【デルタ株】石破茂氏「ウイルスの感染力が強まれば弱毒化するのが一般的。なぜ感染者の数ばかり報じられるのか？」★2 [ボラえもん★]
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石破 茂 です。
新型コロナの感染者の数が激増し、医療逼迫・医療崩壊が懸念されることから、入院者を制限する方針が打ち出されました。
ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはずなのですが、この点についての分析はほとんど行われず、
相変らず感染者の増加だけが大きく報じられていることに大きな違和感を覚えます。
酷暑となって換気の頻度が低下し、体力や免疫力も低下しているのですから、感染・発症する人が増えるのも理由のあることなのでしょう。
昨年の二月以来、「相手が新種のウイルスである以上、感染者が増えるのはやむを得ない」「限られた医療資源はいかにすれば重症化し、
死に至ることを防ぐかに集中すべき」「その間に新型ウイルスへの対処法を進化させ、これを普遍化し、免疫力を低下させず、
ワクチンの普及によって集団免疫を獲得するまでの時間を稼ぐことが重要」「これを機に、医療体制の機動性や弾力性を確保し、
公的インフラに相応しい法体系の整備は急務」と訴え続けてきたことに今も全く変わりはありません。
党の公約に位置づけられるかどうかはわかりませんが、次期総選挙においてはこの点を強く訴えて信任を得たいものと思っております。
重症者、感染者の数と年代は報じられますが、基礎疾患との関連報道がほとんどないのは不思議なことです。
当然ながら個人情報保護に抵触しない形で、ある程度の時間差があっても、新型コロナを正確に予防するための情報は、もっと適切に発信されるべきものです。
情報の発信に際して細心の注意をすべきことは今回の件でも明らかですが、それがどのように報ぜられ、
国民にどのように受け止められるか、もう一度よく考えてみる必要があります。政府の広報部門は大手広告代理店の知恵を取り入れているのかもしれませんが、
本質的な部分が等閑視されているように思います。
https://lite.blogos.com/article/553143/
★1が立った時間：2021/08/09(月) 19:44:11.08
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628505851/ RNAタイプのウイルスで常時変異してるようなウイルスに弱毒化するはずなどという頭の悪い発言はいらない
そもそも元から弱毒だったでしょ？ 「再生不可能な肺細胞や脳細胞が、感染した数だけ失われる」
ことの意味が分からないバカは軽率な発言を控えるべき 「若い人は死者数が少ないという楽観的な意見を耳にします。なぜ死者数が少ないか。それは病院で重症化しないように治療してきたからです。
われわれも一年以上、経験を蓄積し、薬剤の使い方もわかってきました。看護スタッフも飛沫をあびながらも患者さんのたんを吸引し、肺炎を防いできました。全国の多くの医療従事者の献身によって、食い止められてきたのです。
今後、病院に入れず自宅療養で亡くなってしまう方、特に40代から50代が増えてくるでしょう。そうした方を一人でも減らすために何ができるか、知恵を絞り、全力で対応していきたいと思います」
立川相互病院：高橋雅哉院長 >>1
通常のウィルスならそうかもしらんけど こいつはもともと兵器だからね？
エボラとHIVの特性を併せ持ったウイルスが自然界に都合よくいてたまるかｗ 竹中平蔵「ウイルスも生き延びようとしていて、変異しているわけで、感染力は強まるけど弱毒化していくけで。重症者はちょっと増えて500人台でしょ。ピーク時の３分の１。史上最大の感染だって言ってるけど」
高橋洋一「全然大したことない。さざ波よりさらにちっちゃくなっちゃった」
重症者数が500人台だと言っていることから、おそらくこの動画の収録日は7/28～7/29の間。
ちなみに8/8の重症者数は1138人です。 >>1 元防衛大臣とは思えないボケた発言だな 現実は弱毒株がどんどん淘汰されていってるようですががが？ ん?
感染力が強まれば弱毒?
そんなの聞いたことないが
エボラもペストも強毒で感染力半端ないだろ >>1
その例外中の例外が起こっちまったんだからしょうがないだろ。 そんな科学的データないがw
むしろデルタ株はより重症化しやすい
w >>11
答え：老人医療を諦め、若年医療に切り替える。資源の有効活用です。それが出来なかったからこうなってるんです。 次期総理かもっていう人でも感染症の知識はこの程度。父ちゃん情けなくて涙出てくるわー ウイルスを全くわかってなくて草
冗談は顔だけにしとけ どの現場も大変なのにコロナ関連医療だけクローズアップしてるからな
頑張ってるとか必死とか聞き飽きたし外は人で溢れてる >>18
その通りだね。感染力強まってもウィルスそのものの性質は変わらないから、それが医療の一般論 もう弱毒化したの？速いねー
石破が言うなら間違いない！
ただの風邪らしいですよー そりゃテレビ局や新聞社は営利目的法人。
金稼ぎに手っ取り早いのは国民を不安にする事やろ？
国民の不安を煽り視聴率稼ぎするしか芸がないんだよね？ それはすぐに死ぬような病気の話だろ
コロナはそういうのと比べたら現状で十分弱毒 >>22
デルタ株が致死率低いのはイギリスでデータが出てるだろ。 こんだけ感染してても死者数変化なし
弱毒化してるわ ダメだ…
コイツも知恵遅れ文系だったかｗ
マジでアホばっかりやな 一般的にどうこう言うのならそもそも夏にこんな肺炎が流行るわけないんだけどな 感染力が強くなっても弱毒化してるエビデンスが無いからだろ。
これまでの一般論が通用しないウイルスだから困ってるんだろ。
こんなのが次の総理候補とか、大丈夫かよ。。。 大体は「感染力強→弱毒化」だけどそうならない場合もあるよ
潜伏期間は長いけど体には深刻なダメージを与える場合もある >>35
イギリスの発表致死率1.8倍じゃなかったか？ それしか基準となるもの知らんのや
他にあるなら教えておくれ ウイルスの感染力はむしろ上がっているのだが・・・・ 弱毒化しているんじゃなくて、医療機関に治療方針が確定して、以前ほど重症化する前に救えているだけだから 症状も初期と比べて変化している
ただの風邪になるのはもう少しの辛抱だ 一般論話してもしょーがない
さすが政策に会議しますと言う人だ
あいかわらずあやふやでスピード感がない 過去の感染症は感染が広まりきって数千万人とか数億人死んでるんだから
単にその免疫持ってなかった人が全員死んだだけで弱毒化してないだろ 人工的に作られたエイズの親戚なんだから
当てはまらんよな 入院患者が増えてるだろ、現実は直視せずに、都合の良い理屈を並べるな。 多分さぁ
ワクチンで老人の感染や発症を抑え
若者は重症化しにくいので
死亡率と重症化が減ってるのを見て勘違いしてるだろ
日本のワクチン戦術が思いっきりうまくいっただけで
弱毒化したなんてデーターはない 弱毒化してることがバレたらワクチン売れないだろうが！
全ては金儲けのためよ 夏になったら感染しなくなるとか言ってたアホウと同類ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の中の常識が全てに適応されると思い込んでいるんだなwwwwwww
自信ありすぎ
カミカゼバンザイwwwwwwwwwwww 人工的に作った囮のACE2受容体をお注射すればOK 宮沢みたいなこと言い出してピークアウトとか今度は言い出しそうだな よりにもよって小林よしのりの本で勉強した馬鹿
勉強家なのはいいけど、勉強するテキストを間違ったな 中国の開発した生物兵器だぞ
そんな甘いもんじゃ無い
感染力と殺傷力をあわせ持つ最強兵器に仕上げてるだろ。
まだコロナ感染者が本当に治るのかわかってないよね
俺は数年で免疫不全になり死んでいくと思っているが
ワクチンもコロナにかかっていきなり死ぬという事象を防いでるだけで、長期的にどのように作用するのかわかってない。 感染者の増加を連呼しているだけで資料率が取れるから
それ以外に理由は無い その弱毒化した株とやらを持ってきてみせろや
デルタ株は毒性ほぼ遜色ないぜ 腎機や肺はダメージを受けると基本的に回復しないから 一般的っていっても相手はウィルスですぜ？
HIVは弱毒化しましたか？ >>31
弱毒化してるとは思うがあと一桁以上弱毒化しないと怖いね。
昨年の2月3月は武漢やイタリアで10％前後の致死率、そのあと2％くらいで経過。
デルタ株は致死率0.3％前後だろ。インフルエンザは0.01％くらいだもんな。 まだ、こんなアホなこと言ってんのか
面倒臭い奴だな
コロナは はるかに単細胞どもより したたかだぜ！ ならワクチン打つなよ
入院したら言った事に対して弁明しろよ >>66
おや？
医学会の常識知らず？
あっ底辺が知らないのは当たり前かｗ 弱毒化せずに滅んだ種もいっぱいあったんじゃねーかな 「第４波」のときとかだと、感染が拡大し始めた初期の段階で
「病床に余裕」が有るときは、「軽症」分類でも「高齢者」やら
「基礎疾患あり」の場合だと、「入院」させていたりしたわな。
それを止めようという話ならば、まだ納得はいくのだが。。。。。。
いきなり「息切れ」やら画像診断等で「肺炎所見」が見られる
「中等症Ⅰ」や、それプラス「呼吸不全」（自発的に息を吸ったり、吐いたりが
困難な状況）で「中等症Ⅱ」まで「入院させない」と受け止められるような
言い方をしたもんだから、大反発を食らったわな。当然だと思うが。。。。。。 ごめん、弱毒化じゃなくて高齢者へのワクチン接種進展で死者数が減った
さりげなく味方の後ろから鉄砲撃ってんな 長いスパンでみたら弱毒化の方向へ行くというだけであって
変異そのものは弱毒化も強毒化も確率は変わんねーし
これだけの感染力のあるウイルスがこれだけ人流の活発化した世界に放たれて弱毒化を待つなんて初めての経験だっつーの
なんでこんなバカしかいないんだ >>87
感染者数は激増してるのに、死者数は明らかに減ってるな 愚民は日々増える数字に恐怖するんだよ
数字の中身なんか関係ない 安倍政権時代に大臣やってた頃から政権側に立ったポジショントークしかしてねークソ野郎のこの石破を
たまに左翼風の馬鹿が持ち上げてるけど
そもそもその左翼風の馬鹿（宮台神保）からして
似非左翼の自公カルト別動隊っていうね
ガス抜き糞似非左翼は死ねばいい >>1
情報開示のことについては全くそのとおりだな 完全に耄碌してきたな
日本人は認知症率が高いから
国会議員は65歳定年制にするべき バカ「デルタ株は弱毒化している！重症者はいない！」
↓
7月16日重症者376人→8月8日重症者1190人 現状維持か弱毒化だろ
強毒化したウイルスなんて存在しないだろう ランダムだから弱毒化と強毒化は確率変わらないっていうのは誤解で、
強毒化っていうのは組み合わせの中から特殊なケースを引かないといけないから、
弱毒化する可能性のほうが高い
アスリートの子がアスリートを超える確率は低くてむしろ凡庸化するのはこのため
強い遺伝子はパターンが少ないんだよ >>1
医療逼迫で現場を楽にする提案
高齢者、糖尿病のリスク陽性者（デブなど）相手の対策で
重症化予測判別試薬「TARC」（41900円、１７分間）で
ウルトラ初期にふるい分けする。
https://news.yahoo.co.jp/byline/horimukaikenta/20210612-00242584
「TARC」判定結果で95pg/ml以下で危険となった者と
ガン治療薬や移植患者で免疫不全と判ってる者には、
この後、おそらく重症化すると予想がついてるから、
一律に2５万円の「抗体カクテル」を一袋吊って点滴する。
https://www.fnn.jp/articles/CX/220477
これでコロナ治療で余裕ができる。
3 それはね、
日本の医療が脆弱だからだよ。
わからないの？ >>1
ワクチンは重症化を防ぐ。
旧ワクチンは、デルタ株に対して、高齢者3回接種により、２回接種ピーク時の11倍も抗体価を獲得（２回接種後の低下時の状態の100倍獲得）。
ファイザーはデルタ株専用の更新ワクチンを開発済みであり、その更新ワクチンの効きを2021年8月に治験中。
イベルメクチン（イベルメクトール検索）は2021年8月1日時点で一箱6千円強で個人輸入できる。強運なら最短２週間で手に入る。
イベルメクチンの処方量は自分で調べろ。飲み過ぎると肝炎になる。
ファイザー 変異ウイルス対応の新ワクチン 8月にも臨床試験へ
NHK 2021年7月9日 18時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210709/amp/k10013130031000.html
３回目の接種でデルタ株からの保護強化、ファイザーの新データが示唆
CNN 2021.07.29 Thu posted at 11:41 JST
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35174500.html
英国株なら感染爆発は起こらず、
インド株なら指数関数増加で感染爆発が起こると、
経済専門家は政府に太鼓判を押し保証予測して伝えた。
商人は医者じゃない。商売の専門家だから「インド株なら～」はアリバイで小声。
人間は見たいものだけ見えるから
「感染爆発は起こらない。やったー！」となる。
「インド株なら感染爆発」が見えたら、空港閉鎖した。
新型コロナの弱毒化は、
マグロを獲りすぎて困った国家が漁獲制限枠を作るように、
宿主を食べ尽くした寄生虫が自ら自主規制で弱毒の突然変異をした者がたまたま生き残る。
（正確に言うと、命を奪う食欲旺盛な株が消える。中途半端な株が残る。）
感染力と弱毒化はトレードオフじゃない。
美味なステラーカイギュウ(Hydrodamalis gigas)のようにハンターが自主規制せず食べ尽くすこともある。
新型コロナの宿主はあくまでコウモリであって、
人間を食べ尽くして居場所がなくなったら、コウモリに帰ればいいし、そもそもコロナに帰巣本能はない。
「（病院機能の能力を奪われて）助かる命も助からない状況になる」と分析
2021/7/28 20:41 (JST)7/28 20:59 (JST)updated
c一般社団法人共同通信社
厚労省の専門家組織は、東京では既に一般医療への影響が生じており「このままの状況が続けば、通常であれば助かる命も助からない状況になることが強く懸念される」との分析結果をまとめた。
3 コロナ死亡者より自粛自殺や熱中症での死亡者のほうが多そう >>90
どこの医者だよ？
弱毒化してると言ってる医者もいる。
て言うか統計見れば弱毒化してるのは明白。 ウイルスに毒性は無いって聞いたけど
感染力が半端ないって
いろんな細胞にくっつくから厄介だって ウイルスが変異して弱毒化するっていうより、
長い期間を経て人類が耐性をつけていくって話 このウィルスが厄介なのは感染したら発症前でも他人にうつしまくるところ
感染力がましたら弱毒するなんて甘いもんじゃない >>1
デルタ株は弱毒化してない。
デルタ株 従来のウイルスよりも症状引き起こす力が強い可能性
NHK 2021年8月3日 4時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210803/amp/k10013177041000.html
新型コロナウイルスの変異ウイルス、「デルタ株」について、従来のウイルスよりも症状を引き起こす力が強い可能性があるとする動物などでの実験結果を東京大学などのグループが、発表しました。
この研究は東京大学医科学研究所の佐藤佳准教授らのグループが第三者のチェックを受ける前の「査読前論文」としてインターネット上で発表しました。
グループは、「デルタ株」にある複数の遺伝子の変異のうち、「P681R」と呼ばれる変異を持つウイルスを人工的に作製し、培養細胞に感染させて反応を調べました。
新型コロナウイルスに感染すると周囲の細胞が壊れて融合し、塊ができることが分かっていますが、実験の結果、この変異があると従来のウイルスに比べて平均で2.7倍、大きい塊ができたということです。
さらに、この変異があるウイルスに感染したハムスターは、感染から1週間後の体重が従来のウイルスに感染した場合と比べて4.7％から6.9％、余分に減少することも確認したということです。
