【仏教】霊魂は存在する？ 容認派「真言宗」「天台宗」「日蓮宗」 言及しない／否定派「浄土宗」「浄土真宗」「臨済宗」「曹洞宗」 ★5 [樽悶★]
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■「霊魂の存在の認めているか？」7つの宗教法人の公式見解
【高野山真言宗】
霊魂の存在を認める。「阿字の子が 阿字の故郷立ち出でて 叉立ち帰る阿字の故郷」と言うご詠歌があるように、阿字は全ての生命の根源であります大日如来を表し、人間は大日如来から命を与えられてこの世に生まれ、肉体の滅びる後は再び大日如来の内に帰還すると教えられている。
【天台宗】
日本仏教は日本人の霊魂観の上に成立し、それを継承することで日本民族に受け入れられてきた。死者儀礼に関与できたことも霊魂の存在を信じることなしでは成り立たない。一部に釈尊が霊魂の実在に対して否定的であった説を持ち出して、「本来の仏教は生きた人間を対象とする考えや救い」とする方もいるが、日本仏教はインド仏教と多くの点で異なっていることは勿論のこと、霊魂の存在を否定すれば仏教は単なる哲学や道徳律となって、宗教ではなくなってしまう。
【日蓮宗】
認めている。一例として、宗祖日蓮聖人が女性の信徒に宛てた手紙(息子に先立たれ、四十九日の供養の品を送ってきた事への返礼)には、死出の旅路の息子、霊山(りょうぜん)浄土にいる夫(故人)と現世の婦人が離ればなれになっていることへの哀れを思いやり、婦人も命終(みょうじゅう)の後には同じ霊山浄土で会えるように唱題(南無妙法蓮華経のお題目を唱えること)を勧めている。
【浄土宗】
浄士宗の教えは「阿弥陀仏の平等のお慈悲を信じ、『南無阿弥陀仏』とみ名を称えて、人格を高め社会のためにつくし、明るい安らかな毎日を送り、お浄土に生まれることを願う信仰」だ。この教旨からいえば、直接的に「霊魂」に関する話題に触れることはない。教義の上では「霊魂」を取り扱うことはないが、葬儀・中陰といった社会習俗と密接にかかわる事項の面においては、世の中で一般的に理解されているような霊魂観を許容しているということになる。
【真宗大谷派】
親鸞聖人は、龍樹菩薩に拠りつつ、「ことごとく能く有無の見を摧破せん」(『正信偈』)あるいは「有無をはなる」(『浄土和讃』)と、存在や死後が存在するか、しないかのどちらかにとらわれる見解を離れることを教えている。このことから考えると、自分や身近な人の死を怖れ、その死後を思うことは、とても自然なことだが、そのような私たちに向けて、「霊魂」や死後の存在の有無に対するとらわれから離れることを教えてくださっている。
【臨済宗妙心寺派】
臨済宗妙心寺派としては「断見(人の命はこの世限りのもので、死後は無になってしまうという考え方)」「常見(死後、肉体が滅びても霊魂は残り続けるという断見とは正反対の考え方)」のいずれも非仏説観点から、いわゆる「霊魂」の存在を積極的に認めていない。しかし、「人は死んだら終わり」と考えているわけではない。「霊魂」とは違う禅的な表現ですることはある。それが何かと問われればそれぞれに様々な表現があり、なかなか一つにまとめるのは難しい。「霊魂観」については今後も続く課題と受け止め、じっくりと教学的にも研究、議論を重ねていきたいと思っている。
【曹洞宗】
曹洞宗宗制において、積極的、直接的に「霊魂」の存在に言及はしない。ただし、葬送儀礼の中で戒を授ける対象を「霊位」、仏戒を受け諸仏の位に入った者を「覚霊」と位置付けたり、有縁無縁の先亡を「萬霊」とし、儀礼、供養において「霊魂」を対象にしている。曹洞宗が地方に展開する中で、僧侶は当時の民衆の要望に応える形で葬送をつとめていった。素朴な思い(亡くなった家族のみ霊を供養し、死後の安楽を願う思い)を、禅僧のもつ力でもって供養していった歴史の積み重ねが現代まで続いていることを強く受け止めねばならないだろう。教義には説かれない、民俗との複合の上に、葬送・供養が存在するのであり、「霊魂」もそうした民俗由来のものといえよう。
以上のように、同じ仏教でも宗派によって霊魂観は大きく異なることがお分かりだろう。
■霊魂を認める派認めない派の「言い分」（各宗派の霊魂観をチャート）
浄土宗の場合は宗門として霊魂の存在を明確には認めていない。臨済宗や曹洞宗などの禅宗系も、浄土宗のスタンスと似ている。それでも浄土宗の場合はまだ、霊魂の捉え方に関して寛容なほうだ。
浄土真宗に至っては、霊魂そのものの存在を否定している。
他方、真言宗や天台宗、日蓮宗は明確に霊魂の存在を認めている。それらの宗派に属する僧侶は躊躇なく、鎮魂、除霊、加持祈祷といった作法を行う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210813-00048783-president-soci
2021/08/17(火) 21:52:04.12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629230228/ なぜ宗教家が権力を持ってるの？
宗教は、悪だ
宗教家は、詐欺師と一緒
嘘をついて、人を騙して、
信者を集めて金を得ている
宗教家の妄言が、科学的に真実だと証明されてるのか？
証拠も根拠も無いなら、嘘と一緒だ
悪質すぎるだろ
なぜ逮捕しない？ >>1
霊魂は存在するぞ
お前の脳内にな
byブッダ 霊魂の存在否定すれば供養も必要ないもんな
さすが貧乏人御用達 うちは臨済宗
無いものに名前つけたり、ないものが霊から仏になったりで出費がかさむわ
ほんと日本の仏教は商売だわ 宗教が悪いとか騙されてるとかいうやつは、
ディズニーランドに行ってる人に、
ミッキーの中には本当は人が入っているとか
夢の国ではなくあれは嘘だとか言うの？ >>7
供養は坊さんが儲けるために作ったシステムだぞ
ブッダは一言も墓立てろと言ってない >>8
伝統の名前で商売しているというのが葬式仏教の正体だよな
一回リセットされないかな
○回忌とか戒名とか全部セレモニー商売で
仏教の本質とは無関係 霊魂ったらダサいけど
俺やおまいらの本当の姿は
光の玉だよ
時間や空間超えて存在する
エネルギー体 生きてるうちには有るかもしれないが
死んでからの霊魂は無い
作り話 霊魂を認めない宗派
しかし葬式や法要は執り行う
これは仏教ではなくむしろアニミズムや神道や日本人独特の死生観が仏教に混淆してるのではないのか？
これは長い歴史のある難しいテーマですね >>2
宗教はこの世の矛盾に対する俺らの憤りに対して一種の慰めのような解決策を提示して
俺ら凡夫が発狂しないようにしてくれるという利点があるから 極楽浄土は天国ではない❗❗
輪廻転生から解脱するための修行の場
お前ら勘違いするなよ😊 >>1
特に、日本の仏教で空海が崇められてる理由は、空海が坊さんが儲けるシステムを作り上げたから
空海以前の坊さんたちは儲ける方法がなかった
だから、坊さんたちは空海に頭が上がらない
空海によって民衆から供養という形で半永久的に金を巻き上げ続けるシステムが完成した
それが、日本仏教フランチャイズ >>12
エネルギー体が光を発するということは
エネルギーを消費していずれ消滅するぞ 最近脳科学分野の意識の研究が停滞してる感があるしな
