【モデルナワクチン】日本人の副反応率、米国人の2倍以上 首をかしげる専門家「原因がわからない」 ★6 [ボラえもん★]
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新型コロナウイルスワクチンの１回目を、国民の約半数が打ち終えた。データが蓄積され、米ファイザー製、米モデルナ製それぞれの特徴が見えてきた。
厚生労働省の研究では、モデルナ接種後に発熱した人の割合はファイザー接種後の２～３倍に上ると判明。
諸外国より突出して多く、日本特有の現象だ。２回のワクチン接種を完了しても陽性になる「ブレークスルー（突破）感染」の危険性も残る。（沢田千秋）
◆38度以上が６割超
「頑強な自衛隊の方でさえ、４割が病休したのはちょっとショック」。
ワクチン副反応の調査を担う厚労省研究班の代表、伊藤澄信・順天堂大客員教授は、副反応検討部会で率直にそう述べた。
モデルナの調査は自衛官を中心に行った。２回接種後、４割が「仕事にならない状況」だったという。
調査によると、２回接種で３７・５度以上の熱が出たのは、ファイザーが約４割に対し、モデルナは約８割。
３８度以上では、ファイザー約２割に対し、モデルナは約６割で３倍の開きがあった。
米疾病対策センター（ＣＤＣ）のワクチン副反応報告システム「Ｖ―ｓａｆｅ」に約９５万人が回答したデータによると、
ファイザー、モデルナの２回接種から１週間以内の発熱は、それぞれ２１・５％と３７・６％で、両ワクチンの間に大差はなかった。
◆専門家も「原因分からぬ」
伊藤氏は「日本人のデータで、これほどの違いが出た原因はわからない。ファイザーとモデルナは有効性の指標にも、それほど違いはないのだが」と首をかしげる。
検討部会では「モデルナの国内治験の結果でも、海外より発熱者が多いとあった。
海外ではかなり、解熱剤を前もって飲んでいるとか、体重の違いという意見も審査段階であった」と明かす委員もいた。
モデルナでは、新型コロナに感染したことがある人が、１回接種から副反応が強く出る傾向もある。
発熱、倦怠けんたい感は、それぞれ未感染者の８倍、３倍に上る。
伊藤氏は「３８度以上の発熱の比率も高く、４０度の人もいる。体に負担がかかるので、準備して接種を」と呼び掛ける。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/124060
★1が立った時間：2021/08/14(土) 22:06:46.56
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628959513/ >>80
体重書く欄もないし、男女で箱分ける訳にも行かないから
たぶん同じ量打ってる。若い女の方が反応出やすいのも同じ理屈じゃね？と思う 副反応少ないと
ハズレワクチンの可能性もあるのかな？
例）温度管理を間違えた、強い振動に晒されたなど
まぁ検証できないから運命だと思うしかない気もするが 副反応が強かった分、長持ちするモデルナ
今のところ、自衛隊員や大規模センター、職域でモデルナを打った奴が勝ち組
ファイザーの三回目のブースター、はよ準備してーな >>6
後で何で打てないんだとかいってごねないなら好きにすればいいんじゃね？
俺は30代だけど７月時点では打ち終わってたわ、 体格が大人と子供ほどの差があるのに
同じ量を日本人に打つとか、アホかよ 2回打ったけど副反応全く出なくて拍子抜けしたけどな。
逆にワクチンちゃんと効いてるのか不安になるくらいだ。 専門家「訳がわからんwwwwでもワクチン打てや猿どもwwww」
国民「なるほどwwww打つわwwww」
Gifford「もちろん、他にも考えるべき因子は数多くあるが、われわれの暫定的な結果によると、黒人とアジア人の系統の人はワクチンが効かないリスクが平均して少しだけ高くなるおそれがあることが示された」 日本人だけクソ真面目に薄めず使ってたからってオチじゃね 外国で使われてるワクチンと日本のワクチンは中身が違うんじゃないの？ >>6
これ
しかもコロナで死ぬのは持病あるやつがほとんど
打たない選択もあり >>105
なんか、デルタ株に対してはモデルナの方が良いって聞くからなあ。
自分は持病あるから、かかりつけ医で受けるからファイザーなんだよな。 >>96
副反応っていうのは、ワクチンによって作られらスパイクタンパクを抗体が攻撃することに
よって発生しているんだよ。この攻撃によって血管が傷付いて血栓ができたり、心臓の細胞が
攻撃されて心筋炎になったりする。
