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【車】EUが2035年にHV含むガソリン車販売禁止! 本当にそんなことは可能なのか? [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/08/09(月) 11:11:10.26ID:tZbdK/Rc9
 2021年7月14日、欧州委員会が2035年にハイブリッドを含むガソリン車の販売を禁止する方針を発表した。本当にこんなことは可能なのか? 

 欧州でHV車が販売できなくなったら、日本の自動車メーカーの新車戦略は変わるか、モータージャーナリストの国沢光宏氏が解説する。

■主力になるだろう電気自動車普及のためのハードルとは
 以下、様々な側面から考えてみたい。主力になるだろう電気自動車です。電気自動車普及のためのハードルは4つくらい考えられる。
現時点で最大の課題は車両価格。みなさん「電気自動車は割高」だと認識してます。

 2つ目は航続距離に代表される実用性能の低さ。3つ目が電気自動車を走らせるための電力をどうするのか、という点。

 4つ目として希土類を使う電池やモーターを大量に作ったら資源が枯渇し高騰するというもの。
電気自動車を否定する人たちは少なくない。ネットで電気自動車を調べると、否定する記事の多さに驚くと思う。

 それぞれ考察してみたい。価格だけれど、プジョーe208などを見ると、すでに最新の電気自動車は補助金を使い、ガソリンと電気のエネルギーコストの差を考えたら、普通のクルマと同じレベルになっている。

 みなさん「生涯コスト」など考えないため、電気自動車はイニシャルコスト(最初に払う金額)の高さだけ見てしまう。

 とはいえガソリン車とトントンくらいなら、利便性に課題を抱えている電気自動車は選ばないと思う。
電気自動車、イニシャルコストでガソリン車並みにならないと普及しないと考えます。そんな時代になるかと聞かれたら「遠からずなると思う」。

 ここにきてバッテリーは急速なコストダウンが始まった。驚くほど安くなってきた。なぜコストダウンしてきたのか?
2つ目と4つ目のハードルとも関係するのだけれど、格安&希土類を使わず耐久性抜群という『リン酸鉄リチウムイオン電池』が普及し始めたのだった。

 この電池、希少素材の使用量、極めて少ない。そして燃えない。寿命にいたっては下を見て3000回の充放電性能を持つという。1充電100kmとすれば、30万kmだ。

 世界のベストセラー電気自動車になったGM五菱汽車の『宏光MINI』は、リン酸鉄リチウムイオン電池を採用することで新車価格約60万円(上級グレード)とし、
同等の性能を持つガソリン車より明らかに安価。寿命だって長い。リン酸鉄リチウムイオン電池、急速に普及が始まっており、数年後は安くて優れた性能を持つ新世代電気自動車もたくさん出てくる。

 ちなみに上海ギガファクトリーで生産しているテスラのモデル3はリン酸鉄リチウムイオン電池を採用している。
満充電航続距離は350kmほど。3000回の充放電性能を持つため、クルマとしての寿命は100万km近いということ。
希少素材を使わないモーターなど開発されており、電気自動車を大量生産しても問題なくなると考えていい。

 3つ目の電力事情は、2021年の状況を考えたら「その通り」だと思う。今の電力事情のまま電気自動車が4000万台走り出せば電力不足になります。

 ただ文頭に書いた通り、欧州で14年後の2035年。日本でも同じ時期から電気自動車の販売台数が急増する目算になっている。
そして電気自動車だけが純増するのは2035年以降になるだろう。

■我が国では遅くとも2022年末までに次世代のエネルギー戦略が決まる
 一方、動きの鈍い我が国でもついに政府が危機感を持ち始めており、遅くとも2022年末くらいまでに次世代のエネルギー戦略を決めると思う。
そのなかにはモビリティの電気化も含まれているだろう。

 そもそも家庭用の太陽光発電規模で、クルマ1台くらい動かせる電力をガソリンのコストより安く作れる。エネルギーの自給自足すら可能なのだ。

 現在、給電設備を持たない集合住宅においても数年後に国が設置を義務づけていくと考えていい。あっという間に標準装備になるだろう。

  少なくとも10年スパンで見ると乗用車についていえば、電気自動車がスタンダードになるためのハードルなし。
繰り返すが2021年8月時点で評価すれば、課題山積のためガソリン車と勝負できないです。
https://bestcarweb.jp/feature/column/309167?prd=2
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:13:19.43ID:fAyBTKNB0
現状の車の便利さを維持したままでは無理
不便になって我慢するなら可能
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:13:51.13ID:0y7goami0
出来ます。そして不便になります。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:14:41.83ID:yxoyb0gG0
どうせ法人車は認めるとか
妥協案が出て来るんでしょ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:15:12.72ID:n9/Xl6/t0
山間部でもって吹雪の時も使う勇気ありますか
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:15:19.75ID:OaR46yTc0
作れない奴らの嫌がらせ?
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:15:46.94ID:wiZmXyep0
大西洋熱塩循環が氷河の融解によって急停止すると言われてる
そうなると欧州は極寒の地に変貌してしまう

かなりマジだと思う
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:15:50.01ID:vHvSm8eC0
あくまで上級市民が決めている事だからな
実際に実行されて不幸になるのは不便&車体価格上昇で不利益を被る下級庶民だろ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:16:47.21ID:4x0wKaHU0
ガソリンじゃなきゃHVは生き残れる。
バイオエタノールエンジンなり、水素エンジンなりとのHVでな。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:17:06.19ID:jE1eXsfr0
ガソリンのコストと言うけど税金さっ引いて比較してるのかね。
ガソリンなくなったら別のところの税金増えるよ。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:17:16.30ID:kosB4YEb0
ガラケーみたいに淘汰される
車はガラケーみたいにはならないと言い続けて今後無駄な10年をすごして日本終わる
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:17:16.52ID:/EqKwH920
可能か不可能かで言ったら、可能は可能だろw

ユーザーが困るだけでw
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:18:54.89ID:dRz0hZoAO
エコごっこでも本気になってるフリしたらお金は動くからいいのか
どんな役を演じて得するかのゲームかな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:19:02.80ID:7g2un05j0
ガソリン車は減らすと言いながらなぜか欧州の石油会社は伸びている
欧州の二枚舌三枚舌だから警戒しろ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:19:23.11ID:SX+X/JNF0
>>1
欧米でEVを次世代原動機として推してるのは
長年トップを走ってきたトヨタを潰すためって言われるな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:20:36.66ID:MmFEuy+30
雉が言うなら、必ずその通りになりますよ()
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:22:19.50ID:1erGi7Al0
ノルウェーのEV比率が80%になってる先例があるんだから
置き換わるのはあっという間だろ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:22:26.30ID:0ymXjqaI0
今はガソリン税に相当する課税がないからいいけど、
ガソリン車が減ってきて、新たな税金が課されたら割高になるだろ。
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:23:27.16ID:+UAzyGbf0
言うだけ言って後から放り投げて日本が損するいつものパターンになる予感しかない
日本は下手な約束しないで欲しい
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:24:01.81ID:2eUvZMCq0
>>9
そうだよ
たんなる嫌がらせで時間稼ぎ
EUで作れなきゃ延期するだけだとみんな知ってる
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:24:05.21ID:VZNESwad0
まあ100%電気自動車に使う電気には税金が掛かって、ガソリンと同じ運命をたどると思うよ。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:24:15.12ID:5wyYx2uF0
急速充電器がガソリン車並みの早さで満タンにできないと自宅に充電設備取り付けできない人は買ってくれないだろ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:24:23.51ID:H4z4Fko90
充電に時間がかかるから遠出する時はめんどくさいな
スタンドが混雑するだろうし
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:24:43.99ID:TXWsdGWh0
>>1
自家用車はEV、商用車はFCVにすれば置き換え可能だ。
要はインフラ整備だけだ。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:25:00.81ID:mLbHE5R00
>  そもそも家庭用の太陽光発電規模で、クルマ1台くらい動かせる電力をガソリンのコストより安く作れる。エネルギーの自給自足すら可能なのだ。

集合住宅どうすんのよ
そして利便性で抱えてる問題は充電時間の長さよ
なぜそこ無視して結論付けるのか
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:25:22.13ID:/EqKwH920
ヨーロッパは出来ないとわかると、突然方針を変える

いつものこと
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:25:42.28ID:yxoyb0gG0
本気で環境を言うなら水素なのに
電気って事はそう言う事、環境を口実にしたパワーゲーム
で日本はお決まりの損をすると
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:25:43.60ID:BhsgMU8s0
内燃機関燃料の販売禁止を表に出した方が効果あるような
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:26:08.58ID:wHehmygT0
先月、欧州でガソリンや軽油燃料に炭素税をかけることが決まったよ

数ヶ月以内に広く周知されるようになるから
必ず数年前のイエローベスト運動と同様の暴動が発生するよ

更に暴動がコロナ感染急拡大を引き起こし
収拾がつかなくなり、なかったことになると思うがね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:26:10.06ID:aUYnWUzV0
>>1
見通しが甘すぎるな、日本政府のエネルギー目標
・原発再稼働
・未知の風力発電
・火力発電CCS

これらメドのないもので2050年計画されている、BEVは30年以上先延ばしの話だな
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:26:16.65ID:N2XymFX80
>>1
中古車の価格爆上がり
供給不足で登録20年のクルマを乗るのが普通になる
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:26:20.01ID:LqQTgYDR0
>>30
EV化が進んでいるノルウェーで、
急速充電機で待つクルマが8台ぐらいあるらしいで。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:26:32.89ID:hz9UITWN0
>>24
スウェーデンですら国家予算規模が鳥取県レベル
ノルウェーはそれ以下だから
そんな国がEV可能になったと言っても
何の説得力もないw

鳥取県だけがEVになりましたと言っても
都民はだから何?だろ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:26:50.40ID:t3Osyz2J0
耕運機やフォークリフトみたいな業務用のガソリン車も販売禁止になるんか?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:27:57.97ID:aUYnWUzV0
一番環境にいいのは、石炭火力発電を減らすために、BEVを即禁止すること
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:28:04.30ID:bfHFP0lC0
インチキの前科があるからな
こっそりエンジン積んでそう
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:28:23.66ID:83Visfyr0
出来るだけ訳がない!小学生でもわかるわ(笑)
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:29:01.07ID:HBou8Qi30
ガラケーだって日本でもあと5年で全部使えなくなるし今の常識は未来の非常識と思ったほうがいい。
ガソリン車もそうなる……
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:29:01.20ID:tLpC06ea0
エンジン車で生き残るメーカーはどこ?
トヨタとボロクソワーゲンから払い下げられた工場を有する中国ぐらいのもん?
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:29:19.11ID:oKkFcqmu0
駐車場借りてる人は充電どーすんのこれ?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:29:31.26ID:BhsgMU8s0
リースは可
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:29:48.66ID:xHUiCIbY0
>>25
まあ、税金は高くなるだろうな。
あと、ガソリン車の中古販売禁止にすりゃあ良い。

最悪車検を通さなければ終わり。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:30:12.67ID:fft3YNpK0
嘘ですよ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:30:39.59ID:RP9j4B9w0
>>41
小国にできて大国のできないってどんな理屈?
無能ってこと?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:31:15.32ID:LqQTgYDR0
>>34
アメリカのカリフォルニア州などやタイ、中国やインドと
ヨーロッパ以外もEV化やEVやFCVなど『ゼロエミッション』車※化していくで。

だから、「ヨーロッパがー」は間違っているで。

※ゼロエミッション車(ゼロエミッションしゃ、英語: zero emission vehicle 略語:ZEV)とは、
搭載された動力源から健康および環境に有害な二酸化炭素(CO2)や窒素酸化物(NOx)、一酸化炭素(CO)、炭化水素(HC)、粒子状物質(PM)などの大気汚染物質や温室効果ガスを含む排気ガスを排出しない車両である。
電気自動車(EV)や燃料電池車(FCV)、自転車、電動自転車、ソープボックスなどが該当する。

ハイブリッド車(HV)、プラグインハイブリッド車(PHV)は、
排気ガスを排出するためゼロエミッション車には含まれない。※
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:32:00.46ID:Sl1STSTq0
>>41
適当なことを書くな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:32:06.33ID:aUYnWUzV0
火力発電のCO2回収ことCCSはまだ試験中で実用化のメドもなく、CO2捨てる候補地も日本では厳しいなど問題山積み。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:32:41.81ID:0ymXjqaI0
日本のHVやPHVに勝てないから、EV言ってるだけだろ。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:32:56.41ID:fft3YNpK0
日本が本腰いれてガソリンエンジン潰したころに
実は寒冷化だったと言い出しますよ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:33:40.16ID:ciZPHQkO0
リン酸鉄リチウムイオン電池は、エネルギー密度が低くて航続距離が短く、ダメだろ。
航続距離を稼ぐには、大容量にしないといけないし、その分電圧を上げないと充電時間が長くなる。
結局、都市部限定、という用途になってしまうが、車は都市部限定で良いという購入者は少ない。
車を旅行にも使うという購買者がほとんどだろう。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:33:42.27ID:bfHFP0lC0
>>49
ガラケーと比較されてもね
家庭のインフラは基本電気ガス水道なんてのは
変わりようないし
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:34:09.72ID:iAgWPDMT0
コロナですらまとも対策が取れなかったEUがEVで上手く行くはずは無い。
後になって大失敗だったって言い出すから。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:35:39.66ID:fft3YNpK0
>>77
フォルクスワーゲンだな
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:35:41.30ID:LqQTgYDR0
>>41
EVの購入補助金は国は40万円ぐらいだが、
東京都は独自に補助金出していて、国の補助金を合わせると80万円ぐらい補助金出るから
(その他、条件はあるけど、環境庁だったかな?官庁独自の補助金もある。)、
実は都民はEVを購入しやすい。

さすが金持ちやね、東京都は。都民が羨ましい。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:35:49.27ID:q8T6mCCV0
>>41
調べたら予算も人口も桁が違うじゃないか
嘘ばかり
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:35:51.83ID:bfHFP0lC0
>>77
ドイツ車のインチキディーゼル
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:35:55.06ID:hFDPV3so0
充電設備を設置しても
設備の寿命はどれぐらい?
今設置したやつ2035ぐらいに寿命ちゃうんか?
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:36:07.75ID:aUYnWUzV0
EVは原発再稼働が前提、当然
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:36:24.50ID:daQYJEld0
どの課題もEUという枠組みでは解決できない
ディーゼルやHVでトヨタはじめ日本車にかなわないから苦し紛れに
こうやってEVに誘って日本勢を混乱させているだけだ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:36:43.17ID:Z15T1Flo0
>>1
国土の狭い日本ですらフルEV化すると原発10基必要と試算されてんのに、陸続きでバカでかい欧州はどーすんの?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:37:35.78ID:LqQTgYDR0
>>84
原発無理やで。費用が巨額だから。
原発は辞めんといかんねん。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:37:38.52ID:U0a7JpqU0
ガソリン車の販売禁止は無理だろうけど
規制とか税金で値上げはあり得るんじゃねーの
知らんけど
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:38:27.93ID:SCwG+zxc0
>>86
東欧の貧国とかどうかすると中央アジアに押しつけて欧州はクリーンだぜ!ってアピールするんじゃないかなあ。もしかして。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:38:51.43ID:XVL7orpL0
結局。日延べになって有耶無耶になる。
京都議定書と同じことだよ。

送電インフラが持たないと、中国ですら困ってる。
電線を増やせばいいという言ってる野郎は知識がない。
「銅が枯渇し始めてる」って知らんのだから。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:39:05.08ID:WZfKwBvq0
ズルしか出来ないヨーロッパの白人が日本に勝てるわけねーだろw
EVも最後は日本の圧勝に終わるよ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:39:14.65ID:r0L0TnEg0
ガソリンで発電する充電器が売れるぞ
電欠に備えてガソリン発電機を車内にオプションで付けたり
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:39:41.91ID:LqQTgYDR0
>>86
ヨーロッパ諸国は、東欧も含めてヨーロッパ全域で電力を融通し合っているし、
EV化してもそんなに電力が増えないみたいなので、
大丈夫なんやろうな。知らんけど。
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:39:48.89ID:aO5AzY6n0
クリーンディーゼルと一緒
環境詐欺
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:40:49.30ID:VMq+HqW+0
ガラケーは携帯電話として最高レベルじゃなかったからねえ
だがエンジンは車の動力源としてはすでに最高レベル
それを不安定の電気動力に置き換えれるものかねえ
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:41:02.98ID:RP9j4B9w0
>>93
電力インフラを増やそうとしてる日本は知識が無いの?
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:41:16.88ID:q8T6mCCV0
>>74
一晩充電して1日100km走れたらほとんど事足りる
たまの遠出とかはパークアンドライドやレンタカーで凌げば、生きていけないことはない
課題は公共交通機関、運送関係だろう
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:41:45.71ID:mLbHE5R00
>>78
否定してるのはEV強制を行う各国国体な
エンジンも、EVも、どっちも売ればいいんだよ
エンジンだけ生産禁止にして否定するというのは間違ってる
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:41:52.74ID:aUYnWUzV0
今の送電ロスは原発6基分、これも見直さないといけない。電気は地産地消の方向にいかないと
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:42:21.38ID:lkIsGu4L0
オプションでエンジン付きの車を販売すると思う。
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:42:29.06ID:p2Jg3gLl0
EV移行にあたってはガソリンエンジン車では無かった不便さは生じるだろうね。
でもそれがガソリン車が存続できる理由にはならない。
不便を承知した上で甘受せざるを得ない。
それが嫌なら今後の不利益を踏まえた上でガソリンエンジン車に乗り続ければ良い。
うまくすれば免許返納するまで、もしくは死ぬまでガソリンエンジン車に乗ってられる。
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:42:45.33ID:hz6FQ09S0
補助金なんて今だけだろ
EV車だけになったら補助金なんて出るわけない
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:42:55.26ID:LqQTgYDR0
>>88
とりあえずハイブリッドが増えるほど、
ガソリンスタンドの経営が傾き、
ガソリンスタンドが減っていく傾向があるみたいやで。

ガソリンスタンドが減ったら、ガソリンも高くなるという見方あるな。
事実上のエンジン車の値上げやな。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:43:04.71ID:0ymXjqaI0
スポーツもそうだけど、欧米は自分たちの都合のいいようにルールを変えるから卑怯だわ。
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:43:08.77ID:XVL7orpL0
>>102
無いね。考えなしに欧州のバカ騒ぎに乗ってる。
「バスに乗り遅れるな」とまたやってる。

中国ですらEVをぶち上げた傍らで困ってる。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:43:33.45ID:0syPgH5v0
co2が環境に悪い証拠がない。たぶんとかおそらくとか言ってるだけで誰も説明できない。
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:43:37.92ID:1TlCaSM30
>>78
100万人を生かすためになら1人殺しても問題ない
という思想は今の日本では絶対受け入れられない
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:44:04.12ID:ZKkN4S5Q0
53円80銭の自動車用電気税を導入しまっす!
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:44:10.78ID:RP9j4B9w0
>>105
まだまだ増やすよ
北海道や九州との間を太くする
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:44:17.91ID:boT289oh0
電気が足りるのかな
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:44:50.60ID:hz6FQ09S0
>>104
後は雪国だろ
エンジン熱で雪が溶けなくなるんだから
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:44:51.94ID:SnvaiwHz0
販売終了から10年くらいはガソリン併用だろ
心配は要らない2045年まで生きてる奴は此処には居ねえだろwww
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:44:57.94ID:hz9UITWN0
着脱バッテリーって
テスラの最新式ですら700kg位あるはずだけど
何処に置くの誰が変えるの?
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:45:00.60ID:O5ZGwnso0
>>73
そのビジネスモデルがあり得ないんだけどな。交換分だけでも1台に付き、2つのバッテリーが必要に成る
今のリチウムイオン電池は量産効果で安くなるような代物でもない。バッテリー自体を公共財にするのか
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:45:16.44ID:h8Es6RGW0
14年後にするとか全然やる気を感じない
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:45:25.74ID:tvGixqOm0
35年て俺の予定ではもうすぐVR世界へのフルダイブが始まる予定だな
視覚だけとか手の触覚だけとかはもう出来ていて
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:45:27.70ID:7lCJWYBA0
>集合住宅においても国が充電設備の設置を義務付け

コスト的に無理だし不動産会社から反発が起こる。これだと戸建てにも義務付けしないと
おかしいことになる。日本で一番使われてる充電器は150〜200万で更に工賃がかかる
維持管理費もばかにならない。和歌山県ではペイできずに撤去される公園がある
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:46:34.77ID:FayoykZY0
電池関連に投資しとけば確実に儲かるかな
電池の再処理とか処分やる会社って穴場じゃないか
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:46:48.27ID:aUYnWUzV0
ノルウェーではガソリン車に重税を課している、ガソリン車は2倍以上の価格

・付加価値税
・二酸化炭素排出税
・自動車重量税

これらを加算すると本体価格の2倍以上!のワロタ価格になるようだ、ごり押しEVの情けない裏側
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:46:49.69ID:fft3YNpK0
>>129
屋根にのせた太陽光だろうな
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:46:51.47ID:RP9j4B9w0
>>131
インフラに投資できない貧乏国はやだね
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:47:23.70ID:/EqKwH920
>>64
アメリカがどうしようが、中国がどうしようが
ヨーロッパは都合が悪くなるとルールを変える

いつもそうだ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:47:35.01ID:LqQTgYDR0
>>116
「温室効果ガスが地球温暖化させている」
というエビデンスがあるみたいやで。

日本人は、地球温暖化懐疑論や温暖化ガス懐疑論を信じる人たちが多いようやけどな。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:47:50.58ID:bfHFP0lC0
>>125
100個くらいに分割すりゃ軽いだろ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:48:21.20ID:aUYnWUzV0
今日もモクモクCO2排出している石炭火力発電を減らさないといけない、EVは即禁止にして、石炭燃やすのをやめたほうがいい
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:48:40.30ID:POOICzi30
EVはクルマとしての寿命は100万km近い
ちなみに
PHEVのエンジンやガソリン車の寿命は10万キロ。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:49:49.67ID:hz6FQ09S0
>>135
環境のために山に太陽光設置します!
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:49:57.15ID:POOICzi30
ハイブリッド車は軽自動車と同じ燃費だし、エンジンの寿命が短いからガソリン車と同様に使い捨てだしな
部品数も多いし、安くならないし、整備に手間がかかるし、