霊魂にワンチャンあるかも 魂かあろうがなかろうが、
死んだら輪廻転生する
実用上、あってもなくても関係ない
お盆や葬式は仏教では無い
たんなる、坊さんの金儲けの手段💢 >>1
ところがだな
今は散骨が主流になってきている
壺に入れられて石乗っけられて妖怪のように封印されるよりも
太平洋と一体化したいという願望が民衆は多い
そこで登場したのがドローン散骨だな
今までは船をいちいち使っていたが、ドローンで運べるようになった
ドローンが海水で溶けるフィルムで包んだ骨粉を太平洋の沖合いで投下するというやり方
日本では今後、このドローン散骨が主流になると言われている >>18
霊魂は最低限暗黒物質じゃないと残らないな 逆に虚無主義をどうやって信じるんだよ
ブッタもただの虚無主義者も無理あるな >>2
科学も、真実の証明などしていない
科学は、条件付きで一部の因果関係などを語るだけ >>25
魂は輪廻転生するから
実社会とは全く関係ない
あってもなくても、実用上関係ない 無いと商売上困る人が多い
そう考えると世の中は汚れきってるな
霊を商売にしてる人は偉そうなのもムカつく >>1
霊魂の存在を認めていない
宗派って、認めていないのに
毎年お盆の時に先祖供養の
名目で金取るなや！
俺んとこは、浄土真宗なんだが、毎年檀家の家にやって
来て15分ぐらいお経上げて
お布施包む金3000円以上
要求するは次の日はお寺に
行って先祖供養の名目で、
先祖1人当たり1000円要求さ
れるけど、浄土真宗は霊魂の
存在認めていないなら、
先祖供養するなや！ >>14
葬式は儒教の文化だ
仏教とは全く関係ない 霊魂はあるね
臨死体験であの世を見たという証言はたびたびある >>10
儲けるためちゃうぞ
ブッダの墓・ストゥーパを抜きに初期仏教を語るのは不可能 >>29
繰り返す
供養とか葬式・お盆は仏教とは関係ない
坊主の金儲け手段 >>25
鬱病の症状極めるとそんな感じになりそうなきもするが 数兆もある銀河の中で、地球という星に生まれる確率。
霊魂とは地球という星から生まれ、そこへ帰っていくんじゃないだろうか。
と時たま考える。 >>25
虚無ってなんだ
お前が認識できない時も、世界はそこにあるよ
虚無じゃないよ
自分が認識世界をできない深い眠りの時でも世界は存在する 神道もこの意味の霊魂は認めてないよな
黄泉比良坂からもっと普通に別の国に旅する感じ >>36
君が正しのかもしれない
ただ、それは仏教では無い
仏教では輪廻転生するのみ 自分が存在するから霊魂は存在してもおかしくないよな
観たこと無いけどね >>33
全く違う
そもそも、ブッダは自分の死後、自分の骨は海に撒けと言った
絶対に骨に執着するなと言った。生前のブッダは全てに執着するなとしか言ってない
弟子たちもブッダの前ではそれに従った
しかし、ブッダが死んだ直後に弟子同士でブッダの骨の奪い合いが起きた
ブッダの骨はご利益があると言い出す弟子までいて仏舎利と言い出して仏塔を立てだした
つまり、ブッダの弟子は誰ひとりとして悟っていなかったというオチ
それが仏教の始まり 霊魂が永遠不滅の自我って意味なら諸行無常諸法無我の仏教は否定してる
何か得たいの知れないものってんならそう認識した人がいるなら仏教的にはそれはそれそのままでいい ここまで読んで思うのはさ、お前らほんとしょーもないお一人様
宗教を構築してるんだなｗ
よくもまあ思い込める自信があるものだ。断定してさ。
断定してるレスがいかに多いことか。「そう、俺は私は信じとる！」
「俺の私の構築してる自分教はこんなんだから。信者になる？」という
レスばかりっつーかｗ >>7
生きてる者のための宗教だからな
霊感商法とは違う >>30
いうて、世界中で故人を偲ぶ習慣はあるし、葬式する習慣もある
日本の葬式というか宗教にかけるコストって、他国と比べて別に高くない
というか、キリスト教やユダヤ教って、収入の1割を教会に納めるレベル
実際には多くのケースでもっと少ない額だけど お経は遺族へのアドバイス。
お布施はアドバイス料ということ。 精神とは肉体とはみたいに哲学界でもずっとやってるよな
で、神と言う存在だか概念にブチ当たり未だ結論が出ないと >>19
最近の見解ですと脳内の神経回路網そのものが一種のソフトウェアであり
この接続やオンオフに記憶と意識が保持されているという見解が多数説のようです
ハードウェア上のパソコンソフトが電源で立ち上がるのと同じですが
生物の場合は刺激の内容によりソフトウェア自体を自分である程度書き換えできる点が特殊ですが
いずれにせよ神経網による計算システムが人間の本体と言えるでしょう
この見解では自我も意識を生存のため統御するソフトウェアだと言えるでしょう
つまり霊魂といった観念は不要だと言うことですね >>10
墓は宗教と関係ないだろ。
墓は自分がこの世で生きた
記念碑だと俺は思っているよ。 >>42
その概念は仏教ではない
輪廻転生と解脱
これ 仏教もこの世は本来的に苦しいものだからそれを諦めて受け入れて
良く生きてあの世にある極楽に行きましょうというのが基本的考え とりあえず仏教名乗っちゃいけないね
日蓮教とかにしないと >>50
墓参りは仏教ではない
別の宗教もしくは坊主の金儲け
もしくは治安維持の体制 だからさブッタは虚無主義者てのも後付けじゃないの？
ただ単に反原理主義なだけでさ
当時のインドじゃ輪廻転生観が強すぎて現実もそれに基づいたカーストが現実に悪影響があるから
輪廻転生も大したことじゃないって言っただけじゃないの？
さらに厳しい修業して来世のカースト上げるとかアホらしいしさ
けど仏教の方もさ厳しい修業して無理矢理に虚無主義を信じるとか本末転倒だろと
そりゃ混乱して修業して極楽浄土に行くとか法華経でステージを上げるとか同じ話になるよな
だからインドじゃ元に戻ると >>52
全く違う
そもそも、ブッダは自分の死後、自分の骨は海に撒けと言った
絶対に骨に執着するなと言った。生前のブッダは全てに執着するなとしか言ってない
弟子たちもブッダの前ではそれに従った
しかし、ブッダが死んだ直後に弟子同士でブッダの骨の奪い合いが起きた
ブッダの骨はご利益があると言い出す弟子までいて仏舎利と言い出して仏塔を立てだした
つまり、ブッダの弟子は誰ひとりとして悟っていなかったというオチ
それが仏教の始まり バグワン・シュリ・ラジニーシの著作を読むと良い。
人生観が一変する。 >>38
神道でも根の国という死んだら行く世界のことが語られてる >>30
お前、まだやってんのかw
他人がどの宗教に金払おうが
お前に関係ないだろ
自分が宗教に金を騙し取られたと思うなら
訴えればいい >>36
ビッグバンを繰り返してれば、また地球の様な星が生成されて同じ様な自我で産まれるかもな 父方が日蓮宗なんだけどばぁちゃん死んだときに坊さんがオカルト的な話しだして父方の親戚はそれを真剣に聞いてて異様な空気だった なんかお盆の扱いと宗派とが全然一致してないところが草
サイエンスチャンネルのアメリカのミステリー研究キャラバンがやってるの見ると、
凄く科学的にやってて、んでもって温度が下がったりラップ音がしたり、探検してる
人の感覚と一致してたりと、明らかに「なんか」はあると思う。
物理学でも世界は１２次元が折りたたまれてるとかいやもっと多いとかいう説も
