうお前のトコ嫌だにゃんで結審 >>851
逆
知らない人に「窓から見えた○○が私がなくしたものにそっくりだから見せろ」
って言われて見せる馬鹿いるの？ 近所にいたネコが病気なのか死にかけてニャーニャー泣きながら歩いてるのは見ていて可哀想だった
普段餌やったりしてたが責任持って病院連れてったれよと思ったがどうなったのか
いつの間にか姿は見えなくなったが >>774
猫飼ってるけど放し飼いとか信じられんのでおっさんが大事に育ててるなら断然おっさん擁護だわ >>849
お散歩の時間を教えてあげたらええんやない 猫のDNA鑑定ってできるんだな？唾液でできるのかな
もし血液だったら断るだろ 放し飼いのキチガイBBAのいうことだから全くアテにならんな 猫に選んでもらえばいいよ
ジジイかババアどちらを選ぶかな 2重の被害だろ
人の家の猫をさらうキチガイ男なんだから、DNA検査に応じない様なら今のうちに殺しとけ 12歳か
取り戻せたとしても寿命はほぼ尽きてるな
御愁傷様 >>756
そうして ２人は 温め合う関係 となったのである。 >>864
猫のぬくもりﾊｧﾊｧ
なんだよあの眠いときのﾎﾟｶﾎﾟｶにくきうは 猫に幻想持つなよ
野良猫は警戒心が強く攻撃的だから >>863
尽きてない
猫の平均寿命は15.45歳 >>6
これがアスペの書き込み
大喜利やってんじゃねんだよ
これに同意してるやつも同じ異常
猫は家族であり、友達であり大事な存在だから
裁判まで起こしているというのに、動物飼ったことないだろお前 窃盗罪の嫌疑だから民事でなく刑事だぞ
強制捜査できるだろ 猫にも猫権があるだろ
男の家の方が良いと猫が言うならその男のものだよ >>852
>>854
理論上、女性の猫でない事を確信していれば、
DNA検査を断る理由が無い。
理論上、男性が、DNA検査を断っている事で、
男性が女性の猫であることを
確信している証拠で間違い無いだろう。 >>871
こんなもんに本気でキレてる方がアスペだろｗ >>876
１＋１が２であるかのごとく正しい理論は、
その様な中傷で動かされることは無い。 チンプイでも似た話があって、
クローンを作ることで解決していた
チンプイは未完なのでエリが嫁いだ先が不明で終わったが、クローンエンドの予定だったんだろうな >>883
お前にとって正しくても、法令上は正しくないから、現実社会では無意味
お前の妄想でしかない 放し飼いってみんなで飼っているのと同じだろ
一人のものじゃねえよ クローズアップされるのは猫の恩知らず
犬ならこんなことはない 二人で引っ張りあって取った方の勝ちとする
あいや、待たれい！
猫が痛がるのを慮って手を離した方が真の飼い主！ ネコはなー
めっちゃ似てる奴おるからなー
DNAでもとってないと証明できないよ >>871
大切な家族なら室内飼いにしとけって話だよ
虐/待/魔とかに掴まらなくてよかったね >>1
仮に元女性所有の猫でも、放置して実質ノラネコ状態だったんだから
ノラネコを保護した男性に所有権が移っても何の不思議もないな >>98
法律上は違法じゃないよ
猫の生態上、放し飼いは法律で禁止されてない >>887
24時間以上うんこ片付けずに手も洗わない飼い主なんているんかね 猫が決めたのだから仕方がねえだろうｗ
放し飼いの猫はそこら中の家で餌もらっていて名前ももらっているとか良くあることだよ
寄りついてもらえねえとか嫌われすぎだろう・・・
ああ言ってしまった >>770
この男性も野良猫飼うときになんで近隣住民に聞かなかったんだろうな？
野良飼う時って迷子の問い合わせ、警察と保健所、近所の人たちに入れてから飼うのがセオリーなんだが >>209
ずるい考えだけど首輪外して処分して首輪してなかったって言えばおばさん何も出来ないんだよね たまたま脱走したなら仕方ないが、年中放し飼いなら諦めろ 他人の猫を自分のものだと称していいがかりつけたもの勝ちになる
自分の猫だと証明できないならアキラメロン >>871
たかが5ちゃんの書き込みで何熱くなってんの？ 猫は家についちゃったからね
どうにもならえよ