EVとの競争に完全に負け
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:50:39.96ID:k6b47deO0
>>41
スウェーデンとか大阪以上のGDPあるんだけど
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:50:45.05ID:d8gGsKsP0
>>145
10万キロで壊れる車ないと思うけどね
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:51:02.62ID:qOmTRb7X0
日本全国に水素スタンドを建てたり電気スタンドを新規で建てるのは物理的にも
経済的にも無理
既存のGSをEVスタンドに仕様変更するのが手っ取り早いが各石油会社が設備投資
しなきゃほとんどのGSは廃業する

あとは乾電池くらいコンパクトでどこでも販売できるくらいのバッテリーを
開発せんと
信頼と実績と高品質の家電を手放しIT関連でも着いていけずマジで空白の30年だった
それを取り戻すには世界に先駆けて日本産の安全安心高品質なコンパクトバッテリー作れ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:51:18.85ID:4PbnB/Bk0
>>145
アホか
走るだけならガス車は30年前に普通に100万km可能だよ
元修理屋の俺が言うんだから間違いない
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:51:22.31ID:/EqKwH920
>>141
>中国で石炭火力発電所の建設ラッシュ 「2060年までにCO2排出実質ゼロ」目標に暗雲
>中国を代表する石炭産地、山西省では、11件の大型火力発電所の新設計画が進む。

たった1つの省ですら、11件も新規に石炭火力発電所を増設している
これが中国全土で広がっている
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:51:38.10ID:mLbHE5R00
>>145
わざと言ってるよね?
そんなわけないじゃん
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:51:57.33ID:DoOcygKI0
プジョーe208

お値段400万円ww
これがバカなEV信者の知性です
これが150万円で買えるフィットやヤリスと同じだってさ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:52:06.27ID:0ymXjqaI0
>>145
ボディや電装系が100万kmまで
耐えられないでしょ。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:52:10.42ID:aW+/rR5I0
ヒント 京都議定書
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:52:23.62ID:bfHFP0lC0
>>147
盛り土か!
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:52:44.35ID:tLpC06ea0
>>62
止まらないタイヤが馬鹿売れになっちまうから
タイヤの性能で減税するのと、早めの交換で戻ってくる
システムを構築しないとな

盗難や密輸が凄い事になるだろうけど
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:54:00.49ID:GdjWBk+J0
>>74
百人あたり自動車所有率の上位の栃木だけど、
日常の足用の軽自動車と家族の旅行用のHVミニバンって使い分けてるよ。
そういう用途だからEVはぴったしだね。
軽自動車の装備で百万円台なら今でも普及するね。

雉が言う10年後も日常の足にEV、家族のお出かけ用にHV・PHEVのミニバンって住み分けていると思うよ。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:54:28.41ID:y27lMWXS0
>>24
ノルウェーなんて環境が特殊過ぎて事例に出来ない
雪解け水の水力発電のおかげで電気が激安
エンジンオイルの凍結防止ヒーターの為に各家庭のガレージ、駐車場に電源配備済み

そりゃ普及するよ
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:54:30.62ID:fft3YNpK0
セカンドカーは太陽光で自給自足
2025までには方向が出るだろう
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:54:35.70ID:LqQTgYDR0
>>141
エンジン車はもちろん、ハイブリッドでさえ火力発電のEVより温室効果ガスをたくさん出してしまうらしいで。

それが再生可能エネルギーになると、
EVの温室効果ガスはさらに少なくなり、
ハイブリッドとの差はさらに拡大していく。

だから、ヨーロッパのみならず、
アメリカのカリフォルニア州などやタイ、
中国やインドでさえEV化しようとしているんやろ。

だから、「ヨーロッパがー」は間違っているよ。
EVを作らないと、世界中でクルマを売るところが無くなっていくので。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:54:57.43ID:RP9j4B9w0
>>163
バイデンが倍プッシュするかも
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:55:04.67ID:POOICzi30
ガソリン車の寿命は10万キロ


検索してみろ。
車の寿命とされている走行距離は10万〜15万キロといわれ
『タイミングベルトが切れる』
エンジンなどの耐久性のある部品が故障するということは、
他の部品も故障する可能性があり、それらを考慮して10万キロを買い替えの目安にしている人が多いようです。
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:55:40.73ID:tLpC06ea0
>>159
ボディは余裕
電装系も消耗品を交換すればおk

ATよりMTの方が長持ちって言ってる奴はクラッチの交換は
カウントしないって論理と一緒かと
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:55:44.35ID:RXv4CRWo0
>>55
食料危機起こるぞ
百姓漁師なめんなよ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:55:52.01ID:DoOcygKI0
プジョーe208

6分で充電するには1万ボルトで50Aです
バカな車だね
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:56:09.94ID:hfOzAI8Q0
どうせ、EUは都合が悪くなると法改正するよ
でも、全個体電池の特許は、トヨタを中心に世界の過半数は日本が握ってる
EVというより、カーボンニュートラルの視点で見ても、日本はまだまだ行けると思うわ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:56:30.07ID:7lwDxeVz0
日本で問題なるのは電源だけ。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:56:52.87ID:7lwDxeVz0
>>158
どこまで頭が悪いんだ?
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:56:56.23ID:FVWNVOQv0
>>167
それ?インフラであって
EVの性能には問題ないってことじゃん

EV自体には問題ないって証明してくれてサンクス
つまりインフラさえあれば普及するってことやな
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:57:02.10ID:h8Es6RGW0
>>163
発電機で充電してエコとかやってる
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:57:06.80ID:POOICzi30
2人乗りの小型EVが出てくるから、安価なEVになるよ

そもそも、5人乗りのガソリン車に1人で乗るとかエネルギーの無駄遣いだし
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:57:22.28ID:7lwDxeVz0
>>185
当たり前だろ。
記事本文を読んだのか?
頭悪すぎて失笑
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 11:57:28.81ID:aUYnWUzV0
車として低性能なEVのできることは、全てPHEVでできる、価格も同程度。環境にもPHEVがEVよりいい。アメリカはPHEVが主役になるだろうね
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:57:34.98ID:RP9j4B9w0
>>167
日本の北国だと大丈夫なの?
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:57:38.82ID:RNTToxz70
健常者、定型発達者の皆さんへ

CO2温暖化,CO2気候変動はかねてから客観性が無い,明らかに論理的な話では無いと世界中から指摘が相次いでいます。
あらためて分析したところ,そういう問題ではなく明らかに知的障害的な錯誤の繰り返しに気づきました.
アスペルガーは物事を常識的に思考できない,それゆえ明らかに頓珍漢な事を真顔で主張して波紋を広げるもの.
言うなればCO2温暖化はアスペルガー的な頓珍漢妄想説ではないか?
では健常者が適切な順序で気候変動研究を行うとどういう結論を導くのか?それが下記リンク先です.
QAnon国会襲撃事件の逮捕者のうち68%に精神疾患があったとの報告があります.
CO2温暖化気候変動と本質が同じ騒動は度々発生しています。

ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-04-30-mogu-taiyou-katsudou-housokusei

健常者の分析により太陽活動の法則性を発見。俗に言う氷河期の繰り返しの要因は太陽活動の明確な法則性に因るもの。
つまり気温の変化は太陽系内においては太陽活動の周期性に沿って同時進行的に発生しているよという話。
この理解を踏まえると太陽系の本質が理解できるよ。言うまでなくCO2温暖化、CO2気候変動は妄想の類としか思えない

小泉進次郎は生理的に無理!というあなたは必読だよ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:57:38.95ID:9/K2aiVG0
米バイデン政権の新たな目標設定にトヨタ、日産、ホンダが声明
2030年までに新車の最大50%をEVに

米バイデン政権が8月5日(現地時間)、2030年までに新車市場の最大50%をEV
(電気自動車)にするという新たな目標を設定したことに、トヨタ自動車、
日産自動車、本田技研工業といった日本メーカーがそれぞれ声明を発表した。

 トヨタは「トヨタが私たちの役割を果たすことを期待できます。これは環境に
最適であり、米国内の従業員、ディーラー、サプライヤー、その他の利害関係者
の43万6000人のアメリカ人の仕事を保護するのに役立ちます」と声明。

 日産では、同社が2030年までに米国の自動車販売の40%以上が完全に電気自
動車になり、さらに多くのモデルで電動化する目標を掲げていることを強調。
「EVの消費者による採用を促進するために業界と政府が協力し、次世代の電動
モビリティを道路上で実現するための製造とインフラストラクチャのサポート
を行なうことが重要です」とのメッセージを示した。

 ホンダは、BMW、フォード、フォルクスワーゲン、ボルボカーズとの共同声
明で、「電気自動車の未来に到達するという政府の目標を支持し、削減に関す
るバイデン大統領のリーダーシップを称賛します」とのメッセージを示した。

米国は2030年に新車の電動化率最大50%へ! 電動車にHVは含まれず

PHVシフトが鍵 米・新車5割電動化で日本メーカー戦略見直し

2030年に新車販売の5割を電動化するという米バイデン政権の目標は、日系自動車メーカーが強みを持つハイブリッド車(HV)を含めず、
「脱ガソリン」を強力に推進する。

トヨタ自動車は5月、30年に北米の電動車販売比率を70%とする目標を示
したが、EVと燃料電池車(FCV)の割合は15%にとどまる。バイデン政権
の目標に対応するには、PHVが鍵を握る。

ホンダは30年に北米の新車販売でEVとFCVの比率を40%にする目標を掲
げる。米ゼネラル・モーターズ(GM)と業務提携し、北米向けEVや電池シ
ステムの共同開発を進めており、「ルールが変われば必要に応じて修正する」
としている。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:57:45.36ID:8J5XkBs90
HVは充電が要らないEVって事を知らんアホが多いなwww
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:58:06.50ID:mLbHE5R00
>>173
あのさ、車検で何やってると思う?
乗ってるならわかると思うんだけどね
10万程度で車が寿命になる事なんてありえないと
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:58:07.69ID:IcfZLGBb0
雉は自分で問題を設定しておいて文章の途中で支離滅裂となりいい加減な締めくくりで逃げ出している
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:58:18.66ID:DoOcygKI0
>>145
重量が2倍だと寿命は1/4
EVは2.5万キロで足回りすべて交換だねw
実際テスラはそういう感じ 故障と交換の塊だってユーザーブログの山
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:58:26.30ID:RGKQoeK20
>>173
タイミングベルトは10万km目安に切れる前に交換するんだよ
最近は長寿妙なタイミングチェーンに移行してるみたいだけど
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:58:43.30ID:aUYnWUzV0
EVを選ぶ理由じゃない、すべてPHEVで出来、価格も変わらないという現実
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:58:53.88ID:1gg0oTUn0
そっちだけでやっとけよ、なんでEUが先頭きってんの??みんなが従わなければ諦めるのに。あほちゃうか
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:59:26.06ID:FVWNVOQv0
>>196
確かにな
二酸化炭素をだすなっちゃつて、エコカーってのを知らんやつ多いもんな
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:59:41.37ID:DoOcygKI0
>>173
おじいちゃん 今はチェーンですよ?
それ30年前の話
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 11:59:42.38ID:EUxxuIRn0
>>50
途上国は全て残る、先進国のガソリン禁止令は、いつの間にか無かった事にして全部残る
マスキー法とクリーンディーゼル再び
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:00:51.43ID:GillBooq0
都市化した国ではEVでも良いが、中古市場として途上国には売れないだろ
プリウスのバッテリーが高いからアメリカで燃料電池盗難が多発してるわけで
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:00:58.92ID:LqQTgYDR0
>>164
だから、太陽光や風力などで捨てて膨大な電力をEVのバッテリーに貯めておいて、
必要な時にそのクルマに貯めてた電力を
家庭や職場など、あるいは(日本の)電力システム全体へ供給するようにするみたいやで。

そうやったら、捨てた電力を捨てずに済むから、
電力もそんなに必要無くなるよな。
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:01:02.79ID:aUYnWUzV0
・日産リーフ     332万円 充電100Vで16時間

・トヨタプリウスPHV 338万円 給油3分
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:01:04.00ID:1EgdtOJT0
ベンツも100%EVやるんだからやるだろ。中途半端な比率よりコストが抑えられる
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:01:09.51ID:4TPrQR2s0
後で困るのは自分たちやけどな
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:01:11.29ID:r0/kYj9V0
1kwの太陽電池パネルをルーフとボンネットに積めれば今でも晴天で30キロは走れるんじゃないかな、なんとか50キロ走れるようになれば通勤、買い物程度は外部充電知らずで使えそう、軽クラスのミニバンにピッタリ
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:01:12.14ID:ayFgKnt50
そもそもガソリン車の方が後発で、ガラケーみたいに淘汰されたのはEVの方
ガソリン車より値段が高くて不便なEVが再逆転できるわけがない
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:01:29.86ID:0syPgH5v0
気温なんて晴れか曇りかだけで全然違うわけで正確な測定など不可能。
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:01:34.13ID:QksXNtoI0
EV乗ってるけど不便極まり無いので今年ハイブリッドに乗り換えることにした
日本ではあと30年は無理だろな
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:02:02.04ID:hfOzAI8Q0
EUの強引なEV化は、ハイブリッドやFCVに遅れを取った焦りの裏返し
米国もそうだが、カーボンニュートラルの社会を形成するためには、水素が不可欠
その点、トヨタは車だけでなく、多角的に上手くやっていると思うわ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:02:04.61ID:mLbHE5R00
だめだよ、車のユーザーはかなり多いんだから
ネットの知識だけでエンジン車を否定しようとしても
現実とかけ離れた論はすぐ看破される
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:02:16.63ID:/EqKwH920
>>173
ガソリン車で最初にダメになるのがバッテリー
3−5年でバッテリーは死んで交換となる

2回に一度の車検でバッテリーを交換しているので、EV車も同様にダメになるという恐怖がある。
EV車のバッテリーは違うと反論されるが、
スマホ、コードレス掃除機、
どれも4−5年でバッテリーの寿命で使えなくなっているので、EV車だけは違うと言われても
説得力にかける。

まず、スマホのバッテリーが10年以上持ってからだ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:02:22.22ID:PfM2h9Ju0
その電気自動車のための電気を原油で作ってる割合多いんじゃねーの?
その電気を作るための電力量、原油量が多くなるじゃん
意味がわからんな
誰か頭の良い人、馬鹿な俺に電気自動車だけになるとどう良くなるのか教えて
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:02:31.01ID:FVWNVOQv0
>>217
へーリーフ安いんだなぁ
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:02:31.29ID:bfHFP0lC0
>>202
は?
大型車は100万キロ余裕
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:02:47.57ID:POOICzi30
EVシフトの理由は、原油の枯渇だけどな。
埋蔵量はあるけど、油田を後世に残すために取り尽くすようなバカなまねはしない


ロシア天然資源・環境省のキセリョフ次官は4月、
政府機関紙であるロシア新聞のインタビューで
「ロシア産原油の可採埋蔵量は58年分あるとされているが、
そのうち現在の条件下で利益が出るのは19年分のみである」と発言し、話題を呼んでいる。
「利益が出る部分(36%)のみをカウントすればロシア産原油の『寿命』は20年弱」
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:03:07.78ID:tLpC06ea0
>>203
最近って、ここ20年だから今走ってる車はタイミングチェーン

性能はタイミングベルトの方がずっといいんだけど
ベルトは微妙に買い換えサイクルに合わない
チェーンはギリ持つって差でチェーンが流行ってる

100万km当たり前って前提で考えるとチェーンの寿命でも
全く足りないから、交換の手間、リスクがずっと少ない
タイミングベルトの方が安く付く
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:03:15.15ID:LqQTgYDR0
>>215
最近日産リーフや中国製EVの中古車が海外で出回るようになって、
発展途上国で人気あるらしいで。
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:04:08.60ID:bgFxfY0v0
欧州委員会がEVに前のめり過ぎるな。
EU各国単位だと、やや様子見感がある。欧州委員会は、選挙で選ばれた訳じゃないのにそんなん決めてええんかいと。
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:04:31.07ID:aUYnWUzV0
EVは電池代が高すぎ、無駄の象徴
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:05:17.52ID:POOICzi30
原油の枯渇でガソリン価格が急上昇してるから、EVシフトせざるえない

ハイブリッド車ガソリン車をどんなに誇大広告しようが、ガソリンなしで走れないアホ車
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:05:33.41ID:UsRNnaoO0
全部EVにしたら全ての発電所を原発にしなきゃならんくらい電力が必要になるんだろ
反原発派はどうすんだ?火力発電所増やしまくるのか?本末転倒だなw
水力だの風力だの太陽光だのにするのか?どれほどの土地と資源を使うんだ?本末転倒だなw
発電所増やさずに済むほどに車の数そのものを減らすのか?経済的に自殺行為だなw

余程の技術革新が起きない限りオールEVなんて幻想でしかないな
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:06:02.30ID:9/K2aiVG0
米紙が指摘「トヨタは温暖化に懐疑的な議員に献金し、
世界中で環境規制に強く反対していた」

トヨタは気候変動対策に不可欠とされる電気自動車への全面的な移行に対して、
静かに、しかし業界内で最も強く反対している。

ガソリン車から電気自動車へ急激にシフトすると、トヨタの市場シェア
と収益は壊滅的に減少する。

今回のワシントンでの動きは、アメリカ、イギリス、EU、オーストラリアなど、
トヨタが世界各地で自動車の排ガス規制強化や電気自動車の義務化にことごとく
反対してきた一連の流れに続くものだ。たとえば、トヨタのインド子会社の幹部
は、2030年までに電気自動車の販売台数を100%にするというインドの目標を、
現実的ではないと公に批判した。

また、連邦政府以上に厳しい自動車排ガス規制を導入するという、大気浄化法に
おいてカリフォルニア州に認められていた権利を剥奪しようとするトランプ政権
の動きを、トヨタは他社とともに後押しした。また、燃費規制をめぐってメキシ
コを訴え、日本では炭素税の導入に反対してきた。

トヨタは、環境保護への移行を強力にサポートしていると宣伝しているが、実際
には、他社が迅速な環境保護への移行に不可欠だと主張する取り組みに反対して
いるのだ。

今年6月に非営利の監視団体「ワシントンの責任と倫理のための市民」が政治献金
を集計したところ、2020年の大統領選挙結果に異議を唱えた共和党議員に対し
て、トヨタが圧倒的に大きな企業寄付を今年行っていたことが明らかになった。

ニューヨーク・タイムズ紙の分析によると、献金を受け取った議員のうち少なく
とも22名は、気候変動が人為的な理由によって起こっているという科学的合意を
否定してもいる。

トヨタは当初、その献金を擁護していたが、その後、寄付を中止すると方向転
換した。

トヨタは、利益率の高い大型トラックやスポーツ用多目的車(SUV)の販売を推進
してきたため、車両全体の燃費効率向上で遅れを取っている。米国環境保護庁の
統計によると、トヨタは過去5年間で燃費向上にほとんど貢献していない。かつ
ては業界のリーダーだったが、ゼネラルモーターズやフォードと並ぶ最下位クラ
スに転落した。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:06:04.84ID:srGbUJMR0
>>235
家を頑丈な塀で囲ってるところだと
ガソリンスタンドは危険地帯だからな

ガソリン満タンな車が財布付きで停車してる
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:06:07.59ID:Z15T1Flo0
>>108
国土の殆どが山林で一年中天気が悪い日本は水資源が無限。
小型河川に水力発電をガンガン設置すればええな。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:06:17.97ID:RGKQoeK20
>>234
ベルトの方が性能良いの?
チェーンうるさいからベルトになってチェーンが静かになったからチェーンへ戻ったと認識してたよ
100万kmってエンジン交換無しにいけるもん?
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:06:25.78ID:UAh2AmVs0
>>102
電力会社から金をむしり取りたい金持ちが、アホな環境保護系政治家を騙してるだけ。
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:06:27.37ID:d8gGsKsP0
>>239
ソースありますか? ?
発電ロス、送電ロス、充電ロス、自然放電とかありますが
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:06:42.58ID:U9z/YAmG0
電池って冬は性能が悪くなるんじゃないの?
マイナス10度とかの吹雪の日に、途中で動かなくなったら死にそう
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:06:43.14ID:B57CT8t/0
中国は日本の先進国としての息の根を止めるためにもっと早いと予想しておく。
中国が日本の自動車産業を自国の傘下におさめるために驚くべき手段を取る。

中国は国策で自動車のEV化の開発研究は驚くべきスピードで進んでいる。ある日突然に中国政府は「5年以内にEV以外の自動車の所持を禁止」を宣言

トヨタを始め日本の全ての自動車産業の企業はパニックになり生き残りを模索し中国の軍門に我先にと降るであろう
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:06:53.55ID:FVWNVOQv0
>>244
妄想を前提にどうするんだ?
と言われても
原発増えないから
いらぬ心配すんなとしか
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:06:55.31ID:tUwUsNK30
日本政府ははっきり欧州に対してと言うべき
「ガソリン車、HV禁止は行き過ぎた保護貿易でしかない」と
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:07:13.23ID:hfOzAI8Q0
>>230
米国も日本も、そして中国すらも水素社会を念頭に動いている
水素無くして、カーボンニュートラル社会を作り上げる事は不可能
取り敢えず、安易に作れるEVに傾いているが、車だけ電動化されても手落ち
アメリカは今シェールオイルが後退しているが、次の共和党政権で復活するのでは
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:07:18.15ID:/EqKwH920
>>234
数年前に買った欧州車だけど、タイミングベルトだったわ・・・
それより以前に乗っていた国産車はチェーンだった
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:07:34.43ID:ayFgKnt50
消費者の心理を完全に無視している
安くて便利なガソリン車からEVに乗り換えるわけないだろう
あまりにも売れなくて数年後に方針転換するよ
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:07:36.06ID:nnY5Rzqk0
穴掘らなくてもガソリン自体自国生産できるようになるのに電気は時代遅れだろ
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:07:41.24ID:tLpC06ea0
>>211
その時にどこが残ってるかって話
南アフリカ?メキシコ?
中国なんだろうなぁ

太陽光パネルを推し進めておきながら、自国は屋根に乗っけるような
太陽熱温水器を義務化して推し進めてる
太陽熱温水器って、お湯で冷房もかけられるんだよね
ブラウン管テレビの工場を再利用して作られるから、液晶テレビへの
買い換えはゆっくり行われる必要があった
急激に行われると工場を潰すしかなくなるからね

EVへの移行も同じ事
急激に行わさせて、車を作る土壌自体を破壊させるのが目的
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:07:41.30ID:POOICzi30
「石油」は、数億年前の生物の死骸が海底に堆積し、地中で化学変化を起こしてできたもの


石油が無限にあるわけないし
14億台の車が石油を燃やしてるから、すぐに枯渇する
石油を燃やし尽くしたガソリン車は墓穴を掘ったんだよ
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:07:54.69ID:mLbHE5R00
>>243
EVシフトすれば電気代も上がるんだよ
道路は勝手に生えてくるわけじゃなくて、金かけて維持しないといけないから
その財源はもちろん車からになる
現状はガソリン
EVシフトすれば電気代にそれが上乗せされることになるからね
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:08:02.29ID:FVWNVOQv0
>>253
素人発想がわかってて対策しない馬鹿っているの?