あるし、わからないことを素直にわからないけどなんかあると出来ないのが日本の
科学のレベルの低いところなんだよね。 >>41
ウソ言うなや
あんな内陸で海に流すわけなかろうがw
>絶対に骨に執着するなと言った。
これもウソ
修行者は葬式にかまけて修行をおろそかにするな、とは言った
>しかし、ブッダが死んだ直後に弟子同士でブッダの骨の奪い合いが起きた
修行者の弟子で分けたんちゃうぞ
ご利益のために仏塔をつくったわけでもない >>64
全く違う
そもそも、ブッダは自分の死後、自分の骨は海に撒けと言った
絶対に骨に執着するなと言った。生前のブッダは全てに執着するなとしか言ってない
弟子たちもブッダの前ではそれに従った
しかし、ブッダが死んだ直後に弟子同士でブッダの骨の奪い合いが起きた
ブッダの骨はご利益があると言い出す弟子までいて仏舎利と言い出して仏塔を立てだした
つまり、ブッダの弟子は誰ひとりとして悟っていなかったというオチ
それが仏教の始まり ブッダが生きていたら、日本の仏教は認めないだろうな >>45
じゃあ先祖代々の仏教徒もやめてキリスト教にも入らなければ
宗教にかかる費用をほぼゼロにできるな
最近の墓じまいとか離壇とかはそういう意識でやってるのかな？ 宗教が無いと
仏壇が売れない材木も売れない墓石も売れない経典も売れない法服も作れない
神社仏閣をメンテナンスできない建築屋の仕事がなくなる
宗教が無くなったら皆の食い扶持がなくなるから続いているに過ぎない
何千年も繰り返しているただの習慣
そこに崇高な理念など存在しない >>66
認めるとか認めないも本質ではない
仏教とは輪廻転生から解脱する方法 何故か教祖って裕福な出が多い。
生活に余裕がなければ考える時間もないって事。 お前らさ、かいかぶり過ぎ、そしておごりすぎ。そして思い込み
が激しすぎる。傲慢で膨れ上がってしまってるのよ。
心鬼にして書いてるけどさ。考えてみ。
己という人間の頭の弱さ、心の弱さ、肉体の弱さ、たかだた８０年くらいの
人生だろ。それでさ、無宗教を自称して、いろいろな宗教をそんな愚かな
己がイイトコドリしたつもりのチョイスして？
オリジナルのカクテル宗教を作り上げてるわけだ。
この国は、思い上がりのふてぶてしいキザの勘違い野郎だらけ、なのは
そんなだからなんですな。嫌われますよ。そして人間嫌いになる。 >>56
執着するなと言ったのはこの世の事に執着するなという事だろ
つまりあの世はあると言うことだろう >>49
その考えが正しいかどうかは、そのやり方で自分自身を再現してみるまで分からんな
霊魂なら、転生や憑依に成功すればいいから分かりやすい 本当に実在すると主張するのなら、
今すぐここに連れて来てもらおう 霊魂というより11次元平行宇宙では生きてる同じ人間がプラズマとなって時折り現れるんだよ >>74
それは仏教ではない
道徳もしくは仏教以外の宗教 >>48
科学でも結論が出ないからね
つまり科学的にはあの世はないとは言えないんだ 日本の庶民のがよっぽどわかってたよ
宗論はどちらが勝っても釈迦の恥 葬式仏教を作ったのは曹洞宗
曹洞宗の開祖道元は釈迦直伝の教えを唱え
修証一如、修行してる姿が悟りそのもの
生活全てが修行と山に籠もって修行三昧
厳し過ぎて誰もついてこられず衰亡を極めてたのを第4代瑩山紹瑾が
在家の信者が死んだ時に修行途中の僧侶が死んだ格式で弔うパフォーマンスを儒教、密教、道教の儀礼を取り入れ売出した
これが土民にウケにウケ、曹洞宗は全国1万寺を超える大教団に成り上がる
この美味しいシノギに他宗も我もわれもと参入し、日本仏教はことごとく葬式仏教になりはてましたとさ インドはめっちゃ暑いので遺体がすぐ腐ってしまう
だからサッサと燃やしてしまい川とかに散骨してたんだとか聞いた
日本の場合は墓地の関係とかあるらしいが 霊魂の定義によってはどっちでもいけるでしょ
肉体が滅んでも物質的な形状を変えただけにすぎない
その人間を構成していた物質自体は死後も不滅なのは現代の科学で実証済み >>70
葬儀と墓守
昔は学問や医学や武術も宗教だったけど独立して出がらし >>67
いや、世界中みても結局は葬送儀礼にコストをかけてる
キリスト教や仏教と関係なくコストがかけられる
世界中そうだし、比較したら日本は別に高いコストをかけていない
というか結婚式とかみれば、日本人は宗教とか関係なく冠婚葬祭にほどほどはカネをかけるのはわかるだろ
宗教なくしても意味ないぞ 非人救済というが魂がないなら必要ないんじゃね？
ぶっちゃけ動物保護と同じだろ？
真宗のことな >>87
仏教は輪廻転生する
ただそれだけ
不滅とか厨二臭い >>1
よく読むと、どれも霊魂否定してないじゃん
その概念に囚われるなと教えてるとこはあるけど
ないとは言ってないし
囚われないよう教えるのは、あると認めてるだろ 幽霊が怖いって人いるけど、元は生きていた人間だと思うと怖くなくなるよ >>9
例えが全然違う。めちゃくちゃ。出直してきなさい >>93
幽霊は仏教ではない
輪廻転生するから幽霊など存在しない >>76
今のコンピューターだとシナプスが刺激に応じて自在に変形する仕組みが再現できないようで
計算能力を飛躍的に高めないと駄目らしい
それでもいずれ脳内ネットワークの動きは再現されいずれ生物に近くなるはず 死後の世界は無い、とかニヒルなことを言う奴ほど、
死を恐れて生にしがみつく。 霊魂が存在して、実体は無いが重量が有ったりしたら面白いね。
霊魂＝ダークマターｗ >>101
死後の世界などない
ただ、輪廻転生と解脱するだけ >>91
輪廻転生するのは古代バラモン教の教義
古代インド人の当時の世界観だったから
お釈迦さまはインド人に教えを説く時に輪廻転生の世界観を使っただけ
ジャップ「仏教を学んだら、輪廻転生って書いてある。知らんかった!」 まずは働かずに引きこもることだな
俗世間に適応して悟ることは極めて難しい ほんとかうそか知らないけど
将門の首柄は祟るそうなので
実験してみる勇者は居ないか？ >>97
じゃあ詐欺で訴えれば？
払わない自由あるんだから
払ってないなら詐欺被害にあってないだろ
神社や寺に賽銭入れたのに、願い叶わなかったとかなら
訴えてみてよ >>66
そもそもにして、大乗仏教は中国の儒教によって歪められた偽経だから
それを空海が大喜びで日本に持ち込んだところから日本仏教が狂い出した
空海が中国で満足せずに、ミャンマー、ネパールまで行って上座部仏教を知ってたら日本仏教は変わってた >>107
仏教では輪廻転生するから
祟ることなどない
将門も何かに輪廻転生している 誰誰がこう言ってるとか、宗派がどうとか、経典(聖書でもコーランでも）に書いてあるとかは宗教じゃないんだよな
宗教とは実践であって、学習じゃないから >>100
そうなんだよな
コンピューターの進化を待ってたら寿命が尽きそう
転生出来る方法を模索したほうが可能性があるかもしれん >>66
般若心経とかも和訳せずに音だけで読んでる時点でまぁ ワイは死後も魂は生き続けると思う
だってなんか見守られてる感じするやろ。それやで お釈迦さまの初期仏教
人生は苦、煩悩を捨てよ
大乗仏教、法華経
あるがままでええんやで
密教
煩悩も聖
後期密教
セックス!セックス!とにかくセックス!