どのくらいスパイクタンパクが作られるのかとか、抗体がどのくらい攻撃するのかは人によって
差がある。だから副反応にも差がある。 デブども脂肪注射だからな、筋肉までいってないからその違いよ。 ワクチンは人工コロナの人工感染だから日本人のファクターXを破壊してるんだろうよ >>107
大人も子供も細胞の数は同じだからじゃないの、知らんけど 人種の違い
もっと言えばMHCなど遺伝子レベルで異なる
医療はリスクがなくて当たり前と思う傾向がある 打ってからもう2週間以上経つのに左肩だけ異様に疲れるんだが
これ治るんだよね？ そもそも日本人と欧米人では体質や遺伝子が違うんだから モデルナ2回目の翌日に38.8度の熱出てインフルみたいな感じになったわ接種後2日くらいは休むつもりでいた方がいい 今日2回目打ってきた。モデルナ。
1回目は筋肉痛くらいだったけど、どうなるかな？ 専門家「首をかしげるって、こんな感じかな？」
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専門家「訳がわからんwwww許してwwww」 ファイザーでも39度でたぞ
モデルナアームのように肩から首が腫れた赤くはならなかったけどリンパもゴリゴリ
友人親戚一同20人くらいファイザー打ったけど全員発熱して解熱剤飲んでいる
副反応リストの発熱30%が信じられないデータに偏りがないか だいたい薬でも子供は半分の量とか適当に減らしてるだろ 人種差や体重差、普通は何年もかけてこうゆうのも臨床してはじめてOKになるのに
ろくに臨床しないで見切り発車してるのいがコロナワクチン 金曜日にモデルナ２回目打ったけど、副反応なし。
全くもって健康そのもの。 日本人はもともと抗体を持ってるのさ
BCGが効いてるんよ モデルナで2日くらい39.4まで発熱したけど、
いつもの発熱と違って寝汗とか汗とか一切かかなかった。
ロキソプロフェン飲んだら2時間で37.8になった。
免疫にではなくて、発熱中枢とかに直接作用してるのかね？ >>138
効果減るってスレ見かけた気がする
解熱剤のむのは発熱してからにしてって内容の 欧米は子供にも接種してるからそのデータがでれば体重差かどうか分かるんじゃないの 科学的には「わからない」んだから
そのリスクがあることを理解して個人の判断で接種すべきものなんだから
安全だなどと断言して他人に勧めるようなものでは決してない
ましてやそんな「専門家」など全く信用に値しない ワクチンのメカニズムもファクターなんとかも結局あやふやのまま接種進めてるなら普通にあるだろ？これぐらい。 普通に体のサイズも体質も違うのに
全世界同じのでOKって方が専門家も医者もおかしいだろ(笑)
何なん
でもアメリカだと死ぬ確率2万分の1なのに
日本人は5万分の1ぐらいなんだな
双方とも「死んだ数こんなもんじゃねーもっと死んでる」って内部告発があるけど
そこまではしらん 日本人でも180センチ80キロなら大丈夫じゃないの？
自衛官も陸自はチビ多いし
体格差で調査して欲しいわ 日本人には量が多い可能性があるのに、とりあえず2度も3度も打たせるのか
そして反対する奴は非国民って戦時中と変わらんな >>110
あるよな、例えば、ワクチン解凍後は濃さがまばらなのでよく振ってから使用
とあったの 英語の説明書なのでわかりませんでしたとかｗ そもそも同意書かなんかに未知の副反応やらリスクがなんたらかんたら書いてあるんだろ
それに署名して打ってんだから熱くらいで実験体がガタガタ言うなよ
嫌なら打たなきゃいいんだよ ほんと打つかどうか迷うわ
一応ファイザーで2回分の予約取れてるけど
どうしよう >>28
コロナウィルスは風土病で抗体を持っている。
もいれて。 副反応強いけどラムダにはファイザーより有効なんだってな？ 副反応の原因が分からないんじゃ怖いな
今後時間たってから、原因が分からない重い副反応が出ることもあるんだろ？ 爆発的に増加中の無症状感染者にワクチン打ってればそりゃそうなるわな
感染してからワクチン接種じゃ手遅れどころか逆効果 >>103
いや、日本の治験ルールは無視してる
2つは悪いことが当てはまってるのに無視して打ってる >>119
カゼ薬とか、なんでもかんでも薬って
子供は大人の半分じゃん >>153
職域で打ったらその同意書を貰った時点でもう断れないと言うクソ仕様で笑ったわ 分からん言い出したってのは体格の違いって仮説は崩れたのかな？
だとするとまだよく分からない遺伝子的な要因てことだろうな >>142
なんで？
同じmRNAワクチンだから日本人特有の何かがあるなら関係あるよ