グループによりますと、ウイルスは一般的に細胞の塊が大きくなるほど症状を引き起こす力が強くなるということで、佐藤准教授は「デルタ株では、この変異がある影響で病原性が高まっている可能性がある。新たな変異株の特性をできる限り早く明らかにしていきたい」と話しています。
特有の変異が…デルタ株の“重症化”実験で解明
テレ朝7/20(火) 23:30
東京大学医科学研究所・佐藤佳准教授：「1つの細胞に感染すると、隣の細胞とくっついてしまう。それが周りに広がるので、くっついて死ぬ細胞が増える。デルタ株『P681R』は、より広い範囲でダメージを受けるのでは。イギリスの報告では、重症化しやすいという話もあるので、その原因の一端を解明できた研究ではないか」
3 >>106
人間のそのウイルスの扱い的に強毒化したら「新種のウイルスが発生した」と報じるからっていう詭弁くらいしかない
COVID-19だって既存のコロナウイルスの強毒化したものだろうに くっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱毒化してんならこんなに死なねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>84
コロナ脳:日本人はデマに殺されるってやつだろ
小林よしのりと宮沢孝幸の共著
デマで殺そうとしてる新書 2個ある臓器は一つ無くなってもいいように人間は進化してんだけどな 中途半端に勉強して語るとこうなる。新型コロナウィルスの厄介な所は、通常のウィルスは変異毎に
mRNAのエラーから淘汰されるか、増殖時生成タンパク質の量が少なく増殖できないと言われるが、
コイツには免疫かく乱機能が付与されている。つまり、何度も掛かるし症状も軽く済むとは限らない。
偶々毒性が弱ければ、今回の件みたいな話になる。強毒性だと目も当てられない大惨事。
ローカルタイプが誕生する度に、能力サイコロを振ってるのと一緒。 >>95
それは世界的に高齢者からワクチン打ってるからだろ・・ 第1に、毒性とか強毒化とか弱毒化とか言っている時点でおかしい。ウイルスは毒素ではないから正しくは「病原性」です。ウイルスの体内増殖に対する人の免疫応答が病気なのですから。 毎日感染者の数を速報で報じる意味が本当に分からねえ
だって国民がコロナに対処しはじめてから
既に一年半以上が経過してんだぞ
国民は可能な感染対策はとっくに行ってる
感染者が3000人から5000人に増えたとしても
今更何かが変わる訳じゃない
リーマンだって感染者が増えたからと言って
自主的に在宅勤務やテレワークに切り替える事は出来ない
コロナ禍で生きていく上で全く無意味な報道だわ >>123
第1に、毒性とか強毒化とか弱毒化とか言っている時点でおかしい。ウイルスは毒素ではないから正しくは「病原性」です。ウイルスの体内増殖に対する人の免疫応答が病気なのですから。 >>1
一般的ってCovid-19も一般的の範疇に入るんか？
数年前の新型インフルエンザも真夏に流行してたのを、もう忘れたんか？
やっぱり自民は五輪ありきの利益追求団体やの。 ネトウヨ「コロナは弱毒化したﾆﾀﾞ<丶｀∀´>感染者の数ばかり報道するなﾆﾀﾞ<丶｀∀´>」
石破さん「そうそうw」
ネトウヨ「こ、コロナの猛毒怖いよぅ(((；ﾟДﾟ)))感染者激増だよぅ(((；ﾟДﾟ)))」
↑急にコロナの毒性が増したのは何故？(´・ω・`) ペストは弱毒化などせず
壊滅的な被害をもたらしたわけだが
弱毒化はオカルト理論にすぎない 石破もダメとなると、マジで自民に人材いないじゃん。どーすんのこれ？ 感染力の変異と毒性の変異は独立してランダムではないかと思うがw >>1
いしばくん
その弱毒化が今回そうだとしても一直線に弱くなっていくわけではなくて
長い期間をかけて波を打ちながら弱くなっていくのだよ
短期間で評価はできないってことよ 感染力の強さと毒性の強さが反比例するってのはこれまでそうなってたってだけの状況証拠だけだろ？
ウイルスの性質としてそんな都合よくできてるの？ 海外のデータも調べずに
ネトウヨの精神論では
また特攻や人間魚雷しそうな日本人ｗｗｗ >>132
ほら、テレビ見るしかやることない老人には一日も欠かすことのできないイベントだから 素人の一般論とか意味ないので
リアルバカボンは黙ってろ 弱毒化はそうなれば良いなぁって希望やろに
いつそんなの出て来るか誰も分からん >>140
帰省を反対している人を見返したい。そういう人たちに思い知ったかと思ってもらいたい 神奈川県は昨年4月程度の緊急事態宣言を出さないとお手上げらしいなw >>119
無尽蔵に増えるから障害起きるんだもんな。 ホント「死んでる人もいるんですよ！」って騒ぐやつさ死者ゼロになるまで自粛させる気？お前らの引きこもりに付き合ってらんないんだよ 感染力と強毒性は二律背反ではあるかな
こいつ嫌いだけど パンデミックが5年以上続いたウイルス感染症は
人類の歴史上ひとつもない
自然と収束していくようになってるんだよ
今はワクチンをうつ事だけを考えれば良い じゃあワクチンいらないな
逆に石破は、なんでそこまで
言わないのか
問題はそこなんだよ 進化論的に考えるとそうなるよねって話を現実でもそうなると一般化してしまった間違え
理論と現実が違うことはよくあることだというのに >>1
弱毒化しねぇから重症患者が増えて死んでんだろ
バカ石破はフグ会食で死んでろボケ
. . . . .／￣￣＼.死ね石破！岸田のチンポ吸ってろ！：：：：彡：ヽ. . . （
. . . .／ﾉ( .ノ . .＼ . . . . . . . . . . ／：：：：：：：：彡：彡：ノ：：ヽ. . （
. . . .ｌ .⌒(（.●）（●） . . . . . . . . . ｌ：：：/￣￣￣￣￣￣ヽﾐ：：ｌ
. . . .ｌ . . （＿人＿） ./⌒ｌ. . . . . . . ｌ：ﾉ . . . . . . . . .＼ﾐ；ｌ て
. . . .ｌ . . .｀ .⌒´ﾉ . ｌ`'''ｌ . . . . . . (l"､､､､，. . .’"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ’ . .ｌ；ｌ . （
. .／ .へ . .＼ . }＿ / / . . . . . . ｌ .＝・＝ . . (＝・＝. lﾍ .’
／ ／ .ｌ . . . . ノ . .ノ . . . . . . . ｌ .：：：： . . .ｌ . .：：： .ｌ./ . . て
(＿.ノ . . .ｌ . . . . .＼´ . . . . . . . . ｌ .：：： .ﾉ .＿l)＼：：：； .ｌﾉ＼＿ .（
. . . . . .ｌ . . . . . .＼＿,,.-‐.''".￣￣ﾞ''―└'´￣｀ヽ....!... .丶 . . ｌ：：：i：：：て
. . . . . .ｌ . . . . . . . . . . . . . .＿＿＿＿ .ノ＝=‐ . . . /：：：i：：： （
. . . . . .ヽ . . . . . . . .＿,,.-‐.'' ／：：：/：＼ .｀￣￣ . . .／/；；i：：：： （
. . . . . . . . . . . . . . . . . . .：：：：：/：：：ｌ"‘ー---- .／ ./：：：：＼： （ そもそもゲルさぁ
この新型コロナに一般論通用しねえからこうなってんだろ
一般論通用するなら年中通して存在するウイルスとかそう無えわけよ
ほんと老いぼれたな 弱毒化してるのは間違いない
そのうち数多ある風邪の一つになるよ 感染力が強まると弱毒化するって宿主つまり人間が他の人にうつす前にバタバタ死ぬから結果的に弱毒のウイルスしか残らないって話だろ
つまりこの発言は一般国民が他の人にうつす間もなく大量に死ねば弱毒のウイルスしか残らないから問題ないって言ってるのと一緒 そもそも感染拡大すれば弱毒化するって誤解は
強毒化したら感染者が氏んで動かねえから強毒化ウイルスがそこで拡大終わって
長いスパンで結果として弱毒化で感染した者だけが生きてるから多く残るって話を勘違いしてるからだ
ウイルスはコピーするたびに変異起こしてるんだからどこで強毒化するか
わからねえのに未だにこんなこと言うバカがいるなんて驚愕するわｗ コロナと対峙し睨めっこして勝てそうなのはこの人だけだろ ネットの聞きかじりレベルでよくここまでシッタカできるな ＞ワクチンの普及によって集団免疫を獲得するまで
集団免疫だってよｗ
こいつ本物のバカだなｗｗｗｗｗｗｗ いいなぁ
石破さん次期首相になってほしい！
嫌いだったが見直したぞ >ウイルスが感染力を強めれば強毒性は一般に弱まる
ウイルス学者、感染症学者のどなたがそんな説を唱えているのでしょうか。聞いたことがありませんが。
エボラウイルスは弱毒化したのでしょうか？
狂犬病ウイルスは弱毒化したのでしょうか？
ウイルス学に詳しい石破氏にぜひ答えて頂きたい。 コロナ脳に毒されていない石破が総理になって欲しかった。非現実なゼロコロナよりもウィズコロナに舵を切るべき。 石破は勘違いしてると思うぞ
強毒化したウイルスは宿主を殺してしまうために
(かかった人はみんな死ぬので)持続力がなく、ほどなく終息する
なので残るウイルスは弱毒のものが多い
ってはなしをコロナにも当てはめただろ
コロナは、若者は感染しにくいとか、密にならないと感染しないという変な性質を持ってるので
強い毒性があるのに、生き残る数が多い
なので終息するほど全滅させない
ゆえにコロナには石破の話は当てはまらない 天然痘とか近代になって牛痘からワクチン採取する技術が得られるまで
1000年以上、世界中の人類を苦しめ続けたぞ
石破みたいなバカは事実を勉強しろ 誰の入れ知恵？誰の受け売り？お前専門家じゃないよね？ おいおい石波はこんなに馬鹿だったのか？
こいつ日本しか見てないだろ
タイインドネシアミャンマーマレーシアなどはどうなっている？
接種先行国であったUKやアメリカは収まった後どうなった？
こういうこと全然考えてないだろ こんなボケ老人共が政治権力にぎってるんだから日本が衰退しないわけない 強毒化したら宿主を殺してしまうから弱毒化したウイルスの方が生き残れる故に広まりやすいんとちゃうのん？
考え方逆の様な気がしてならん。 >>1
今はネットもあるし国民も賢いからだませないぞ？
卑怯なやり方は昭和までにしとけ。 >>1
知ったかぶりすんなよ
致死率高くても不顕性感染するならめちゃくちゃ多く感染するぞ
インドネシアとかペルーの惨状知らねえのかこいつ 結局清和ゴキブリ自公カルトを守る為に頭のイカレたポジショントークかましてきてるじゃんキモ顔の石破さん
安倍政権で大臣やってた時からキモイポジショントーク平気でやってたのに
このゴミを党内左翼つって持ち上げる似非左翼がいたけど
あいつらがまず偽物だったんだよなほんと気持ちわりーわ
死ねばいい ワクチン接種が原因か否か知らんけど、失明する人が増えているらしいな YouTubeでは
速攻消されてたけど 最近失明する人が増えていると言っただけで速攻消されるという事は
何らかの関係があるのかな……等と思うわけでござるよ >>118
なんか信頼する医者がいった覚えがあるので
尾身じゃないかな >>1
一般論がいつも通じると思ってる時点ダメだろ
平時はまだしも危機管理を預かる政治家としては無能 コロナの性質は分かっていないことが多すぎる
それを分かったつもりになっている者全員(マスコミ含む)が痛い いうても感染者はたかだか国民の1/100、都民の1/70程度なんでしょ？
インフルやそれこそただの風邪レベルに全国民が一生に一度はかかるくらいまで蔓延させてみようぜｗ
そうすれば新しい地平が見えてくるかもしれん
まぁデルタさんやその次世代ラムダさんの感染力なら
そう遠くない未来にあっさり達成してしまうかもしれんけどｗ まだ人類は70億いるんだっけか、弱毒化しなくてもまだまだ人は余ってるよ
あまり楽観しないほうがいいぞ ワクチン未接種の人→未来を選択できる。様子を見て納得がいったら接種すればいい。効能と障害のトレードオフが割に合わないと思ったら未接種のままでもいい。
ワクチン接種済の人→未来の選択肢はなく一本道。ワクチンが将来的にも安全だと妄信しなければ安心感を得られない。とくにADEの恐怖感が半端ない。
いまの時点でどちらを選ぶかと聞かれたらね
打ってしまった人は祈るしかない
高齢者は未来ないんだから迷わず打て。 >>166
死ぬからっていうよりも
こういう致死率が低い風邪では
毒性が強いと入院、隔離等の強い感染対策を取るから実効再生産数が下がることの影響が大きいと思う
つまり強毒ウイルスは感染力が下がり、弱毒ウイルスは感染力が高い傾向になる 強毒ウイルスの毒性を特徴づけている遺伝子は変異でボロボロになって弱毒化する。
強毒であればあるほど変異で弱毒化する確率の方が強毒化する確率より高い。 こいつ最高に馬鹿やな
一般的じゃないウィルスだからみんな必死に対策してんのに 時代遅れで情報収集もできない能無し政治家 石破。
こんな人間が総裁候補に立候補すること自体がおかしい… >>177
若者は感染しやすいよ。
そして無症状なので、どんどん感染して収束しない。 第１波って武漢株じゃなくて欧州株だったっけ？
第２波は何株？
第３波 年末年始のやつこれは東京株って言われてたよな
第４波 大阪で猛威をふるったのはイギリス株だったけ？
第５波は デルタ株だろ
１株につき１回波がくる感じの解釈でよいのか？ >>200
死亡後遺症ガチャやりたいなら一人で勝手にやってくれ 元々が最弱ウイルスだけど、変異を繰り返してさらに弱毒化しています、コロナ茶番劇はもうおしまい。 いやいやノロにしても旧コロナにしてもインフルエンザにしても、一般的には冬のほうが感染発症する人は多いんだよ
今回はものすごく感染力の高い変異株の変異株だから感染者が爆発的に増えてるの ウイルスに強い人間が生き残っただけじゃないのか
コロナの場合は子供だよね
子供の内に罹患して抗体作れば
大人になっても平気でしょ
その大人目線で見れば弱毒化したウイルスだろうな 極端に致死性が高くなると感染者が増える前に宿主が死ぬ、って意味では石破の言う通りだろうなぁ
ただ首都圏くらいの人口密度だとどっちにしろヤバいんじゃないかね
弱毒化してたとしても現状の中等症～重症の数は無視しがたい 単に今の死亡者が少ないのは死亡率高い老人にワクチン行き渡ってるのと医療が薬剤含めてオーバーフローしてないからだろ？
こんなもん、デルタの勢いで罹患者増え続けて医療が間に合わなくなったらまた次々と死に始めるぞ？ 違うだろ？😅
強毒化するから感染力が弱まるんだろう😅
しかも、それはピークをすぎるまでの話であって、
その辺でバタバタ死ぬようになったらの話だぞ？😅
頭、大丈夫か？ >>177
>>208
デルタ株では感染者の８割が症状ありですが いままでになく若年層が中等症/重症化してるのに、なにをのんびりしたこと言ってるのか >>200
東欧のどっかかやって大失敗したろ
「私たちは失敗した」って敗北宣言した 石破先生が総理大臣になるしか自民が生き残る道がない 万歩譲って少し毒性が弱まってたと後でわかったとしても
この時点で楽観的なことを政治家が言うべきではない >>203
だよね
打つか打たないか以外に様子見という選択肢があるもんね >>178
大丈夫、石破は総理にはなれないよ。
小泉純一郎ほど国民の人気が無いし。 >>219
多少は死ぬのは仕方ないよ
だが俺はそれでも経済を回すぜ >>218
それは因果関係を逆にした話でその時点で石破は的外れなんだが イシバってケイオーの人だろう。ケイオーってなんかちょろいところあるんよねぇ。
次はワセダの人がいいな。岸田さんとかが。 コロナにも弱点とか寿命てのがあるはずだろよ
蚊とかヒトの血をたらふく吸わせたら死ぬとか言うし >>36
医療体制と対コロナの薬が、コロナが蔓延した当初より対応できてるからの結果。最前戦にいる医療従事者の努力の賜物。 弱毒化した株は、感染者が動き回れるから感染が広がる
強毒化した株は感染者が動ける期間が短くなるから感染が広がりにくいというだけ
デルタ株で死者が少ないのはワクチンの重症化予防効果で、むしろワクチン接種者にブレイクスルー感染して重症化しないせいで広がってる可能性もある 米国産の牛肉を外食やスーパーで買って、狂牛病で頭がスポンジに成ってる連中がウダウダ言ってるだけだからな(笑)
コロナ脳は、狂牛病騒動すら過ぐに忘れる層。放射線のことももう忘れてる(笑) >>225
そそ
インドで流行してたとき、若者も子供もガンガン重症化して死んでる、と報じられてた