ひとりでセックス!ふたりでセックス!みんなでセックス!
セックス即菩提! >>102
そこだよな
結局さ、オウムで言うとこのステージに繋がるわけだろ
何でもカーストにしちゃう
何が本尊だとか大日如来が最強とかさ阿弥陀如来のが最強とかさ
いやいや日蓮が最強だけど日蓮は謙虚だから本尊とは言わない故に最強とか
何かぼくが考えた最強ロボをずっと言ってるだけ 仏教は
バラモン／ヒンドゥー教が言うところのアートマンではないとしか言ってないぞ
だからアートマンと言わなければおｋだ 結局は生きてる人間の納得が全て。
人の信仰をあげつらう必要はなし。 >>113
コンピューターで自分の脳を再現したところで
そこに自分の意識移せるわけじゃないぞ
自分の脳と同じ思考するコンピュータが存在するだけで
自分が死ねば自分の意識をうみだす脳は消えるから意識は消える 死後誰それの魂というのはなくなる
全ての生き物の魂が混ざり合って再生して生まれる
魂の向上のため生まれ変わるとかではなくあの世とこの世で魂は
行ったり来たりしてる
だから前世や魂はあると同時にないともいえる 観自在菩薩 行深般若波羅蜜多時
照見五蘊皆空 度一切苦厄 舎利子
般若心境ぐらい暗記してるけど、別にそこまでおかしなことは言ってないけどな
まあ、不十分だと思うけど、悟りの過程としては半分ぐらいは言ってるような ただ、偽経である大乗仏教とは別に禅として原始仏教的思想は残り続けてるから
まぁ、日本人は禅をやればいいんじゃねぇのってのが俺の結論だな
>>118
それはアドヴァイタ・ヴェーダーンタだから全く別物
ノンデュアリティーってやつ。そこから発展して欧米でワンネスブームが起きた これさ日本人を何かの原理主義にしようとする工作だろ >>120
それならなおのこと、自分の意識を移す方法から考えた方がいいな >>50
初期仏教に近いと言われるスリランカ上座部仏教にだって墓はあるからね（例えばアーサー・C・クラークの墓なんかSFファンの巡礼地になってる）まあ一代限りの墓であって摩耗して銘が読めなくなったら他人の墓に作り替えるの前提なんだが
逆に金剛乗仏教の終極点ともいえるチベット仏教では墓といっても数十日で川の流れに溶けて消えてしまうような供養塔の粘土細工みたいなもので済ませてしまう
日本葬式仏教の先祖代々の墓とか永代供養墓はみんな道教が混交した金儲けシステムだわな 極楽浄土をええとこと勘違いしとるアホがおるけど
あれは自力で成仏できん落ちこぼれを集めた阿弥陀如来の補習教室みたいなとこ
熱血教師阿弥陀先生
どんな落ちこぼれでも、私が自信をもって成仏試験に合格させます!
阿弥陀先生のアツい成仏試験合格対策授業を延々と受けさせられるのが極楽浄土
お前ら死んでからそんなとこ行きたいか? 葬式がおかしいというのならば、善行とか徳を積むみたいなものはもっとおかしいと思うが(悟りとは全くズレてるので）、
そういう道徳的なことは否定しないんでしょ？
隣人愛もそうだが、やはり大衆宗教には道徳的・教育的・金銭的側面が入ってくるのでそれほどおかしなことではない >>45
俺は葬式はやっても良いと思うけれど、そこに坊主がやって来て、俺の家みたいに一般人の
葬儀に3人の坊主がやって来て、紫の袈裟を羽織って来たから、1人当たり30万円の要求
する他人の不幸に
付け入って営利をむさぼる
坊主には腹かたつ。
しかも1人当たり1万数千円の御膳も食べて行くは、帰りは折り詰めまで持って帰るは、
お前ら欲ボケ坊主にお経上げてもらっても死人は成仏するとは
思えないな。
その後も四十九日まで
やって来てはお布施に一回当たり、1万円包まなければならないとか、そうまで金を掛けなきゃ成仏できないなら、ホームレスなんてどうするんだよ。
と、あの世まで金次第なんて、
そんな坊主の妄想に付き合うのは、迷惑この上無いと
常日頃思ってるよ。 >>104
輪廻転生と解脱するだけなら、
なんで人口は増えるんだ ? 魂はエネルギーだから肉体から離れている間はただのエネルギー体となるからそれを霊魂と言うなら霊魂は
ある >>80
そういうのが融合して日本人的仏教や心が生まれたんだよ アドヴァイタ・ヴェーダーンタってのはヒンドゥー教の極意で
まぁ、かんたんに説明すると
アートマン（自我）は幻想で、ブラフマン（宇宙）のみが存在するってこと
よく例えで出されるのが
海がブラフマンで波がアートマン
人間は波（自我）があるように思ってるけど、それは海（宇宙）の表面のゆらぎでしかない
波の形状で四苦八苦してるのが人間。実際にはただ巨大な海があるだけってこと
これだけでピンとくるやつはピンとくるけど、来ないやつは一生来ないだろうね
まぁ、詳しくはシャンカラを調べてくれ >>129
お釈迦さまは在家には
良いことをすれば来世良いところに生まれると
耳ざわりの良いことを言って、布施をもらってたが
出家には
善業善果、悪業悪果も否定してる >>126
IPS細胞なんかで脳神経細胞を新陳置き換えした方がいいよ >>130
それ、君は払ってないじゃないか
聞きかじりしただけで、何故坊主を呼んだのかすら理解していない
家に3人呼んだ？ 君が呼んだんじゃなかろうがw >>126
意識って自分の脳が生み出すただの電気信号だから
毎日、寝てるとき意識なくなってるよね？
死んだらそれが永遠に続くだけだよ
意識はもともと無いものだ
脳が覚醒してる時の一時期な現象だから >>102
コンピューターのアプリを開発していると、突然悟る状況に入ると、
それまでなかなか開発できなかったものが、一気にすごいスピードで開発できるようになる。
これは開発で、悟りの状態に入ったと言われて、周りのエンジニアから一目置かれる状況になる 寄付だって、本来は悟った人に教えを聞いて（あるいは姿をみて）、いくばくかのお金を置いてった(本人は受け取らないだろうが）、
のが変化していったものだろう
仏像だって、悟った人を駅前の銅像みたいに周りの人が物質化しただけであって、今のような仏像とは違ったものだろう >>131
たまたま人間に入ってる魂が多いから
人間が増えた代わりに減ってる種があるはず
ちなみにそれは地球という枠に縛られない >>127
>みんな道教が混交した金儲けシステムだわな
おまえは間違えている
それは道教ではなく儒教だ >>136
これはいけそうだな
今の人間で１５０歳まで生きる人がいそう 日本仏教が極端に葬式だけに特化してるのにも訳があるのだろ 魂にエネルギーは無い。
ただの空間に刻まれた記録。
読み取れる能力がある者にのみ意味がある存在。 坊さんとは出家のことだと思うが
今の坊さんは職業としてやってて利権になってる
神様を金儲けに利用してんだから
真っ先に地獄に落ちるやからだろう >>58
古事記にそんな設定はないから誰かの説だろ
黄泉の国は古事記読む限りわりと普通にいけそう
普通にイブヤ坂とか地名がでてるし
古事記
https://www.aozora.gr.jp/cards/001518/files/51732_44768.html 神道は認めてないんよね？神道のお葬式とかめっちゃ簡素でどうでもいいよってレベルだし >>143
おお！ 君が望んで君が払ったんだねw
これは失礼した
君が望んで払ったんでしたねw 誰も住んでないはずの空き家に幽霊っぽいのがいたんだけどこれ本物？
https://i.imgur.com/ly6i6iG.jpg >>131
>>142
っていうか魂の数は一定という縛りはどこにもないから
魂の数も増えるんだろ
新参者の魂がな >>142
動物から人間に転生できるのか ?