いないんだなぁこれが
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:08:15.58ID:AVU01+Cu0
EVやっぱダメとか15年後くらいに言い出すようならEUに核ミサイル打ち込んで永久に黙らせろよ
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:08:15.71ID:IcfZLGBb0
5ちゃんねるでEVを頑なに擁護している人はクルマどころか運転免許を持っているのかさえ怪しい説
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:08:24.97ID:L7Jcbg/k0
トヨタはロビー活動やデマキャンペーンでEV普及や気候変動対策を弱体化させていると海外で批判されている
5chでもここ最近はヒステリックな反EVテンプレやデマが目立つ
よっぽど余裕ないんだろうな
トヨタは日本を道連れにしないでくれよ?
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:08:59.85ID:YGKxY8RQ0
産業革命時、蒸気機関から内燃機関へ変わった時
ってどうだったんたろ?
今のEVみたいに内燃機関は使えないって声多数
だったのか、画期的であっという間に取って変わ
ったのか。
生き字引な人教えて!
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:09:01.71ID:IuoHXcjU0
>>233
原油の枯渇って嘘くさい。
50年くらい前から後50年で無くなるって言ってるし。
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:09:06.22ID:DoOcygKI0
>>232
そりゃフェラーリより高い車だからさw
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:09:06.58ID:POOICzi30
>>259
アメリカやカナダの油田は10万箇所以上も枯渇してるし
枯渇油田から有毒ガスがでて社会問題になってるし
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:09:15.40ID:FVWNVOQv0
>>264
アンチEVが罰ゲームになってワロタ

家庭用電気も値上がるんだろ?
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:09:23.03ID:Plhc2zKD0
ハイパワーエンジンの開発をまだ辞めてないメーカーって何社くらいあんだろ
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:10:24.74ID:IuoHXcjU0
電気自動車でも良いけど充電式だと時間かかるから
中国みたいにスタンドでバッテリー丸ごと交換式にして欲しい
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:10:43.50ID:Pis9wpvd0
水素自動車と言われる燃料電池車(FCV)も実用性ゼロということで
今後は世界的にEV一択になりそうだ
ガソリン・ディーゼル・水素車で使われていたプラチナ価格が
春くらいから暴落しているのがその証拠
7年後には一時期ゴールドより高かったプラチナが
ほぼ無価値になると最近になって専門家も言っている
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:11:00.93ID:L7Jcbg/k0
>>244
こういう繰り返される典型的なデマな

トヨタがやってるんなら死ねと思う
日本を巻き込まないでくれ
0283ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:11:19.55ID:POOICzi30
>>264
石油を輸入することは、サウジアラビア国民に金を貢いでるてこと
おかげで、サウジアラビア国民は遊んで暮らしてる

日本で自然エネルギー発電してEVシフトすれば、無駄な原油を輸入する必要ないので、年間2兆円もうく
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:11:34.31ID:FVWNVOQv0
>>269
イギリスの赤旗法ってのがあって

ガソリン車が生まれたときに馬車組合が
今野アンチEVのように煙もくもく馬車より遅い
排気音が五月蝿い
危険危険連呼して

赤旗をもった先導員をつけないとガソリン車は走っていけない決まりにして
イギリスの自動車産業は世界に遅れをとった
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:11:46.55ID:yKj/YHGP0
>>279
駐車場のことも考えてみ
税金対策で駐車場にしてる世帯が殆どなのに、何か出費せなならんようなら宅地に戻すでww
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:11:52.66ID:UAh2AmVs0
>>216
やりたい事はわかるんだが、メインとなる太陽光は昼間だけだし、電気自動車はいつ使うんだ?
移動先で駐車場で充電とか言ってるのもいるが、その充電設備網はだれが費用負担するの?
梅雨とか長期に発電できない期間はどうするの?
この辺の答えがコストとともに出せないと、普及させられないと思うけど。
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:12:03.24ID:pYhwg1EW0
環境に優しいデーター捏造グリーディーゼル

2030年にはEVへ

2035年には全部EVへ(イマココ)
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:12:23.77ID:bfHFP0lC0
>>240
おまえはピュータンかよw
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:12:40.06ID:JC1WQiCn0
>>9
講談社の偏見
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:12:53.42ID:DoOcygKI0
>産業革命時、蒸気機関から内燃機関へ変わった時
ってどうだったんたろ?

今もテスラは蒸気機関で発電して走ってますが?
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:12:59.38ID:74hrKr7E0
おかげで下請けは切られたよ。

コロナ禍なので営業も回れないし、
もうダメかもしれんね。
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:13:03.31ID:mLbHE5R00
>>268
5chでは常識を無視した突飛な論で何度も論破されてはEV推進を謳続ける
EV信者の方がだいぶおかしな状態のように見えるよ

そしてトヨタはなあ
海外に出ていくという選択をとるかもしれんな
いまの日本政府の方針では
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:13:11.71ID:H/KHD07L0
この変な書き方はいつものおっさんな

どうしても長距離移動するからEVは無理だわ

人によるだろうけど、今より不便ってありか?
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:13:24.14ID:2q77m7wo0
また原発が息吹き返すな
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:13:47.35ID:POOICzi30
原油価格高騰
 ↓
世界中でガソリン価格が高騰
 ↓
ガソリン車、ハイブリッド車が投げ売りされ、EVに予約殺到
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:14:02.81ID:qsK87gh00
>>243
現在のガソリン価格上昇はコロナ後の旅行需要の増加を見越しての価格上昇だよ
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:14:25.10ID:hfOzAI8Q0
プラチナの下落は、リスクオンによるところが多い
ゴールド、シルバーなどの商品価格も下落しているし、EVブームで高騰した銅さえ頭打ち

プラチナだけで、EV化を語るなよw
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:14:55.22ID:LqQTgYDR0
>>256
それ、トヨタがアメリカなどにやって、
「トヨタは環境保護に消極的・否定的
な企業」
と環境保護団体などに烙印を押されているで。

世界一温室効果ガスを出しているあの中国でさえ、
2035年にはエンジン車は販売出来なくなるからな。
50%はハイブリッドやけど、残り50%はEVやFCVやで。

だから、日本政府がそんな主張したら、
日本国家や国民、そして日本企業の評判ガタ落ち。
0304ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:15:05.91ID:nnY5Rzqk0
>>263
ガソリンそのものを作る藻類が発見されてその説はかなり揺らいでいるよ
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:15:24.44ID:oJRhGo2w0
ディーゼルはいいのか
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:15:24.94ID:o4tS2F9Q0
>>252
前にどっかの資料で見たわ
ネット調べればいくらでも出てくると思うよ
単純に考えれば百人分のご飯を炊くために百台の炊飯器で炊くより、
大きな炊飯器で一度に炊いた方が電気代のロスが少ないよね
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:15:34.77ID:UsRNnaoO0
>>255
それも妄想や仮定の話じゃねーかw

EVに完全移行しても何も問題が起こらないくらいの技術が生まれてからどれが良いか悪いかの話してくれや
今の段階でEVサイコオオオオオなんて与太話だろ
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:15:36.01ID:vv7iO0Wq0
見落としの多い下らない記事だな。
リン酸鉄リチウム電池のエネルギー密度の低さを無視してる。
ソーラー発電は天候に左右されるので不安定。
リチウムのリサイクルはコストが嵩むのでほぼ不可能。
あと充電時間などetc。
結局専門知識が無いのがよく解る。
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:16:06.89ID:POOICzi30
>>301
サウジアラビアに貢いでた石油代金が浮くので、それを回す
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:16:09.06ID:bfHFP0lC0
>>265
いるけど?
ランクルのパワーロッキングハブとか
RAV4の雨漏りとかさ
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:16:10.14ID:tig7YfNZ0
>>1
この人って当てにならないことばかり言ってる気がする
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:16:26.73ID:mLbHE5R00
>>273
走行税だろ
ただ、一般家庭にも負担を強いる流れが無いとも限らない
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:16:34.34ID:8J5XkBs90
>>243
原油埋蔵量は800年分という説もあるがな
まぁ、有限である事は確かだろう
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:17:19.15ID:xoKuP3I80
>>290
つまり施設があれば十分に価値があるってことだね

そらアンチの税金使ってでも充電ステーション増やさないとね
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:17:21.40ID:tig7YfNZ0
>>37
日本では自動車に使われる電気に税金がプラスされる
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:17:23.15ID:aUYnWUzV0
>>1
安易な結論ありきで作文書くとバカっぽくみえてしまうな
0319ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:17:29.82ID:Pis9wpvd0
>>301
車両本体に税がかかるだけ
電気代そのものに課税したら
都市圏で車を持たない層も多いから暴動が起きる
0320ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:17:32.03ID:UAh2AmVs0
>>282
デマなの?
では、全ての車をEVにした場合に必要な電力は何処から持ってくるの?
その送電網は誰が負担するの?
あ、EVの普及が盛んなヨーロッパでは、ガソリン発電式EV充電器が売れてるそうです。
本末転倒してると思わない?
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:17:45.57ID:IcfZLGBb0
>>284
息を吐くように嘘をつくな
赤旗法が成立したころは蒸気機関と馬車が競り合っていた頃でガソリンエンジンの車は実用化されていなかった
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:17:58.13ID:oJRhGo2w0
>>315
地下のことなんかわからんよ
わかるなら地震予知すら簡単になる
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:18:21.31ID:pYhwg1EW0
>>314
これなw
日産リーフが国内で失敗してるように
今は全個体電池の電池関係技術のブレイクスルー待ち
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:18:31.82ID:qrWCztpJ0
通勤需要ならまあ間に合うんじゃないの?
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:18:33.20ID:tig7YfNZ0
>>55
税金って電気自動車にかけられるもののこと言われてるって理解してる?
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:18:40.07ID:cFvBjoeh0
>>234
>交換の手間、リスクがずっと少ない
>タイミングベルトの方が安く付く
ボディに対するエンジンの位置とかが難易度に関係するけど
チェーンもベルトもバルブとクランクシャフトの位置を変えない様にして交換するだけだけど
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:18:53.32ID:UAh2AmVs0
>>306
出てこないから言ってるんだけど?
ほら吹いちゃった?
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:18:53.51ID:gz+nUCAv0
>>153
家で充電できる便利さが勝るとメーカーは踏んでるんだろう
金属燃料電池な10kgで320km走れるものも開発されてるが大手は採用しないしな
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:18:57.18ID:9/K2aiVG0
水素(笑)とEVがたいしたことない
トヨタなんて将来的に競争力のある車だせなくなるからうるものがなくなる。
次の世襲息子社長次のひ孫社長の時代には見る影もなくなっているだろうな。
アメリカのビック3も落ちぶれるときはあっというまだった。
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:18:57.67ID:8J5XkBs90
しかし、都内の貧乏人は車に乗らんからな
車が無くても電車、バス、自転車で何とかなるのよ
今後も首都圏一極集中化は止まらんし、車に乗らない方法考えるのが1番賢い
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:19:29.32ID:P926aNls0
>>1
>補助金を使い、ガソリンと電気のエネルギーコストの差を考えたら、普通のクルマと同じレベルになっている。

ずっと補助金出るのかよ?w
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:19:34.33ID:O5ZGwnso0
>>281
プリウスだって発売当初はキワモノ扱いだったからな。使えない、馬力が足りない、思ったほど伸びない燃費
補助金でなんとか販売していた状態だったぞ。全ての販売車がEV車に置き換われば、補助金は当然無くなる
ガソリン車以上のコストを支払える人間が、どれだけ居るんだ?
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:19:36.63ID:xjG8dR3A0
寒い国は無理くない?
気づかない間にバッテリーへたってて、ひとけないとこで充電切れたら死者いっぱいでるで。
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:19:36.87ID:POOICzi30
>>299
世界の人口も自動車も激増してるから、原油価格高騰は無限に上がる
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:19:39.67ID:aUYnWUzV0
車載用リチウム電池には、リサイクル費用取ることになるだろう、リサイクル費用は高いが、運営費は全額ツーザー負担だろう
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:19:54.78ID:pYhwg1EW0
>>332
コレが本当のエコ
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:20:00.68ID:vv7iO0Wq0
>>316
充電ステーションは、充電時間が給油の何倍も掛かるので、ガソリンスタンドの数倍の数倍が必要だけどな。
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:20:09.49ID:mLbHE5R00
>>283
その発電用の機器はどっから輸入すんのよ
発電にもコストがかかることを考慮すべき
エネルギー生成方法を何かに変えたなら、また新たなコストが発生するのが道理
そこも考えないと
石油止めたら丸々浮くってことにはならない
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:20:33.44ID:JtK6qr500
EVよりLPGの方が現実的
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:20:35.57ID:tJf/BZW30
その電気を作るのは、まさか原子力発電所ってことないよね。。。
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:20:44.00ID:UsRNnaoO0
>>282
都合が悪けりゃデマですかw

技術が追い付いて幻想じゃなくなったら全部EVでもいいって読めない?
そして今はその段階じゃないって分からない?
あ、そうですかw
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:20:44.26ID:0syPgH5v0
EVの詳しい検証がない。真夏と真冬は何故かEV称賛の記事を見ない。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:21:06.79ID:/EqKwH920
>>37
日本はガソリン税に、さらに消費税をかけている国だから、

日本のほうが先を行っているなw
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:21:12.78ID:qsK87gh00
>>1
読んでも肝心な充電場所と充電時間がスルーだもんあ
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:21:19.55ID:hfOzAI8Q0
>>318
このスレでも、EV車だけにしか目が向かない視野が狭い奴が多すぎ
その点、テスラやトヨタの方向性は希望が持てるわ
テスラのバカみたいな株価は、EV車の将来の売上に期待するものじゃないから
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:21:30.61ID:sYLFAVUf0
雉沢さんにライターの依頼をする会社ってw
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:21:44.53ID:xpGZsuj30
>>266
太陽の活動が低下して2030年代には氷河期に入るらしいから、EUが手のひら返すのも時間の問題じゃないかな。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:21:49.42ID:L7Jcbg/k0
>>293
トヨタの為に異常な円安を続けて途上国化し、農業などをアメリカに差し出し
F35Bを爆買いして日本に不要な空母まで所有するに至った

トヨタの為に戦争でもするのか?国を滅ぼすつもりか

<税を追う>F35大量調達が発端 自動車関税と引き換え
web.archive.org/web/20190104070019/www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201901/CK2019010402000105.html
いずもは本来、対潜水艦用の艦船。戦闘機の運用で、対潜能力が落ちては全く意味がない。
海自内には航空自衛隊がいずもを使うことへの抵抗もある」
では、なぜ政府は空母化にこだわったのか。
別の幹部は、米国製のSTOVL(ストーブル)戦闘機F35Bの導入が始まりだったと証言する。
トランプ氏は昨年五月、自動車の関税引き上げの検討を発表しており、経済産業省の幹部は「あれ以来、『自動車の関税を上げさせない』は安倍政権の至上命題になった」と話す。
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:22:02.97ID:pYhwg1EW0
>>336
欧州や日米マスゴミを牛耳ってるユダヤがEV推進してるから、ネガティブな事はなかなか表には出して来ない

ただ、北米ユーザーはテスラからガソリン車に乗り換えてる
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:22:05.13ID:mLbHE5R00
>>321
納得しない人多いだろうな
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:22:10.89ID:GdjWBk+J0
EV関連のスレで「HVに固執してるトヨタオワタ笑」って必ず湧いているけど、
自動車関連の開発に身を置いている俺としては噴飯ものだわ。
EV関連の技術蓄積はトヨタがダントツの世界一。
欧州自動車各メーカーの開発と交流があるけど、その見識は一致してるよ。
分かるよね、トヨタのせいでどれだけ苦労しているのかを笑。
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:22:14.51ID:SyuObeaT0
ホントにそこまで環境悪化してんの?
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:22:45.64ID:aUYnWUzV0
急速な充電はダメ、電池が劣化する。高価な電池を劣化させるわけにはいかない。普通充電せざるをえない、16時間待ち
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:23:13.90ID:hfOzAI8Q0
>>346
今EVを勝ってる奴は、クリーンディーゼルの謳い文句に騙されて買うような【自称意識高い系】と同じ穴の狢だなw
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:23:16.15ID:pYhwg1EW0
>>351
恐らくこうなる
太陽活動だけはユダヤでもどうする事もできん
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:23:22.41ID:gYToZRS70
>>331
流石にトヨタを舐めすぎ。
あそこはこれまでの色々な規制の時もそうだけど、全方位で開発しつつ、売って良いものは規制ギリギリまで売って儲けを搾り取る会社。

今、本気のEV出しても競合するのは自社のガソリン車で旨味がないから出していないだけ。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:23:38.51ID:POOICzi30
>>324
プランクトンが原油をつくってるなら、どこにでも油田は出るけどねえ
インドとか中国は産油国になってるけどねえ

バカじゃね
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:24:00.39ID:8qym4DFj0
>>332
電車の方が速いし、駐車場がネックすぎる
田舎は会社に行くのに公共交通機関が使えないし
駐車場代は無料か1万以下だからな
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:24:06.43ID:o4tS2F9Q0
>>329
調べ方が悪いんじゃないんか?
単純にエネルギー変換効率は火力発電所とガソリン車で違うからそこからでも計算できるし
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:24:25.52ID:qsK87gh00
>>337
それじゃ原油を発電に使ってるから電力も永久に上がり続けるんでEVも無理じゃん
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:24:25.85ID:r7e0fSRO0
戦車とか電池で動かすの
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:24:26.52ID:UAh2AmVs0
>>352
お薬飲んで落ち着けよ。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:24:36.44ID:yfl+6USr0
まともな電池開発されるまで無理ですw
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:24:52.87ID:E3N//+wO0
補助金がいつまでもでるわけない
レオパレス住まいは充電できない
バッテリー性能が進化するほどHV車の性能もよくなる
2030年頃にはさらに熱効率が優れたエンジンが開発されている
純ガソリン車は無くなるかもだけどHVは無くならない
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:25:26.70ID:7lCJWYBA0
>モータージャーナリスト国沢

こいつテスラ関係者かリーフ関係者か知らんけど金つまれて記事を書いてくれって
頼まれたんだろ?でこんな下手糞な記事を書いたwこいつも所詮金儲け
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:25:43.79ID:POOICzi30
>>367
太陽光パネル設置でEVに無料で充電できる

ガソリン車はガソリンがないと1ミリも動けないwwwww
しかも、中東に石油依存し輸送コストもかかる
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:25:50.89ID:vv7iO0Wq0
>>336
暑い国でも無理。
充電してるとバッテリー自体が発熱するので、保護回路が作動して満充電出来ない。
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:26:08.35ID:UAh2AmVs0
>>365
言い出したのは、あなたでしょ?
証明を相手に要求するの?
あ、ホラならもう良いです。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:26:17.31ID:hfOzAI8Q0
最後にするが、数年前に「テスラ・モーターズ」から「テスラ」に社名変更した意味を考えてみろよ
ひょっとすると、「トヨタ自動車」も自動車という文字を取っ払うかも知れんよ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:27:14.20ID:RFlkKAym0
『カニ』沢のくそ記事でスレッド立てるなんて

テラバイト級の無駄w
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:27:25.25ID:bfHFP0lC0
>>362
立地
プレートテクトニクスが関係するんだよ
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:27:34.98ID:vv7iO0Wq0
>>372
無理。
費用負担が大き過ぎる。
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:27:37.09ID:L7Jcbg/k0
>>320
日本国内の全ての乗用車がEVになっても総発電量の4%程度
国内の電力消費は2007年がピークで、この10年でマイナス11%という減少ペース
電力需要の多くを占める工場が閉鎖しまくる衰退国だからな