理系に向かない人みたいだな 日本人は体格が小さいからだろう
同じ量で副反応が強いのも
重症化しにくいのも 183センチの知り合いが頭痛薬一般量じゃ効かないって言ってた。 新型コロナウイルスの毒性とはスパイクタンパクに尽きる
スパイクがACE2と結合し免疫反応つまり炎症が起こるからだ
スパイクタンパクだけ生合成させるmRNAを直接筋肉細胞に
導入しスパイクタンパクだけ作るのは
しばらくしたら消えるとか
ウイルスみたいに増えないと強弁したところで時限付きの強力生ワクと
同じようなもの
副反応というかコロナ感染症と同じ症状が出て当たり前
普通は肺炎となるが筋肉に打つから筋炎や血管炎を起こす
日本で多いのはMHC class2の違いなどが仮説として提唱されている 体重じゃなくて人種の差やで。実験用の猿どもwwww
われわれの暫定的な結果によると、黒人とアジア人の系統の人はワクチンが効かないリスクが平均して少しだけ高くなるおそれがあることが示された ワイは安全性確認されたら打つ、それまでは様子見。
特例承認のにわかワクチン打って70％で高熱が出る副反応で苦しみたくないし。
コロナで重症化するよ、
って脅されるけど感染してそこからさらに重症化する確率が限りなく0なんで。 >>125
感染してるんじゃないか今のうちに調べた方がいいと思うぞ 本当は打ちたくないんだけど
テレビしか見ないバカ上司が「打ったか？打ったか？予約取れたか？」とか聞いてくる
会社に居ると打て打て圧力が凄い 白人が日本の12月に半袖で平気でうろうろしてるのよく見るけど
体温調節機能や体感温度は人種民族的差異ありそう ( ´ⅴ｀)ノ＜副反応があるってことは効いてるってことだし心配はしなかったなモデルナ２回終わったけど。 >>110
使用済みの残りをさらに薄めたのファイザーでは何ヵ所かやってる
モデルナは薄めないからない 遺伝子的要因説を必死に否定したがってる奴らがいて笑えるわ～
体格の違いが原因ならすぐ分かるはずだろうに審査段階ですでにその仮説は崩れてるんよ 人種も体格も違うんだからそりゃそうだろ
つい最近まで肺活量の予測式なんて体格のいい外国人のデータ使ってて日本人に合わないからとようやく変更したくらい判断が遅い業界 >>179
他のワクチンではこんな強い副反応ないんやでｗ >>172
サロンパスとトクホンのどっちがいいですか？ モデルナ1回目は寝返り打てないぐらいの腕の痛みと倦怠感頭痛吐き気と出た
2回目は朝に打って当日夕方ぐらいから熱上がってきて寝る頃には普通に39度手前だった
2日間熱続いたけどしんどかったなぁ
ちなみに身長体重は169/63でどちらかと言えば筋肉質で30代 >>177
急かされて打ったけど副反応ひどいんで休みますフラグやん ワクチン打って死んだ２７歳の中日ドランゴンズの選手って
打ったのはモデルナだっけ？ 製薬会社「まだまだ儲けさせてくれや～。抗体半年で無くなるから、定期接種サブスクリプションよろしくね。」 ワクチン接種は保険みたいなもん。
今はただで射てるんだから射っといて損はしないよ。
コロナかかって隔離した人いわく、熱も苦しく隔離も今後も不安で、エレベーターですれ違った女性の人がもぅいやーって絶叫していて、現実味ない映画みたいだって言ってたよ。 大谷もマー君もアメリカ人並みの体格だけど副反応きつくて休んでたからな。
だから体格は関係ない。 モデルナ2回目翌朝に39.5℃
解熱剤で下げたが効果切れたら再び39℃超え
結局接種後3日休む羽目になった
184cm88kgのまあまあな体格だけどそんな感じ
やや小柄なカミさんは接種当日すぐに発熱&嘔吐、だが回復は早かった
人それぞれなのな
病気ではないので気は楽 みんなこれだけワクチン打ってるのに、熱やら倦怠感やら腕の痛みくらいしか報告ないじゃん
反ワクってバカなん？ アメリカのドラッグストアに売ってる市販薬も日本人には強すぎるってよく聞くね >>132
ファイザーは、うちの親戚は年寄りは熱出たの一人もいないな。
若いのは半数くらいは熱出て仕事休んでる。
30代。
モデルナは親戚でいなんだよな。
自分が最初。
兄弟はまだ打ってない。
職場だとほぼ全員2回目の後は数日休んでる。
1回目で休んだ奴も一人だけ居る。50代。 一旦止めるだろ普通
マジで糞無能しかおらんな糞自民 治療薬が出来たときに
ワクチン打ってる人には効き難いって話あるしなー ワクチン打てば打つほど感染者増えていくしもうこれ意味ないじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