猫からいきなり人間に生まれ変わっても、気持ちついていけないわw 意識がない状態が怖いから修業して別に平気にしようとかするとか時間の無駄だろ
ましてや他人を恫喝することによって攻撃性で自らをまぎらわすとかさ かつて葬式仏教なんて揶揄されたけど
そんな葬式仏教すら完全に崩壊したよな
死後の世界なんてない、死んだらそれまで
そもそもお布施とか企業で言うところの営業売上だもんな
しかも非課税って
お寺が立派に大きくなるわけだ
会社でいう本社ビルが立派になるようなもの
教えを説くというより完全に営利目的 >>56
まあ、その釈尊の骨の奪い合いのおかげで、後々ペッぺが仏舎利入りのストゥーパを発掘できてガウタマ・シッダールタの歴史的実在が証明できたんで、悪いことばかりではないよ
（ナザレのイエスが福音書の記載からして多分存在したのだろうと推測されているだけで実在の物証が皆無なのとは状況が違う） 釈迦やキリストは悟ってるだろうし、悟った人間なんて人類史上、万の単位でいるだろうが、
みんなが主張したいなんて思わないし、普通はそのまま死んでくだけだよ
宗教や悟りは本来的には一つのものになるが、社会に根付くために多様に変化していくのは仕方ない >>137
３人も坊主を呼んで無いが
勝手に３人やって来たんだよ。
1人で良いと断ったが、
坊主が言う事気かなかったんだよ。 >>154
魂はどこで生まれるんだ ?
それなら魂を作っている母体がどこかにあるはず >>146
日本のもともとの宗教は穢れ思想
死や病気は穢れで忌み嫌うもの
だから死人や病人は穢れとして打ち捨てられてた
その死人や病人に対する慈悲として
平安時代末期から律宗の僧侶たちが関わるようになった
それが葬式仏教の善段階 >>146
他の行事とか信心が薄れて
葬式だけ形式的に残った感じ
初詣だけはなぜか残ってるし
毎日お参りは面倒だから減った結果
一年に一度だけ残ったみたいな >>155
滅多に出来ない
人間に生まれる確率が奇跡的
だからこそそのチャンスを活かして
修行しろ
輪廻から解脱しろ❗❗
これが仏教の考え方 頭の固い「カトリック」「真言宗」「天台宗」「日蓮宗」 バカの集まり >>157
プレハブみたいなお寺
坊主の格好が全身gu
移動は中古の軽自動車
教えだけ超ハイレベル
だとしても教え以前に見た目で舐められるだろ
だから寺も袈裟も移動手段も豪華なんじゃないか >>162
魂はどこで生まれる ?
魂が死んだらどうなる ?
魂って寿命があるの ?
魂って病気になるの ? 魂の病院はあるの ?
ちなみに物質は変化はするけど、ほぼ不滅です 誰もが悟れるならいいが、環境や知能によって制約はある
しかし、環境や知能さえ整えば、おのずと同じような方向性を持つものだ
それに布教や道徳、教育、商売的な側面が付随したものが経典化されてるにすぎん >>157
まぁ寺は僧侶の持ち物じゃないから、課税されたら門徒や檀家が困るだろう
私立学校の税金を校長が払わんだろ >>167
死ぬのが怖いとか
死んだ人に会えないのが辛いとか
生きる上でのストレスを軽減するための心の慰め
あと、犯罪行為などの戒めに使われたり
人心掌握の政治利用もされる >>172
最近の物理学では時間は存在しないことになっています 釈迦やキリストは具体的に原理主義と対峙しなきゃいけなかったんだろな
ゴータマはカーストと戦ったんじゃないの
イエスは休日くらい都合で自由にしたらいいじゃないってことだな
天地が引っくり返るみたいに言ってる輩に違うと思うよって説得すんのは大変なんだよ
そこを過ぎたら大した話じゃないけど
今でもMMTやると財政原理主義者がうるさいのと同じだな >>160
君が望んで払ってるやんけw
折り詰めまで渡して何やってんのw
君が望んで渡してるんやで 人間の意思は電気エネルギーの流れである。
そのエネルギーそのものを魂と呼ぶのならあるのでは？ >>151
神道はもともと道教の影響が強いからね
たとえば日本の神道では伊勢神宮の儀式に五色の絹と人形が奉納されるが
これは後漢の道教学者の葛洪の『抱朴子』内篇「登渉篇」から習ったものだ。 >>114
意味がわからずとも目に見えない霊魂の救いの力があると信じて読む
それはそれで功徳になるそう >>152
俺が望んだんじゃない。
勝手に３人の坊主が来たんだよ。
しかも帰る時はタクシー代1人当たり1万円だってさ。
ほんと他人の不幸に託つけて
営利をむさぼるなんて、
人間として最低な奴等だよ。 大昔において宗教とは、人間の教育であり、医学であった
教育・科学と宗教は反目し合う関係にあるが、それは当たり前の話だ >>182
自分で呼んでるし自分で払ってるじゃん
呼んだより多く来たり
高額で嫌なら断われよ >>178
お前さぁ、望むって意味知って
るのか？ 最近、写真を気軽に撮影する機会は増えたのに心霊写真とか聞かないよね
これってつまり、霊が減ってきたか、霊が存在しないかだよね >>150
イザナミの尊が火の神を出産した際に死んで行ったのが根の国だよ
黄泉の国とも言うけれど >>181
「掘った芋いじるな」と連呼していれば
それが何を意味をするかわからなくても
アメリカ人やイギリス人から時間を教えてもらえる >>167
元学問のようなモノだったのではないかな
まあ仮説だらけで何かおかしくねコレ？と感じ始めた人らが科学者なんじゃないかと >>182
結局じぶんで望んでホイホイ払ってるんじゃないかw >>2
地球人類が今到達してる科学は万能じゃないからなぁ
人間そのものですら今の科学ですべてが解明されてるわけじゃないし
凡人には見えない聞こえない上位存在が居るか居ないのかすら判別できないのが今の科学の限界よ >>158
キリスト教があるからキリストは実在したろ
架空の人物を設定して宗教をつくるのはわけがわからない >>164
初詣も100年くらいの新しい習俗らしいぞ
伝統だと大晦日～お正月はずっと家で過ごすとのこと >>185
じゃあ何故に払ったw
払わないで得られる結末より、払って得られる結末を、
君が欲して自分で選んだ選択だろうがw そもそも49日がなにかわかってないだろお前らw
49日はブッダが菩提樹の下で瞑想した期間のことｗ
これと死んだ人間が成仏する49日を空海が結びつけたのが49日の始まりｗ
つまり、全部、言葉遊び >>145
残年ながら今生きてる人は無理だね
あと100年ぐらいすれば老化のメカニズムが解明されて、老化を遅らせるぐらいはできそう
今の金持ちは、気の毒だよ
どんなに金詰んでも永遠の命は手に入らない
もう少し遅く生まれれば自分の意識を永遠に維持できたかも >>93
私は経験上生きている人間のが怖いと思うよ
幽霊はこの世に何か不遇があったりして未練を残して訴えたものがある
存在で
生きてる時に悪いことが出来なかった人間だと思うから
そんなに怖くない >>184
だから1人で良いと断ったが、
坊主同士で会派を作っていて、
お互いに葬式があった時は
３人で葬式に行くって
決めてるんだってさ。
本山も認めているった言うし、
俺が死んだとき、良い戒名
付けてもらえないと困るからな。