今、世界各国で若者や子供が重症化する例が増えて医者が困惑
インドネシアでデルタ株で子供が死亡したというニュースが出たばかり >>221
強毒化したらみんな死ぬから見かけの感染スピードが鈍化するだけで
感染力が落ちてる訳じゃない >>218
っていうか、感染が増えることと、重傷者が増えることが、
二律背反にならない限り、
正の相関になる😅
これはウイルスの増殖が速いことと、
体の器官が侵されることが一致するから。
特にCOVIDは、サイトカインストーム症候群なので、
増殖の速さと強毒化が一体化しやすい。
本当に感染してバタバタ倒れて、
間引かれたような状態にでもならない限り、
無理だろうな😅 致死率が極めて高いウイルスは、感染を広げる前に宿主が死ぬから
毒性が弱まるように進化すると言う話であって
コロナのような元から致死率が高くないウイルスには当てはまらない この弱毒化説って、竹中も言っていたけど誰かの入れ知恵じゃね
確かに、エボラとかは人人感染しているうちに弱毒化したが
1914年のスペインかぜは逆に強毒化した、死者は減ったが若年層を殺しまくった
むしろ、今の状況はスペイン風邪に近づいてるといえる >>225
子供が困るよなぁ。
１４歳未満は打てないんだろ？ >>1
感染力が強まっても弱毒化しないウイルスもある
デルタ株は、武漢株、イギリス株に比べて強毒化してることは30～50代が重症化してることからも明らかなんよ
石破よ
勉強せえや 弱毒化するって、それは石破の無責任な予想だろ。
弱毒化してるかどうか医療現場に行っててめぇの目でみてこいや。 あー、終わった
コイツこの程度なんや残念ガッカリ
アホやわ… 一般的には感染力が強く弱毒性のウイルスが淘汰される
長期的にわな 実際に弱毒化してから言いなさい
弱毒化が確認できてないんだから、警戒を緩めるのはありえないでしょ 弱毒化してる根拠と併せて発言するなら意味があるんだが
このおっさんはいつも何かヌケてる ＞弱毒
医者にかからないで済むレベルが大半になってから出直してください 医療関係者に添削してもらえよ
オリンピックで自粛ムードがなくなったり
去年の夏も重症者が減ったり
いろいろあるのになあ このバカもそうだが
コイツの周りもバカだらけなんだろうな >>118
どこの医者かは知らないけど
アメリカCDCやイギリスの公衆衛生庁がデルタ株は入院リスクが高いと警告してるのは有名だし
東京大学の研究グループも病原性の高まってる可能性を指摘してるよね
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210803/k10013177041000.html >>203
テレワークなんかだと様子見もしやすいだろうけど
出社しなきゃならんといつまでもそうしてられない もともと弱毒でも肺を侵されるとヤバいのが盲点てこと？ 弱毒化しているの知っているからトンキンは暴走している 弱毒化するかしないかの前に、政治家が懸念
すべきは、スペイン風邪は二年目に大量死を
招いたことを懸念すべき。
弱毒化に期待し、感染者より死者数なんて議論
のスリ替えしている場合ではない。病院は、
既に医療崩壊を起こしてしまっている。
石破先生も、二年目を意識してなかった。
日本の政治家の認識は、この程度だった。
医療崩壊するはずだわ。 そもそもキャリアが死ぬ前にどんどん無症状感染してくのに
しかもレセプター変わらない限り弱毒などせんわ 何か勘違いされてますね
毒性が強いと、人は移動する前に死亡する事で感染が抑えられる。
弱毒性は、人が死なずに移動することで感染を広げてしまう
。
って理屈でしょ。
発言力があるんだから、素人は黙っておけよ >>1
甘いな。それは進化の一つの戦略でしかないし、最終的な話であって途中の経過は進化の試行錯誤がある。
スペイン風邪は2年目の流行で強毒化した。
高い致死性を保ちつつも潜伏期間が長くその間のウイルス放出量が多いタイプがあれば話は別だ。 感染者数は増えているが若者が中心でやつらは重症化しない。
死者数は横ばい イギリスの研究で概ね強毒化してそうだと出たから世界中引き締めに動いたわけでね
とろくさい日本だけの事象じゃないんすわ どれぐらい弱毒化していて罹患しても心配ないと言えるのか証明してから言え
一般的にはなんて猿でも言える ウイルス自体の寿命が延びたことで生存戦略が変わってると今の時点で思い至ってないってやばくね？ 他人への感染が先で自分の発症が後のエイズや新型コロナみたいなのは
弱毒化しなくても感染力を維持できる 高齢者はほとんどワクチン接種してるから、
もう殆ど死なないし、ただの風邪に過ぎないのに、
売国左翼マスコミは政権を倒そうとコロナを煽り続けている
売国左翼マスコミ＝チョンに支配されている日本の敵だという認識を一瞬でも忘れちゃダメ
国民のワクチン接種率の高いイギリスでは連日5万人が新規感染してるけど、
誰もマスクしてない。ワクチン接種さえ進めば、もうコロナは誰も死なない軽い風邪にすぎないからだ
【新コロと共生】イギリス ほぼ全てのコロナ規制撤廃 新規感染者は連日5万人規模に達しているが [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626783711/
8382967 ここまで小林よしのりに影響を受ける人も珍しいな
これはちょっと想定外だったけどね
もう少し冷静に物事見れる人かと思っていたから >>270
弱毒化がーのバカは、宗教信者同じなので
現実のデータは頭に入りません
アルファ株のときから弱毒化がーと言ってて、どんどん強毒化してる 石破が首相になったら
イギリスみたいに全解除したんだろうな
っていうか、イギリスのコロナ規制解除は成功し、
アメリカも追従するらしいけど、風邪として扱われて終わりでしょ テレビは面白いとか面白くないって以前に、
もっと積極的に日本を滅ぼそうとしている存在だと思っていた方がいい
売国左翼と在日チョンは、テレビでコロナを煽って経済的に日本人を大量に自殺に追いやっている
.
山口二郎「世界の中で日本の居場所なんかない」 [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620723132/
.
売国左翼と在日チョンは、コロナを煽って日本経済を叩き潰し、
五輪も中止に追い込もうと画策して、日本人から夢も希望も奪い取ろうとしている
.
韓国が「対日世論工作」工作費を三倍に増やしたけど、
今の異常な東京五輪中止運動と関係あると思う
↓
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
.
日本の売国左翼マスコミは完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ
9828967 石破を攻撃してる奴は
自民が「ミンスよりマシ」と洗脳されてる奴と同じ
考えても見ろ
石破は総理になったこともないし党を動かすような数も持っていない
なのに石破だけはダメとか言ってる奴は洗脳されてるとしか思えん
別に石破シンパじゃないけど安倍ガースー進次郎よりマシと思うわ トヨタが見捨てつつあるテレビ局と立憲民主
https://wjn.jp/article?id=4788241
↑
日本の輸出企業はトヨタに続け！もう売国マスコミに金を流す企業は売国企業として国民から糾弾されると自覚するべき
もう、売国左翼テレビに広告費を注ぎ込むのは自殺行為！
チョンと一体化している売国左翼勢力は円高政策して、日本の輸出産業を潰して韓国の輸出産業を栄えさせたいんだから
民主党政権の円高政策の悪夢が繰り返されたら、大企業ですら倒産不可避
しまむら「テレビCMやめてYouTubeの動画広告に変えたら増収増益になってワロタｗ」
https://vtuber000.com/?p=435994
↑
もうテレビ利権に巣食う勢力全体が終わってる
もう、テレビなんてネットの前座に過ぎない
テレビなんて、くだらなくて見てられない
.
そもそもテレビは広告に向いてない
.
ネット広告ならクリックすれば詳細見られるけど
テレビ広告なんて「さわり」しか伝えられないじゃん
.
そりゃみんなテレビ見放してネット広告に走るわ
．
もうテレビなんて高齢者しか見てない
.
シニア向けの番組だと視聴率稼いでも広告収入は稼げない。
若者がテレビを見放している以上、
もうテレビはどう足掻いてもオワコンなんだよ
.
TBS「サンデーモーニング」を悩ます高齢化問題、打ち切りやリニューアルが現実味
ne〇ws.yah〇oo.c〇o.j〇p/artic〇les/f6360e7cf706f205bcd5665e3ccb8f50a4bf241d
局内外から打ち切りや大幅リニューアルが囁かれ始めたわけだ。
日テレ制作者によると、視聴者層は同局の「シューイチ」（日曜午前7時半）のほうがはるかに若い。
しかも世帯視聴率は10％を超えており、「サンモニ」を抜くこともある。CM販売高は既に上だという。
3923+98239872 弱毒っていつそうなるんだよ
なってからいえボケ
もう二年もたつのにかわんねえよ >>269
責任回避、問題の矮小化をして、選挙に影響
しないようにしたいという政治家の醜い内輪
の話なんでしょう。 >>279
まさにデルタ株はこの方向に進んでるよな… デルタ茂さんへ
RNAウイルスはﾗﾝﾀﾞﾑかつ無秩序に増殖して適者生存というものにそってその存在を獲得します。
感染力と毒性の因果はありません。 >>1
全国の公立学校給食米釜を、電気炊飯器に替える計画をしているだけはあるわ 反ワクチンの引きこもりデブが知らない常識
「再生不可能な肺細胞や脳細胞が、感染した数だけ失われる」
>>1
ことの意味が分からないバカは軽率な発言を控えるべき >>241
その最前線の医師が症状変わってきたと言ってるんだけど 一般的に弱毒化するっていうのはまぁいいとして
だからといって新型コロナがそれに当てはまるかはわからない
実際に弱毒化したというデータが出てきたら対策も変えるべきだが
そういうデータが無いうちから想像、妄想で対策を変えて
もし弱毒化しなかったらどうするつもりなんだ >>298
つってもコロナ撲滅なんてできないんだから、いい加減ウィズコロナに舵を切ろうぜ
コロナから逃げ回ってても何も解決しない ペストとか見て、そんな簡単に弱毒化なんてしないと理解しないと。 じゃあお盆に帰省しても大丈夫！！って流れになるがいいのかね 一般的な傾向として
●感染力が強くなる → 弱毒化する
●強毒化する → 感染力が弱まる
って言われてるけど、これウイルスがそうなろうとしているんじゃなくて、
結果的に人間が関与してそうなってるんだよ
つまり、こういうこと
●感染力が強くなる → 弱毒化する
・弱毒化したので感染しても問題なくなった。だから用心する人が少なくなり感染する人が増える。
●強毒化する → 感染力が弱まる
・強毒化して多くの人が死ぬ。だから人が用心するので感染力が弱まるように見える。
いまの新型コロナは、感染力が強く、さらに従来のコロナより強毒だから問題なんだつーの その一般論が通じないから世界規模でいまだに
右往左往してんのに何を言ってんだか それよりも要求すべきは
常時速やかな情報公開でしょ
ゲノム調査さえすれば今どの株がどこからきてどうやって広がってとか分かるわけで
台湾なんかはこれも含めて常に政府が全ての分析情報を速やかに公開周知して国民の信頼を得てるんだよ
日本も感染研が調査してるんだから速やかに常に情報公開しろカスが “一般的”て自分で言ってるやん
一般的でない場合っていうかコロナがそうなんだけど、政治は臨機応変に対応すべきものやろ 弱毒化しそうになったら新作リリースすれば良いんですよ >>1
感染力が高い
・感染細胞生産数が増える→強毒化
・細胞侵入力が上がる→強毒化
・中和抗体に強い→強毒化
・細胞免疫に強い→強毒化
・上記作用が逆でステルス性が上がる→弱毒化
ACE2侵入型は増える事自体が毒性
一般論で弱毒化なんてほざくな >>11
この病院、民医連だっけ？共産党系だよね？ せっかく減っても中途半端なところで解除するからまた増えるを繰り返して何をいまさら 肺炎による死者数ってコロナ以前に比べて増えてるの？
月次でそのデータを明らかにすべきだろう。 弱毒なんかヒトにとってでしかないし
ウイルスには関係ねぇ
ウイルスにとっちゃ共生できる動物はヒトでなくてもいいし犬猫コウモリでもいい
コロナからすりゃヒトが絶滅しようが関係ねぇし知ったこっちゃねぇ >>1
＞ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはずなのですが、この点についての分析はほとんど行われず
きちんと行われて、各国の研究機関がデルタ株について警告を出しているのに
何を根拠に「ほとんど行われず」と言ってるのか >>298
昨年の2月3月の武漢やイタリアで致死率10％前後だったのがその後2％前後になったじゃん。
デルタ株優位になってきたら致死率0.3％前後だろ。明らかに弱毒化してるでしょ。
来年さらに一桁弱毒化してくれれば致死率はインフルエンザと変わらなくなる。 日本の医療技術のおかげで死亡数抑えられてるのにそれを弱毒化って言葉で済ますのは医療関係者にすげえ失礼だと思う >>156
顔見りゃ分かるだろ
石破茂 平井卓也 二階俊博 麻生太郎 全員キチガイ犯罪者
人相悪いのは＝キチガイ 弱毒化してるように見えるなら単にマスク効果です
マスクを外せば、おそらく初期型より危険でしょう なんちゃら株とかほんとキリがないんだけどね・・・
いつまでこんな事繰り返すんだか。 インドネシアで毎日4桁亡くなる程度には生命を脅かす危険性が未だにあるからだろ >>50まで読んで飽きた。
おまえらって、バカだったんだな。 これは頭が悪すぎる
長い間強毒と弱毒を繰り返して結果的に弱毒が残るだけの話
1年でそんなんなるわけない
こういう認識のやつは政界から消えてほしい ペストなんて感染力激高で強毒性保ったまま300年も続いたじゃん、天然痘だって平安時代からそうだったんじゃない？ また馬鹿が余計な事を言って。
何でわざわざ首を突っ込んでくるかね？
間の悪さは天下一品だなコイツは。 弱毒化って本当なのかな
耐性ある奴しか残らないから、結果ダメージが少ないだけじゃないの？ デルタ株は症状出るまでの潜伏期間が短くなって
本来なら感染力は弱くなるはずが
それ以上のウィルス増殖力を獲得したもんだから
感染力はバク上がりしてるんだよな
てけとーな一般論だけでは分析しきれない コロナの都合は分からんが
無症状で感染するから
弱毒化する必要がないんだよな
発症するころには
回りに感染済み ワイドショーは視聴率のためなら、嘘・ハッタリ何でもアリだからな。 石破総理を期待したニュースもありますが、
やはり自民党政治家で、希望的観測や願望で
現実を解釈してしまうんですね。
スペイン風邪が二年目に深刻化したことに、
まるで無知であり、対処する気もない。
弱毒化するはずとは言われますが、現実には
症状が重くなり、実効再生産数も飛躍的に
増大している。
石破先生は新聞やニュースを見ていますか。
疑わしいレベルの発言。 >>347
ワイドショーより小林よしのりのほうがウソだらけ >>343
だって緊急事態宣言発令中に会食、バレたら見苦しい言い訳並べ立てた御仁だぜ。アタマ良いわけないやん。 >>334
俺今年に入ってマスク外したけど、意外と大丈夫だよ
暑さのせいとワクチン打ったであろう高齢者が、次々マスク外しだしてていい感じだ >>1
要するにコロナもワクチン接種も茶番ですよと言いたいわけやな
立場上はっきりとは言えないけど賢い日本人は察して下さいっていう感じやろ 完全に弱毒化してますよｗ
陽性者数が増えたら、重症化数も当然上がりますが、どんどん弱毒化してます
これがわからない馬鹿パヨクって・・・・ >>331
検査精度、医療環境、ワクチン
全て内包して分析してその結論に至ったの？
なら君はただのアホだね 日本人は馬鹿だから
もとい。
少数の馬鹿の声がでかいから 専門家でも無いオマエは黙ってろ！目立ちたいだけだろ！ 弱体化が一般的＝この新型コロナの今の変異株にも当てはなっている
とは必ずしもならないから。
それを断定するにはちゃんとその株毎のエビデンスが必要。
政治家が政治的に確定するなんてのは間違ってるからやるなよ。 もともと弱毒は弱毒なんだが、
持病や特定の症例で重篤化したり、
予想外の重篤化が有るからややこしいんだよ。
インフルやノロの様に特定の症状などで終わればここ迄世界中で問題にならんって