>あ、EVの普及が盛んなヨーロッパでは、ガソリン発電式EV充電器が売れてるそうです。

またデマにデマを上塗りかよ
欧米では350kWのハイパワー充電網の整備が進められている
出力50kWまでの充電しか対応しないレクサスUX300eとかいうゴミには関係ないんだろうがな
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:27:46.03ID:yfl+6USr0
大体実用化レベルの電池開発されてたらとうに普及してるわ
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:27:47.59ID:DOrn50G00
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本でもとっとと販売禁止されるといいよ。
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:28:03.42ID:IcfZLGBb0
今年の1月に北陸道の車が数珠つなぎで雪に埋まってたけどEVばかりだったら低体温症でぶっ倒れる人続出だったよ
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:28:17.71ID:PTEbndHD0
オイルマネーで、廃案にされるな
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:28:26.29ID:mLbHE5R00
>>352
国防用の兵器は必要でしょ
国土を広げ続ける制覇主義国が隣国に2つもある以上、
ノーガードになるわけいかんからな
無用の必要ってやつだ
ただ、軍の時代じゃないってのも確かだな
核で全面戦争は止まってるしな
空母じゃなくて本当に必要なのは核だな
今日のこの日に言うのもなんだが、また多くの人は反対するだろうが
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:28:28.86ID:wT5JyAmC0
>>330
都市部はマンションばかりだから家で充電には向かない。
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:28:50.97ID:XXGQ3JYl0
>>377
無料って設置や管理費は誰が負担するんだ?
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:29:26.27ID:NJu2IlB40
そもそもHVは、それほど優れた機構じゃないよ。
トヨタ信者がそう妄信してるだけ。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:29:31.80ID:vJbEbNp90
>>388
日本が後進国だという現実受け入れろよ
マスメディアはお前みたいな自尊心高い奴のために嘘情報を流してくれてるんだ
本当に日本車が海外で売れてるわけないだろ
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:29:46.87ID:NNsqzTdj0
その時が来てもし無理だからって撤回したら全員詐欺師認定で首吊ってもらいたい
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:30:06.96ID:NJu2IlB40
海上自衛隊も脱炭素すべきでは?
水上艦と潜水艦を原子力に。
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:30:25.39ID:rljtlaBW0
ガス欠が怖くて旅行のGDPが減る事態になるだろうなw

トラックがそんな事で上手く物流を組めるのか?w
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:30:27.87ID:GdjWBk+J0
トヨタは全方向(ベクトルはEVを向いている)作戦だけど、本当に隙がないと思う。
懸念点は、全方向が故に各国の政治的圧力で迷走して衰弱してしまうんではないかという事だな。
現在進行型の重要な問題だけど。
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:31:01.82ID:POOICzi30
投資会社や石油会社は油田が枯渇しそうなのを知ってるから、石油に投資しない
逆に世界中の電池会社やEVメーカーなどに投資して、生き残ろうとしてる
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:31:08.95ID:TBStkfJv0
国沢ってVWから金もらって
クリーンディーゼル詐欺を擁護してたクズじゃん。

「リン酸鉄リチウムイオン電池」はエネルギー密度が低い
という事実に触れていない時点でもうね…。

集合住宅に給電設備を義務づけだって?
既存の駐車場はどうするんだ?
ゴンドラ式の立体駐車場に給電設備なんて物理的に無理。

国沢をはじめEV厨の馬鹿どもは
言ってることがメチャクチャ…。
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:31:09.89ID:bfHFP0lC0
落としどころは
日産のe-POWER
「これはEVです発電機付きの」
おそらく欧州はこれで押し通す
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:31:30.52ID:/EqKwH920
>>359
東京都知事の小池百合子は、リーフが販売になってすぐに買ったみたいだけど
結構懲りたみたいで、今はリーフは売ったみたいだw

小池百合子はEV車を所有していたから、あまりムチャは言わない
小泉進次郎は、ハイオクのガソリン車しか乗っていないから、EVに対して夢持ちすぎw
小泉進次郎は、少なくともハイオク3台のうち、1台でもEVに買い変えてから環境の事を言え
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:31:33.82ID:o4tS2F9Q0
>>400
言い出した奴は「全部EVになるように工夫しろ」って命令してるだけだから
出来る出来ないかなんて問いてないんだ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:31:37.51ID:P926aNls0
>>11
マジ?
そうなったら日本もただじゃすまないぞ
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:31:47.44ID:rljtlaBW0
中国はハイブリッドOKだから完全に欧州車は市場を失うわけか。
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:31:55.16ID:7lCJWYBA0
ヒュンダイの電気自動車発火事故による8万台分のバッテリー交換で
ヒュンダイと韓国電池メーカーが激しい罪のなすりあいをしたんだよなw
結局韓国政府が金だしたんだろうね。勿論公にしたら韓国じゃ暴動がおこるから極秘で
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:32:13.27ID:L7Jcbg/k0
>>375
いつもは大スポンサー様トヨタの提灯記事ばかりだから少し意外だな
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:32:31.14ID:vv7iO0Wq0
>>387
>欧米では350kWのハイパワー充電網の整備が進められている

それ、タワマン一棟分の消費電力だぞw
1,000ワットのヘアドライヤー350個分にも匹敵する。
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:32:44.28ID:qsK87gh00
>>377
夜や雨の日でも24時間発電できるんだよね?
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:33:52.32ID:/EqKwH920
>>11
欧州が極寒になったら、グリーンランドの氷がまた厚くなるだろw

何言っているんだかw
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:33:52.66ID:LqQTgYDR0
>>308
リン酸鉄リチウムイオン電池(LiFePO4バッテリー。略して「LFPバッテリー」と言う)は、
確かに三元系(NMC系)のリチウムイオン電池※と比較して、
確かにエネルギー密度は低いが、
テスラの上海工場で製造製造されているミドルクラスセダンのモデル3には、
既に中国のCATL製のLFPバッテリーが搭載されたタイプが販売されており、
日本にも上海から輸入されて日本国内でも販売されているで。

※ 三元系リチウムイオン電池
三元系とは、
『NMC(ニッケル、マンガン、コバルトの頭文字を取った化合物)を正極に使用している電池』です。

コバルト系リチウムイオン電池よりも安全性を高め、車載向けに改良されたものとなります。
発熱量が少なく低温時の放電特性にも優れています。
医療機器や電動自動車などで使用されています。
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:34:28.14ID:aUYnWUzV0
世界は急速に水素製造、水素社会は想定以上に早い。FCV&水素HVが主役になるのも早いな
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:35:08.39ID:UEsnf0uU0
この前徳島の阿南から高松塩江まで下道で四国縦断したんだけどありゃ電気自動車絶対無理だな。そもそも充電場所自体一個もないし。
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:35:13.32ID:NJu2IlB40
車そのものも、マイカー保有じゃなくなるかも。
カーシェアリングやレンタカーが主流に。
もしくは自動運転でタクシー利用が標準化。
運転免許証というもの自体が過去の遺物と化す将来も想定しないと。
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:35:19.61ID:oKkFcqmu0
>>220
鉄腕!DASHのダン吉かよ。
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:35:57.11ID:X0ztLT6k0
原発を50機作ればいけるんじゃねw
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:36:01.67ID:NBUspLcc0
平常時はEVでもいいんだろうけど灼熱の夏と厳寒の冬をどう乗り切るのか見ものだね(笑)
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:36:03.31ID:mLbHE5R00
EV化すると道路はコンクリだらけになるぞ
あのアスファルト敷きたてのじゅうたんの上を走るような滑らかな感覚は味わえなくなる
制動距離も伸びるしな
道路環境としては悪化
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:36:13.21ID:POOICzi30
>>423
水素社会の実用化は2030年以降だし、バカじゃね。ウソつきネトウヨ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:36:18.56ID:UA6tEMLa0
>>383
たし蟹ミ[゚ ゚]ミ
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:36:26.59ID:/EqKwH920
>>423
欧州A 「水素の特許の8割は日本が持っているらしい」
欧州B 「マジで ?」
欧州C 「欧州は水素禁止で行こう」

こういう流れ
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:36:55.24ID:UA6tEMLa0
>>390
どこの国がされたのか詳しく
お前はどうせ取るだけのセンスがないんだろ?
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:36:55.87ID:X0ztLT6k0
>>426
雨、曇りの日は会社休み
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:37:01.76ID:8J5XkBs90
>>406
それはあるな
馬力が電気>ガソリンなら、それはEV車とかなりそうだな
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:37:04.93ID:pYhwg1EW0
>>11
「デイ・アフター・トゥモロー」は映画だけの話し
現実には海洋深層など対流の変化は万年単位の変化
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:37:33.93ID:LqQTgYDR0
>>436
テレワークやな。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:38:03.21ID:aUYnWUzV0
>>220
プリウスPHVにはソーラー充電システムがすでにあるんだが
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:38:10.29ID:/EqKwH920
>>406
e-powerが良くて、トヨタのハイブリッドがだめな理由は、論理破綻しているわw
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:38:10.53ID:UA6tEMLa0
>>407
免許取れよ、そんで車買えよ。さすれば理解できるから
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:38:32.35ID:X0ztLT6k0
馬車に戻れよ
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:38:58.27ID:vv7iO0Wq0
>>407
誰が費用負担するんだよw

>>421
エネルギー密度が小さいって事は、コバルト系と同等の性能を発揮するには、余計に積まなきゃならんのやで。
重量の増加要因になる。
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:39:29.90ID:S6jS74fU0
>>437
外部充電可能なPHEVはすでに電動車扱いだよ
だからエンジン走行時の燃費がどれだけクソでも外部充電出来てEVモードで走れればOK
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:39:46.20ID:oLreBA/X0
本当にEVの限界が理解されていないからこんな話が出るんだな
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:39:47.91ID:xoKuP3I80
>>322
ああメンゴメンゴ
でもアンチEVが害悪なことには変わりないだろ?

アンチの意見を聞いてたらw
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:39:50.54ID:UA6tEMLa0
>>441
プリウスは二代目からオプションであるよ
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:40:02.41ID:IcfZLGBb0
光回線で高速インターネットも快適の触れ込みで混雑時に速度が出ない詐欺にあった人も多いだろう
ネットは使い勝手は悪くなる程度で済むが電力網は電源トラブル起こすと地域が停電するからな
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:40:09.62ID:+p4cmjI80
>>442
トヨタのハイブリッドはパラレルハイブリッドでエンジンは内燃
モーターはない
e-powerのシリーズハイブリッドはこれとは別物
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:40:10.83ID:L7Jcbg/k0
>>393
対潜用(防衛用)のいずもを日本に不要で金食い虫の空母に改修
その原因が自動車関税据え置きとバーターのF35B爆買い

トヨタのために防衛力は低下して今後は遠方の戦争に巻き込まれる訳だな
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:40:17.69ID:POOICzi30
日本ではすでにEVの圧勝
なぜなら、
ガソリン価格160円だけど、これは充電料金と同じくらい
しかも、EVならほとんど整備不要なのでコストパフォマンスで圧勝
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:40:26.97ID:aUYnWUzV0
プリウスPHVソーラー充電システム オプション設定

・価格は約28万円
・太陽光発電パネルの出力は180W。
・晴天で好条件な場所に1日置くと、最高で走行距離5km分、平均で2.7km分の発電が可能。
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:40:31.87ID:2VoSLjPP0
ガソリンエンジン車が積んでるガソリンは
乗用車なら精々80リットル(60kg)程度だが
EVだと発火しやすいリチウムと
石油系電解液で300〜800kgあるからな。
ちなみにナトリウムも発火するので
危険度はあまり変わらない。
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:40:35.07ID:8J5XkBs90
>>425
それは国によって違うだろうな

日本の場合はコンパクトシティ化で脱クルマが本命だろう
車は商用車と趣味車のみ
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:40:37.06ID:bfHFP0lC0
>>426
夕方でバッテリー使い果たしたのに
つぎの朝満充電されてる太陽光発電車w
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:40:51.56ID:NwWkHg400
EUは狭いところにごちゃごちゃと人が住んでるイメージだから、やればやれそう
アメリカは大変だろうなと思うけども
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:41:33.47ID:/EqKwH920
>>456
トヨタのハイブリッドより燃費の悪いe-powerが良いなんて理屈は、最初から破綻しているわw
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:41:45.82ID:e9Yru8tQ0
販売禁止になったからって走ってる車が全てEVに置き換わるわけじゃあるまい
日本と違ってディーゼルがぶいぶい走ってる地域だからな
大体、MT比率も高いのにそこまで適応できるのかお手並み拝見しておけば良い
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:41:52.14ID:yfl+6USr0
EUに勝手にやらせとけ後悔するだけだからw
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:41:55.95ID:bfHFP0lC0
>>427
ピュータン理論
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:42:24.41ID:pYhwg1EW0
>>220
前にうちの400W(実測500w+)パネル搭載の試験車両画像晒したが、リーフの天井では300w〜400Wが限界

500Wでは一日充電して15Km〜20Km限界(電池容量にもよる)
実際にEVやソーラーカー作るとガソリンエンジンのエネルギーがいかに凄いかが分かる
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:42:56.03ID:LUDW3M6E0
トヨタは当初、電気が足りなくならからとEV反対していたが…そんなことは無いぞということでトークダウン
その後EV化で雇用が数十万人減るからEV反対していたが…外国人労働者が150万人もいるのだから日本人の雇用は守られそうということでトークダウン
結局、EV化の波に逆らわずトヨタはEV車を2025年までに15車種出す
その第一弾が2022年中頃に出る、スバルとの共同開発EV車
その後二年半で14車種ということは2〜3ヶ月に一台ずつのEV車が出ると言うこと

トヨタは水素!水素!と言っているが、ミライの次のFCV車の予定は無し、最近は水素エンジン!ばかり言っている
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:42:57.92ID:2VoSLjPP0
>>463
あ、それ一週間後だから。
放送も週間だったろ
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:43:16.11ID:vv7iO0Wq0
>>464
欧州は車庫証明が無いので路駐が多い。
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:43:21.57ID:7lCJWYBA0
>>433
ディーゼルの利権を握ってるのはドイツなんだってな
だからドイツがディーゼル利権を手放して莫大な損失がでるようなことは
しないはずだとかの記事も見たな
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:43:26.74ID:POOICzi30
>>469
下級国民の貧乏人どもが運転する車の排気ガスによる健康被害や大気汚染が許せないんだろ
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:43:40.73ID:aUYnWUzV0
PHVは自家発電も自宅充電もできるので、ソーラーまでは必要ないかなw
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:43:45.71ID:pYhwg1EW0
プリウスPHVのオプション180Wでは動力転換で10Km前後だろう
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:43:53.32ID:7fVqtv6T0
コンサルタントのベレイサ氏は、電池コストは2020年代後半までにガソリン車と同程度になると考えている。

しかし

充電速度を給油と同程度に短くするのは「まず無理だろう」とみる。「それは物理学だ」と、ベレイサ氏は話す。ガソリン車と同量のエネルギーを同じ時間内に充電するには、「小さな都市を運営するぐらい」強力な充電器が必要だと付け加えた。
//jp.reuters.com/article/china-ev-idJPKCN1RU06T



中国科学アカデミーの学者で「EV100フォーラム」の幹部オーヤン・ミンガオ氏も、2021年の1月に行ったスピーチで
「転換点が近づいている。2025年ごろには、EVの価格が壁を突破しているとわれわれは考えている」と述べた

しかし

航続距離1000キロメートルの電気自動車を、8分で80%充電するとなると、コミュニティ全体を停電させて充電することになるから、それは無理と、中国で開催された電気自動車フォーラムで警告した
//finance.sina.com.cn/chanjing/cyxw/2021-01-25/doc-ikftssap0569530.shtml
0486ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:44:07.29ID:/EqKwH920
>>469
金持ちというか、
権力を持った連中は、自分が更に有利になるように新しいルールを作り続ける
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:44:20.96ID:vcyA5La20
>>416
新型アクアが最後の内燃機関となるのね
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:44:35.22ID:gpJ9+JzM0
15分以内のチャージで3時間走れないと使い物にならない。
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:44:38.00ID:X0ztLT6k0
ちなみに
今季のF1はレッドブル・ホンダが6勝

来季は大幅ルール改正
ヨーロッパ土人のいつものパターン

ちなみに、WRCラリー、MotoGPバイク、インディも日本車が席巻
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:44:47.61ID:8J5XkBs90
>>446
HV技術はトヨタが世界一
元プリウスオーナーが言うんだから間違いない

最終的にはガソリンエンジン100ccを積んだHV車がEV車の中心になると予想
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:44:56.64ID:rKPj70B40
>>1
EVって逆に環境に悪いの知ってる?


電気作るのに火を燃やすでしょ


車に電気運ぶまでにたくさん電気ロスするでしょ


でももうEUは止まらないんだよね〜

さすが後進国の集団だな笑
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:45:51.34ID:7ccaba4S0
 バッテリーメーカーが本体となる。新幹線ノゾミ用の電気モーターを小型化するだけ。
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:46:21.96ID:oFmp+r2M0
>>491
お前何も知らないのなwww
日本から出て少しはお勉強しようなwww
後進国日本の情報なんて外国人は誰も信用しないぞw
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:47:03.90ID:/EqKwH920
>>416
(´・ω・`)つ 「お前が買った2年後に、マイナーチェンジで電磁ブレーキサポート」
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:47:15.79ID:mLbHE5R00
>>457
防衛手段は国家にとって必要なものだからね
カカシに金かけるようなものだが
そこは否定しちゃいけない
隣国の国民には脅威かもしれないがな
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:47:43.51ID:HiZIHA1b0
あーめんどくせぇ
そもそも「委員会」が販売を禁止する「方針」を発表だろ?

まずは、ちゃんと法律施行が決まって、
国や関連団体が民間へのセミナーやら関連法案の整備が
始まってからでも遅くないだろ。

こんな大がかりな法律なら、最低でも5年どころか10年前から
「決定」って白黒はっきりさせなきゃ無理なんだよ。

いちいち絡んでんじゃねーって思うわ。
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:47:52.66ID:POOICzi30
>>492
排気ガスによる大気汚染や健康被害は都合が悪いもんあー
CO2もだしてるし
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:48:06.21ID:7LjUfo0A0
>>1
車作るだけなら簡単なんだけど
実際には、充電スタンドや、水素スタンドなど
社会インフラが付いてこないと不可能なんだよ

だから、10年後もガソリン車は走ってると断言できる
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:48:16.19ID:pYhwg1EW0
お前らもセカンドカー持ってるならソーラーカー化して実証してみると良い
ワイはソーラープラグレス、ハイブリット車を完成させた
プラグインなんてのはもう古い
『時代はプラグレス』
ただ、メインのエンジンは降ろせないままで居る(車検や登録変更絡みもあって)
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:48:30.39ID:KR+w6Rs90
まぁ決まってしまった事ですし
無理だろうとなんだろうとやるしかないですな
やった後に反省し出すのは世界何処の国でもいつものこと
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:48:40.37ID:DF+XmhE50
自動車企業の社員、リモートワークで威張ってるが
あいつら「こんな感じで作って」って注文だけして何もやらない、文句ばかりつけて偉そうにふんぞり返ってるだけだからな
エンジン捨てるとか威勢のいいこと言ってるけどまともなEV車なんか本当に作れるのかよ?あいつらリストラされたら個人じゃ何もできないよ、中小だってイラネ
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:48:50.75ID:L4QHu1c10
レアアースと同じで後ろにまた中華居そうだな
ガソリン車潰して手のひらクルー
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:49:01.58ID:tkh43KNz0
まあもう決着はついてるのでは
トヨタは現状の円安でユーロ高になってるVWを抜けるかどうか
これだけ後押しされてこれでは将来的には破綻するだろ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:49:12.20ID:Q4CO8aut0
今やってるのは主導権争い

けして環境や、一般ユーザーの為ではない
実現性もろくに考えてない、経済性も、実はエコも考えてない
先に新しい企画を作って、牛耳っちゃえば自動車業界で逆転できるって
主導権争いでしかない

まあ、充電インフラその他の問題で積んで
2035年にガソリン車販売禁止はとん挫するだろうな
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:49:34.43ID:UqVOG9AS0
>>501
乗ってる車聞いてるのになんで話しずらしてるの?
やはり都合悪いんだな、そのくせ車童貞は刺さるみたいだしw
で?今乗ってる車何?
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:49:38.64ID:Fv6M59W60
落としどころはやはりHV
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:49:48.01ID:+WK4WE5i0
ヨーロッパはディーゼル
これ常識
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:49:50.34ID:cFvBjoeh0
>>459
>EVならほとんど整備不要
機械部分がある限り整備は必要
モーターのベアリングとかグリス交換しないとある日突然焼き付くぞ(´・ω・`)
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:49:55.77ID:aUYnWUzV0
米中日、世界の主役はPHVがOKで、決まった。EUだけガラパゴスへ
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:50:37.43ID:/EqKwH920
>>496
今は、EV車は金持ち限定補助だよ。

東京都内で一軒家、太陽電池パネル所有している金持ちに対して、EV車購入補助金2倍だよ。
国の補助金を含めれば、そうとう安く買える

ただし、東京都内で一軒家、太陽電池パネル所有している人限定で
賃貸、マンション住まいは対象外
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:50:45.07ID:gYToZRS70
>>474
トヨタはそういう会社だで?
裏では製品は開発しつつ、ポジショントークしながら売れるものは売って良いギリギリまで売り切る。

おそらく即EVには行かず、既存ハイブリッドを外部充電可能にして規制の隙間をつきつつ売れる限り売って、
いよいよそれも駄目になったら掌を返したようにEV量産。

そういう会社だよ。
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:51:01.12ID:7LjUfo0A0
>>504
他所の国は、スゲー簡単に手の平返すよ
しかも責任取らねーしな

ほんの10年前「ターボ車は環境に悪い」って事で
EU圏で廃止が決まったんだけど、VWは普通に今もターボ車売ってるしな
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:51:16.63ID:POOICzi30
豊田市の気温40度wwwwwwww
てめえのつくったガソリン車のせいで地球温暖化を実感しwwwwwww
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:51:22.60ID:pYhwg1EW0
>>512
少なくとも2030年まではHV、PHV時代は続くね
とにかく、電池のブレイクスルーが起きないと
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:51:28.92ID:qsK87gh00
BMWもベンツもルノーも南米・アフリカ・アジア向けにガソリン車作るだろ
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:52:39.71ID:8Msueksi0
充電時間問題だよな。
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:52:47.92ID:7LjUfo0A0
>>522
だから国民全員がEV車に切り替わるまでは
ガソリンスタンドは続くって事だよな、つまり
0528ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:52:53.16ID:fR5P4Gr50
こいつ金を貰えばなんでも書くからな
五毛と同じよ
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:53:05.43ID:VNz+vWYt0
HV車でも冬寒いのに大丈夫?
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:53:09.30ID:pYhwg1EW0
反日の韓国で日本車のHV、PHVが売れてるのが『現在』の答え
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:53:17.87ID:LHr6DY3y0
>>492
赤いスイッチがヘルプネットボタンの事なら全部の車にはない
ハザードスイッチなら昔の車や外国の車は赤くない
なんのスイッチだ?
0532ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:53:19.39ID:aUYnWUzV0
2030年ころには水素社会のFCVが主役
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:53:23.34ID:LqQTgYDR0
>>447
LFPバッテリーのエネルギー密度は、日進月歩で上がって来ているで。