渋々だな。てか、お前現状の
葬式事情全く知らないだろ。
てか、引きこもりか？w 空海「ブッダが瞑想した期間って49日だよな」
空海「だったら死んだ人間が成仏する期間も49日ってことでいいんじゃね？ｗ」
空海「うっはｗ俺って天才ｗｗｗ」
これが49日法要の始まり
（世界には一切ない、日本仏教だけの風習ですｗ） >>189
科学と宗教はこの世界とは何か自分とは何かと言う問に答えようとしたものだ目的は同じ。
宗教は為政者の都合も含んでいるがぼんやりと感覚で世界の真理を説明しようとし、科学は実際に起こる現象のデータ積み重ね真理を説明しようとした。
積み重ねが一部ではあれ日常生活に関わる範囲自然を支配できるレベルに至ったため現在は科学が前に出てている。 質量あるとしたら、非合法なアレコレ
くまのプーさんが解明するやろ これニュースじゃないじゃん
オカいたで立てりゃいのに >>167
>>189
まず最初に超頭の良い哲学者がいて色々と考えて
アホ向けにこうしたらいいよっていうアドバイスをまとめたのが宗教
アホでもそれ守ってれば上手く行くからんじゃ！って去っていって
長い時間が経つと、そのアドバイスがセキュリティホールになって
全体が腐敗してくるので、その都度、宗教改革して教義のバグフィックスをして
古いアドバイスをバージョンアップして現代向けにする
だからコンピューターのオペレーティングシステムみたいなものだね >>202
だから悪いことが出来なかったような存在が
霊として彷徨ってることが多い 霊魂はあるし、日本仏教の源を求めるならインドじゃなく中国台湾に求めるほうが正解
でも、一般に証明することができない。特殊な能力の人しかわからない
ずばり言っちゃって国を繁栄させたいなら神社より寺のほうが重要。
この20年ほど、神道に肩入れして仏教冷遇した結果、どんどん日本が衰退した
現状見りゃわかるだろ？昭和の高度成長期の頃は仏教＞神道寄りの神仏習合だった。
日本で報道しないけど中国共産党も90年代から仏教振興に力入れてる。だから成功した
そしてキリスト教は絶対ダメ。あれは白人のためだけの宗教。
有色人のキリスト教国がどこも悲惨な現実みればわかる。
東京が西日本の他都市より荒んだ街になったのも
上級にミッション系卒業した人が多いからじゃないかと少し思ってる >>200
自分の戒名とかに拘るからだろ
お前こそ、アマゾンで坊さん依頼できたとか
CMでパックお葬式とかやってるの知らんの？
断われないのはお前がそこに頼みたいと思ってるだけ 神様の養分は人間やその他生き物の苦しみや悲しみなんだよ
怒り苦しんだ時に出すエネルギーで神様は生きてる
だから苦しまないやつは出来損ないなので壊してしまう
いい人ほど不幸になったり早死にする理由がこれ >>174
だよな。たいてい生きてる人間を対象としているのに、日本の仏教だけは死んだ人を対象にしてるよな >>201
空海大師ほどの人だからお釈迦様と意思疎通もできたさ
お釈迦様が４９日で開眼されたそうなのでそれにあやかる意味で
弔いの法要も４９日という事に致しましょうかというやり取りがあったとしても不思議じゃないね しかしここまで日本仏教もどきになってしまうともう
何が本当の教えすら分からなくなってしまったので
祖師を仏として拝めばいいんじゃないか。
釈尊の事は忘れて。どうせ釈尊のことなんて
分かりはしないんだから。 男の厄年ってわりと正解だから
49日法要も正解かもしれない
だいたい精神が落ち着く期間だな >>93
元ヤクザの幽霊とか、元性犯罪者の幽霊とか
人間のほうが怖いよ・・・ >>208
時々ある原因不明の突然死は
悪い霊の仕業かも知れないよ >>93
クマの幽霊なんて怖いよ・・・逃げても襲ってくるから >>214
いや他の宗教も、死後については色々あるだろ
天国や地獄はだいたいあるし
死人相手にしてるんじゃなくて
生きてる人間の死を恐れる心に、
良く言えば癒やしを与えてる
悪く言えばつけ込んで金取ってる
癒やしに金払うかどうかは自由 >>194
初詣はたしか明治の鉄道会社が寺社と組んでキャンペーン張って盛んになったはずだよね >>219
そいう証明不能な人を恐怖させる人を
仏教ではなんというか知ってる？悪魔と言うんだよ >>202
でも、幽霊のパンチって痛くないじゃん
たとえ元プロボクサーの幽霊だって、人間の時のパンチ力を維持できないし、
ゴルゴ13の幽霊だって、ライフル持っていないし >>209
俺は逆に
日本人の3～4割くらいが正統派のクリスチャンになったら日本が再興すると思っている ココ見てて分かったのはよくわかってる人もいるけど
底知れぬあほも沢山いると言うことだな。
9：1であほの圧勝。
そりゃ無茶苦茶になるわ >>222
俺らが「伝統」って思ってるものって、かなりの部分が明治中頃～昭和40年代に、その多くが商業的理由で出来たものだったりするからな。 神は人間が作った物、その教えは仲間と定義した者が上手くいきていけるように作ったものだ。
その中に人間がどうしようもない壁に当たった時、心理的慰めが含まれるそれが霊であったり精霊であったり神の慈悲であったりする。 >>215
空海ってそんな某新興宗教の教祖みたいな降霊芸人だったのか？ｗ >>136
>>145
それは古い
今は脳ではなく腸こそが人間の知性や長寿の源泉と見做されている
まず神経伝達物質の９０％は腸内で作られているからな
腸は第二の脳ではなく第一の脳であり脳が第二の脳
うつ病からパーキンソン病に至るまでが
実は腸内細菌叢の悪化が原因だと言われている
だからジャンクフードを食べすぎたり、
除草剤を使った穀物を食べていると腸内細菌叢がダメになって
癌になりやすくなり精神疾患を患い早死するんだよ >>224
この世には科学でも正体の掴めない現象がある事が知られてるんだ
なので悪い霊が居ないという事は科学的には証明できない
>>226
ポルターガイストで霊が銃を撃ったりはあるかも知れないな
時々ある銃の暴発事故というのも案外それだったり 結局宗教系のおとぎ話は、今で言う転生物のラノベみたいな制作物でふぁいなるあんさー？ なあキミたち
死後の世界へ行ってみないか？
死後の世界は楽しいぞ！ >>231
神道の神前結婚式なんてその典型
元ネタはキリスト教
コリアンが日本のものをパクって
あたかもコリア伝統だったとか
日本が本家コリアの文化を盗んだ
とかウソ800で言い張るのを俺らは笑えない
ただ日本の場合かなり洗練させてしまうので
なかなかパクリだとは思われない >>234
別に、賢いとかあほとか言ってないでしょう
わかってるものと分かってない者がいるな～って
いっただけ。
たったこれだけでも話はもう変わってるでしょう。 ていうかだな、はっきり言うぞ？ｗ
全裸の霊がいない時点で霊の存在は否定さているｗ >>216
実際に日本仏教の宗派の多くが、そういう形態になってるけどな。
もろに「祖師＝仏」を教義にしてるのは、創価学会などの日蓮正宗系だけだけれども。 >>240
どっちかと言うと人間支配の組織論と生活便利帳みたいなもの。 >>236
いわゆる霊のお触れという現象は普通にある