なんで石破ゲルは発現画浅はかなんだろ？
顔が壊死して死ねはいいのに 新型コロナは血管をボロボロにし血栓作って全身の臓器、脳にまでにダメージ与えて、臓器の健康度、能力を奪う。
人間には再生不可能な臓器がたくさんあって、それらは寿命で死ぬまで症状出ないレベルのダメージに抑えるしかない。
その余力を見えない所でごっそり削る。
この影響は自覚症状が出ない後遺症として一生引きずる。 いや、エボラみたいなのに比べれば十分弱毒だから蔓延してるわけで。
しかも中立進化なんだから途中で強毒が出てもなんらおかしくない。 >>339
ちゃうよ
たまたま弱毒だった所のヒトが生き残って
強毒だった所のヒトが死に絶えただけ
昔は死ねばそこから先のウイルス移動は無かったからそこで強毒ウイルスは途切れてたって事
生存者の結果だけ見て弱毒しかないと勘違いして驕ったバカが石破 逆にワクチン多くが打った国も変異種で徐々に重症化ふえてきて
強毒化してるじゃねえか 東京5000人x365で180万超
5年で900万がキャリア
抗体できまくりだから 弱毒化する。つまり沢山４んで免疫力のある人が残ることでもあるかと 弱毒化してたら政権批判できずに困る人が多いのかな? 陽性者数減らすのが選挙で票に繋がると考えてるからだろ。
国民の健康とか関係無い。 総裁選挙の前にだけ出てくる政治家
最低だわ
お前は自分の党が大変な時に何やっていたんだ？ 医療の専門家以外は黙ってろ。
政治家は政治のことだけ考えてりゃいいんだよ。 また立てたの？イジメてやるなよ頭パーまるわかりだろ笑 >>357
専門家でもゴミとかいうカスに比べりゃまだ石破の方が遥かにマシだ 選挙前だから誰かが言ったウケそうなことを言ってみました 素人が先走って大したエビデンスもなしに
「弱毒化した」
とか言うのはもう飽きるほど見てきた光景だな >>365
ウイルスは細菌と違って物だからな
生存本能がない
淘汰するための存在 あの菅直人政権のときだって民主党から不信任賛成の流れになったんだぞ
あいつそこまで失態したか？
今回それ以上だろ、自民党の議員は何やってんだ >>1
＞ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはずなのですが、この点についての分析はほとんど行われず
きちんと行われて、各国の研究機関がデルタ株について警告を出しているのに
何を根拠に「ほとんど行われず」と言ってるのか
まずここから説明してみなさい >>352
感染しなかったということは周りに誰も感染者が居ないということ
感染者が居ないのにそのようなことを言われても…
効果の薄いクソマスクを付けているインドネシアの惨状を見れば、マスクを外したら余裕で感染するのは分かるでしょう ハニトラは何回かかっても弱毒化しないよ、見本は石破 高齢者へのワクチン接種で
重度患者が減ってると言えば
河野の実績を認める事になるからね 実際死者はピークの1/10だからな
日本だけではなく世界でも死者は激減してる 今までのとは違うから。一般的とか過去の例は通用しない
だから人類初の種類のワクチンで大勢使って治験してるんだろ
こんなことありえん
後でどうなろうが知ったこっちゃないその場しのぎよ >>211
コロナ茶番劇が終わってほしくないんだなwなんか楽しみ見つけろよ。 で、石破はこれまでのウィルスと新型コロナの違いは理解しているのか？ 方向性としてはそんなに間違ったこと言ってないと思うが、いつも原則論に固執して現実
から目を背けるのが石破の悪い癖だ。
だから理念先行の左翼やメディア、評論家の人気はあっても、泥臭い現実と向き合ってる
自民党議員には人気が無い >>389
世界中の研究機関が「茶番劇」のために警告出してると思ってるなら、
脳の病気なので通院どうぞ ワクチン打った老人共が安心してほっつき回ってスプレッダーと化したように弱毒化すれば感染力は強まる だが感染力の方が強まったからといって必ずしも弱毒化した訳ではない 弱毒化は感染力を強める要因の中の一つでしかないのだ 無難なこと言ってれば菅の失点で次ワンチャンあったかもしれんのに 関係ないけど
家の近くに「憲法改変許さない！」「憲法9条を守れ！」と内外に掲げてる病院があるんだけど
あれはどんな病院なの？
共産党が経営している病院なの？ ポンコツ自民党で唯一信用出来るかな？と思ってた人だけに残念で仕方がないわ
世界情勢のニュースとか見て欲しい、基本中の基本 >>387
ワクチンと対処療法の確立
あとは有効な薬品の発見だろ
ウイルスその物が弱くなってるかは専門家じゃないとわからん 数百年前の人類からみれば、神の楽園みたいな暮らししてる今の世界が
ここまでボロクソにやられるってどんだけやべーウィルスなんだよ >>1
おいおい、首相候補がこんな馬鹿でいいのか？
武漢コロナは発症前でも感染力が強いように設計されている
……今までのウイルスは発症してからでないと感染力が強くならない
……発症者は寝込むか倒れるかするので押さえ込みが効く
〇武漢コロナは発症前の感染者が動き回ってウイルスをばら撒くので押さえ込めない
……だから「感染力強＝弱毒化」という定説が通用しない
〇デルタ株は弱毒化していない
……群馬を除き、首都圏の病床はとっくに満杯になり、命の選択・トリアージが必要な状態になっている
もう一度書く
首相候補がこんな馬鹿でいいのか？ イギリスの感染者数
https://i.imgur.com/CUqoPFb.jpg
イギリスの死者数
https://i.imgur.com/TH4eidw.jpg
デルタの登場でイギリスはピークの7割ほどまで感染者数はふえたが
その一方で死者は微増で住んだ
そうしてるうちの感染者数もピークアウト
デルタは感染力が強いけど毒性は強くない >>380
本質的には何も変わらないだろ
生存本能なんてただの物の性質の一つだ >>185
強毒化っていっても
癌の生成を促進するとか、潜伏するとか
遅効性の毒の場合、ウイルスは広範囲に広がる >>401
こんだけ政府が無能だと、憲法９条あってよかったとつくづく思う
戦争だったらボロ負けしてる 石破が擁護しなきゃいけないほど、今の自民は危機的状況なのね >>404
ウィルスには細胞と言う概念すらないんだが... 世界で５千万人を殺したスペイン風邪も、結局は
普通のインフルエンザになったからね。
ウィルスは生き残りを賭けて感染力を強める反面、
弱毒化して宿主を殺さないようになる。
それでスペイン風邪も１００年、生き残ってる。 >>77
デルタでもワクチン打ってる人にはインフルエンザよりはるかに低い致死率
ソース 感染者が増えてるイスラエル 感染力が強くなると弱毒化すると一般論になってるけど、ウイルスが都合良くなるわけないだろ。
危険視している鳥インフルエンザも、人間に感染するように変異したら弱毒化するのか？
致死率がそのままで、感染力が上がるだけでも進化だろ。
寝言言ってんじゃないよ。 強毒化すると感染させる前に死ぬから感染数が減る
って事だろ
感染力が高くなると弱毒するわけでは無いだろ >>405
インドブラジルインドネシア、さらには世界一の先進国アメリカですら、底辺の貧民の暮らしはなかなか悲惨だぞ
そしてコロナで死んでるのは大抵そういう人らだ 新型コロナの場合
増殖力の強化＝感染力の強化＝強毒化なんだよ
かつ
感染力が一番強い時期には感染者の症状はまだ弱い、人によっては無症状
これは一般的には感染力が強まると弱毒化しても新型コロナの場合そうなる要因が薄いという事よ
デルタで症状出るまでの時間が短くなってるから今後弱毒化する可能性は無くはないけど
それに期待するようなやり方はどれだけ犠牲者出すか分かったもんじゃない
なんか自民でも石破ならみたいな事言う奴がいるけどこんな聞きかじったレベルの話してるようじゃてんで駄目だよ たしかに弱毒化はしてそう
東京4500人感染した時だって死者1人で重症者1人だったもんな >>414
せやね
単細胞なのは最近やね
微生物だろ？ でも重症者化すると相変わらず人工呼吸器いるんでしょ
ナイフで刺されても命は落とさないから大丈夫みたいな そもそも
「弱毒化するのが一般的」
なんてデータもありません 実際ヤベー勢いで重症者増え出してんのに何言ってんだこいつ なんでこの馬鹿、素人の癖にいい加減な事を言うかなあ（怒 若い人が重症化してるから強毒カじゃないのか？
はっきりと中国の生物兵器ですって政府見解出して
どんどん変異して強毒カしてますって言えばだれも外出しなくなる >>1
常識が通るならこんなに爆発してないっすね。
過去の経験に囚われてもうまくはいきませんよ？ こいつら本音じゃコロナは甘えとか本気で思ってそうやな 石破って思慮深いイメージだったんだけど
雰囲気だけだったみたいね 石破はどこからソース持ってきてんだろうか？日本会議か？ツイッターか？ >>360
老人以外は既往症持ちじゃなきゃ大丈夫とか言う奴いるけどこの後遺症の症例て既往症持ちがなんでヤバいかっていうリスク要素とガッツリ重なるのよね 一度目の感染は凌げても二回目以降が無茶苦茶危険になるのよね >>416
え、じゃあ俺一昨年インフルかかったけどスペイン風邪だった可能性ある？ 何で毒性と感染力がトレードオフの関係になるんだよ
こういう奴は一体何を根拠に言ってるんだ 新型コロナという括りにとらわれてて
アルファ型とデルタ型がほぼ別物であることにまだ気付いてない。
なお同様のバカが、ワクチン打ったから帰省しますーとか
街に繰り出しウェーイしてる奴。
防刃チョッキで拳銃に挑んでるようなものだ。 人に感染するウイルスがどこからやってきたのか？
元々は他の生物の修復機能であったものが
人間が家畜を育てるようになり移って生まれたという学者さんもいます >>402
認識が改まらないなら、ニュースや新聞を見て
いないし、それどころか病院やコロナ患者の
現状さえ知ろうとしないでしょう。
知れば自分が間違いでプライドが傷つく。それ
なら、無視を決め込み希望的観測にすがる。
安全保障で絶対にあってはならない態度だと
思います。 先進国で死者減ってるのは、対処法を学んで薬の投与の仕方などが確立してきているのと
ワクチンのせい。
事実、重症化して死んでる人はワクチン未接種の人ばかり >>443
スペイン風邪はa型インフルエンザだから >>418
致死性が強いと宿主が死ぬことで感染力が弱まるから
ウィルスは自らを変異させて毒性弱くして生存をはかるわけ
ただの生存戦略よ >>413
自民党の支持層の観光地とかを宥めたり票欲しさに超ボジショントークしてみたけど無知がバレた
でもこの発言を利用する人間は出てくる
本当にゴミ >>433
でも政府はさざ波やら、ペストのレベルかよって言ってるんだが・・・
もう何を信じればいいのか分からないな。
スカ総理は本当は宣言出したくない派って事も言われてるし。
黒幕は誰なんだ？ 石破、余計なこと言うな。
チャンスを自ら潰してどうする
石破に失望感となれば、いよいよ自民党は本当にお終いだぞ？ これは石破が正しいw
ワクチンの契約内容すっぱ抜いたら内閣ひっくり返るんじゃね >>1
石破が言うとはw
ウイルスも生き残る為に一般的には変異して感染力が強くなる代わりに弱毒化する宿主を増やす為にな
エボラみたいに短期間に一気に殺しまくるウイルスは変異してる時間すら無くて宿主増やせないから終息しちゃうけど >>416
弱毒化じゃなくて、インフルエンザの免疫力がついたんだよ >>451
そんな知能はない
やつらの変異はランダムだよ
致死性が高いと宿無しになるから結果、弱毒が残るだけだろ？ 弱くなったって言ったらみんな気にしなくなっちゃうじゃん
石破的にはそれを狙ってるのかな？ >>450
確かBだった
コロナでスペイン風邪の話よく聞いてたけど身近だったんだな
勉強になったわ
ありがとう そうなんだよね
ここにも今回のコロナは当てはらまないと堂々と言う人多いけど
どうみても常識的な範囲の感染者数や死者数しか出してない今回のコロナが、今までの常識からハズレてる事を証明できてないし
今までの常識を超えた感染対策を求めようとするから、こんなおかしな事になってる >>1
京大のウィルス学宮沢准教授が初期に広めてたな
あの人、ハズレると途端にテレビに出なくなるからなぁ 一般的な事が変わるのは世の常。
石破はそれすら理解できないほど、無能。
小池と同様、政界から去ったほうがいい。 >>448
病院やコロナ患者ばかり見ていて、感染者減らす事のみしか考えず、経済ボロボロにする近視眼的なアホよりはマシだろw この現状でなんで弱毒化してると思えるんだよ
40台50台重症者送りにしてるじゃねぇか >>453
二階
総理になると先がないから、菅という愚者に隠れて好き勝手やってる >>461
ウィルスに対する常識をそんな自信満々に否定されても困るよｗ 入れ知恵されたことを
そのまま世間に言ってしまってるんだろうな
自分で考えることをやめてるんだろう 感染力が強まれば弱毒化するのではなく
弱毒だから感染力が強いウイルスも表れるって話だろ 余裕があるなら高熱と咳が続いてる人を入院させてやれよ 結局は自民党は秋の総選挙しか見てない
国がどんな状況に陥ろうとどうでもいい
これから支離滅裂な言動する自民党議員は増えてくるよ
票欲しさにただの風邪厨だらけになる >>451
コロナの感染力ピークは発熱前なの知ってるか？ >>1
ウイルスが意識を持ってるわけじゃないし弱毒化するのは
長い月日で強毒株が淘汰され続けた結果で、たかが数年で弱毒化はしないと思うぞ >>436
自民党は、もうおしまい。
信じられないくらい劣化してしまった。 ＞ウイルスの感染力が強まれば弱毒化するのが一般的。
石破は何を持って一般的と断言してるんだ？
ウイルス自体は感染力が強まった弱まったと言う認識も無ければ
弱毒化強毒化した認識も変化しようという思考も無いんだが？ >>419
それ言う人多いけど
致死率が低くい上に感染力のピークは発症直前だから
患者が死ぬことで再生産数が下がるのはあまり影響大きくないと思う >>425
微生物でもないよ
そもそも生物じゃない
設計図だけの存在 感染力が５倍になったら毒性は５分の１以下にならないと入院者数は減らないだろうが！ 感染力が増すと弱体化って嘘だろ？
感染力が増すってことはすぐに死なないから広まりやすいんだよな
広まりにくいのは速攻で死に至るケースや >>470
ほんとこれ
弱毒化してないから、酸素吸入でも自宅療養なんて話が出てくるわけで >>477
ええ…ソースというか議論されるまでもない常識レベルのことにソース求めないでよｗ 中国共産党が全力で作った自信作だ
生物兵器なんだからな
そもそも通常のウイルスとは違う しかしネットにはコロナ怖い怖い病がずーっと蔓延してるな 今重症者になる奴の6割近くが40台50台なの知らないのかね… >>472
弱毒化になったのは結果論だよ
絶滅しなければ結果弱毒化という事になる
乗り切れなかった種は絶滅ということ >>416
>ウィルスは生き残りを賭けて感染力を強める反面、
>弱毒化して宿主を殺さないようになる
発症前の感染者が動き回ってウイルスをばら撒く武漢コロナに対して、そういう固定概念は通用しない
感染力最強で猛毒という変異株の出現も否定できない
そもそもコロナはインフルとは別の科のウイルスであり、スペイン風邪は何の指標にもならないし、前例として
みてはいけない
このことを理解していない人が多すぎる >>490
そんな常識ありませんが
そもそも
「弱毒化するのが一般的」
なんて科学的根拠もデータもありません 馬鹿なこと言ってまーた情弱がバレてやんの
デルタは若者も重症者にする強毒だぜ
こいつのブレーン石破落としうまいｗ 一般的にはウイルスが変異して感染力が強まれば弱毒化する事が多いが、今回のデルタ株は必ずしもそうとも言えない >>451
今の進化だと宿主死んじゃうからちょっと変えるか！
ってウイルスは短期間で自分で変化してんの？すげーな 老人が少ないのに過去最多の重症者
これで理解できないならも政治家辞めてくれ >>485
タンパク質に内包されたRNA？
詳しくないから微生物の定義お願いします >>505
お前の中の常識の話されてもな
ウィルス弱毒化でググって勉強したらいいと思うよ >>405
いやいや、人類はずっとウィルスや病気に繰り返し淘汰されて来たんだよ
100年前もその一例
死ぬ奴は死んで生き残った人類の子孫があなた
クローン人間ばかりだったら全滅してたよ 石破の言う事に素人と批判する人の殆どが、石破と同程度に素人なんだよな お前｢ウイルスは暖かい季節になれば収束するのが一般的｣言うてたやん >>491