犬みたいな関係性とかねえから 猫が近所の男性の方が良いって言ってるのに、強引に引き離すの？ 放し飼いで周りにどんな迷惑かけてるのかわからんだろうから今の時代首元にカメラつけとけ 放し飼いで身の危険に晒されて生きていた猫も安全な室内で飼ってもらえるようになって良かったね
これ猫は外出れなくなって色々思う所もあるだろうが
外害派がどんなに言い訳しようが普通に室内で安全に暮らせてた方が幸せな一生おくれるんだよね
毒餌食べて「何でこんなに苦しいの」って思いながら死んでいく悲しい猫
車に跳ね飛ばされ「痛いよ、苦しいよ…早く帰ってふかふかのベッドでゴロゴロしたいのに、身体が動かない！潰れて内臓でちゃった、痛い…」と幸せな日々からの絶望で死んでいく猫
他にも色々不幸な最後を迎える猫だらけだよね
外飼いで長生きしました、なんて言ってるのは確率で偶然が重なりたまたまハズレを引かなかっただけで、いつ事故や事件に巻き込まれてもおかしくないなか運が良かっただけなんだよね >>913
そんなセオリーはナイ。
野良ネコ保護して動物病院に連れて行ったとしても、獣医から一々「飼い主が居ないか確認して下さい」なんて言われる事もナイ。
何なら保健所に連れて行ったとしても同様だろう。
余程の手違いで逃げ出してしまったと容易に想像できるような首輪付きのブランドネコならまだしも。 放し飼いだか餌やりだか知らんけど夜中だろうが雨だろうが彷徨いてるデブ猫一杯いるな >>22
政治と行政と司法がごっちゃになってるだろ >>913
首輪がついてないと、野良猫ですから
ふつうに保健所は捕獲して持っていきます
イヌの場合は首輪つけて繋ぐことは義務なのに、
ネコにはそれがないからこうなる
飼い猫には首輪と狂犬病接種を義務とし、
違反したら飼い主を殺処分するといい >>913
おまえ店でラーメン食ったあと伏せ丼（）するだろ 俺も以前に近所でうちのと瓜二つの猫を見かけたことがあるけど、その時うちのは家でゴロゴロしてたんで、あれたぶん兄弟姉妹だったんだろうな お前に家は嫌だって家出したんだろ
猫の幸せ考えたら、おっさんの家に住まわせてやれよ そもそも放し飼いって持ってかれることとかは頭にないのかな
ペットを家に置いていく時でさえ気にして戸締まりしっかりするのに ネコ「外飼いの分際で彼女ツラしないでくれるかなぁ？ボクは男が好きなんだよ」 これが車とか他の物だったとしたら警察動かないのか？
男の主張を裏付ける何かが無いと嘘だってバレるし。 >>622
不妊手術もさせずその子を外飼いし子供ができ慌てて不妊手術をしたらしい
んで産まれた子も不妊手術せずに外飼いして子を作って帰ってきて増えて困ってたみたい
あと腎臓が悪くて長生きしないし元々その方の娘が他所で飼ってたけど飼えなくなったから実家に置いていった猫だったから懐かなかったんだと >>940
女の主張を裏付ける何かがなかったから警察は動かなかったんだろ
女が引っ込みつかなくなって民事で粘ってる感じ 7年も男のとこで飼われてるならもうそこの子でしょ
てか女に放し飼いされてたらこの7年でまず死んでるわ >>940
車はあらゆる書類、記録を以て所有権(名義)を主張できるというか立証できるからな。
現物が現認できた状況でなら警察も動きやすかろう。
放し飼いネコ(≒野良ネコ)の所有権なんてそもそも立証のしようも無い。
人間同士だって内縁の妻とか法的な立場を認めるのは中々に大変なんだぞ？ 常識的に考えたら女性の言い分は通らんね、猫も男性宅にいる方が
安らぎを覚えるから住み着いた訳だ 女性は別の猫を飼えばいいだけ 家の近所で迷子になってたペルシャを保護したことある
一週間ほどして飼い主が見つかり帰って行ったけど可愛い猫で、黙ってそのまま自分ちの猫にすればよかったとちょっとだけ思った まさに現在うちに堂々と入ってきた猫をあずかってる。
首輪してるから飼い猫だと思うし、警察に届けたりネットで呼びかけたり
近所で聞き込みしたりしたけど今のとこ手掛かりなし。
まあこのままうちにいていいんだけど、飼い主が落胆してるだろうと思うと気の毒。 >>3
「痛い痛い！タマは引っ張らないでぇぇぇ！」 原告の気持は理解できる
ただ、放し飼いはいけない
特に幼猫の時期はね >>946
2軒お隣（留守がち）の猫がうちに入り浸ってて
珍しく本宅に明かりが点いてたときに「ほらおうち帰んな」と窓から出したら