海外ではファティマの奇跡という有名な事例があるね >>239
まず宇宙の質量とエネルギーの７０％を占めるのが
観測不可能な謎のダークエネルギーという時点でオカルト
会社に例えたら、経理部長が帳簿の貸し方と借り方が合わないのを
税務署に苦しまぎれな理由を説明してるようなもの
そのくらいにこの世ならざる改ざんや忖度が恒常化してるのが
我々が住んでる三次元＋時間軸の物理の世界 >>179
ノイズとパルスを分けないと作動不良の原因 宗教は最初に考えてあとから付いていくと損するから
俺の宗教はこうだと作って信者集めしてるだけ
対立させればそれは違うと思ってしまっている信者を集められる
あとづけも都合の良い解釈も出来るからなんでもありになる
宗教の教えを真剣に考えることはないかな真剣に考えるだけで取り込まれる 高野山延暦寺へ参詣すると、何とも言えない神秘的な雰囲気に圧倒される。
おそらく無数の魂によって山全体がパワースポット化しているのだろう。
ケーブルカーも神秘的な佇まい。 >>240
ラノベは、ただの願望詰め込んだエンターテイメントだが
宗教は長い歴史の間に、政治利用されたり宗教としての経済活動でいろんな都合でゴテゴテに装飾されてる 霊魂信じる派と言うか、死後の世界はある派なので知り合いが死んでも自分の死後また会えるのであまり悲しくない。 これ日本であった事件なんだけどさ
ボウガンで後ろから脳みそ撃ち抜かれたやつが
「あえ・・・？あえ・・・？」ってわけも分からずに言いながら
自分の頭に刺さったクロスボウの矢を自分で引き抜いたあとに絶命したんだそうな
そいつの霊はどうなった？ >>243
原理主義をやめろって言うのは、とにかく今も昔も変わらんな
原理主義者は言葉少なく恫喝すればいいが
原理主義をやめろって言う方はそれの何倍もの言葉と労力が居る >>242
まあ韓国の場合は、民族性で「安易・強引・急ぎすぎ」だけどなw
日本のように「巧妙・自然・ゆっくり」やればいいのに、とは思う。 >>251
つ
↓
もし霊界の世界に2chがあったら
1:【死後の世界を信じない】生者氏ね part 41(546)
2:葬式まんじゅうって不味いと思う香具師→ (868)
3:天国 >>>> 地獄 (724)
4:自殺か他殺か区別がつかない…その2 (441)
5:【最強】死神その18【陰険】(98)
6:【霊の】自縛霊って何で生きてるの?【負け組】(101)
7:天女のエロ画像キボンヌ (4)
8:初七日キタ━━(゜∀゜)━━━ !!!!! (774)
9:おまえら普段、何処に自縛霊してんの?4 (547)
10:IDにrei、shiが出るまでage続けるスレその11 (524)
11:【ありえない】今までに出会った最悪の祈祷師part5【霊なめ過ぎ】(213)
12:呪いがかからないんですが・・・ (4)
13:抜けるエロ画像 (275)
14:レイ!レイ!レイ! (11)
15:ぶっちゃけ地獄の鬼のほうが好き (601)
16:【魔王】打倒ミカエルの会PART3【天使】(28)
17:【セックス】下半身が無い霊に同情するスレ【不可能】 (456)
18:僕がウンコしたら霊界が全滅したんですが (555)
19:雑談 >>256
その死んだ知人は記憶をリセットされて別人に生まれ変わってるから
おまえが死んでも別人になるだけだよ
別人同士再会するかもしれないけどおまえら自分の事忘れてるから初対面だしｗ 生きてる人間に霊はあるけど死人にはねえよ
脳が機能してないんだから当たり前
霊ガーとか神ガーとか仏ガーとかいってる連中は現代社会じゃ詐欺師に等しい、その上非課税とかwww
全員詐欺罪で刑務所に叩き込めよ >>248
ダークマターとダークエネルギーの
２つの暗黒物質で今わかる宇宙の９５％を占めているそうだ
つまり宇宙の仕組みは科学的には何もわかってないのと一緒らしい
>>257
まああの世に行ったろうね 幽霊の世界って無法地帯なのか？幽霊になって悪い事やっても処罰無し？ 宗派が沢山あっても、開祖の伝えは時間の中で人によって拡大解釈して現在に至る。
「霊魂があるか」と問われても、誰もそれを開祖の代弁として言う事は出来ない。
仏教もインドから伝わって来たと言うが、開祖の意識と意味が本当に伝わったかと疑問に思う。
仏教各宗派は、何をもって宗派と存続しているのだろう。各宗派の解釈の相違は何故なんだろう。
この事と霊魂の存在は、関連性がないと思う。全く別の次元の話かも。
霊感を持っていても、宗教に関係なく生きている人もいる。
宗教に関わっている人が、霊魂の存在を認めないとか認めるとかは、全く次元の違う話だと思う。
有れば有ったでよし。無ければな、またそれも良し。いつかは自分が、死を体験するから。
宗教人が否定したり肯定したりしても、事実は一つしかないと思う。
案外、両方あるかもね。人智で解らない世界は、いつかは解明されると思うけど。
霊になる人、そして霊に成らない人。輪廻する人、永遠に輪廻しない人。
決して仏教の教えが全てだとは思わない。自分が答えを得るまで待っていたら、いいと思います。 >>265
自分の身に何が起きたかもわからずに
「あえ・・・？あえ・・・？」ってわけも分からずに言ってたんだぞ？ >>265
科学信仰だけじゃ宇宙の真理に到達するのは到底不可能ですね 生きてる時は何の力もない普通の人間でも
死んだら呪いとか言って超能力で物を動かしたり念じるだけで人も殺せる超人になれるんだろ
アホらしいけど夢があるやん >>252
高野山は「金剛峰寺」やぞ。
比叡山は「延暦寺」や。 >>244
まずは全裸の霊がいないことを証明しないとな 隼人の反乱のとき、八幡神は大和神から対処方法の神託を求められた
そして鹿児島に行って隼人を虐殺してしまった
自分はたまたま八幡神の子孫の一人だが
土下座してお詫び申し上げたい
ご供養を忘れずにいるべきであろうと思っている
殺生は禁断である >>244
ほん怖 で、海でビキニ姿の女の霊が出てくる話があった 永遠の魂だの転生だの望む
幸せなやつばっかだな
死んでも意識が残るって
体ないんだから、目も耳のない
永遠に暗闇でなにも聞こえず発狂し続ける
そういう想像にならんのかね？ 証拠出せないからね
信じると言うより信じさせられてる
信じないのも信じさせられてないとも言える
なんだかわからないからって宗教の人に話聞いても答え出ないよ
聞かされるだけ都合が良い洗脳されちゃうよ
宗教ではなく個人であるかないか決めればいい 幽霊って堂々と写真や動画に映って意思疎通してきてもいいと思うんだけど >>264
霊がこの世に存在する事は科学的には否定できなくて
見た人もいるよ
>>269
例えばわけもわからず事故に巻き込まれて
気付けば病院にいたというのと同じかもね
気付いたらあの世に居たとか
>>270
科学で確かめられる事の他に霊も存在するとすれば
今まで説明つかなかった色んな現象の説明がつくようになるかもね 少なくとも今現在生きてる人間には霊魂はあるだろ
霊魂がないと自走は出来ないじゃん >>276
五体満足だと思ってるやつ多いよな