古から人類と共存してるコロナで生物兵器を作るとかw
中国共産党なめるなよ。 ウイルス変異は弱毒化で感染力増強が常識！すぐ死亡する強毒化したらウイルス共倒れすんだろ！
●α株ワクチンなんか何回打ってもカンケーない！#抗体依存性感染増強 ＃ADE でよけいデルタに罹りやすくなるだけ！
7.31 CDC発表 マサチューセッツ州バーンズダブル郡 デルタ株感染者の74%がワクチン接種済
://youtu.be/FzkUC1036FQ ゲルは胡散臭いけど
次期総理のチャンスをやってもいいな
嫌いだが >>501
弱毒化の根拠してるスペイン風邪の死者数は4000万から1億人とも言われてるのも知らないで弱毒化弱毒化言ってる人多そうだよね >>482
自民党って昔からこんな政党だよ
利益団体の既得権を守る政党 >>490
ええ……
ソースも出せないレベルのことを常識とか言わないでよw >>525
立憲民主党に政権取って欲しいの？アホかお前？ #コロナワクチンの恐ろしさ
ワクチン副作用重症者 日本！
●中日・木下雄介選手の緊急入院報道、ワクチン接種後の心筋炎について
#犬房春彦 @gifu_kosanka 医学博士
://youtu.be/zZKogdUFKY4
◆死去https://news.yahoo.co.jp/articles/55151c37f97bb03b7e20c22e803c175cd67effd9
●新日本プロレス飯伏幸太選手の件
JPSikaDoctor(医師) ://youtu.be/1k-kXyOItRk
新型コロナワクチン(mRNA遺伝子ワクチン)には正式承認は1つもありません。あくまでアメリカ＃FDAの「緊急使用許可(EUA)」であり、日本の場合「特例承認」という位置づけです。治験終了予定日
ファイザー [ 2023年5月2日 ]モデルナ [ 2022年10月27日 ]アストラゼネカ [ 2023年2月14日 ]ジョンソン&ジョンソン [ 2023年1月2日 ] そもそも新型コロナ自体が弱毒なんだよ
だからこそ無症状スプレッダーが生まれて最も厄介だけどな 弱毒化云々はどうでもいいが、重要なのは感染者数ではないのは確か。 今んとこ間違いを恐れずシンプルに言えば
人体にフィットしてウィルス増やしまくれる変異株が勢力を強める形になってるから
症状も強く出るようになってる
なので弱毒化という儚い夢とは逆の結果を見ることになる ネットで調べた。
ブログに書いてあった。
動画で言うとった。 >>515
じゃあググってソース出しなよ
出てこないから >>514
微生物は最低でも何かしらを吸収して要らないもん吐き出す行動をするんじゃね？
ウイルスはなんも食べないし
動くためのエネルギーもいらん
そもそも自己分裂できないし
氷のなかで何万年も存在できるんだから
生きてはいまい ほんとに強い毒もあるよエボラとか
でも感染が広まるより先に死んじゃうからさ その間に新型ウイルスへの対処法を進化させ、これを普遍化し、免疫力を低下させず、
これを訴えてきた！って言われても、そりゃ、訴えるだけなら皆もやってるよ。
でも、その方法、皆が分からないので。しょうがなくないか？
免疫力を低下させないなんて魔法使えたら、みんな使うわ。 新型コロナ デルタ型変異ウイルス 感染力、重症化リスク、ワクチンの効果など 現時点で分かっていること
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20210801-00250999
■デルタ型変異ウイルスに感染すると重症化しやすい
海外からの報告では、デルタ型変異ウイルスはこれまで以上に感染した際に重症化するリスクが高くなると言われており、
従来の新型コロナウイルスと比べて、
カナダ：
入院リスク2.2倍、ICU入室リスク3.87倍、死亡リスク2.37倍
シンガポール：
酸素投与が必要、ICU入室、死亡のリスクが4.9倍
アルファ型と比べて、
イギリス：
入院リスクが2.61倍
スコットランド：
入院リスクが2.39倍
と報告されています。
特にワクチンを接種していない人はこれまで以上に警戒しなければなりません。 >>523
この人には影で根回ししてくれる人も汚れ役を引き受けてくれる人もいないから無理だよ
だって常に安全地帯で綺麗事しか言わない >>532
まあ俺も含めてここに書き込んでるほぼ全員がそうだけどな >>529
弱毒よりも強い
しかし強毒という事もない
これが最大に厄介非常に厄介 >>1
石破の言う通り
数字は意味ない、死者なし、重傷者なし、入院不要、感染者は1日10人くらい、死刑の方が死者多い
なぜ毎日数字報道してるのか エボラのような強毒なウィルスが感染拡大し難いのは道理だが
「その逆」が常に成立するなんて話は聞いたことが無いね
インフルエンザは十分に強毒だが感染力強いし
もしかして逆に覚えて「僕は物凄く詳しいんだぞ」とアピールしようとした？ｗ 最近存在感皆無だから何か言わないと、と出てきおったか
石の裏にもどれ デルタとはインド株だ、インドで起こっていた状況を知らない訳ないよな。 なんだろね、この無脳。 #コロナワクチンの恐ろしさ
◆「危険なのは接種直後の副反応だけではありません。阿鼻叫喚が始まるのは2年後～5年後なのです! 」――危険性を叫ぶ2人の「良心の医師」と「告発の鬼」船瀬俊介氏がワクチン注入に狂奔する日本の現状に心底から憂慮、コロナワクチンの安全性への重大疑問を網羅!
●2021年6月24日、著者・高橋徳教授&中村篤史医師がついに厚労省に「ワクチン接種停止」を緊急申し入れ!
●ノーベル賞受賞者モンタニエ博士が警告!
「希望はない。ワクチンを打った人に対する治療法はない。ワクチン接種者は全員2年以内に死亡する。我々にできるのは大量の死者に備えて火葬場の準備をしておくことくらいだ」――これでもあなたはワクチン打ちますか!?
●本書共著者・中村篤史医師がコロナワクチンを打たない理由 これで自民党を迷うことなく政権から切れる。
デルタ株変異とか蔓延とか、意味ないと思って
いるんでしょう。 何のために発生してるのかも良く分からんが
ウイルスは人間死んだらやべー毒性緩めなきゃとか思いながら
人間の体の中で増え続けてんのかそれはそれで凄いよなｗ 政治家のこういう楽観論が春節ウェルカムを生んだんだな
最悪を常に想定して行動してりゃあの段階で入国制限してた
自民党って頭がお花畑のひと多すぎるんじゃないか。 >>533
じゃあなんで人類は今までウイルスに絶滅させられてないの？バカなの？ >>515
そんな情報ありませんが
そもそも
「弱毒化するのが一般的」
なんて科学的根拠もデータもありません >>540
それらはガチで強毒だけど清潔保ってれば基本感染しないから自然に落ち着く
新コロは感染力がダンチだから 交通事故死のほうが多かったんだから
今日の車の台数も発表しろ >>541
ネットで調べるのは必要条件だが
十分条件ではありません >>554
いつかは絶滅するぞ
高確率で
それを今にしないためにどうするかだ >>1スペイン風邪は変異種の第二波が一番被害大きかったの知らないのかな >>544
一度感染すれば人生終了。感染者数の方が重要。
266ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 02:31:49.98ID:PIp4wr3s0
インフルエンザウイルスを含め、他の一般的に風邪というカテゴリーで片づけられるウイルスは、気道の上皮細胞にしか感染できないんだよ 。
つまり喉の細胞にしか結合できないって事。
なぜ新型コロナウイルスがやばいのか？風邪では無いと医学的に断言できるのか？
新型コロナウイルスは、血管の内皮細胞、全臓器、製造などの細胞の全てに感染できる。
だからやばい。
一旦細胞に結合すると、人間の免疫は結合したウイルスだけを排除できないので、細胞ごと自殺させる。
だからADEになっている。 >>554
感染症で絶滅した文明なんていくらでも有るぞ >>557
インフルの感染者数もね なんでコロナだけ特別なんだろねｗ 人工的に作られたウイルス兵器だからだろ
真夏なのにピンピンしてるウイルスなんて普通じゃないだろ >>543
クマムシは限界あったと思うよ
長いけど
クマムシ以外でも居たな
長期間冬眠みたいなことをできるの 弱毒化したのが確認されたのならな。一般的ってレベルじゃエビデンスにならん デルタ株は感染力強くなってるけど、弱毒化したて話は出てないよな
弱毒化て結果論だろ 本当の問題は分科会と医師会だよ。
やつらがいつまでも協力したくないから感染者数だけを問題にしている。
専門家連中がちゃんと患者側に立って、治療すれば大丈夫だと言えないからマスゴミが乗る。 そもそも弱毒化するんじゃなくて、強毒に感染した宿主と一緒に強毒ウイルスも死ぬから、結果として弱毒が生き残るだけだろうよ！
弱毒に至る過程で、死者が沢山出るんだよ馬鹿野郎！ 先が長くない地上はテレビ局と新聞社が高齢者に不安を煽って難とか延命しようと思ってるだけ 一般的
この言葉が当て嵌まるようなウイルスだったか、一年半振り返ってみろよ >>536
弱毒化したエボラウイルスが世界中に広まった
なんて話聞かないですよね
昔から大量に死んでるペストが弱毒化して感染爆発しなくなった、なんてデータもなく
何度も繰り返し感染爆発して大量の死者出しました
まあ、こっちは菌ですけどね >>1
ワクチン貫通してるデルタ株のどこが弱毒化なんだよ >>517
けっこう格差があるよ
・中学校の理科で落ちこぼれた奴(細菌とウイルスの区別がついてないとか)
・高校で生物を選択しなかったか、もしくは落ちこぼれたかした奴
・大学の一般教養レベルの生物系の知識がある奴
・生物系、生化学系を先行している奴 >>556
ヒトヘルペスとかいう人類の99%に感染してるヤバイ奴が居るけど、べつに人類は絶滅してない
感染力が強い＝危険というわけでもない 新しい型がきて弱毒化してないからだろ
なんかゲル大佐も総裁選に負け続けて頭おかしくなっちまったなぁ…… 死者数も東アジアじゃトップクラスだよな
中国死者数4639
日本死者数15295 >>381
しょうがない。「日本人」というのは頭にゴミの詰まった奴隷なんだよ。
そこから始めないとしょうがないんだよ。 >>575
分科会が幾ら言っても政府が聞かないんじゃん そこは素人の解釈より専門家が分析ひて判断してくれよ 弱毒化妄想という勘違いの原因は、サイトカインを起こしてないから
明らかに、マスクの効果と、ワクチンによる自然免疫がボロボロになった効果
しかし、増殖力が高いということは、血栓症が今後増えていくかもしれないのです >>565
コロナで絶滅した文明はない、ましてや薬やワクチンを作れる今なら尚更 コロナなんかじゃあ無理 >>566
インドでは４００万人以上死んでるって研究発表されてるけどな 776 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/03(火) 11:17:53.37 ID:Gc4ldc/f0
>>1
ただの風邪言うてたアホは何してるの？
最近見ないな
体にチューブ繋がれてるのかな？
↑
コロナウイルスとは昔からある風邪ウイルスで雑魚ウイルス
新型コロナウイルスは存在しない、昔からある風邪コロナを新型コロナだと騒いでいるに過ぎない
いつまでコロナ茶番劇に騙されてコロナ脳やってんだ？脳みそ腐ってんのか？
感染症を利用したファシズムなのも理解出来ない情報弱者が多すぎる
ヤラセ捏造しかしないテレビになんか見て馬鹿じゃねえの人間止めちまえ
経済ぶち壊して自殺者増えてるだろが！自粛などせずに経済回せあほんだら糞政府死ね！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2551676.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2551677.jpg >>554
絶滅してないのは結果論でこれからどうなるかは誰もわからん
ちなみに「抗体」も知らなそうだから、調べてみたらどうでしょう >>575
医師会の問題なんかありません
去年の２０倍くらいに医療体制整えてるから
去年よりはるかに多い患者数でも医療崩壊になってないんです
>>572
つまり、ウィルスも冬眠みたいなことできるってこと？
あ、それと、定義上ではウィルスも微生物だよ
ググってみ >>568
分母が違うからだろ
仮に致死率1%だとしても全員が感染すれば100万人死ぬ計算になるからな
もちろん医療なんか絶対対応しきれないからそれ以上の死者数になる >>574
英国のデータで
発症率は上がってるけど致死率は下がってるっぽいというのがあるが
ワクチンの影響を完全に除外できていないから確実性に乏しい >>576
その死者って大抵高齢者だからあんま気にしなくていいよ
レアケースなら体弱い中年とかも死ぬけどね
規則正しい生活して、栄養摂って休養して、免疫上げつつ普段通り生活するのが一番のコロナ対策さ
自粛やマスク義務化とか過剰な感染対策は必要ないよ >>1
原因と結果が逆
弱毒化すれば宿主が生き延び易くなるので感染力は高まるかも知れないが
その逆は成立しない 【近日公開】中国で「肺炭疽」患者１人確認…動物から感染か
【北京＝田川理恵】北京市は９日、肺 炭疽 の患者１人を確認したと発表した。
隔離治療中だとしており、性別や年代、症状の程度は明らかにされていない。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210809-OYT1T50123/ >>589
何で言い切れるの？
まだ知られてない文明も存在してたかもしれないのに デルタで軽症だったやつ、頭痛の後遺症が辛いと苦しんでるぞ
でも治った人扱いだからな >>565
＞感染症で絶滅した文明なんていくらでも有るぞ
ほんとこれ 無症状段階で最大の感染力を発揮して、感染を終えたら宿主がどうなろうと知ったこっちゃ
ない死ねや、みたいなタチの悪いウイルスだという可能性を否定するのは時期尚早。
一応党内では頭が良いはずの石破も楽観論の甘い罠からは逃れられないようだ。
どこまでがワクチン効果か或いはウイルス弱毒化の一般法則が当てはまるのか、
まだ謎だ >>599
生き物じゃないから冬眠じゃなくて
壊れないまま存在するだな
調べるのはめんどくさい 一般的なウイルスならもうとっくに収まってるからな
未知の部分があるって前提を崩したらいかんのでは >>602
結局弱毒化じゃなくてワクチンの効果なんだろう
日本では弱毒化したてデータはないと思うんだけどな 弱毒化すれば相対的に感染力は強まる だが感染力が強まれば弱毒化するという訳ではない 弱毒化している時もあるというだけ >>592
はいはい、コロナは怖いですね～、あー怖い怖い。 現状の毒性だと強毒化する確率の方が高そうなんだが？
感染拡大を止めるほど強毒ってペスト以上ってこと？
あんな古い時代に広まってことを考えるともっと強毒化しても余裕そう ワクチン打ってない人だけのデータ出してくれないと弱毒化したかどうか分からん
それに多少弱毒化したところで仕事に支障が出るのは変わらんのだから感染者に意識がいくのは当然
普通の人は出社出来るかどうかが大事なんだから >>618
＞まぁウイルス学の常識
そんな常識ありません >>1
感染者増えたら入院者数も増えるからだろうが
弱毒化するのが一般的！ったっていまだに中等症には酸素が必要で重傷者はエクモ必要じゃねーか
おかしいと思うなら自分で研究しろや >>574
>>602
マウスの実験ではデルタ株は重症リスク高くなってる
致死率低くなったのは治療がマニュアル化されてきたから
医療従事者のおかげ たしか、イギリスのデルタ株でそういうデーター出てるんだよな。
確証されてなく検証中だが。
ゲルがたまにまともなこと言うと気持ち悪いわ。 人工ウイルスが簡単に弱毒化したら兵器にならんだろ。
安保とか売りにしてるのにそんな簡単なことも理解できないのか石破は >>554
我々ホモサピエンスサピエンスがウイルスに絶滅していないだけであって
他のホモサピエンスはウイルスで絶滅した可能性もある。 >>606
確実なのはホモ・サピエンスは９万年命をバトンタッチしている、だからお前ま俺も今いる。 >>626
＞たしか、イギリスのデルタ株でそういうデーター出てるんだよな。
出てないです。
イギリスのデルタ株データ>>538 自民党がそんな姿勢でいるんならもう抑える事なんかやめてしまえ
お前の立場でやってはいけないことをやっている 弱毒化しても免疫力がなくなるのは変わらんのだろ