トコトコそっちの窓にいったが、1分もしないうちにニャーという声ととともに窓にぺたりと肉球が浮いた
窓あけたら「うん、行ってきたよ」とばかりにまた上がり込んできたが、タバコ臭くなっていた
うちの子になってもらおうと心に決めた 昔大学の昼飯を外で食ってたとき
野良猫がすりすり近寄ってきたな
今思うと、餌付けしてたバカが居たんだろうな >>927
こういう話がたびたび出るからブログだとか
色々手順が情報拡散されてるんだけど
スマホもってんのに情弱かよ なぜ放し飼いを禁止しないのか
近所の庭を荒らしたり
車にひかれて死んでたり 放し飼いは基本、飼い主が飼育放棄してると見なされるから、余所にお持ち帰りされても文句は言えんだろな。 >>960
糞をしたり車に傷つけたりするので文句を言うと「うちの猫がやった証拠がない」っていうんだよな
で、写真撮ると「黒猫なんかいっぱいいるからうちの猫かどうかわからない」とか
こういう馬鹿な飼い主の猫を保護してあげる天使に文句つけるなんてとんでもない >>958
スマホもタブレットもPCも何台も持ってるが、そんな事は全く関係無く、
そ ん な セ オ リ ー は ナ イ 。
放し飼いのネコ(つまりほぼ野良ネコ)がどこで連れ去られようが事故って死のうが仕方が無いというセオリーならあるけどね。 俺ならこの女にこう言う。
「だったら猫ごとあんたを飼ってやる！！」 屋外飼育する馬鹿なんて飼主の資格もないのにな
いい加減屋外飼育する馬鹿には罰則つけるべきだわ 外に放すなら二度と帰ってこないことを覚悟してうえで放さないとな 奪い返すか執拗に嫌がらせをすればテレビに出られるかも 訴訟やる前に誰も止めんかったんかいなw
こんなん勝てるわけ無いやろwww
仮に勝ってもたら野良猫に首を付けるビジネスが流行るだけやんw >>1
不法行為の相手方が確定してないから時効は30年になるの？ >>955
トラブルのもとじゃんそれ
ちゃんと飼い主に許可取らないとこういうことが起こるじゃん
隣のうちの子が虐待されてておまえんちになついてても
勝手に自分の家の子にしたら誘拐だろ >>971
首輪ついたまま子猫捨てるやつもいるからな
大きくなると首が閉まる そもそも所有権をどうやって主張するの？
戸籍があるわけじゃなかろう
公式な飼育登録を個体識別可能なモノ（DNAとか）と一緒に登録しているわけでもなかろう >>978
メンヘラなの？単なる猫好きじゃないのか？ 放し飼いというのは所有権を放棄してるのと同じだよ
親切な人に保護してもらって猫も良かったよ >>129 ネコは無理だが、水飲み場を作ると、
キジバトのつがいがくるかもしれん
近隣住民のクレームもくるかもしれん >>982
猫が好きで外飼いする奴は一人もいない
この手の人間は猫が好きな自分が好きって人間 これさ、たまたま放し飼いだからこういう話になってるけど、
オスの三毛猫が窃盗されたとかそういう例も無くはないみたいだからな
その時も結局DNA鑑定とかは出来ず泣き寝入りだったみたいだが
DNA鑑定は義務化するほうがいいと思うよ ペットって現状、モノって扱いなんだよな
他人の家に押し入って勝手に連れ去ったなら窃盗不法侵入だけど
猫が自分の敷地内や家に上がり込んで
「ゴロゴロ飼ってニャーン」って言ってきたらそりゃもう飼っていいだろう 猫はすりすりするからよく首輪ひっかけて
パニックになって首が閉まる
普通はねこがあばれたら外れる首輪をつける
外れない首輪つけて外に出すのは虐待 >>985
＞猫が好きで外飼いする奴は一人もいない
それ本当？信じていいのか？
放し飼いしてるやつ見つけたら動物虐待と見なしてよろしか？ >>990
ハーネスつけて自分ちの庭だけ出してやればいい
災害時やパニックに落ちいって縄抜け脱走されたときのために
マイクロチップ必須
子猫ならともかく猫は自分のテリトリーから出たがらない 人だって飯と仕事がなきゃ引きこもりニートになる
猫だって飯と仕事がなんだから家に引きこもりっても問題なかろう ( ・ω・)
男性と女性で猫の手足を引っ張って離した方が負けってことでいいじゃん。 このスレッドは１０００を超えました。
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