それに三元系(NMC系、ニッケル・マンガン・コバルト系)などで使われるコバルトは埋蔵量が足りないし、
原産地のコンゴでは子供でさえ劣悪な環境で廉価な賃金で働かせているから、
コバルトが使われていない「コバルトフリー」のLFPバッテリーは、
走行距離が短いコンパクトカーなどの車種やモデルに
これから使われ普及していくで。

稀少性が高く高額なレアメタルのコバルトを使わないので、安価だしね。
0535ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:53:23.79ID:9Duk5ktG0
日本の経済は死ぬのか???
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:53:27.92ID:KR+w6Rs90
欧州の政府やその機関は車をEVにすれば温暖化が止まると本気で思ってるのかな
0537ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:53:31.38ID:wSu07IjP0
台風、地震、津波などが来てインフラが破壊されるとEVはただの箱。
何の役にも立たない。
0538ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:54:01.08ID:LnGa9W0b0
ガソリン車禁止の予定されてるわりにガソスタやらがあまり慌ててない感じだよなぁ
まあセルフ化して人員削減をしてるのか知らんけど
0539ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:54:08.03ID:eIsfsOtp0
>>501
せや
世界15億台のクルマから出続ける排気ガスはもはや看過できないとこまで来ている
トヨタのような私益のみを追及しガソリン車を売り続ける業者は
市場から追放しないといけない
(´・ω・`)
0540ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:54:10.87ID:JvhGvajM0
ガソリン車欲しい人は駆け込みで買うだろうし
欧州メーカーは分からんが日本車なら特に何もなければ10年位は乗れる
実質2045年までに自動車を取り巻く状況がどうなるかによって決まるのでは?
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:54:21.06ID:1OIJAXo70
>現在、給電設備を持たない集合住宅においても数年後に国が設置を義務づけていくと考えていい。あっという間に標準装備になるだろう。

数年後に集合住宅が全部新築になるとでも?
なにがあっという間か。
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:55:12.28ID:PCI4V4BX0
>>523
来年あたりに200万切るEVが続々出てくるから軽規格が最初にEV化して普通車に波及すると予想
ガソリンスタンドに環境税課しまくれば買い換えが加速する
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:55:22.91ID:8J5XkBs90
>>516
今の車は20年20万キロは普通に走る
だから2054年まではガソリン車に乗って、高齢で免許返納してEV車には乗らない予定

つまり、ここの連中の大半は無関係の話www
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:55:32.35ID:i4epj8Nc0
それまでにバッテリーの革新的なやつができるとか
発電量が飛躍的に伸びる新技術ができるとか
さらにどこでも充電可能な新システムが普及するとか
0548ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:55:45.12ID:pYhwg1EW0
日産リーフがなぜ売れないのか?
それも『現在』の答え
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:55:50.69ID:tkh43KNz0
>>538
ガソリンスタンドはもともと人口減に合わせて減らす予定だったから、
次の改装をしないって選択肢なんじゃないかね
0551巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/08/09(月) 12:56:14.22ID:0Ez8SnuT0
宏光miniが世界のベストセラーってw
0554ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:56:42.44ID:L7Jcbg/k0
>>519
よっぽど「EV」が都合悪いのかこれまで頑なに「HV」「PHV」「FCV」だったのが
今後は「HEV」「PHEV」「FCEV」にすると言ってるからな

水素なんか将来性が無いとトヨタ自身が一番分かってるだろうに
EVの普及や充電インフラ整備を遅らせる為だけにアホみたいな税金を投入させたのだな
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:57:19.18ID:Pis9wpvd0
電気バスも燃料電池バスもバカ高
0560ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 12:57:30.07ID:aUYnWUzV0
アメリカがPHVを認めたことで決着がついた。EUはどうでもいい存在へ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:57:53.55ID:+OYCW1Vg0
おまえら、内燃機関の車をギリギリに駆け込み購入して、
30年でも50年以上でも乗れば良いんやで。
自分が免許返納しても、子供に譲るのも良いし、
新車みたいな価格で売れるぞ。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:57:54.85ID:LqQTgYDR0
>>484
LFPバッテリーのエネルギー密度は、日進月歩で上がってきているで。
その技術進歩の早いスピードに驚くぐらいに。

ほとんど中国企業やけどな(笑)。
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:58:01.33ID:U7niUPxK0
国が本気で規制をかけて
経済撃沈
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:58:04.68ID:cFvBjoeh0
>>522
貼っておきますね
電気自動車の充電スタンド なんで減ってるの?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210719/k10013147001000.html
>東京・葛飾区では区役所の駐車場などに3つの充電スタンドを設置していましたが、ことしに入って2つを撤去しました。
>1基当たりの設置費用は500万円以上、年間の維持費もおよそ100万円ほどかかっていたといいます。

国の「脱炭素」に逆行 山陰両県自治体、EV充電器撤去 2020/12/7
https://nordot.app/708504473894436864
> 鳥取県米子市は今年6月に急速充電器1台を撤去した。導入費は約370万円で市長会と鳥取県の補助を受け、実質負担なしだったが、
>故障に伴う修理費用の見積もりが150万円近くに上り、維持を断念した。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:58:18.79ID:yfl+6USr0
EUだけで電気自動車普及させればいいじゃん知らんがな普及できればの話だけど
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:59:38.35ID:8J5XkBs90
>>555
バカだな
スタンドがあってもガソリンが無くなれば灯油も無くなる
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 12:59:41.94ID:gYToZRS70
>>539
ところが世界において発電部門の温室効果ガス排出量は運輸部門の倍近くあるんだわ。

本来必要なのは、「自身を運ぶ無駄なエネルギー」が必要な車載電池より、
自然エネルギー発電の電力を蓄えられる据え置きの蓄電池。
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:00:17.08ID:lzRHFLek0
ま、まだヨーロッパには伝統の馬があるから…!
日本でも人気でしょ?
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:00:23.59ID:DOrn50G00
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本でもとっとと販売禁止されるといいよ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:00:24.46ID:POOICzi30
世界の支配者は、貧乏人どもに車に乗らせないために、原油価格高騰させてガソリン価格をありえない値段にするから
EVシフトはもっとはやくすすむ
JAP自動車メーカーは倒産するがなー
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:00:25.40ID:Ry7sC4/m0
ガソリン車やディーゼル車だけが規制対象なわけないだろ
灯油ストーブも規制対象になりGSスタンドが廃止になる。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:01:03.72ID:N3K4JH600
>>100
何言ってんだ、携帯電話としては最高レベルだよ。
スマホは電話ではなくコンピュータなんですよ。新たな概念の商品。ライフスタイルが激変した。

つまり今のガソリン車は、車として最高峰だが
コンピュータ車という全く新たな概念の商品が来て、ヒットしたらガラケーのように負ける。
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:01:10.63ID:xgM6PkRO0
>>571
> 自然エネルギー発電の電力を蓄えられる据え置きの蓄電池。

日本では政府が何百億も使って税金で建設して電力会社にタダで貸し出している

税金の無駄使い
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:01:47.70ID:aUYnWUzV0
EVは環境にも一番悪い、問題の多い車がEV
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:01:52.34ID:8J5XkBs90
>>578
北海道とかの寒冷地はヤバいな
停電したら凍死だな
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:02:02.34ID:L7Jcbg/k0
>>558
際立つ安さ「中国BYDのEVバス」が日本を席巻する
mainichi.jp/premier/business/articles/20210512/biz/00m/070/001000d
>EVバス導入の最大のネックは価格の高さだったが、ディーゼルエンジンのバスと比べても大きな差はなくなっている。
>BYDによると、コミュニティーバスサイズのBYD「J6」(定員25〜31人)は1台1950万円、大型の「K8」(定員75〜81人)でも3850万円。
>国内メーカーのディーゼルエンジンの大型バスは2000万円程度からで、燃料代やメンテナンスのコストなども考えれば遜色ない水準だ。

一方でトヨタの燃料電池バスは6年リースで1億円
税金チューチューしといて過去最高益ですか
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:02:05.90ID:+OYCW1Vg0
EVなんて、本当にEVしか買えなくなってから買えば良い。
今乗ってる内燃機関が修理不能になってからな。

まあ、俺がEVを買うなら、半日ほど放置しとけば風力とソーラーで
満充電できる原付でいいわ。
しかもペダルで漕げるやつ。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:02:10.27ID:GillBooq0
てかさ、道路に自転車、バイク専用レーンを義務付ければ、
環境に負荷がかかる車の数は減るんじゃないかな
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:02:14.39ID:gYToZRS70
>>554
言う手もトヨタさん、30年前からEVの研究開発手掛けてるわけでして。
あそこは自分の都合の良いようにポジショントークして、社会すら実験台や倉庫に使うくらいだから、
受ける迷惑はともかく、トヨタが沈むことはまずない。ムカつくくらい強かだよ。
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:02:26.89ID:LDhLmH740
2035年までに主要な道路に架線付けない限りエンジンは必要だろ。
大型トラックとか電池で走らせるとか正気の沙汰じゃない。
乗用車なら可能かもしれんが、効率はかなり悪くなってトータルのCO2排出量は増えそう
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:02:53.64ID:fxvbYxLz0
環境のためとEVゴリ押し一方で、上級は空飛ぶ車にご執心
空飛ぶ車は電気で飛ぶのかっつーんだよw
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:03:35.25ID:XXgts8d60
いとこの嫁がワーゲンで働いているけどドイツの組合もこれにブチギレらしい
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:04:00.29ID:POOICzi30
ガソリン価格があと50%値上げしたら、ガソリン車はまったく売れなくなるよ
EVのほうが燃費がかなり良いし、整備もいらないからね
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:04:32.91ID:8J5XkBs90
>>585
それ既にあるだろ
只の電動自転車w
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:05:24.36ID:KzD+3DFB0
EVシフトが急加速しているのだというEUの大都市
ドイツベルリンのタクシーの様子がこちら

Germany: Hundreds of taxis queue outside vaccination centre as Berlin pays for rides for elderly
https://youtu.be/nfREtXXpaj8
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:05:33.46ID:pYhwg1EW0
環境ヲタが決めるんじゃ無いからなw
車に限ってはディーラーサポートなど色々な要素があるから市場原理が働いてユーザーが決める

自動車メーカーは売れる車を作るだけ
EVが売れればトヨタもEVシフトするし、ホンダも幅広い車種で出す

地球やトヨタの心配より、自分の心配しとけばええんやで
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:05:37.91ID:aUYnWUzV0
CO2削減は段階的に行わないといけない、0か100では社会が混乱する

・2021 ガソリン車 CO2排出100%
 ↓
・2030 HEV&PHEV CO2排出50%
 ↓
・2035以降 水素カー CO2排出0%
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:05:50.15ID:PCI4V4BX0
二酸化炭素処理する火力発電とEV
これが答えだな
自動車で二酸化炭素処理出来たら解決だけど
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:06:06.01ID:tkh43KNz0
>>587
問題は同様に片手間でEV売ってるほかの大手になんで負けてるのか、という点だな
EVが売れないならわかるがトヨタや日産のEVだけ売れないのはなんか変
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:06:09.17ID:1KsFfDpG0
今はHVに載ってる。近距離ならエンジンかからず、バッテリーで走行できるのは意外と面白い。

5年後位に買い換えるときは、モーター走行がもう少しできるPHVがよいかなと思うが、充電だけに頼るEVにはちょっと手を出せないね。旅行先でバッテリー切れたら面倒そうだし。
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:06:31.96ID:L7Jcbg/k0
>>499
アスペかこいつ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:06:43.84ID:zvAJu6sh0
>>164
一連のニュースを見ると太陽光は政治的に死んだっぽいな
しかしながら経産省の変わり身の早さよ

“銀座豪遊辞職”公明・遠山前議員元秘書ガサ入れの裏で囁かれる「太陽光発電巨額詐欺」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c90eb3ef477c47ad5714a1ba92acf46bcf8138a3

太陽光、一転割高に 火力の効率低下で―経産省再試算
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2021080301121
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:07:45.82ID:uKg0QXzK0
技術革新が進むから良くも悪くも変わっていくさ
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:07:47.40ID:Q4CO8aut0
迂闊にEV化をすすめると・・・

今の状況では、充電時間の問題で「ほぼすべて自宅充電」での運用となる。
なので、夜間帰宅後に充電することとなり、電力需要の偏りが大きくなる懸念もある。
インフラ整備がどこまで追いつくか?
そこら中の家が充電設備を持つと、今の普通の家庭用電力供給では間に合わないって話が出てたはず。

しかも、持ち家の人対象の話で、マンションや、駐車場借りてる人とかの問題がある。


進めば進むほど、問題多発でコスト劇高って事になるかと。
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:09:02.87ID:+nkspyBW0
EUは経済対策もろくに進まず中国に依存する状態でEV置換など達成できるわけない
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:09:08.95ID:UznITZGz0
>>608
環境オタに乗っかった欧州だよ
環境なんかどうでもいいけど日本のHVに勝てないからな
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:09:14.24ID:aUYnWUzV0
>>605
それな、短い距離はEVのみで走行できる、通勤チョイ乗りに最適な環境車がPHV
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:09:31.42ID:WWlSTPdW0
CEといいクソ制度ばかり打ち立てるバカ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:09:44.50ID:L7Jcbg/k0
>>607
なぜか太陽光に火力のコストを上乗せして計算する狂気

すでに世界で新規導入される発電設備の9割が再エネという事実はどうすんだよ
圧倒的に安いからだろうが
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:09:45.95ID:POOICzi30
韓国の企業も一丸となってEVシフトして世界中に電池工場をつくりまくり
0619ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:11:11.17ID:eNZeF4eD0
>>604
売る気で売ってないからに尽きる。
例えば欧州ではマツダにすら負けてるトヨタがマツダ以下なんてことがあるか?
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:11:27.30ID:ed3mxE6E0
>>616
安いんじゃなくて儲かるから。
0621ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:11:31.04ID:PCI4V4BX0
軽区分はEV移行早いだろうな
航続距離の短さは重要視されんから
ただ軽が消えるとガソリンスタンドが経営苦しくなって消えるだろうな
そうなると普通車がガソリン入れられなくなってEVしかなくなる
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:11:32.87ID:xgM6PkRO0
>>617
https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024002028.jpg
朝鮮人に質問です

日清戦争では朝鮮半島が戦場になったにも関わらず、なんで朝鮮人は何もしなかったの?

日本軍は海から上陸、清国軍は国境を通過、朝鮮半島で外国勢力が勝手に侵入し戦争を始めたら、普通は抵抗したり戦って阻止するよね?
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:11:51.49ID:pYhwg1EW0
>>608
環境ヲタと言うより、まだユダヤが目標決めた段階
地球温暖化詐欺「空気をカネに変える錬金術」をやってる詐欺師どもが目標設定してるだけや
数年前は2030年、そしてゴールポストをズラして今回は2035年

米国を見れば分かる通りテスラからガソリン車に乗り換えてるのが現状
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:12:48.97ID:aUYnWUzV0
短い距離は電池のみで走行するPHV

高価で重い電池を少なくし、必要最低限にした車がPHV、環境にもいい
0626ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:13:07.98ID:CQcta7zD0
>>493
エンジンで発電してもモーターでしか走れないってのがどれだけ効率悪いかはe-Powerのクソ燃費を見ればわかるな
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:13:10.01ID:i41nMJg/0
そもそもEUで日本車の売り上げなんてしれてる
中国で勝負出来るのはトヨタとVWくらいしかいない
アメリカは石油無尽蔵の国
全てはグレートリセットのための悪巧み
0628ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:13:43.29ID:IEVOkbpx0
足並み揃えて開発に失敗すりゃえーやん。
無理でしたーって。
0629ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:13:53.54ID:XJ/9HdgD0
>>473
低〜中速域ではエンジン回ってても発電に回して
実際の駆動はモーター。遊星歯車とジェネレーターでシームレスにモーターとエンジンの配分を変えられる
最近はそれこそ”電池の進化”でモーター駆動の領域が増えている。
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:13:56.34ID:ALNpMIjY0
バッテリーとインフラがネックだろうけど
EUはこれについてどう言ってるのか
0631ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:14:01.97ID:L7Jcbg/k0
>>597
Hyundai Ioniq 5がノルウェーの自動車雑誌で歴代最高評価
「100年後も自動車史家に語り継がれるだろう」
www.reddit.com/r/cars/comments/odg8f3/hyundai_ioniq_5_receives_highest_ratings_ever_in/

レクサスUX300eはこれと比べると悲しくなるほど低スペックだからな
格安のKIAにすら負けてる
0633ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:14:25.39ID:mLbHE5R00
>>606
抑止力も防衛のうちだ
因果を否定し無理やり根拠をこじつけるのは感心せんな
国家間の連携を否定するのも
それがどういう結果を招くかを考えもせず
0635ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:14:49.31ID:POOICzi30
ガソリン車・ハイブリッド車は、中東の産油国だけが儲かるクソ車だからな
自動車産業は利益率が低くて、儲からないし

EVシフトは当たり前
0636ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:15:10.46ID:5TDS7n8b0
日本みたいに友引価格で高かったら難しいんじゃねえの
0637ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:15:27.98ID:m9DSR6a70
>>619
欧州じゃトヨタがマツダに負けてる?ヤリス1車種でマツダの欧州総販売台数と同じなんだけど何を言ってるの?
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:15:44.29ID:xgM6PkRO0
>>631
朝鮮人に質問です

日露戦争で朝鮮半島が戦場になったのに、なんで朝鮮人は抵抗しなったの?
どうやら日本軍の人足になって荷物を運び、金を稼いだらしいけれどTPOって大切だと思わない?

是非とも教えて下さい
0641ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:16:52.24ID:PCI4V4BX0
2025年以降はガソリン車買いたくないな
2030年辺りでガソリンスタンドと電気スタンドの数が逆転してそう
0642ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:17:19.83ID:/EqKwH920
>>569
そして、電気にも10倍の税金
0643ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:17:29.68ID:LqQTgYDR0
>>552
もともとLFPバッテリー(リン酸鉄リチウムイオンバッテリー。LiFePO4バッテリー)は、
三元系など他のリチウムイオン電池よりも
発火事故など比較的安全性が高いそうや。

そして、最近中国のBYD(『Build Your Dreams』)は、
さらに発火事故が起こらないようなLFPバッテリーを製造するようになって来ているんやて。

「中国の発火事故がー、爆発がー」
と日本のマヌケな奴らが言っている間に、
どんどんバッテリーの安全性や性能は日進月歩で高まってきているのだな。

主に中国企業だけど(笑)。
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:17:34.28ID:xgM6PkRO0
>>635
質問です

優秀で豊かに暮らしていた誇らしい李氏朝鮮の人たちは、なんで朝鮮半島の統治権を戦うこともなく、日本に譲り渡したのですか?
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:17:49.19ID:rIgiwTGA0
>>2
規制は乗用車のみ
大型車は除外でしょ、今までどおりディーゼル
大型車まで脱石油にするならFCVがもっと安価で作れるようになるのを待つしかない
そうなったら乗用車もFCVが主流になり、EVは廃れるだろう
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:18:04.91ID:eNZeF4eD0
>>624
欧州は450万、関税入れると500万円のマツダのおんぼろ EV が1万台以上売れる地域。
トヨタが売る気なら、マツダのあのレベルならいくらでも出せる。
だから売ってないのは単純に今売る気がないだけだろう。
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:18:17.48ID:HKLSUkiO0
バッテリー作ったり廃棄するのはどうなん?
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:18:21.51ID:/EqKwH920
>>641
逆転してからEVを買えばいいだけ

今はガソリン車一択だよ
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:18:29.83ID:L7Jcbg/k0
>>633
それではアスペの為にもう一度

対潜用(防衛用)のいずもを日本に不要で金食い虫の空母に改修
その原因が自動車関税据え置きとバーターのF35B爆買い

これが事実
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:18:44.94ID:8J5XkBs90
>>637
今年の欧州カーオブザイヤーはヤリスHVでバカ売れらしい
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:19:06.06ID:UznITZGz0
>>647
CO2結構出すよ
EV有利の結論だと大抵試算されてないけど
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:19:19.80ID:e7Q30KUR0
>>1
寒波が来たら掌返しするフラグ
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:19:52.49ID:A2YgkcXR0
とか言いながら、欧州の自動車メーカーだって途上国ではガソリン車を売るじゃん
何処かのアホ企業はエンジン放棄宣言したけど
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:20:10.47ID:Ldxco8MU0
>>602
CO2をなぜそこまでして排出量を減らす必要が有るんだ?
地球温暖化防止とか色々理由は有るんだろうけど、この前までなんのアクションも起こさなかった欧米の自動車メーカーが、そんなに簡単に動けるのか?
都合のいい戯れ言にしか聞こえないけどな。国としても出し放題タレ流し放題だったからな
だからハイブリッド車は難しい、電池とモーターなら簡単だからと、飛び付いただげだろう。中国人の皮算用と同じたな
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:20:30.72ID:eBxANRuN0
自動車関税が厳しいEU圏なんてトヨタとルノーが販売する日産以外のメーカーは市場として見ていない
0659◆65537PNPSA
垢版 |
2021/08/09(月) 13:20:45.52ID:Z8qKs4iD0
結局これってレシプロエンジン&ハイブリッドで日本に敵わない欧州勢のエコにかこつけた巻き返し策やろ?
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:21:12.52ID:olSrtcRg0
日本にネット定額制が出たころアメリカは国土が広いのでネット回線が届かない
と、言われてたのにWi-FiとiPhoneが生まれたよね
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:21:30.43ID:U+dl5mzX0
大型車両は不可能やろ 軍事車両も無理
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:21:38.03ID:xgM6PkRO0
>>649
朝鮮人に質問です

日帝時代、娘や若妻が慰安婦にされるため連れ去られていた時に、朝鮮人の男たちは何で抵抗しなかったのですか?