じゃ他の病気でぽっくり逝くわ 無観客の東京
大盛り上がりのフランス
ワクチン打った今の状況でどっちが正解かってことよ >>1
なんちゃって机上論の弱毒化より
現実的脅威のADEの警戒の方重要だよ 中国が作った生物兵器だという認識は持たないとあかんのちゃうか？
どう考えてもこんなウィルスが自然界で発生するわけない 今更だがこの人が総理にならなくてよかったな
もっと早く入院制限出て自宅で死人出まくってたぞ >>1
もうさ
素人の私見とか要らないんだよ
まして石破は与党の人でしょ？
それがこの程度ならすべての政治家の存在意義が疑わしい
厚労省はこう言ってるが、こうしたいああしたい
とかさ。
有象無象のクソ野党と変わらないなら
自民党もいらんのやで >>7
脳細胞が発熱等により失われる。なら理解する 即効性の強毒→宿主を殺す→これ以上感染しない
弱毒→感染してもどうと言う事がないので感染が広がる
遅効性ながら強毒→感染しても分からない、もしくは症状が出ない人が居る→感染が広がる→遅効性ながら強毒なのでやばい 希望的観測でワロタ
まずは医学的エビデンスを用意しろ エボラとか見ていれば分かるが
弱毒化しているというより
治療のノウハウができて
致死率低くなっただけかもしれんで ワクチンが追い付かないほど変異のスピードが速く、発症する前に他者を感染させるウイルスだぜ？
感染の自覚が無いまま他者を感染させ、ワクチン接種者も感染させるウイルスだぜ？
少し考えれば、どれほどヤバいか判るだろうよ！ >>642
プロの尾身に何が出来た？何をした？そんなもんだ 仮にも防衛庁長官だった人間が
希望的観測にもとづいた情報で情勢判断とか終わってるな 一般的にとか何の意味があるんだ
それが通用してたら夏になれば自然に収まるだなんて言うやついない
専門的に言ってくれ コロナは感染させる時期と重篤化時期がずれている
死者が出ようと弱毒化する原因にならない
そして一般的には人間に感染し続けていれば人間に特化したウイルスになる
それは強毒化する方向でしかない
弱毒化ウイルス生ワクチンを作るためには動物に感染させ続ける手法がとられるくらい こいつのやるべきことは
妄言珍言を垂れ流してる漫画家のお友達をたしなめる事だね こいつアホなのか。
弱毒化するかしないかは壮大なガチャガチャだ。
50：50
結果的に弱毒型が生き残るんだよ。 感染力高いと弱毒化するつうのはウイルス全般の傾向だが
この新型コロナウイルスは潜伏期間中の感染力が最も高いからね。
感染力高いまま強毒化つうのはありえる。
ワクチンが全く効かず、致死量がエボラやサーズ並みの3分の１のウイルスに進化する
可能性は十分にあり得るって海外の権威ある２つの専門機関が公表したんだよね。 一般的とか言われてもな
データを付けて専門誌に投稿しろよ >>643
最終的にT細胞は感染した細胞を丸ごと破壊するんだよ >>613
じゃあ、覚えておくといいよ
ウィルスは生物じゃないけど微生物ね じゃあ、ワクチン打った野々村がボッシュートされそうな理由を答えよ >>1
＞政府の広報部門は大手広告代理店の知恵を取り入れているのかもしれませんが、
こういう厭がらせをサラっと入れてくるあたりが、やっぱり嫌いにはなりきれないわw >>619
そんな強毒って青酸カリかよ！
弱毒説ってのは絵に描いた餅理論だったな >>1
かかっても大丈夫論を振りかざせるほど、世の中の規制解除は進んでないからな あー、石破は余計なこと言っちゃった。
黙ってればタナボタあったかもなのに。 現実にヒトヒト感染からデルタ株とかが出現してるじゃねぇか 例えば麻疹は新型コロナよりはるかに感染力が高い
全く免疫を持たない場合は致死率は30％にもなると言われてる >>589
このコロナは旧４つのコロナとタイプが違うからね
これまではこうだったからこうなるとは断定できない >>647
それがコロナなんです、昔らね、だからワクチンも治療薬も作れない、まぁ作る必要が無いってのが正解かな、上手く共存できるからさ、ウイルス史上最弱のウイルスだから。 >>653
ヒトにとって弱毒とかウイルスには関係無いから
ヒトが生き残る為には弱毒を祈るしかないってだけで
ヒトの生殺与奪はコロナが握ってるし向こうにゃ意思もなんも無いってだけ >>658
生産性ないから微生物は嫌だなあ
硝酸塩を窒素に変えてくれればいいのに >>644
＞遅効性ながら強毒
それが一番怖い。
その可能性について決定的なことが言えない段階で
与党の政治家が軽率な発言するのはやばい ＞・・・と訴え続けてきたことに今も全く変わりはありません。
誰に訴え続けてきたのかな？
党内で議論せずに、マスコミを使って党批判。
そんな所が嫌いだよ。 選曲前にアホだなあ
野党票まで取れるチャンス捨てやがった コロナは怖くない
マスク反対
ワクチン反対
これを叫び続けてるキチガイ漫画家のお友達をたしなめる事がひいては国民のためになると思います イシバ殿
一般的に「1度裏切った者は、再度裏切る」と言います。
裏切ってるんですね？ >>669
鉄屑を金に？
まあウィルスは目に見えないくらい小さいから微生物なんだとよ
文句は決めた誰かさんに言ってくれ >>653
しかも世界中で何億人がガチャ回してるからね
人類とコロナが生き残れば最終的に弱毒化するのかもしれんけど
その過程でとんでもないウイルスが生まれる可能性があるわけで
そもそも従来のコロナウイルスはそんなに問題視されてなかった これはマジでそう。
免疫消化の最終段階に入ってると見ても良いだろ。さすが石破。 >>674
でもこれテレビニュースで取り上げないし誰も知らんまま選挙突っ込むよ
そんでも消去法で自民以外だけどな >>527
？
これからも自民党で良いよ
政治っていうのはこんなもん >>668
ウイルスが自身を複製する上で起きるエラーのだけだからな
強毒になるのも弱毒になるのと完全ランダムだし、強毒化して感染力弱まった変異もいっぱいあるかもしれん淘汰されてっただけで 人類だっていつか必ず絶滅するんだよ
永遠なんてものはこの世に存在しない
恐竜だって絶滅するとは思ってなかったろう 新型コロナは生物兵器であって一般的なウイルスじゃないから
慶応法学部ってIQ低いの？ コイツが知恵遅れというのは感染拡大をなぜ注視しないといけないかが
まったくわかってないことだ
たとえ弱毒化したウイルスであろうと感染するたびに変異を繰り返す
感染拡大したからデルタ株やラムダ株という大きく変異した株が生まれ名前を付けてるだろ
コピーするたびに小さな変異を繰り返してんだから総量が大きくなればまた新たな変異株が誕生する確率が上がる
日本株と言われるものができても不思議じゃないんだぞ
バカなら勉強しろ
しねえなら議員辞めちまえよアホがｗ インド株は感染力も増して強毒化してたでしょ
教科書通りではなかった現実も見よう
コロナは兵器説もあるだけに
例外パターンも想定しておくべし 兵士の損耗は数字しか出せないだろう
士気でも測るのか？ >>661
別にウイルスが自分の意思で弱くなるとか強くなるとかないからな
たまたま人間に具合悪くするのが長生きしてるだけで >>666
たまーに出てくるタチの悪い風邪がこのタイプだよ、今まではここまで気にしなかっただけ、だから気にしないで普通に生活してればそのうち消える。 死者数は減ってるし感染者もそのうち減ってくると思うよ >>698
DNAそろってないから生物とは認めん。
その辺議論があること。 石破が総理大臣になったら、コロナは
第二類に切り替えて、ただの風邪扱い
になるということか。
風邪とは大きく違うのだが、感染して
みないと理解出来ないのだろう。
コロナはただの風邪を支持する奴は
石破を支持してもいいんじゃないか？
オレは全く支持できないが。 J1J2が、客いれてやってるのに話題にもならないなｗ
オリンピックより遥かに密度やばいのになｗ >>678
アクアリウムで厄介な硝酸塩を窒素に変えるには
嫌気性バクテリアが必要で
ウイルスで代用できるなら楽チン
まあ自身の製造依頼しかしないからウイルスなんだけどさ 田村もまさか身内に後ろから刺されるとは思わんかっただろう コロナウイルス全般の特徴として自律的にキメラ化しやすいってことなんだよな
これまでもキメラ化したやばいコロナウイルスはできていたんだろう
でも小さな共同体が１つ潰れる程度で終わっていた
ところが世は大グローバル時代！ >>653
>>1
残念ながら現実は弱毒型が淘汰されてるようだ
既にこれだけ流行を起こした変異株が出現しても
一つも弱毒株が残っていないことが証左 >>1
はい！！！お前が次期総理はありません！！！！ 弱毒化してるんなら、東南アジアで死亡者増えてる理由
を説明しろよ。
重症化する人が増える理由はよ。 資本主義のマネーゲームで生活していく都合上不可解と思っても従わないといけないことがあるみたいだね >>691
コロナが感染拡大したら変異するなんて当たり前のことだが、なら感染拡大させないようにするには、経済止めるしかない
感染拡大させないためには経済ボロボロにするしかないんだが、それは覚悟で言ってるの？ >>699
コロナ死者数（全国）
昨年7月の死者数 37人
今年7月の死者数 409人
ネトウヨはデータの見方すら知らないアホ
さざ波洋一の同類
死者数は既に昨年夏の10倍に達している デルタ株の特長として感染力が強いことは周知であるが毒性が上がっているのか下がっているのかは結論が出ていない
結論が出ていない理由は、オリジナル株やアルファ株とは出現時期が異なるために患者の背景因子（年齢、ワクチン接種の有無）や治療法違っており正確に比較が出来ないことによる
ただ、カナダの後向きコホート研究（査読前）ではデルタ株は従来株やアルファ株よりもICU入室率が高かったとされた スコットランドでも同様の報告があり、毒性が高まっている可能性は否定できない
ただ、石橋氏の主張の問題点はむしろ「感染力が従来株の数倍に達する変異株の怖さ」を単に新規感染者数が増えるだけ、と軽く考えているように見える点である
デルタ株の怖さは「これまで有効と考えられてきた感染防御の効果が落ちた」という点である
以前従来株だけだった時代は３密回避やマスク・手洗いで十分感染を回避できたし、子供は感染しにくかったし、ワクチンは感染自体を予防できた しかしデルタ株が主流になりこれまで有効とされた行動では不十分になったということである
TVではマスク無しで路上飲みしたり居酒屋に密集する若者をあげつらっているが、実際には真面目にマスクをし居酒屋など行かない人が感染しているケースの方がずっと多い
ワクチンが若者にまで行きわたるのにまだ３か月以上かかるだろう 現下の感染爆発に間に合うはずもない 極めて強度の行動変容を促す政策を実行しない限り自宅療養中に急変して亡くなる患者が多発してしまう 専門家がそう警告している中で石破氏のようなぬるいことを言うのは危機感が欠けていると言うべき 危機意識まったくないアホでよく防衛大臣やってたな 。 >>704
多分、汚染非汚染と言う分け方されると思う そもそも自然発生したウイルスじゃ無い可能性だって有るかも知れないんだぜ！
可能性は低いかも知れないけど、人工的に弄られたウイルスかも知れないんだぜ？
まだまだ今の時点じゃ、真剣に警戒しなきゃヤバいだろうよ！ >>700
せやね
でも現状はなぜか微生物に入ってる
文句は決めた奴に言ってくれ >>8
そのせいでみんなが不安がってる
割にはひろがってない？ >>697
それは胎児から3歳児までには完全にあてはまる。 感染力が強まってるのに弱毒化しないウイルスなんてあり得ないからな。
感染力が強まってるのに弱毒化しないなら、それはもはや人口のウイルスなわけで、
石破さんは暗に中国批判してるんだよ。 数十年のスパンではな・・・爺共の目の黒い内は・・・・・・ 暑くなってるのに感染者が増える時点で一般的ではないと思うんだが >>485
どこかのサイトで見たけど酢の亜種みたいだな >>699
死者数がへってるのはワクチン
感染者数が増えたのは従来株のワクチンよる予防効果も突破されたため
重症化抑制効果も突破される可能性は大
だから３回目や変異に対応したワクチンの必要性がでてきてる >>702
ワイも全く支持せんで。
防衛どうこう言ってても、中国に対しては何も言わないしな。 次期総裁レースからはやくも脱落だな
政治家として馬鹿すぎる >>713
経済はあんま関係ない
去年の税収凄かったらしいからな
特定の経済はダメになるけど
別の経済は活性化される
そんなもん >>705
ワカメが消化できるのは日本人で、外人は消化できんみたいな話だな >>204
だからそれはそういう状況でそうなってだけで別に弱毒化するわけしゃないだろ 弱毒化すれば感染者数減るはずなんだよ
現在、世界のコロナ感染者数2億人。 >>725
デルタ株は空調との相性がいいんかね？
今までなかったパチンコ屋でもクラスター発生してるもんな >>727
医療もな
一年半でギリギリ医療崩壊させずにノウハウがわかってきたからここまで致死率抑えられてると思うよ
でもこれも崩壊して自宅待機なれば必然的に重症死者増えるわな >>715
長いよ
従来株とは別ルートで感染が広がり得る
ってのは認識しないとな >>1
発症前に感染力ある時点で
強毒化すると動けないから感染広がりにくい
弱毒化したから感染広がりやすい
などのセオリーに当てはまらんのがわからんの？
一般的なウイルスとは全く違うんですわ >>730
経済の本質って適者生存だからね
適応できないところは潰れるだけで物のやり取り自体は起きないわけじゃないから、経済がなくなるということはないわな >>1
どうやら弱毒化より
強毒化を心配した方が良さそうだな
ADEはワクチンでも起こるかもしれないし
今後ね 一般的なのと科学的なのは必ずしも一致しないし
弱毒化しても感染者の母数が大きければ犠牲者の数も増える >>713
お前の言う経済とはなんだ？ｗ
人口が減って金の流れが移動しそれがどうした
くたばりゃ経済もへったくれもねえんだよ
テメエが先にくたばってみろやクズｗ >>734
パチンコ屋行く連中は、追跡調査に非協力的なだけで
クラスター認定できないだけやで >>685
再生するよ。その速度が遅いというだけだ。 デルタ株は感染しない年代を重症化するから毒性は増してる 以前は体力のない年寄りだったから
中等症・重症病棟も一定サイクルで空いていたが
今は若くて体力ある人たちだから、一旦かかると
長く病床を占拠するのが問題なんだろ
簡単には死なないから病床が足りないの当たり前 >>736
今も都内一人暮らしで療養してる中には死んでるのいそうな気がする 症状に幅があるから弱毒化しなくても拡大する
無症状で歩き回れるならばら撒けるだろ、そして疾患持ちに感染すれば亡くなる
宿主が死なずにばら撒ける環境があれば弱毒化する必要もないし徐々に強くしても問題がない デルタ株 → さらに重症化する年代を拡大
ラムダ株 → ワクチンが効きにくい
そして・・・ あっ！ >>745
じゃあなんで最近のは認定できたんだよ？ >>734
従来株も呼吸器には入って来てたのかもしれん
空調や飛沫の性状は物理法則だけで決まるから変わらないだろ
呼吸器や目の粘膜に入ったあと感染する力の違いだけなのでは デルタ株はウイルスの増殖スピードが早く
人間とミンクの受容体に物凄い勢いで取り憑く
病原性の高い悪質な変異株
と海外の感染症の偉い先生がデータを発信しとるが いや、経済の影響は絶大だぞｗ
去年税収が高かったのは単なる特需でそんなん続かないから。
足元の経済はむちゃくちゃヤバいし、秋口からはサラリーマンの首切り地獄が確実に始まる。
実際もうテレワークじゃ耐えられない企業出てきてるし >>569
まさか、本当にリアルバイオハザードが来ようとはな・・・。 >>715
読み応えのあるレスだが、一点引っかかる。
＞実際には真面目にマスクをし居酒屋など行かない人が感染しているケースの方がずっと多い
これの根拠は？データある？ 小林よしのりなんかにカブれると、こんな事を言い出す。 >>734
吐き出すウイルス量が増えてるのと
人間の細胞にくっつきやすい
このダブル効果で感染しやすいのがデルタ株 >>739
いいか？１年半も経つのにまだ、ただの風邪って言う人がいる時点でその程度のウイルスなんだよ、エボラや天然痘ならこうはいかない。 自民党はデルタ株舐めプしすぎじゃね？
These are naive animals challenged with B.1, Delta and .3
Delta was the most pathogenic.