昔から朝鮮人って腰抜けですか?
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:21:57.34ID:LqQTgYDR0
>>650
「中国企業のスペックを額面通り受けるとか相当ピュアやなw」
と、
日本のピュアなお花畑な人たちが言っている間に、
どんどんバッテリーの性能や安全性は高まり、
EVはどんどん製造販売され、普及していくやろな(笑)。
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:22:21.86ID:POOICzi30
>>644
朝鮮人のツボ売ネトウヨのほうが詳しいんじゃないかな
韓国の歴史には
0668ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:22:29.97ID:bmPpIwAv0
>>7
法人こそゼロエミッション車になってくよ
ガソリン車は反社扱いになるからイメージダウンにつながる
意識高い系の企業はもう太陽光発電で自前とかやってるだろ
あれの延長線上にすぎん
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:22:57.65ID:eNZeF4eD0
>>661
全盛期でえ世界シェア3%も取れなかったガラケーと現行で販売台数世界一に争っているトヨタを比較するのもおこがましい。
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:23:05.32ID:2VoSLjPP0
目安だが単純に、コスト=炭酸ガス排出量、
と見て良い。
車体価格と燃料費、電力費全体で
コストが高いほうが炭酸ガス排出量も大きい。

つまり、現行ガソリンHVより
トータルコストが低くなったときが
EVの買い時なのだ。

エコノミーはエコロジー。
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:23:28.96ID:8J5XkBs90
>>661
だから言ってんだろ
今年の欧州カーオブザイヤーはヤリスHV
欧州の評論家さえもHVマンセーなの
欧州の国民はもね
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:24:05.66ID:xgM6PkRO0
>>667
質問です

男たちが軍艦島で奴隷にされるため、連れ去られているにも関わらず、なんで朝鮮人は黙っていたの?

そんな生活が好きなの?
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:24:09.82ID:L7Jcbg/k0
>>650
もう海外の一流大の教授や学生、トップジャーナルの論文も中国人だらけだよ
日本のプレゼンスは地に落ちてる
研究開発力は圧倒的に中国の方が上
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:24:15.90ID:mLbHE5R00
>>649
空母を所有することが問題だと言ってんの?
所有していない今までの方が問題だったんだよ
日本は軍事力で国としての体を成してないから風見鶏してんだぞ
少しは考えような
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:24:28.01ID:qsK87gh00
>>659
具体策が出てきたらEU内で黄色いベストみたいなデモが起きると思ってる
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:25:07.73ID:5O4tzZFF0
>>602
水素は、今はほとんど化石燃料由来なので製造段階でCO2が出る
水の電気分解でクリーンに製造するには大量の電力を投入する必要があって、
しかも投入した電力で作った水素から取り出せるエネルギーがとても残念な感じになる

なんだかんだで、EVにしろ水素にしろ、脱化石燃料する為にはインフラとしてアホみたいな新規発電量が必要なんだよね
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:26:35.62ID:xgM6PkRO0
>>674
質問です

北朝鮮に拉致された国民を取り戻すため、日本は多大な苦労をしています

日本が戦前・戦中に朝鮮半島から人々を強制連行したのなら、なんで韓国や北朝鮮の現政府は救出活動をしないのですか?

同胞を見捨てるの?
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:26:56.40ID:2VoSLjPP0
>>680
鉄道、MRT、私らの時代が来たな
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:28:10.53ID:POOICzi30
世界中でガソリン価格が高騰して、ガソリン車もハイブリッド車も売れないどころかスクラップへ、、、と予想
あっけない幕切れ。そして、EVシフト
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:29:05.38ID:/EqKwH920
(´・ω・`) 「おまいらも日常生活でよく判っているはずだ。スマホは買ってから2年過ぎ始めると、充電してもすぐにバッテリーが無くなる。
コードレス掃除機は吸い込み力が弱くなる。車のバッテリーは4年過ぎるとエンジンの掛かりが悪くなる。
電気髭剃りき、電動歯ブラシ、どれもたいていバッテリーの寿命で買い換える。
身近な家電でさえ、バッテリーが長持ちしないのは嫌というほど判っている。

そんなバッテリーを使った車なんて、長く乗れるものではないということが、
経験則で拒絶する
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:29:07.96ID:g2h8Gtz40
ガソリンスタンド関係者をどうするつもりなんだろ?
中東の産油国も暴発するぞ
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:29:20.58ID:xgM6PkRO0
>>683
質問です

誇らしい上海臨時政府って、エロ本を売りながら売春宿を経営して、飲み食いしていたって本当ですか?

因みに家賃が払えなくて、追い出されたらしいけれど
0689ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:30:51.90ID:7fVqtv6T0
>>679
風力発電や太陽光発電の電力を送電系統に接続するより
風力発電や太陽光発電の電力を水素製造に接続したほうが
圧倒的にコストがかからず、しかも引っ張りダコでバカ売れする
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:31:17.17ID:9p3R2/T00
2030年代中盤以降中古ガソリン車の争奪戦が勃発したりしてな
EUに付き合ってガソリン車販売禁止にした国の中には現在のキューバのように数十年落ちの
クラシックカーが大量に走り回る風景が出現する所があるかもしれない
あるいは非内燃機関系動力の価格と性能の改善が進まなければ反旗を翻す国が現れるかもしれない
やり方を誤れば国際情勢悪化トリガーにもなりかねないだけに勢いで広げた大風呂敷に
拘りすぎるのは危険
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:31:20.90ID:mcVVMewp0
ちゃんとフェラーリもランボルギーニもロールスロイスも終わらせろよ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:31:33.42ID:xgM6PkRO0
>>685
そんな簡単な経験則が、EV厨には通じません

どうやらテスラとやらは他の自動車会社は元より、専業メーカーよりも電池の扱いに長けているそうです(笑)
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:32:30.94ID:cFvBjoeh0
>>685
それ言うとバッテリー交換房がわいてくる(´・ω・`)
世界的には10年程前に消えた技術だけど
テスラでさえ今はバッテリー交換考えていない作り
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:32:47.04ID:TCcb4DQ+0
>>169
緊急車両と役所の車は例外扱いでしょ
スパイクタイヤだって禁止されて久しいけどいまだにそれらの車は例外扱いだからな
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:32:53.40ID:7fVqtv6T0
>>686
ガソリンを、もう造りたくないのは、中東や国際石油資本

石油からガソリンなんか造っても
EVは全く買いに来ないし
HVも滅多に買いに来ねーもの

石油から水素造ってFCVに売りつけたほうが
よっぽど儲かる
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:32:56.60ID:rIgiwTGA0
>>651
一般消費者の本音は不完全な半端者のEV車は嫌だってこと
EV化ガソリンエンジン廃止も欧州自動車メーカーとその国が苦し紛れに編み出した自分達を有利にするためだけの策だし
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:33:55.66ID:VpvBxSMl0
欧州はEVで増加する電力は再生可能エネルギーで賄うつもりだから
すでに着々と自然エネルギーのシェアを増やしている
EVの増加は十分まかなえるでしょう
日本とは準備が違うのですよ
日本の状況から判断しては駄目
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:34:55.98ID:tkh43KNz0
>>670
今はEVの話をしてるので内燃がどれだけ売れてるかは関係ないな
EVに限定すればトヨタは中小メーカー並み

>>672
EVの話だぞ?
HVはEVじゃない
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:35:53.40ID:bmPpIwAv0
>>687
やっぱりネトウヨさんが湧いてくるんだなぁ
反EV=ネトウヨって図式はだいたいその通りなんだなw
何のキーワードに反応するんだろう
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:36:02.79ID:LqQTgYDR0
>>685
LFPバッテリー(リン酸鉄リチウムイオン電池。LiFePO4バッテリー。)
は、
長寿命で、
走行距離100万km以上走れるほどの寿命があるらしい。

これはLFPバッテリーに限ったことでは無いが、
テスラによると、走行距離25万kmでバッテリーのヘタリは約8%だそうやで。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:36:38.94ID:K2v2/x290
欧州メーカーは日本メーカーを首になったガソリンエンジン技術者を雇うだろうな
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:37:47.80ID:ZpUGzqrW0
バッテリーの規格化による交換とか給油に変わる何かがないと厳しい気がするが
まだ10年以上あることはあるけど
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:38:00.69ID:ptvi+0Xk0
>>35

電気効率で水素1台でEV2台走れちゃうからな
再エネが7割、火力が3割となる時代になっても
EV1台で火力3割、水素発電自動車だと同じ距離走るのに火力3割x2
になっちゃう

更に水素エンジン車になると燃費は更に悪いから
水素エンジン自動車1台だとEV10台分ぐらい走れちゃうから

まだまだ水素は改良されるまで長い目で見るべし
EVもリーフ発売されてから結構経ってるからな
水素も10年20年スパンで気長に待て
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:38:41.48ID:T2w/N5FD0
また雉か
ディーゼルゲートは反省したのか?
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:39:07.05ID:7fVqtv6T0
>>700
サウジが未来都市で再生可能エネルギーを用いた水素生産を本格化  ドイツ、脱炭素戦略で接近 2021年1月21日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR268C00W1A120C2000000/

サウジアラムコ、中国とブルー水素で協力拡大 2021年3月22日
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-22/QQC8CZDWX2PS01

中国国営の中国石油化工集団有限公司(シノペック)「2025年には世界一の水素エネルギー企業になる」 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:39:21.35ID:IlfENAR20
頭悪いトヨタ信者は息してるの?
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:39:42.99ID:xgM6PkRO0
>>708
EVシフトなんて信用しない方が良いかと

30年くらい前に米国のカリフォルニア州では、ZEVとか大流行で法制化もされたんだよね
その通りになっていたら、今頃は大半の車がZEVだった
目的は真偽が定かでないエコではなくて、今そこにある深刻な大気汚染対策だったから、少なくとも動機は真剣だった

だが結果はご覧の通り
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:40:11.82ID:2VoSLjPP0
欧州は、HV、PHV、FCVを
HEV、PHEV、FCEVと呼び方を変え始めている。
手のひらを回す準備をしているように
見えて仕方がない。
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:40:15.41ID:/S7do3po0
>>710
レクサスでev投入決まってるしトヨタはそうなっても困らんだろ
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:41:47.95ID:2VoSLjPP0
ガソリンエンジン車が積んでるガソリンは

乗用車なら精々80リットル(60kg)程度だが

EVだと発火しやすいリチウムと
石油系電解液で300〜800kgあるからな。

ちなみにナトリウムも発火するので
危険度はあまり変わらない。
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:41:55.78ID:eNZeF4eD0
>>702
うちのリン酸鉄のポタ電、1年たたずに3割おちたんですが……。
いや、所詮は中華クオリティだっただけというのはわかってるよ?
でもポタ電業界ではそれなりに名の知れたところでそれだから、正直信用してない。

そもそもニカドもリチウムイオンもカタログスペック信じるならこんなに早く劣化しないわけでして。
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:42:30.75ID:L7Jcbg/k0
>>701
これがbotじゃないところが日本の狂気だな
デジタル庁てのも公営ネトサポ兼トヨタを始めとする天下り先のステマ機関になるだけのような
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:42:58.62ID:xgM6PkRO0
>>714
電気自動車が発明されたのは1830年代

販売された最初の電気自動車は、最初のガソリンエンジン車(1891年)の5年前に英国で登場した。
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:43:00.79ID:8J5XkBs90
>>699
バカだねw
トヨタが何故EVを売らないか?
欧州の国民はEVではなくHVが欲しいから
消費者が望んでる物を提供するのがメーカーの役目って事を忘れてないか?
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:43:04.78ID:ptvi+0Xk0
太陽光や再エネと同じでどんどん性能良くなってどんどん価格安くなって行ってるからな
蓄電(バッテリー)についても同じで

充電時間もどんどん速くなっている
後続距離もどんどん伸びている
バッテリー劣化の寿命もどんどん延びている
バッテリー価格もどんどん安くなっている

これが事実だから、今後もどんどんEVの数が増えて行くよ
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:43:49.69ID:/EqKwH920
>>702
では、その長寿命の電池を搭載したスマホを出してくれ。
それでそのバッテリーが本当に長寿命なのか判定するから。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:43:56.45ID:bmPpIwAv0
>>711
信じるも信じないも、じゃあパリ協定反故にするの?
世界各国そこに向けて大変だけど電動化目指してるのに日本だけやりませーんで通るの?
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:44:19.42ID:L7Jcbg/k0
>>712
それはトヨタだっての
トヨタ以外は昔からxEVだよ

>手のひらを回す準備をしているように
>見えて仕方がない。

0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:44:27.95ID:UJVdnaNm0
EVゴリ押ししているのは地下都市や宇宙基地で使うためだよ
世界中の国がもう準備を始めている
日本もリニア開発を装っていろいろやっている
0727ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:45:00.49ID:+kMckePM0
>>705
同意
多分、ISOだと思うけど、国際規格って、特許と絡んで、国家利権の戦場なんだよね
日本は、担当役人の当事者意識が皆無だから、全部欧米に持っていかれる
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:45:03.43ID:xgM6PkRO0
>>723
政治家にとってEVの普及とか、実に美味しい公約なんだよね
「環境を守ります!」ってお題目だと、先ずもって有権者にアピールできる
そして誰も面と向かって反対できない
官僚は自分が責任を負うわけではないので放っておく

政治家は票が集まってハッピー
有権者は良いことをした気分でハッピー
官僚は規制が作れてハッピー

だが実際には何年経っても出来ないが、その頃には政治家は連邦議会に行っている
そもそも何十年も前の公約なんぞ、有権者は誰も覚えていない
官僚はメーカーに責任を押し付けるだけ

仕方なくコッソリと法を改正して知らん顔をする
どいつもこいつも無責任の極みだね
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:45:09.67ID:8X3+nuNB0
地球温暖化対策で、最初にやるべきことは、焼き畑や遊牧や森林伐採などの人間の経済活動のせいで、
砂漠や禿山になったところの緑を復活させることだと思うんやけどね。

それをやっても、温暖化が止まらなかった場合に化石燃料の使用を中止というのはわからんでもないが…。
0730ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:45:19.88ID:7fVqtv6T0
>>700
再生可能エネルギーで造られたカーボンフリーのグリーン水素が30%混合された、石油から造られたブルー水素は【カーボンフリー】

サウジが未来都市で再生可能エネルギーを用いた水素生産を本格化 ドイツ、脱炭素戦略で接近 2021年1月21日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR268C00W1A120C2000000/

世界最大の太陽光発電による水素製造事業 寧夏回族自治区 2021年6月4日
//www.afpbb.com/articles/-/3349770

サウジアラムコ、中国とブルー水素で協力拡大 2021年3月22日
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-22/QQC8CZDWX2PS01

中国国営の中国石油化工集団有限公司(シノペック)「2025年には世界一の水素エネルギー企業になる」 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
0731ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:45:54.73ID:dxGpMBzQ0
>>4
ワロタ
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:46:07.03ID:tkh43KNz0
>>720
さっきから回答になってないな
なぜ他の大手は片手間でEVで一定の売り上げを出してる中で、
トヨタなどの日本メーカーはランキング外なのか、という質問なんだが
HVが売れようがEVも売ればいいだけの話なのに

片手間でもそもそも出すものがないのでEV開発に失敗してるんじゃないか
0733ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:46:11.11ID:Q83O0v260
>>639
江戸時代から、大和に住んでいる日本人だが、答えてやる。
日露戦争での陸戦の主戦場は遼東半島から奉天までのわずか100q
足らずの間で行われている。
朝鮮半島では仁川で開戦初期に海戦が行われたが、日露の戦場には
なっていない。朝鮮は李氏朝鮮の末期で、近代国家の体を
なしていなく、国民の国家意識も低く、清国の属国に甘んじていた。
日露が戦っていても、よその野蛮国家が争っているだけとしかの
意識しかなかった。これは清国民も同じ。
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:46:40.10ID:gz+nUCAv0
>>715
ナトリウムイオン電池は可燃性電解液使わないだろ
燃えるのは金属ナトリウムでナトリウムイオンとは無関係
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:46:54.35ID:ptvi+0Xk0
>>720

トヨタは去年の時点で
全固体電池のEV出す予定だったろ??
もし全固体電池が製品レベルで成功してたら

「これからはEVの時代だ!!!!!!」

と言ってるよw
0737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:47:03.42ID:KNl11Amv0
禁止になったのなら可能だろ
禁止にする事の方がハードル高いんだから
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:47:19.46ID:/EqKwH920
>>4
メルケルがちょっと顔を赤らめながらw
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:47:58.44ID:y6IJcOMB0
>>721
詰める電気が足りないんじゃ?
ぶっちゃけカーボンフリーより先に宇宙進出したほうがいいと思う。
宇宙進出できれば自動的にカーボンフリーも達成できるだろうから。
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:48:22.65ID:zkwZOybw0
新車がダメなんだろ、中古車売れまくりだよね
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:48:22.80ID:xgM6PkRO0
>>730
そんな面倒臭いことせず、エタノール燃料にすれば?

ブラジルではザクッと20%、米国でも10%がエタノール

その割合を上げれば済む話
0742ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:48:39.56ID:mLbHE5R00
>>714
蒸気機関は産業革命の原動力になったが、EVはな
残念ながらそういう時代を変革するようなものには見えないな
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:49:00.08ID:OEWr9hUz0
新規販売禁止なだけでそれまでに市場に出たガソリン車はええんやで
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:49:19.52ID:LqQTgYDR0
>>643
ちなみにトヨタは、中国国内では、
BYD(「Build Your Dreams」の略らしい。
『あなたの夢を築きます』とはカッコいいね)と組んでいるので、
BYD製のバッテリーを搭載したトヨタのEVが日本でも販売されるようになっていくかもな?

BYDはEVも製造販売しているので、
トヨタブランドでBYD製のEVが、
日本国内で販売されるかもしれないなぁ。
ネトウヨ諸君も中国製のEVに乗る時代がやって来るかもしれない。
胸アツやね。

いやー、楽しみやな。
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:50:46.29ID:ptvi+0Xk0
>>739

電気が足りない
なんて言ったら
トヨタは水素自動車なんて絶対発売できないだろ

水素自動車100km走らせる電気(水素を作る)で
EV100km2台走らせられちゃう上に

水素エンジン車で使う電気(水素を作る)ならEV100km10台ぐらい走れちゃうし

トヨタはEVやったら電気足りなくなるとかほざいてるけど
水素の方がもっと電気足りなくなるがな
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:53:10.82ID:7fVqtv6T0
>>745
BYDのEVには

上海重塑(Re-fire)
億華通(SynoHytec)
清能股份(Horizon)
広東国鴻重塑(Sinosynergy Re-fire)
新源動力(Sunrise Power)

などの

中国の燃料電池システムのインテグレーター(組み込み屋)が
燃料電池を後付けするよ
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:53:44.75ID:cx5LevtI0
自動車は製造量が倍増する度に製造コストは15%安くなった
ライトの法則と言うが、これをEVに当てはめるとガソリン車の半分でも普及すれば価格破壊レベルで安くなる事になる
トヨタや日本電産がEVによる価格破壊を予測してるのにはちゃんと根拠がある
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:54:17.43ID:LqQTgYDR0
>>716
ポタ電って何?
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 13:54:19.91ID:LOyx2DuR0
>>746
植物から作るからプラマイゼロの理屈
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:54:47.94ID:7fVqtv6T0
>>749
水素にすれば、販路も広がる

【イギリス】運輸省、水素燃料電池で走行する電車の試運転開始。全輸送機器の脱炭素化を構想 2020/10/09
//sustainablejapan.jp/2020/10/09/uk-hydrogen-train/54640
英運輸省は9月30日、英国で初の水素燃料電池で走行する電車の試験運転を開始した。
2050年までに二酸化炭素ネット排出量をゼロにする政策目標に向けた取り組みの一環。
同省は、バス、トラック、鉄道、船舶、航空機等の全ての重量輸送機器を脱炭素化する構想を進めている
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:55:01.15ID:L7Jcbg/k0
ID:7fVqtv6T0
この水素コピペ荒らしがまた現れたのか
トヨタに都合の悪いスレを荒らす事が目的だから鬱陶しい長文コピペを連投するんだよな
0756ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:55:31.91ID:POOICzi30
EVなんかソーラーパネルを搭載すればいいだけだしな
トヨタのプリウスの小さい太陽光パネルではなく、4倍位に大きいのをつければいいだけ
それだけで1000w発電できて、充電不要になる
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:56:32.87ID:2VoSLjPP0
>>734
今の主流は可燃性ですよ。
水溶液系も研究はされてるけどね。

過充電すると金属ナトリウムが析出するから
水系は難しいんだ。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:56:50.83ID:aUYnWUzV0
2030年以降は水素車でOK
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:57:04.30ID:DOrn50G00
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、日本でもとっとと販売禁止になるといいよ。
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:57:08.96ID:eNZeF4eD0
>>748
売ってないものは売れない、ただそれだけでしょう。

売っていて在庫の山が積み上がってる、なら日本製だけ売れないとなるけど、
そもそも商品置いてないんだから売れるわけがない。

それはまだガソリン車のほうが売れるという経営判断なわけで、ガソリン車が売れなくなるとなってきたら必然的に売りに出す数も増えるよ。
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:57:57.13ID:ciZPHQkO0
さっさと、E−Fuel合成燃料に移行しようぜ。
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:58:23.60ID:ptvi+0Xk0
>>756

太陽光もまだまだ車に乗せるには高いからな

車体ボディーに塗装で出来る太陽光、そして安価

が出てくるの待ちだな
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:58:33.39ID:7fVqtv6T0
>>755
英蘭ロイヤルダッチシェル
イギリスBP
フランストタル
ロシアガスプロム
サウジアラムコ
中国石油化工集団有限公司(シノペック)
中国石油天然気集団公司(ペトロチャイナ)
エクソンモービル
シェブロン
コノコフィリップス

などの国際石油資本にとって

一番潰したいのが、全く石油を買いに来ないEV
二番目に潰したいのが、滅多に石油を買いに来ないHV

トヨタは関係ありません
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:59:13.80ID:aUYnWUzV0
EV化はファンタジーの世界
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 13:59:19.36ID:LqQTgYDR0
>>750
水素は、例えば、日本の場合、
オーストラリアの褐炭を用いて現地で水素を作り、
それを専用船で日本国内に運び、
その後様々な行程を経て、ようやくクルマに充填できる。

その数多な行程の中で電力を使うから、
だったら、電力を直接クルマのバッテリーに充電出来るEVで良いじゃんとなる。

だから、EVが主流で一部水素のFCVになるみたいやで。
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:00:35.38ID:tkh43KNz0
>>761
EVは出してるけど売れてないんだが・・・
しかもさっきからなぜ日本メーカーだけ売れてないのか、
について直接的に答えてないし

EVなんて非効率だからどこのメーカーも出してないだろなら分かるが、
どこも出してて日本メーカーだけ売れてないのはなんでなの、という質問
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:01:04.61ID:ICprLu790
先進国が先に行って、あとから発展途上国がついてくる
いつものパターン、今回は残念ながら日本は発展途上国グループってだけ
また負けたぁああ(*^-^*)
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:02:45.04ID:CRFtkusw0
>>1
こいつ、肝心の電力供給はまあ何とかなるでしょう、でEV化へのハードル無しだって。
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:04:00.04ID:XRBtoswr0
そもそもトヨタって内燃でもそんなに調子よくないよね
今の円安だと20%オフで売ってるくらいのレベルだがダントツ首位ってわけじゃないし
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:04:04.53ID:eNZeF4eD0
>>752
あ、ポータブル電源のことね。ついいつもの呼び方で。
昨年から1000wh級でリン酸鉄が普及し始めて来たのだけれど、
充放電回数が500回程度から数千回と、既存より遥かに増えたにもかかわらず、
実際には100回、1年にも満たない期間で購入直後の7割程度しか電源が持たなくなってきた。
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:04:10.38ID:7lCJWYBA0
>>732
ビジネスだぞ、わざわざ赤字になるもの売るわけねーだろ
そんなもん売らんでも去年は過去最高の売上利益だっただろ
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:04:37.63ID:b+Hn3UPm0
可能にしなければ目障りな日本車や韓国車を潰せないから是が非でもやるだろ
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:05:05.32ID:L7Jcbg/k0
>>685
いつものデマ
主要メーカーは8年間または16万kmのバッテリー容量を保証している

>>694
いつものようにNIOの成功には見て見ぬ振り
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:05:10.05ID:ICprLu790
カーボンニュートラル→水素・EVの二択→水素はコスト高い→EVしかない

これしかないんだよおおお(*^-^*)
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:05:32.17ID:LqQTgYDR0
>>722
EVの場合は、なんかバッテリーが長持ちしやすいみたいやで。
なんでやろな?