It is not "immune evasion" or "overloaded hospitals" or "fungus" or "coinfections."
It is a fitter, more virulent strain. 遺伝子組み替えウイルスにも当てはまるのかねぇ
ナノマシンの方が近いから宿主が速攻で死のうが問題無いんじゃね？ >>1 いいかげん弱毒化するのは一切治療しない場合だっつーことを判れｗ
治療しなければウイルスは共存するほうが生き残るが、治療すると
共存するウイルスは淘汰され、変異した強いウイルスが生き残る >>746
アホすぎｗ
その医学の常識を覆す論文を提示しておけ >>1
＞ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはずなのですが、この点についての分析はほとんど行われず、
国会議員だろ。おまえがやれや デルタはまだその過渡期だからだろ。
感染力強い上にやや強毒 >>756
まき散らされるウイルス量が1000倍だからだな。
放射線被ばくと同じだろう。
あとは2人の女の4本の手で体の性感帯くすぐられたらそこそこ暴発するが
5人の女10本の手でいじられまくったらあっというまに悶絶死する。
スーパースプラッタみたいなしごき上手がいたらやばい。 世襲の職業政治家たちが医者を差し置いて、こういう思い付きのような医学論説を自信満々に流布してるが、専門外の分野なのに黙ってろよと言いたい >>758
それは経済活動をそのまま維持しようとした場合だな
適応した企業が生き残る形態に移行する、若しくはせざるを得なくなった場合は、適応できなかった企業は潰れ、適合した企業がニッチを得て一気に勢力を増やす 罹ってみればいいじゃん
問題が良くわかるよ
即入院して再起不能まで叩かれるかもな >>749
すまん無知で
人体実験の間違いだった🥺 ワクチン無効の先もあるんだぜ
感染者は変に熱っぽくなって異性に惹かれて
濃厚接触を促させられる ペルーで猛威、コロナのラムダ株 今わかっていること
デルタ株と同様、ラムダ株に対しても高い効果があると考えています。
たとえ抗体が変異株に効かなくなっても、多分ウイルスを排除することができるでしょう🤗 >>1
おいおいおいおい
こいつ総裁選に勝ち抜くつもりあるのか？？
感染者ばかり強調されてるのは指摘してはいけないタブーな領域だぞ？
日本国民にワクチンを打たせるのが政府の方針なのにそれに逆らったら総裁にはなれないぞ？
ゲルは絶対に総裁になるつもりないだろ 感染力の低さも交通インフラの発展が補完しかねないし
ニューヨークで潜伏機関が長くて強毒なのがでたら地球人口半減とかもあり得るんじゃない。 >>1
これは正論だけど、１つ付け加えるなら変異株はコロナワクチン接種が量産している事。
コロナワクチン接種が変異株の犯人であって、コロナワクチン接種推進した人間が戦犯。 >>1
すでにイプシロンまで番号使ってるのに一つも弱毒株ないよね？どうして？
感染力が強いと弱毒化するんでしょ？
この程度の毒性ならまだまだ強毒の方に振れるんじゃないの？ そもそもな話、このウイルスは弱毒だから
感染者数が多く、後遺症を残す
その怖さを分かってなさすぎ >>753
ちょっと違う
コロナは絶えず変異していて
弱毒化も沢山生まれてる
でも弱毒すると生き残らないんだよ
生き残っても端で細々
結局流行起こすのは強毒化したものになる
その結果が今はデルタ株 >>771
10年も前に明らかになった科学的事実をいまだにしらない人間がいるとは
すげえ衝撃。
おまえ、バカだろ！ >>2
ほんこれｗ
いまだにこんなアホな発言してる奴が政治家なのってやべーよなｗｗ >>766
病床が埋まる時点でアウト
いまや中症肺炎で酸素吸入が必要な奴を自宅療養
慢心漫然だろ ペスト菌で細菌兵器をテスト使用した731部隊の医師たちなら、オリンピックなどさせねえよ 強毒化すると感染者は次に感染する前に動けなくなったり死んだりする
そして感染してない人は毒性が強いほど感染しないように警戒する
これで毒性が強いと感染拡大しにくくなるけどウイルスの感染力とは別
残念ながら新型コロナは潜伏期間が長く発症前にどんどん感染させてくから強毒化しても収まりにくい >>755
追跡調査に嘘いってもタレコミで発覚すること多いんやでｗ
鹿児島とか医療専門学校通っている女性が感染拡大地に突撃しておるのを
追跡調査に言わなかったが、クラスメイトのタレコミでばれたｗ >>1
情報のアップデートが3か月は遅い
あれ？石破氏ってこんなもんだったの？
こりゃ、この人もダメだな
やっぱり、政治家は選挙の前に適性検査受けさせて公表
選挙の選択材料にするようにしましょう >>748
ｋ値のおっさんとかもそうだけど
誰からも相手にされなくなると
弱毒化してるーとか言い出すようになるのかもなあ >>730
コロナを異常に警戒するやつって、経済に対しては異常に楽観的なんだよなw
去年の税収上がったって、そのためにどれだけの税金ばらまいたと思ってるんだw
飲食観光潰れても、その大量の失業者を吸収できる産業が生まれると思ってるようだがその産業とは？
そんな都合のいいものはなく、地方の雇用が壊滅するだけだ そんな石破ちゃんへの記事
東京五輪で“最凶”の「ラムダ株」が上陸 ワクチン効果は5分の1
https://dot.asahi.com/wa/2021070600072.html
ラムダ株は南米を起源とする変異株で、ペルーでは4月以降の感染者のおよそ8割を占める。
6月30日現在、ペルーの新型コロナ感染症による死者数は世界5位の約19万人
ワクチン接種が進んでいたはずの米国でもラムダ株検出の報告例が増加しており、今後、感染が急拡大する危険性をはらむ。 コロナと似たスパイク持った別のウイルスで人類が滅びることは良くわかったw >>766
エボラも天然痘も宿主がすぐ寝込むから
なかなか感染が広がらないその程度のウイルスだけどな こりゃ政権維持できても年末にエグいパンチ貰ってアパアパですな >>788
ああ、そういう考え方もあるのか
弱毒化説の弱毒というのは人間の都合の良い尺度に過ぎず
そもそも現在の毒性が弱毒なんだと
そもそもが弱毒からスタートしてるんだと >>801
お前らそれコロナ初期からずっと言い続けてるよなあ
そんな対策しても無駄だとなぜ分からないのか バカモン！今回のは感染力が強まっても弱毒化はせんのだ！だから新型なのだ！！ >>803
コロナウィルスに警戒はしてない
警戒されているのは、自分に都合よく解釈して感染予防守らないアクティブ馬鹿の
老若男女が警戒されている
彼らの行動原理は異常やからなｗ 茂よｗ弱毒化するんじゃなくて
弱毒化するものがNW理論上しぶとく残るってだけのことだから
そこ間違うと対策も間違うぞｗ
強毒化した場合は瞬間風速的に宿主ぶっころしてnCrで∫f(r)drが1未満のまま
自爆してしまうから他のノードに感染する前にお亡くなりになるだけｗ
弱毒化するなんて発想でいたらあっという間に次々と死人が出る中
指くわえたままあっという間に1000人死んじゃったが
感染は自然に収まりましたみたいなことになるぞｗ
果たしてそれで政権持つかなｗ？
経済に振ろうが公衆衛生に振ろうがどっちでもいいけど認識だけはまちがわんでくれｗ >>809
まともな反論できないお前に大爆笑だよｗ 肺の機能は元には戻らないからね
元に戻らないのに機能を失うリスクはこの先ずっと付きまとう
経済ガーとか行って取り返しのつかないところまで来てしまったな >>807
その点コロナはハッピーハイポキシアだからな
どんだけ酷くても動き回れる >>813
コロナウィルス警戒してないなら、アクティブバカを警戒する必要もないだろw
意味不明だな >>798
じゃあなんで前回の波まではタレコミなかったんだよ？
論理めちゃくちゃだな >>812
なるほど!
つまりもとから弱毒なのか! >>770
今の治療法はウイルスを投薬でとにかく叩きまくってるけど
今度はそのせいで菌に感染して
コロナで入院したのに菌で亡くなる人が海外では増えてきてるんだよな
日本はまだ亡くなる人が少ないから中々出ないけどそのうち日本でもそういう症例出てくるで >>816
何が正論だ
科学は権威主義で民主主義とは関係がない
正論もクソもない
データを出せ >>803
いや、本当に経済を考えるならコロナが増えてる状況下でも運用できる経済を作り出すしかないわな
今の飲食、観光はある意味、日照りで水を入れるツボ売りをしてるようなもんだってことなのさ
その状況ならどうあがこうがそれこそ経済原理で叩き潰されちゃうよ 不安を煽った方が視聴率が取れて儲かるからだろ
そんなこともわからねーのか！ 警戒すべきはラムダ株など既知の変異株ばかりではない。ウイルスは常に変異をくり返し、その中でもヒトの細胞にとりつきやすいものが生き残って増えていくと考えられる。
従って、未知の変異株が存在すると考えるのが当然だし、今後も感染性や病原性を高めた変異株が現れる可能性がある。児玉教授が危惧する。
「いろいろな変異株が入ってくると、それらがミックスされる可能性があります。非常に頻度は少ないのですが、A株とB株が同時に感染するとAとBのいいとこ取りのAB株のウイルスが出てくることがあります。
インフルエンザでも二つの別のウイルスが同時に感染すると、新型のウイルスができるということが実際に起きている。そうなると厄介です」 >>793
ある時点で消える
最後は私が正しい
その時みんな、武漢肺炎はただの風邪だったというのが分かるだろう。 現在ノンマスクでウェーイ共の20代の行動が、実は正しいのかどうかはこの先の経過次第だな、ルールが知り尽くされたチェスのような解があるわけでもないからな >>803
同意だな。
根本的に感染症対策と経済は二律背反だから
感染症重視の人はどうしてもそうなる。
だから「俯瞰的総合的」な意思決定ができないと
コロナ対策にはならない。 >>810
そうやで
目から血を流して致死率80％とか、そういうタイプじゃないし というか生き物の内蔵って
回復しないし元に戻らないよコロナ関係なく
病気になった臓器は現状維持すれすれで治療してるだけで、、、
なぜかコロナだけ後遺症だの元通りならんだの
おかしい 近代医療器具の無い中世だったら相当な死人が出てるなコレ ウイルスに毒性があると思ってるバカｗ
細菌と勘違いしてるだろ 感染力が強まれば弱毒化、って楽観論、単なる希望的観測ですよね
ウィルスも生き延びるために、とかおまえコロナ君と会話でも出来るのかよｗ
コロナ君がそう言ってたらなら信用してもいいけどな >>817
まともな反論？
反論するまでもないんだが？
コロナ脳wwww >>1
石破ってまだこんなこと言ってる馬鹿なの？
コロナは弱毒化しないように開発されたウイルスだから変異株がどんどん強まってるのをまーだわかってないのか？
現実から目を背けても何も良化しない。
石破は総理も官房長官も無理だな。 このコロナ自体が弱毒化してるってソースあるの?ワクチンが効いてるのではなく? >>830
一年半とワクチン後の高齢者の死亡率から鑑みるに、めちゃくちゃ悪質な風邪程度だよ。
私の認識ではSARS2なんだがな。 なんだかなぁ
自民の奴ってどうしてこうもズレてるんだろうか >>835
肺は致命的だからね
癌だってそうでしょ？
人間は息が出来ないと死んでしまうんよ 感染力が強くなると多くの宿主を殺すので弱毒株が残りやすくなる、もしくは、高いウイルス耐性を持った宿主が生き残る
結果として長期的には弱毒化の方向に進む、ということだろうが、そのためには重傷者を見殺しにして淘汰させるというプロセスを伴う
結局、石破氏は感染放置と淘汰を政策の基本にするつもりなんだろう >>803
コロナ禍で資本主義経済が維持できると思ってる所がお花畑すぎて笑えるよお前ら
命があれば経済はいつでも立て直せるし、何かあったら生活保護もあるし、ベーカム導入も真剣に検討されてるんだから、いま最も重要なのはコロナ対策だ
少しは頭使えよコロナはただの風邪厨 五輪より人命が大事！
と、日本共産党はスローガンとして掲げてきました
明日から夏の甲子園大会が開幕
47×2000＝94000人が密となり県を跨いで移動しますが
日本共産党はこの件についてまだ言い訳を考えてないですよね？
オリンピックがこれなら、夏の甲子園より人命が大事！って宣伝すべきなんですよ
でもしてない
ようするにダブスタの言い訳がまだ完成していない証拠
おれ天才だからうまい言い訳を考えたよ
志位カスオさん、見てるなら俺にコンタクトして俺が考えた言い訳を党の見解として採用してくださいよｗ 弱毒化云々は理屈的に今の新型コロナには当てはまらないうえに、感染症対策なんて
放り捨てて経済動かせって言ってる連中の妄想で都合よく改変されて誤用されてる話だ
から、それなりに影響力を持つ政治家がこんなこと言い出すと不安しか感じない。 >>820
コロナウィルスは自分で動かないが
アクティブ馬鹿の行動は脅威だからな
コロナウィルスをばら撒いてくれるｗ 普通なら医師会他からぶっ叩かれるレベルの妄言だが
悲しいかな 石破は全く相手にされてない >>797
だいたいそういうことだよな
コロナは無症状の時期でも移るから
感染力と毒性の強さはあまり関係してない >>790
お前が言ってんのは再構成の話だバカｗ
文章読解力も無いのか？
文系未満の底辺だなｗ >>841
反論できないくせにレスしてくるなよｗｗ もう5類相当にして発病者だけ病院にいけばいいんだよ。 人間を命令に従うだけの機械とみなす統治者は、壊れた機械を修理するコストが無駄だと考えるからな、だが人は機械ではない >>828
わかるわ
A株に感染してもB株に感染して抗体なんて意味ないしね
ワクチンなり特効薬なりノーベル賞レベルのもんが出来なければ今後どうなるのか想像しただけでも怖い ウイルスが高い感染力を獲得するために使える「技」
・人体の細胞に入り口を開ける方法を改良する
・空中でなるべく長く感染力を保つ
・患者がなるべくたくさんウイルスを呼吸やせきで放出するよう、体内のウイルス量を上げる
・別の人へ伝播（でんぱ）する際に変化する
「ウイルスがワクチンを上手に回避できるように変化すると、結果的にその変化によって感染力が損なわれる可能性もかなりある」 >>861