日産の初代リーフは電池持ちが悪くて問題なってたようだけど、
最近日産リーフでも長く乗っているけど、バッテリーのヘタリは少ない
という情報見たことあるな。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:05:43.55ID:b+Hn3UPm0
>>773
トヨタは現地生産現地販売も多いんやで
特に北米
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:05:47.89ID:nZUipJpX0
コロナのせいで出生地から県外に出る事が事実上不可能となる
車はもう売れなくなる未来しかない
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:06:21.24ID:DOrn50G00
>>782
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:06:41.39ID:2VoSLjPP0
>>768

実用化がいつになるやら。
まあ、日本に悪いことではないが。
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:06:46.07ID:ICprLu790
大衆ブランドばかりの日本メーカーが
超高級水素車売るの?笑うしかない
水素スタンドも十分じゃないのに(*^-^*)
0786ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:06:46.11ID:eNZeF4eD0
>>767
じゃあ各社何台出荷して売れ残りは何台?
おんぼろマツダでさえ、1万台計画して1万台売り切ってるわけで、日本の主要メーカーでEVに関してマツダ以下の所ってあるか?
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:08:30.67ID:7fVqtv6T0
>>766
カネがかかるから電力会社が嫌だってさ

「再エネ送電、負担軽く」 規制改革相、経産省に要請  2021/1/8
//www.nikkei.com/article/DGXZQODE087HR0Y1A100C2000000/
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:08:46.47ID:b+Hn3UPm0
>>748
積極的にセールスしてないのもあるしHVのイメージが強い上にラインナップが少ない
韓国車のEVは欧州でもそこそこ売れてる
アピールしまくってるからね
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:09:21.94ID:xgM6PkRO0
>>780
予備バッテリーを積んでいるって噂

実は駄目になるのは徐々にではなく、あるセルがバッタリと昇天する
セルを細かく管理して、駄目になったセルを外して、予備のセルを目覚めさせる
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:10:09.07ID:LqQTgYDR0
>>774
>>780 にも書いたけど、EVの場合、なんか長持ちしやすいみたいやで。
理由は分からん。
コストの問題もあるんかな?

そして、新しいほどだんだん長寿命になって来ているようやな。
開発や量産化している間技術が進むんやろうな。
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:10:15.12ID:7lCJWYBA0
まあいくらこんなスレでEV厨がレス頑張ったところでEVなんて普及しないし
市場に出してもわずかしか売れてないし買ってもガソリン車に戻す人も多いし

「EV厨、行ってらっしゃい」
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:10:36.55ID:ICprLu790
車のCO2が日本だと全体の1割ぐらいあるから
カーボンニュートラルのためには、HVでは不十分なんだよ

HVはすでに日本で普及していても、まだ1割なんだからね(*^-^*)
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:10:48.98ID:cx5LevtI0
普及の鍵を握るのは航続距離だ
航続距離さえ伸びれば自宅や目的地の駐車場で夜間充電しとく運用になるから充電時間は大した問題にならない
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:10:58.51ID:ptvi+0Xk0
わずか10分充電するだけで300km以上走る!最大航続距離700kmを実現したアウディの新型「A6 e-tron concept」
https://dime.jp/genre/1125899/


10分で300km走れちゃうならもう充電時間とか関係なくなるな
東京駅ー富士山でも135kmだしな
高速のトイレ休憩5分で150km充電でも東京駅ー富士山行けちゃうわ
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:11:06.37ID:C6EYcKLm0
・円安で輸出産業が好調(に見えるだけ)
・本気出したら作れる/売れる
・世界の潮流が間違っていて日本のやり方が正しい

三拍子そろってきたら日本の自動車メーカーも壊滅かね
円安で国富が食われてトヨタが栄えてもしょうがないのに
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:12:25.11ID:VxRb6Ynb0
>>1
EU経済が止まっていいならできるよ
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:12:37.07ID:L7Jcbg/k0
>>749
水素を船で輸入しようなんてアホな国は日本だけ
造船利権

現地で開発してるのも日本の商社
これも利権

水素イコール税金チューチュー
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:12:40.18ID:Q4CO8aut0
ちなみに、話はそれるが・・・

車間距離をきちんととる(教習所で習うとおりに)
タイヤ空気圧をちゃんと合わせる(指定通り「※ 冷間」で)、または若干高めにする

これだけで、燃費はかなり向上するぞ。
無駄にガソリン燃やしまくって、エコだ、燃費だ、Co2だとか言ってるのも
バカらしいからな。


※ 冷間 とは、タイヤが冷えた状態の事で、その状態で測る空気圧が正しい値です。
タイヤの指定空気圧は必ず「冷間値」で指定されていて、走行すると
摩擦熱で暖まり(その状態は「温間」)、冷間値より高くなります。
(これは走行速度、使用状況、「元の空気圧」で大きく変わります。空気圧が低いタイヤは
発熱しやすく、それを温間で調整すると、どんどん空気圧不足が進みます)
そこで冷間値の値に合わせると空気圧不足になり燃費などが悪化したりします。
低すぎるとバーストします。
また、屋外駐車で太陽光線に照らされたりしても、タイヤは温まり勝手に
空気圧が上がった状態になる(これも「温間」)ので、その状態で冷間値に
調整すると、指定値より必ず低くなってしまいます。
日当たりの関係で、片側だけ照らされていたりしたら、空気圧を確認しても
意味がありません。
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:12:58.04ID:2VoSLjPP0
>>796
お値段が書いてないね。
お高いんでしょう?
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:14:56.11ID:VxRb6Ynb0
>>796
その地区の電力は大丈夫?
何台分同時に充電できるように考えてるの?
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:15:22.74ID:ptvi+0Xk0
>>792

逆逆、EVはほっといてもそのうち普及する未来だからな
EV普及するにつれて
EV叩き必死にやってた奴が負け組になるのは見えてるし
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:15:54.33ID:ICprLu790
環境問題に力入れないと、日本の外交発言力は低下するし
世界の投資家からも見放される、某自動車メーカーみたいに
グリーンウォッシュ認定されると、ブランドが傷つく(*^-^*)
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:16:57.35ID:ptvi+0Xk0
>>793

さすがに車の中で発電する小型発電機程度の
効率じゃどうにも勝てなくなるでしょ

超大型の火力発電所(最高率)の電気に加えて
将来的に安くなる再エネの電気も合わせた
EVに勝てる要素はないと思われるが
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:17:57.05ID:xgM6PkRO0
>>804
バカバカしい

家庭からのCO2排出で、自動車は25%程度でしかない
本当にCO2の排出を削減したいなら、風呂は一週間に1回だと法制化したほうが効果的
冷暖房も制限して、電気に重税を掛けることだ

それで劇的に環境負荷が下がる
0809ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:18:11.88ID:ZNhkYet30
>>796
充電設備が常に空いていればいいんだけどね
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:18:30.43ID:mLbHE5R00
>>795
残電きにして充電計画を頭の隅に入れなきゃいけないのもEVが売れない原因だよ
燃料少なくなったらそこらのスタンドであっというまに補給できるガソリン車とくらべて
これは利便性が失われていると言える
エンジン車は夜間充電とか何にも考えなくていい
これは航続距離以前にユーザーにとって大きな安心になる
距離伸ばすメーカーの努力自体は立派だとは思うけどね
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:18:40.41ID:HIUI/P0q0
>>804
電池や充電技術のブレイクスルーがあれば、みんな手のひら返すから安心してくれ。ブレイクスルー見込み無し(現状のまま)であれば、10年程度で普及は難しいと言ってるだけだ。
0812ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:18:57.67ID:VxRb6Ynb0
>>807
>EVに勝てる要素はないと思われるが

現実問題としてEVは不便なんだよ
ここをクリアしないと
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:19:43.37ID:ICprLu790
EU・米・中とEVを前面に押し出してきたけど
日本メーカーは、雇用を守るとか意味不明なこと言ってる
どうやってEV売らずに雇用を守るんでしょうね?(*^-^*)
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:20:09.60ID:DiUf2niw0
物流次第だな 
トラック全部いけるか?無理だろー
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:20:39.98ID:eNZeF4eD0
>>791
一応、長寿命になると推定できる理由はある。

・完全放電(not過放電)しないから
→車だと必要なパワーが大きすぎて「使い切る」ということがないため。しかも容量が大きいので、追加の自然放電からの過放電がない。

・車だと電池間の配線を太くできる
→リチウム電池ってつまるところ小さいセルを大量に繋ぎ合わせたものだから、その接続の配線は太ければ太いほど負荷もロスも少なくなってセルへのダメージが少ない。

・メーカーがまとも
→車レベルだと、仮に中華製であってさえ、適当に持ってきて適当にくっつけるようなメーカーはないのでそもそもの品質が良い。
0817ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:20:45.57ID:LqQTgYDR0
>>792
EVを買い控える一番の理由は、
価格が高いことやから、
来年日産ノートぐらいコンパクトカー、テスラのモデル2が中国市場で販売される予想があり、
その予想価格が260万円ぐらいと比較的リーズナブルで、
タイムラグはあるけど中国から日本国内にも輸入されたり、
来年日産から発売予定の軽自動車EVの予想価格は補助金込みで160万円ぐらいなので、
日本でも、時が経過するほど、だんだんとEVが売れるようになり、
あちこちでテスラや軽自動車などのEVを見かけることが当たり前になって行くやろね。

そうなったら、トヨタも日本国内でバンバンEVを発売するようになるやろ。
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:20:55.53ID:ptvi+0Xk0
>>812

将来的な話しね
今日買うならハイブリッドで良いよ
まだEVの方が高いしな

ただ改良改良でEVは改善して行ってるから
将来的にハイブリッドより安いEV出てくるでしょ
そしたらハイブリッド敗北だと思うわ
0820ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:20:56.27ID:8J5XkBs90
EVEV言ってる欧州でも全体の5%ぐらいで全然売れてない
それも補助金を数百万円出しての話
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:21:46.25ID:L7Jcbg/k0
>>806
今後発売されるEVは350kW充電対応が当たり前になる
日本が周回遅れなだけ
0823ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:22:09.92ID:mLbHE5R00
>>818
長いんだよ、30分でも
客はそんな待ちたくないと思うよ
0824ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:22:16.52ID:ICprLu790
東京のディーゼル規制と同じで、規制後はあっという間に
状況は変わるよ、売りたくても売れないんじゃ仕方がない(*^-^*)
0825ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:22:22.40ID:HIUI/P0q0
>>818
前に充電待ちがたった2台いるだけで
1時間半待ちになるけど良いか?
0826ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:22:44.16ID:8J5XkBs90
>>819
先ずEVが安くなるが嘘
その嘘に騙されてるバカの多いこと
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:24:39.80ID:ZNhkYet30
>>818
常に充電設備が空いていればいいんだけどね〜。
0830ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:24:56.52ID:ICprLu790
ガソリン、HVは下取りも鉄くず売却になって
修理パーツも激高になるんだろ?もう不用品だもんね

次買うときは、自動的にEVになるから安心して(*^-^*)
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:24:58.70ID:ptvi+0Xk0
>>821

EV乗ってねえよ、今の時点ならハイブリッドでいいわ
価格考えろよ

将来的にどうなるか、将来的にどうなっていくかを考えれば
トヨタなり日本勢がEVでも開発進めてEVの中でも
シェア奪ってかないとダメだろって話し

EVは来年からやりまーす。
で来年から世界のEVシェア30%取れまーす。

にはならんからな
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:25:41.00ID:/S7do3po0
>>818
paの充電設備って1台とか2台だぞ現時点で
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:25:55.47ID:cx5LevtI0
>>825
航続距離が伸びれば急速充電器も混まなくなる
夜間充電で毎朝満タンって前提なら移動中の充電が激減する
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:26:11.36ID:B9TTxyzh0
>>1
>>2021年7月14日、欧州委員会が2035年にハイブリッドを含むガソリン車の販売を禁止する方針を発表した。本当にこんなことは可能なのか?

排出量取引・クレジット制度で中抜きしたいやからが湧いてるだけ・・・
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:26:42.03ID:ptvi+0Xk0
EV普及した時にSAでの充電待ちは出てくるだろうから
先に充電スタンドは増やしてかないとダメだよなー
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:26:58.02ID:8J5XkBs90
>>807
また出たな
将来的に安くなる

EVマンセーの決まり文句
将来的に安くなる

10年前から言ってるバカの一つ覚えw
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:27:01.32ID:xgM6PkRO0
>>831
家庭からのCO2排出で、自家用車は25%程度だから、HVにしても余り効果的に削減できない

風呂の回数を減らしたほうが遥かに効果的だね(笑)
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:27:31.98ID:SNnK4HOD0
欧州
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:28:02.37ID:mLbHE5R00
>>828
いやいや、長距離とかそういうんじゃなくて
何かのついでに30分じゃない
給電を目的としたときに、単純に30分は長いと感じる
0841ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:28:17.57ID:rFD++9mP0
ど田舎でも利用できる前提と
走行距離と充電インフラ次第やろ
EU域なら電力供給はどうとでもなる

達成の雲行きが怪しくなれば手のひらを返すわな
クリーンディーゼルのごとく
0843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:28:54.20ID:ICprLu790
35年って今から10年以上もあるし、そこからさらに買い替えで5年猶予ある
全てEVに変わるのは、15-20年後、全然余裕
ただし、自動車メーカーは新車売る側だから猶予なしってだけ(*^-^*)
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:28:55.67ID:L7Jcbg/k0
>>823
欧米のように350kW充電インフラ整備を進めれば5分で200km走行分をチャージできる

日本の充電インフラが異常に貧弱なのはトヨタの政治工作の結果だろうな
0845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:29:04.12ID:cx5LevtI0
この間の閣議決定によると2030年までに急速充電3万と普通充電15万を設置するってよ
ちなみに現時点で給油所が3万だ
インフラを今と10年後で同じ水準と考えるのは間違いだ
0846ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:29:23.50ID:ptvi+0Xk0
>>820

太陽光や再エネもそうだけど
今後安くなっていく見込みで
発電の主流になるから
先に開発進めて国力上げましょう

ってことだからな

EVも同じで、今後EVが安くなって行って
今後車の主流になるから、先に開発進めて
他国より先にEVシェア取りましょう

って流れで国全体で補助金出して整備、普及進めるのが勝ち組
0847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:29:36.66ID:JDcTkW4+0
5、6年前の計画では、2021年の今頃にはEUの自動運転車が世界を席捲してる予定でしたよね?
難しいじゃないって考えてた日本メーカーは、ガラパゴス化一直線って馬鹿にされてた気がしたが、
結局、完全自動運転は出来てないし、技術的には日本のが進んでしまったし EUって出し抜くことしか考えてないからな 
0848ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:29:49.36ID:xgM6PkRO0
>>840
穀物と言ってもデントコーンで、そのままだと人間は食べられない

競合するとしたら、コーラみたいな清涼飲料水とか、家畜の餌だね(笑)
0849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:29:58.76ID:m57L8vIn0
いろいろ規制強化したり
クリーンディーゼルと言ったり
EVガーと言ったり
日本車対策がたいへんだな
0850ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:30:01.20ID:N3lnohrB0
内燃機関駆動の発電機を後ろに引き摺りながら走れば、航続距離や充電器の問題は解決。

一台あたりの価格は上がるがな。
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:30:43.29ID:MzMP3E8+0
乗用車は可能でしょ
商用車は無理だね
コンクリートミキサー車とか圧送車とかそもそも電源ないとこで仕事すんだし
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:31:16.92ID:uInKgxhj0
>>14
日本の自動車と石油業界は
バイオエタノールを潰して
法律で販売禁止にまでしておいて

いち早く取り入れている欧米から
周回遅れで今更バイオ燃料とかw

あと水素エンジンは
車の半分を燃料タンクにしても
50kmしか走らないぞ
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:31:27.71ID:ptvi+0Xk0
>>839

充電時間は順調に短くなって行ってるんだし
30分で長いと思うなら10分ぐらいになってから
買えばおk

個人で買う分にはEV50%ぐらい普及する日本になってから
勝っても全然問題ないしな、
そっちの方が充電スタンドやら整備されてるだろうから
アーリーアダプターよりいいかもな
0855ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:31:27.96ID:L7Jcbg/k0
>>842
モスクワはトロリーバス全路線を国産EVバスで置き換え済み
バス路線も凄い勢いでEV化している
チタン酸リチウム電池採用モデルは6分でフルチャージ

電通によってメディアがアンコンされている間に日本だけが取り残されて行くな
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:31:51.96ID:cFvBjoeh0
>>745
既にトヨタ初め日本メーカーは中国製部品使っているよ(´・ω・`)
ちょっと前にトヨタは中国製ピストンリング原因のオイル異常消費頻発して
無償交換やっていたらしいけど(´・ω・`)
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:32:03.14ID:ICprLu790
悔しかったら、排出ガスゼロのガソリンエンジン今すぐ出してこいや
口でギャーギャー言っても何も変わらない(*^-^*)
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:32:12.42ID:rFD++9mP0
>>851
そういうのは別途電源車用意すんじゃないかな
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:32:37.34ID:aUYnWUzV0
米中はPHEV、日本はHEV、快適カーライフで決まりました。EUは不快不便のEVで新車販売大不振へ
0860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:32:38.91ID:EUxxuIRn0
究極は、、
駅前の密集住宅に住み、隣のスーパーでお買い物、学校も病院も駅前のビル内に併設
会社も駅前に有って、全部徒歩と電車で済ます暮らしになるんじゃね
EVで出歩くのは、農業とかインフラ事業関係者達だけ
海外旅行とか無駄な環境破壊は許されず、味も素っ気もないオンライン旅行になる
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:32:52.19ID:8J5XkBs90
>>846
ほら出たw
EVマンセーの決まり文句
将来安くなるw

10年前から言ってるがいつ安くなるんだい?
0862ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:33:08.07ID:mLbHE5R00
>>844
きみはトヨタに親でも殺されたかw
そこから離れてレスしてくんないかな
給電施設自体はトヨタに限定したことではない
レス全部歪んで見える
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:33:16.86ID:L0H08Qe/0
いよいよ田宮模型の参入か
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:33:26.00ID:MzMP3E8+0
オリンピックに4兆円使わないで4400億の原発を10基か4億円の水素ステーション1万基整備した方良かったよね
0867ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:33:50.40ID:7lCJWYBA0
>>843
10年ていってもたつの速いぞ。東日本大震災からもう10年経過したけど
世界的に見ても10年じゃ大きな変革なんて全然ないぞ 西ノ島がでっかくなって
日本のEEZが広がったくらいだw
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:33:53.29ID:L7Jcbg/k0
>>854
EVはスマホ
ハイブリッド車はBlackBerry
もう役目を終えた
0869ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:34:06.76ID:p2Jg3gLl0
>>839
ガソリン給油と同様な感覚で給電・充電するという感覚をどこかのタイミングで捨てなきゃいけないだろうね。
0870ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:34:11.26ID:ptvi+0Xk0
30分が長いかどうかは人それぞれだな

スマホみたいに
家で充電できれば1時間だろうが関係なし、
むしろ充電しながらスマホいじって待ってれば問題なし
って思う奴もいるしな

EVも自宅充電で、年に1回外で充電することがあるかどうか
もしかしたらEV10年乗って1度も外で充電することなかった

なんてことも出てくるだろ
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:34:41.72ID:ICprLu790
15-20年後は自動運転実用化して、発電所を併設した
充電ステーションに自動的に帰還するようになる
充電は大した問題じゃなくなるよ(*^-^*)
0872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:34:52.55ID:HIUI/P0q0
>>833
今EVの日本シェア0.5%以下なのにその車のためだけに
で2万の普通充電基と8000基の急速充電があるんだぜ。
それでも待ちが出るケースがある。
BEVシェア100%にしたらどうなる?

普段100kmも走らなくても、盆正月行楽シーズンは
数百km走る人が大量に出る。
その時に充電待ちのデスマーチに耐えられるかな?
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:35:30.30ID:L7Jcbg/k0
>>862
「トヨタはEVに賭け損なったので今は移行を遅らせるロビー活動をしている」
arstechnica.com/cars/2021/07/toyota-bet-wrong-on-evs-so-now-its-lobbying-to-slow-the-transition/

ニューヨークタイムズの報告によると、トヨタは政府に対して、排出基準を緩和させたり
化石燃料車の段階的廃止に反対するよう働きかけている。
米国でのトヨタの政治献金額は過去4年間で倍以上になった。

トヨタはまた、EVは信頼性が低く不適当だと印象操作するFUD(恐怖、不安、疑念)キャンペーンを開始した。
0875ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:35:35.46ID:uInKgxhj0
>>846
太陽光発電が世界中で安くなった
しかし周回遅れの日本だけ
高コストで3倍も高い

これから頑張るだからね
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:36:02.44ID:ptvi+0Xk0
>>861

実際安くなってるだろ
むしろガソリン車やハイブリッドより
安くなっていくスピードは速いだろ

まあ、1,2年先の話しをする奴と
10年後20年後見据えて日本勢もEV開発進めないと
って目線で見てる奴じゃ話がかみ合わないけどな
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:36:48.19ID:MzMP3E8+0
フェアレディZとGTR作った日産の水野さんがいってたけど、結局バッテリーデカくしてモーターにちょっと電気使ってあとは全部熱にして捨ててるからね
ガキの時にタミヤのラジコンで遊んだ事ある人はスイッチの後ろの白い放熱用のレジスタでヤケドしたことあるんじゃないの〜
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:37:10.15ID:LqQTgYDR0
>>816
なるほどね。

今のところ俺にはよく分からんから、なんか分かったらまた書くわ。
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:37:32.23ID:gp9SXQqy0
EV買った後次の車もEVにするって人の割合みてみりゃいい
国民が求めてないものを少数の環境ヤクザが無理やり強制しようとしてるだけなんだから
どっかで無理が出てくると思うよ
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:37:36.81ID:7lCJWYBA0
別にガソリン車なみに便利になればEVだって全然かまわないよ
現状のEV車じゃまだ乗り換える気にはならないだけのことさ

「EV厨 行ってらっしゃい」
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:37:42.62ID:ICprLu790
自動運転が実用化すれば、サブスクリプションになるから
定額か従量制でおのずと稼働率も上がり、価格も安くなるよ(*^-^*)
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:38:37.79ID:uInKgxhj0
>>880
モーターの変化効率は9割を超えている
ガソリンエンジンの効率は3割ほど

ガソリンエンジンは
ガソリンを無駄に燃やす装置でしかない
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:38:38.28ID:7T1kUaa80
無理だろ、急速充電ですら30分かかるぞ、そんなに待てるのかよ
それに急速充電はバッテリー劣化が激しいぞ、そのへんすら克服してない
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:38:39.46ID:HIUI/P0q0
>>870
充電しながらスマホできるってのは例えにならないよ。
EVは充電中のEVは車として機能しないのだから。
例えるなら充電中は一切通話もネットもできないスマホってわけだ。
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:38:41.55ID:bmPpIwAv0
>>760
車乗ってない人が増えてるから今後ますますこういう意見が増えてくだろうね
こういう意見を真摯に受け止めないといけない
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:39:04.70ID:cFvBjoeh0
>>872
>盆正月行楽シーズン
今はコロナで昔程は渋滞しない?んだろうけど
それ以前の盆暮れシーズンは通常の3倍時間かかったことあるからなぁ
あの状況じゃ充電器にたどり着くことさえ無理だと思う(´・ω・`)
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:39:56.82ID:xgM6PkRO0
>>888
家庭からのCO2排出で、自家用車は25%程度だから、EVにしても効果は限定的

風呂の回数を減らしたほうが遥かに効果がある(笑)
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/08/09(月) 14:40:07.39ID:cx5LevtI0
>>872
そこは航続距離次第だよ

国交省によると500kmを超える移動での自動車の使用率は長距離バスを含んでも10%以下
自家用車なら3%もいるか怪しいな

航続距離が700〜800kmになればPAの急速充電器は緊急用みたいなもんになる
0896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:40:23.14ID:ICprLu790
>>891
静かなのは、完成近いのかも?
林檎も、日本メーカーに打診するぐらい
完成近いとか最近言われてたじゃない(*^-^*)
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:40:29.18ID:mLbHE5R00
>>853
客が新しいものを買う理由としては、既存の物より優れた理由が必要になる
エンジン車より早く給電できますよくらいないと厳しいわ
「給電施設に入って、車から降りずに、自動で給電、しかも10秒チャージ」
これくらいならだいぶ考える
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:40:36.00ID:ptvi+0Xk0
>>877

1日に700kmなんて乗らないから問題ないっしょ

ガソリンみたいに
100%→90%→80%→70%→60%→50%→40%→30%→20%→100%(給油)
だけど
逆に毎日家で充電できちゃうと

100%→90%→80%→90%(設定値まで充電)→70%→90%→75%→90%→60%→90%
と日常使いで遠出しなきゃ、充電を減らすことすら難しいだろ
0900ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:40:39.11ID:7T1kUaa80
>>877
20時間ぐらいかかるのは家庭用100V充電だろ、200Vはもう少し短い
まああんまり変わんねえけどさ
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:40:46.65ID:L7Jcbg/k0
>>865
もうすでに原発1基の建造費は1.5兆円ほどだぞ
この上振れで世界最大の原発企業のアレヴァやウエスティングハウスもあっけなく破綻した

五輪予算を鑑みても中抜きが国技となった今の日本では1基で国が滅ぶ
経済合理性が皆無でひたすら利権という本質は水素も同じだ
0902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:41:00.21ID:3Z5n5rOX0
>>3
慣れだよ慣れ
EVしか選択できなければ
こんなものかと諦めて
次第にそれに慣れていつかは
ガソリン車の事なんか忘れてしまう
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:41:05.57ID:EUxxuIRn0
>>460
もう一息だな、プリウスの太陽電池は屋根の部分だけだから、巾1mx長さ2mほど
タープ風の太陽電池が出来たら
カーポートサイズまで広がる折り畳み電池なら10倍位になるんじゃね、巾3mx長さ5m
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:41:24.95ID:uInKgxhj0
>>892
アルコール燃料の販売は
日本だけ法律で禁止されてるの
沖縄などの特区でのみ
3%配合が許されてる

欧米では既に10%以上ものバイオ燃料を
ガソリンに混ぜている
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:41:25.17ID:nnY5Rzqk0
>>362
>>263
死骸が堆積〜も説でしかないんだけどな
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:42:00.79ID:xgM6PkRO0
>>890
それどころの問題ではないヨ

例えば日本の車がみんなEV化されたとする
充電されるのは主に夜で一斉に充電されるが、そんな容量の電気はない

それをどうするんだ?
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:42:17.58ID:8J5XkBs90
>>878
だからいつEVがガソリン車より安くなるのか言ってみろって
寝言は寝てから言いましょう

EVEV騒いでる欧州でさえ補助金数百万円で5%のシェア
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:42:54.61ID:7lCJWYBA0
CVTッてミッションが中小型車中心に日本で大流行してるだろ。燃費いいとかで
あれだって初めて開発したのは欧州なんだぜ。でも人気ないからあっさり開発捨てた
それを日本のメーカーは熟成させて完成させた。どうせEVも売れなくて
こりゃだめだとばかりにやーめたってなるんだろ
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:43:13.85ID:ICprLu790
お前らが、EV高い言っている間に
中古の激安EV買って、市役所の無料充電使いまわしている賢者もいるのに
ちなみに、これからガソリン日本高くなるからよろしく(*^-^*)
0911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:43:14.60ID:CRFtkusw0
>>880
なんでラジコンが引き合いになるんだ?しかも今のラジコンはPWMだから熱損失少ないし。
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:43:23.92ID:N0CrH59/0
全世界何十億台の電気自動車の充電を賄えるほどの電力を生み出すにはどのくらい環境破壊が必要になるのかな
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:43:24.32ID:ptvi+0Xk0
100Vと200Vなら普通に半分ぐらいの時間になるって感じじゃないのかねー
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:44:25.26ID:CRFtkusw0
>>910
そんなの年金ニートにしか出来ないやろw
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:44:55.79ID:HIUI/P0q0
>>895
航続距離700kmなんて今の1000万円超えのテスラやポルシェでも辛い距離なのに、それを庶民が手に入れられる価格まで下がるのに何十年かかるの?

安価でリチウムよりも何倍もエネルギー密度が高いバッテリーが発明されれば別だけど、今は航続距離増やすにはバッテリーを多く積むしかできないから値段は下がりにくい。材料費だから。
0923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:45:42.21ID:/EqKwH920
>>822
今後EVは1億が当たり前になるのか ? www
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:46:19.52ID:8J5XkBs90
>>910
電気乞食乙
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:47:07.55ID:uInKgxhj0
>>916
全て考慮してもEvのが効率高い

そもそも燃料の石油を運ぶのに
石油を使うタンクローリーで運ぶ時点で効率では勝ち目ないよ
入れた燃料の7割は動力にならず
無駄に燃やすガソリンエンジンではね
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:47:16.45ID:CRFtkusw0
>>916
発電所のが効率良いんだけど、送電ロス考えたらあまり変わらない。
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:47:17.91ID:/EqKwH920
>>820
その欧州でのEVの5%の大半が、シトロエンのアミとかw
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:47:20.92ID:Q4CO8aut0
簡単に言うと

「実は言ってる事と、やってることがちぐはぐだらけ」
だから急速なEV化は失敗し、各方面に大きな損害を出す
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:47:46.21ID:UfzCyZkK0
マンション・アパートの駐車場全部にコンセント必要になるんだがwww?
0935ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:47:53.73ID:u7lu6e2l0
まぁ欧米人は熱中症や凍死者が続出するだろうが
自業自得だよな・・・w
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:48:18.22ID:Ix2p3VA30
>>921
全固体電池がそろそろ出回りだすからだろ
2035年辺りなら何とかなるって算段でやってんじゃね?
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:49:23.87ID:ojSznXAX0
夏の暑いとき、エアコンをつけたら、走行距離はあまり伸びないだろう。
暑い日本では電気自動車は難しい
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:49:27.45ID:UEwUwOcG0
これから普及させようとしているCHADEMO充電器は90kW。30分で45kWhしか充電できない。
エアコン考慮したら200kmくらいしか走れない。
街乗り用途では普及しても、長距離移動含めて普及するのはかなり先になりそう。
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:49:29.59ID:/EqKwH920
>>935
フィンランド人は、車の暖房なんて使わない
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:49:46.60ID:ICprLu790
Co2減らすためには、ガソリン使用料減らすしか方法ない
日本はどうやってカーボンニュートラル達成するだと(*^-^*)
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:49:59.42ID:ptvi+0Xk0
https://www.goo-net.com/magazine/113233.html
〜抜粋〜
その例として100Vと200Vの両方の普通充電に対応するマツダMX-30EVを
例に見ていきましょう。

_________電圧_電力__充電時間
普通充電(AC)_100V_0.6kW_47時間
________200V_3kW_12時間
________200V_6kW_5時間


100Vと200Vだと電力も変わって結構充電時間変わるな
2倍程度じゃなくて4倍ぐらい変わっちゃうのか

200V充電器は欲しいね.
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:50:15.21ID:LqQTgYDR0
>>882
2100年には、世界の気温が4℃以上上がるそうやから、
温室効果ガスが少ないEVをやるしか無いやろ。

ヨーロッパのにならず、アメリカのカリフォルニア州やタイ、
中国やインドでさえEV化していくからね。

それにエンジンよりモーターのほうが自動運転させやすいようやしな。

とりあえず世界もやけど、これから日本もめっちゃ変わっていくということや。
経済や産業、人々の暮らし方や社会や国家もな。
いつまでも昭和やないということや。

どう変わっていくのか?まだよく分からんことが多いけどな。
でも、めっちゃ楽しみやな。
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:50:55.47ID:Ix2p3VA30
>>935
ガソリン車でエアコンかけると燃費が落ちるだろ?

テスラモデル3と普通の2L位のガソリン車で同じだけエアコンをかけた場合、車が動かなくなるまでの時間にあまり差はないんだぜ
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:51:08.20ID:W3PPAoYC0
>>41
内燃キチガイの知的レベルはこの程度で御座います
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:51:09.06ID:fISfReW70
日本はホント増大するエヌルギー事情にどう答えるんだろうEV化した時の必要電力なんて予測は出来るのだからどうやって達成出来るかを国や政治家ははっきり示して欲しいまさか何となく言ってるわけじゃあるまい
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:51:09.70ID:/EqKwH920
>>937
日本でのテスラのオーナーは、日本の夏は暑過ぎて運転できないってツイッターで投稿している

あいつら意地でも冷房入れないようだ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:51:11.96ID:UfzCyZkK0
>>942
二酸化炭素で地球温暖化って立証されてないだろwww?
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:51:18.95ID:L7Jcbg/k0
>>923
既に350kW対応のIONIQ5は500万円台
補助金込みで300万円台
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:51:31.50ID:8J5XkBs90
>>929
EVでタンクローリー作ればいいんじゃないの?w
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:51:37.02ID:cx5LevtI0
>>921
バッテリーのkwh辺りの価格はこの10年で8割も下がったで
10年で8割だぞ!?

バッテリーは半導体並みに技術の進歩が著しい分野と言っても過言ではない
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:52:03.29ID:xgM6PkRO0
>>916
>>929
EVの損失は、

・発電所の損失
・送電の損失
・変電の損失
・交流から直流へ変換の損失
・バッテリーへ充電する損失
・バッテリーが放電する損失
・直流から交流へ変換する損失
・モーターの損失

損失が凄い
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:52:10.66ID:mLbHE5R00
>>869
そこを、給電を素早く楽に、というように変えるべきだと思うんだけどね
セルフに慣れて久しいが、店員が給油してくれるのはやっぱ良かったよ
セルフに変わった今、もう一つ上の全自動給電というステージに進化するのが文明のあるべき姿のように思う
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:52:34.11ID:/EqKwH920
>>945
日本の2リットルの車で冷房ガンガンかけても、連続で500-600キロは走れるよw
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:52:36.68ID:ptvi+0Xk0
>>937
>>938

EV航続距離、最大5割増 ダイキンが空調用省エネ冷媒
https://newspicks.com/news/5996932/


これでますます後続距離伸びるな
今のEV航続距離400kmがダイキンの省エネ冷媒
に変わっていくと、バッテリー何もせずに航続距離600kmか

ダイキン凄いな
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:53:39.43ID:vFotaXa60
日本EVクラブの舘内会長は「次の時代はEVだ」と言い続けて25年は経つが、
過去25年間期待したほど電池の性能は向上していない。

採掘したリチウムの全量を電池に使用してもEVの供給は年産700万台が限界。
採掘したコバルトの全量を電池に使用してもEVの供給は年産100万台が限界。

リチウムの代わりにナトリウムを電池に使用すると原子量3倍、体積2倍の
重い電池ができるのでEVに使うことは現実的ではない。

リチウム精製過程で大量の硫酸ナトリウムが発生して環境問題になるので、
リチウムの精製は環境規制が緩い途上国で行われる。

製造から廃棄までトータルで見て、EVが省エネでCO2排出量が少ないと示すデータはない。
ライフサイクルアセスメントで評価して大容量の電池を積んだEVを走らせるより、
クリーンディーゼル車の方がCO2排出量が少ない。
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:53:48.74ID:8J5XkBs90
>>945
400万円のEV車と200万円のガソリン車を比べても説得力ゼロ
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:53:49.18ID:JDcTkW4+0
>>941
6kWって家一軒分だよな
それを一時的とはいえ車が全部持ってくとなると契約から見直しだな 基本使用料馬鹿みたいに高くなる
0961ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:54:29.53ID:QK+0kgRj0
発電所は足りるの?
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:54:36.52ID:aUYnWUzV0
国によってエネルギー事情が違うので外国ガーは意味がなく、日本はHVで正しいCO2削減で決定済み
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:55:42.32ID:W3PPAoYC0
>>820
だからこれから増やそうって事じゃん、何必死なんww
0965ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:55:52.56ID:CCmsvarD0
不便になるとしても強引にやろうと思えばできるだろうけどな
日本でもテレビは地デジに強引に移行したし
ガラケーも作らなくしてスマホに移行させた感もある
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:56:26.72ID:UfzCyZkK0
>>964
必死なのはEV推してるヤツwww。
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:56:59.40ID:2VoSLjPP0
>>866
だから石油系電解質が主流。
これはリチウムイオン電池も同じ。

石油系より水系の方が火災が起きにくいが
金属リチウムや金属ナトリウムが析出すると
水系では爆発するから、そうならないように研究中。
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:57:24.32ID:8J5XkBs90
>>957
それなw
EVマンセーは将来安くなるが合言葉だが全く安くならない
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:57:25.00ID:aUYnWUzV0
石炭火力を減らすには電気大食いのEVを無くさないといけない、EV禁止が必要
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:57:51.61ID:CRFtkusw0
EVがそんなに良いのなら放って置いても普及するだろwなんで必死なん?
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:58:04.94ID:ZNhkYet30
>>961
現状でも節電要請してるのにねw
あと10年で核融合炉を稼働させないとな。
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:58:09.64ID:ptvi+0Xk0
>>959

まあ燃費は
EV35〜40km/L
ハイブリッドが30〜35km/L

ってとこだから、同じ距離走らせるなら
燃料代は電気の方が安いよ

リーフとか買って家で充電してる奴は
ガソリン代より電気代の方がマシみたいだぞ
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:58:31.97ID:fISfReW70
ガソリンも100%外国頼りだから日本のエネルギー事情に合ってるとも思えんが・・・
日本はエネルギーをどうするかの議論が無さすぎる
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 14:59:12.13ID:UfzCyZkK0
>>965
日本メーカーの携帯電話シェアが消滅したように、
日本メーカーの乗用車シェアが消滅するよ。
EV推しは政治案件であって、環境案件じゃない。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:00:01.00ID:ptvi+0Xk0
>>972

それは日本が放置して遅れると
日本を支えてるトヨタが負けることになるから
さっさとやらないと日本の国力落ちるよ

ってことで。
普通に日本がEV遅れてEVシェアで勝ち目なくなって
日本の車産業が負けて国力落ちても気にしないなら

そのまま放置で他国が普及した後、もっさりと
日本が普及するのを見守ってておk
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:00:02.97ID:cnNGuplJ0
リーフ乗ってるけどパナの6kW出力の充電器で62フル充電に10時間かかる。
まあ通勤で使うだけだから40kWhでも良かったな
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:00:03.29ID:aUYnWUzV0
世界は水素やアンモニアなど急速に動いている、日本は乗り遅れてはいけない
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:00:05.12ID:xgM6PkRO0
>>969
因みに日本にある車の数はザクッと7500万台

それが全部ではないだろうが、相当の台数が一斉に充電される

凄いことになりそう(笑)
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:01:02.68ID:2VoSLjPP0
>>885
最新のガソリンHVで効率40%

発電所の効率は55%〜60%
送電で10%ロス。
電気自動車の送配電で5%ずつロス。
となって、エネルギー効率は
電気とあまり変わらないんだ。
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:01:06.35ID:8J5XkBs90
>>974
浅はかだね〜
ガソリン税が減ったらEV税が出来て高くなる
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:01:16.87ID:CRFtkusw0
>>979
で君は何をしているの?EV買ったの?
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:01:46.67ID:W3PPAoYC0
>>966
1スレに20以上書き込んでる奴が必死じゃ無いとでも?
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:02:27.26ID:cnNGuplJ0
日本メーカーは技術は充分でしょ
利益がでないから参入のタイミング見てるだけで
垂直立ち上げで先行者利益ってのはEVではもう無理だよ
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:02:32.32ID:UfzCyZkK0
>>984
日本国内のシェアだよ。EV推しは日本人の金を巻き上げるのが目的だぞ?
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:04:22.58ID:CRFtkusw0
>>992
中国で燃えまくってる奴だよねw
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:04:40.24ID:8J5XkBs90
>>987
ID何回も変えてる人が何言ってんの?
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:04:52.76ID:cnNGuplJ0
日産はもちろん三菱も凄いよ。何しろ世界初のリチウムイオンバッテリーEV量産してたんだから。早すぎてカネにならなかったけど。
日本メーカーたたきには乗っちゃダメだよ。
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:05:18.98ID:pE9EnvpK0
経済崩壊確定だろwwww
現時点でまともなEV車が無い、強制したところで
充電時間に対して走行距離が短い、バッテリーのゴミが大量に発生
太陽光パネルでも屋根に装着して、晴れた日だけにするか?w
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:05:41.20ID:aUYnWUzV0
現在稼働中の古い石炭火力発電 平均熱効率36% だよ
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/08/09(月) 15:05:55.29ID:gEns6w1i0
どうせWindows11みたいなことになる。
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垢版 |
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