塩野義製薬が治験に入った。
しかし塩野義製薬は支那資本になったので本当なのかわからん。 兵器として開発されたウィルスには一般論は通用しない コロナに負ける個体が一定割合おる
その層はもう諦めてくれ >>850
命があればいくらでもやり直せる！だから若者は飲み会も中止、イベントも中止。飲食観光のやつは潰れて構わんから転職するかナマポもらえ！
なんて言って若者が聞くわけねーだろw >>1
石破よ結論出たぞ
お前の隣でデマを吹き込んでいる小林よしのりはこんなウィルスただの風邪だと言っていた
つまりだ致死率2％のウィルスは全体から見れば弱毒の雑魚ウィルスだと言っているのだ
つまり強毒化するレンジの方が圧倒的に広いのだ
分かるか？
弱毒より遥かに強毒警戒だよ
特に要注意はADEだ >>849
その弱毒化へのプロセスが正しければ途上国のウイルスは弱毒化してるはずだけど
中華版人工ウイルスの為、なかなか弱毒化しないんだよね 新コロは人間から犬、猫にもうつり犬には無害。猫には殆ど無害。
そして逆に犬猫から人間にうつることはないとされているのは不思議だね。 さあ、コロナ感染歴の有無で分類される未来が待ってますよ
「肺がん患者の９０％がコロナ感染歴有り」という未来な サイヤ人（アルファー株）
・・・・
スーパーサイヤ人（デルタ株）
スーパーサイヤ人ゴッド（ラムダ株） >>832
経済活動はした方がいいと思う
ただ人工呼吸器をとにかく沢山増やした方がいいとは思う
あと休職してる看護師も必要なれば働いてもらえるように高給でも募集するべき ヤル気あるなら研修にも給料出してあげて
とにかく医療にお金注ぎ込んで経済活動は元に戻すのが1番いい アンパンマンの頭がいつの間にか腐っていた上に交換もできないという地獄 >>867
まずウイルス自体が弱毒化するというより、弱毒に変異したウイルスが流行するって言った方が正しい
もちろんそれだって絶対じゃないし、強毒に変異したウイルスが流行する可能性だって全然ある
感染者が多いほど変異する確率は上がるし、ワクチンを避けるウイルスだって出てくる
変異を抑えるなら必然的に感染を抑える必要があるのに経済だの言って馬鹿みたいにいたちごっこしてるのが日本 >>874
これだけ政府がコロナ感染を進めてるのだから、国民全員が感染するのは時間の問題だ。
国に感染を止める気は全く感じられない >>871
致死率2%ってヤバすぎるだろ
100万人感染したら2万人死ぬわけだし ＞しかし塩野義製薬は支那資本になったので本当なのかわからん。
２％の出資を受け入れてるが乗っ取られたとは聞いてない 発覚数とはいえ感染者数情報は大事だろ
変異しやすいウイルスは、ワクチン接種が始まるとワクチンとウイルスの騙し合いステージに入る
変異しながらすり抜けたウイルスが感染して増加する
ましてや、現行メッセンジャーワクチンは冗長性がある中ワクチン接種者だけが重症化しやすいウイルスが登場してもおかしくない
弱毒化の理屈は、医療が進歩し症状に効果のある治療が出来る様になったり免疫性を持つ様になるだけ
弱毒化ではなく治療が進歩し症状が抑えられる様になるだけだ
治療されるとウイルスは宿主を失う >>842
弱毒化もちゃんと生まれてますよ
自然消滅してるだけ
理解してない人ここ多すぎ 誰かウイルスの感染力と毒性を数値で定義してくんないかな
化学物質の毒性なら致死量で数値化されてるからそんな感じで
報道されてるのって感染者が多ければ感染力が強くて
死亡者が多ければ強毒って、何か雰囲気で言ってるような気がしてさ
例えば何個のウイルスに暴露したら感染状態になって
呼気１リットルあたり何個のウイルスを放出するとか
感染してから処置しなかったら何時間で重症化するとか
２倍に増殖するのに何時間かかるとか
数値で発表すれば他のウイルス株と比較しやすいのに >>1
すでにギリシア文字使い果たそうというのに
ひとつも弱毒株が残ってないのが現実の答えだよ 重症化の実態
皆さんは、「敗血症（はいけつしょう）」のことをご存じでしょうか。
昨今、新型コロナウイルス感染症によって集中治療室に運び込まれる患者さんの多くがこの敗血症の状態であることが知られています。
感染症がきっかけとなって起きる敗血症では、免疫細胞が過剰に反応し、臓器不全が引き起こされます。 元々弱毒化してるコロナウイルスがいきなり発症して、あっという間に重症化して死ぬ病なんだが・・・ >>1
アンパンマンかと思ったらバイキンマンだったか マスコミに言ってくれよ
放送法で公正に報道することが求められてるよね、の一言で終わりだろ つまり、弱毒化したからで、死人が少なくなったのはワクチンのおかげじゃないんだな。
ストンと落ちたわ。 >>849
いやそれって無症状だと感染力のないウイルス限定の話だから
感染した人が動き回るか >>894
感染力が強まれば強毒性は一般的には弱まるってのがまずおかしいから >>898
なんだってー！
ワクチンは全部無駄だったのかー！ 薄々皆気づいてるんだけど、政治家が公言するのは得策じゃないな
想定外の強毒化が起きた時に終わるぞ >>898
死亡率低下の要因
高齢者におけるワクチン効果＋医師による処置技術の向上 >>849
重症化する前の潜伏期間で感染させてるんですが これは無症状でもばら撒くからタチが悪いんだよ
わかったか石破 ワクチンは即死を防ぐための何かが入ってるんだろ
我々に説明されてない部分だ。
コロナで即死するのは自分の免疫が自分の臓器細胞をコロナと一緒に猛攻撃して死に至る。
多分自分の免疫を無効にするものが入ってると思う。
それでインドでは真菌症で死ぬ人が増えているんじゃないの >>865
＞「ウイルスがワクチンを上手に回避できるように変化すると、結果的にその変化によって感染力が損なわれる可能性もかなりある」
だいたい3ヶ月ぐらいで自己崩壊するように見えるが
結局、また外国から別のが入ってきたり
自己崩壊しないで残った一部がまた別のタイプに変異したりするから厄介なんだよな この相関の根拠って何なの
宿主がやられるからっていうのはいまいち釈然としない >>912
＞免疫を無効にするものが入ってる
コロナウイルスの特徴の一つだよ 一般論で言われても、そんなのまだわかってないところも多いから、困ってるんでないの？ 今年前半の死亡者数よりワクチン関連死900件の方が多いのな。
怖い感染症という風説の流布と製薬会社のワクチン爆売れ＆一転黒字。安全って嘘ついて接種させたがる政府。
石鹸で洗うだけで壊れるウイルス。いっぱい吸い込むけど多くの人は免疫で重症化を防げるレベル。
何かおかしい。どんな感染症でも、敗血症までいったら死ぬことはあるよ。風邪でもインフルエンザでもね。そこまでやらなきゃいけない理由ってなんなんだ？かたや、五輪が普通に出来たよね。
石破さん教えて。
感染症法おかしいの、改正して、風邪のようにそのへんのクリニックが治療できるようにしたら、高次の医療機関は助かるんでないの？医師会がおかしいのと違うの？ 最近はパフォーマンスの人のイメージ
国民の人気取りをやった所で党内の人気なけりゃ話しにならんやろ
やってる事は立憲議員と変わらんな >>904
さっきの途中で書き込んでしまったわ
本来、感染力あるのは症状出た時でその場合、
感染力ある人が遠いところに行けるほど動き回れると
いうのはつまり弱いウイルスの証拠だし
感染力ある人がすぐ寝込む→死ぬだと広範囲に広がりずらい、つまり強毒ウイルス
こういう事なんだよ
つまり無症状で感染力ウイルスはこのセオリーに当てはまらない 同じ条件下なら強毒でも弱毒でも動き回れる範囲は同じだからね >>1
「ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはずなのですが、この点についての分析はほとんど行われず、」
行われまくってるやろ？バカか？ >>1
多くの人が勘違いする原因
ウィルスの種類がインフルエンザと同じコロナウィルスである点
これが不幸の始まり
しかしCOVIT-19はHIVしか持っていないたんぱく質構造を持っていて別物
因みにSARSもMERSもコロナウィルス >>1
>ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはずなのですが
あのなぁ 致死性の高いやつが結果的に淘汰されるからだろ
自動的にそうなると思ってる奴のなんと多いこと
一般人ならまだしも国を動せるレベルの人間が未だにこの認識か
総理なんて絶対やらせたらダメだわ 世界の研究者が毒性を考えないわけがない。
で、世界の研究者はデルタが弱毒化した！なんて言ってるか？
むしろ旧株より重症化率が少し上がっている、って発表しているぞ（CDCとか） コロナをそこらへんの一般的なウイルスと同列に語っちゃ駄目だと思う お前らネット住民クソ男と同じ弱毒化になったと思い込みたいだけ コロナは弱毒化しないからその話は終わってんだよ
1年ぐらい地球にいなかったのか？ >>927
科学的根拠を示さずデルタが弱毒化したなんて言い出すのは統計を正しく扱えない文系連中
例）WHO >>928
医療のチカラだよ
医療崩壊してる外国見りゃわかるでしょ >>923
分かりやすいのがHIVよな
あれはAIDSという極めて強い致死性の症状があるにも関わらず、感染能力をもった潜伏期間が極めて長いことで全世界に蔓延した
本来は感染経路としてはかなり弱いはずなんだけどね… デルタ株ってのがミスリード
国内の感染者数について言っている
総理とか関係ない >>924
知識がなく学習する気もないなら黙っていればいいのにな >>937
どちらかというと生物側が適応したというのが正しい
ただしその際には文明崩壊一歩手前や滅亡してしまった文明も山のようにある >>1
因果が逆だろ
数ある変異パターンの中でたまたま弱毒化した株は、感染者を殺さず行動に影響を与えず、下手すりゃ感染自覚すら持たせないので感染拡大するだけ
より多く子孫？を残したいウイルスが頑張っていい塩梅に弱毒化すべく変身しようとするわけじゃない いったい最初の強毒性ウィルスはどっから生まれたんですかねぇ？ 感染者数を発表するのは分かるけど
重症者の内訳ないもんな
保健所が治療してる訳じゃないから無理なんだよ
縦割り行政 ワクチン接種をまだ受けられてない人口の75%を蔑ろにしながら
ワクチンを既に接種済みの石破が反ワクチンと自粛破りを破らせようと日本国民を煽ってる光景
よく覚えておこう >>935
あれは発症しても即死しないしセックス出来るし
似たような性質の病気が出ない事を祈るわ >>951
重症者数は自治体から普通に発表されてるのでは？ ダメだこりゃ
小林よしのりに影響された上に情報が古い。 人工的に感染力を無限大、毒性を極小にしたウイルスは出来んもんかね でも結局ラムダ株とかデルタ株って強毒化してるわけでしょ
帰納的思考がいつも正しいわけではないんだよね まだ弱毒化してないし
野々村真とか濃厚接触で陽性出て一週間でアレだぞ
十分過ぎるほど恐ろしいが これじゃ志村けんも無駄死にだな
ほんと学習しない奴ら 感染者は超重要なのでこれは必ず発表する必要がある
と同時に重症者死者も超重要であるが
これらには遅行性があるため即時分析することが難しい 感染者数なら去年の欧米と変わらないな
欧米はもうマスク外してるけどな 今のところ感染力増加=重症化速度増加だからな
何故弱毒化するって思い込んでるのだろう
コロナウィルスは他の動物にでも入れるし
人間が絶滅したらマズイという訳ではない
っていうかそんな区別してるとも思えないw 弱毒化とかまだ言ってる奴がいたのか
ワクチン打てば感染しないって未だに思ってるアホと同レベルや アホが一人でもいると感染が収まらないのが一番怖いわ デルタ株が弱体化してるなんて世界各国見れば嘘だとわかるだろ 野々村真て二回済みのブレークスルー感染だろ
最悪だな >>958
何をもって「強毒化」というのか
日本では感染者数に対して重症化率も死亡率も下がってるけど コロナウィルスの生存戦略としては
感染力高くて毒性強いってのが最高なわけだよね
弱毒性になったらあっという間に駆逐されちゃうわけでしょ
宿主の生命維持が必要な形態じゃないもんね
飛沫となって短期間のうちに爆発的に数を増やして
種の保存をしていくってスタイルなのかな
って素人は思うんだけどさ
詳しい人の推察を教えてください >>972
ワクチンの効果は弱毒化とは言わんでしょ
ワクチン否定なら別やけど まだコロナにびびってガタガタ震えてる奴がいることに驚く
一生震えてろよwww 中国が改造したウィルスを世界中にばら撒いてるからですよ >>1
と言う疑問をもって調べた結果○○と言う結果が出ました。
なので国民の皆様は○○の様な行動を取って下さい。そうすれば○○となると思われます。
って責任を持って
指針を出せよ(笑)
それが政治家じゃないのかい？
疑問と文句だけなら誰でも言えるよね～ こいつ自民党なのにやってることが民主党みたい
口だけのゴミやな ウイルス自身は毒なんか持ってないのに
『弱毒化』なんて、素人丸出しの
発言なんかしてるとバカにされるぞｗ ウイルスが弱毒化するのは数十年後だよ石破
こんな無能が総理候補とか日本終わってる >>974
弱毒化とは言ってない
何をもって「強毒化」と言ってるのかと 一般的とか馬鹿なのか?
リアルに他国が先行ってて日本は後追いになってるでしょ、現実だけ見ればいい 医師会「PCR割と儲かるんで黙っててもらえますか？」 >>972
何も対策せずに重症、死亡率が下がっていれば、そこで初めて弱毒化したと言えるんじゃない 去年の日本の感染者数字マジックを信用してると
今年10倍なんだよね >>986
そりゃ重症化や致死率が上がることだろうよ 50代でもどんどん重症化して明らかに凶悪さが増してるけど
何が根拠なんですかねえこの主張 ウイルス1個の毒性はほとんど変わってない 増殖率がまったく変わってる
増殖が多ければ毒性が強くなったのと大差ない 今のコロナは高齢者以外も重症になってるのに弱毒化？
他のと一緒に考えるのが筋違いだわ 現在の毒性で大繁栄に成功してるウイルスがなんで弱毒化せなならんの
ウイルスの繁栄を損なうほど人を殺してないんよね このスレッドは１０００を超えました。
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