例えば、生まれながらにして目が見えないやつは死後も目が見えないのか？
恐ろしいな >>280
科学の話なら出来る
行動に意識は関係ない
ちなみに時間は存在しない 先週、部屋で寝てたら、中森明菜だと思うけど、まっさかさーまーにーって歌詞の歌が、無音にしてたはずのパソコンから爆音で流れた。驚いてパソコンの音声を消そうとしたら、ログインすらされてないんだよ。その状態で音が出るはずないよね。何だったんだろうか。 せめて音読で済ますのどうかと思うんよ。お経て全部和訳されてないん？ >>282
近視でメガネかけているやつは、死んだら周りがボケて見えるから覚悟しておけ >>261
邪馬台国論争も盛り上がるぞ。
それらのスレと同じで、延々おんなじことを繰り返してるだけやけどな。 中国で、仏教と祖先信仰の道教や儒教が交わって
初七日から三回忌までできた。(今の中国でもあるかは知らん)
七回忌から五十回忌まで追加したのは日本オリジナル
なんでも、田舎の寺では、七回忌の法要とかしないと、
寺に今年はこの家が七回忌という一覧が張り出されて法事するでそのままになるらしい 意識は行動の後追い
意識は行動の傍観者
熱力学第二法則を追っているだけ
そこに時間は必要無い >>286
ぜんぶ和訳されてるよ。
まあ、現代語和訳で読んだら、ますますわけがわからん、になると思うけどな。 >>283
時間も霊魂も存在してるだろ
自我が認知してるのに科学という名の幻想を認知により上にするとかさ
机上の数式を現実より上とか、それじゃ別の宗教だよ >>278
霊は科学的には不定の存在だからね
現れたり消えたり見えたり見えなかったりする
そういった現象が存在する事は科学的には確かめられてる
>>284
それは部屋に何かが居ても不思議じゃないな >>256
死後の世界で再会できるとは全く限らないわけだが
新興宗教の教えだと魂のレベル別で行き先を振り分けられるとか言ってる 身近な空間に存在していても、知識や道具がなければ存在を認識できないもの、例えば電波だとか酸素、不可視な波長の光とか
そういう類いでヒトにはまだ認識されたことがない新たな世界があるんだろうな
霊魂があるならそういう領域かな >>256
なんで成仏せずに地縛霊になって待ってると思った？ >>296
時間は宗教と科学を縫合する
自分でも言ってるじゃん「後追い｣って時点で時間が発生してる >>260
俺らはパクリやっても起源をそう声高に主張したりしないもんな
そこもコリアンとの違い この世には科学的に確認できる現象と
科学的に確認できない現象がある
そしてその中間的な現象もある事が理論的に解明されてる >>289
ほんと田舎の同調圧力って全てにおいて嫌だね
そういう環境で育った田舎者が都会に出てきてその風習を学校や職場とかで再現するからますます嫌だ PCのソフトウエアのようなものだとすれば存在する
電磁的にどこかに伝わり保存されている可能性もある 要するにこの世は目に見える世界と
目に見えない世界の２つで構成されていて
その両方を行き来しているような現象や存在もある事は
科学的に確かめられてるんだ >>302
時間は存在しない
等々の最新科学を解説した本なら
腐るほどある
基本的な知識が、無いお前との議論は
気が向かない
興味あるなら本読め
個人的には↓が面白かった
時間は存在しない
カルロ >>304
詐欺師の戯言は確かに科学で確認しようがないなｗ 肉体がなしに精神があるなんて、唯物論では教わらない。 >>304
科学的に確認できないって、例えばどんな？ >>266
道教なら死者は裁かれてそれぞれ行く場所(六道・地獄)決められるらしいがな
有名な「閻魔大王」は五番目の裁判官 生き物が死んだら霊魂になるとすれば地球は隈なく霊魂だらけになるよなw 寺の坊主も誰ひとり霊魂だの仏さまだの真性では信仰してないだろ 外人はその点ガチだから怖いね 霊魂と言ったら儒教だから、儒教に近い一派は認めてんだろうな >>31
日本人は儒教学ぶ前は死者をゴミ捨て場に投げ入れるだけだったもんな この霊を信じる宗派って仏の起こす奇跡なんかを信じてる一派で
霊を信じない宗派ってのは仏は奇跡とか起こさないからって感じの一派だな。わかりやすい 宗教には２つのポイントがあると思っていて、
①目に見えないものを信じる
②人間の本能に抗う
①、②を続けるうちに悟りに至るわけで、霊魂が存するか否かというのは、宗教的には重要ではない 阿弥陀の他力によって 浄土に生まれるのは霊魂ではないの？ >>314
量子論では不確定性と言ってるね
つまり計算すると辻褄の合わない現象も存在していて
計算しようとすると計算不能に陥る
電子の動きがその一例 将門の首塚を粗末に扱うと祟られる話の真相はどうなんだ？
あと終戦後、アメリカ進駐軍が
成田だか羽田だか
空港の敷地内の神社を潰そうとしてブルトーザーを走らせたらひっくり返ったとか
そこら辺の話の真相も知りたい >>309
目に見えるのは電磁波も可視光線の範囲だけだ
それ以外があの世なのか？ >>310
そんなのアキレスの矢みたいに机上ではなんぼでも言える
けど現実の認知では時間を無視することは出来ない
無理矢理に現実で認知の時間の狭間を不可知にしようとすると
ニーチェのように糖質になるからやらない方がいい
深淵を覗くって奴だな
たぶん統失を増やす工作なんだな
だいたいわかった
邪馬台国スレみたいに折りがあったら潰すわ >>321
禅は原始仏教の派生系だからそういうことになるだろうな
つまり、こうだな
人間ブッダ＝霊魂とか脳内の幻想です
仏教ブッダ＝霊魂はある。閻魔様はいる
人間ブッダと仏教ブッダのどっちを取るかという話 >>321
大乗に近いか、上座部に近いかの違いなんだろうな 言い換えれば悪いことが起きたら本人に原因を求める一派と
悪いことが起きてもそれ偶然だからって感じの一派の違いだな >>325
それを「霊魂」って言ってしまうと「仏教」じゃなくなってしまうところが、浄土系の泣き所。
「霊魂」って言ってしまった方が、わかりやすくて楽なんだけどね。 今は色んな娯楽があるから好きなの選べばいいけど大昔はセックスと宗教くらいしか楽しみが無かったんじゃなかろうか >>227
私もそう思うのだけど
父の兄の50回忌を父がやらなかったら
翌年父が病気になり入院してかなり苦しんで死んでしまった
それから父の兄の死にまつわる家の秘密がいろいろ出て分かってきたり
問題もまだ出てきたり・・
家の昔からのことも疎かにしてはいけないのだと思った >>313
霊が存在を示すとしたら
たいがいこの通りあの世はあるから信じてという
メッセージを伝えてるという事になるだろうな >>289
中国の祖先崇拝は殷の時代からあったのを
孔子と弟子たちが紀元前６世紀に儒教文化として定着させたんだよ 親鸞はすごいと思うが、浄土真宗は仏教からするとかなり異端というか一神教に近いでしょう 霊魂が無いのにどうやって輪廻転生するんだ？
霊魂がないと解脱も悟りもない 浄土真宗は喪中や忌中といった考え方も否定してるし死者の偲ぶ必要はないし間違いという考え方さえ一部にはある
死者は極楽浄土に行かれてるのだから偲ぶ必要なんてないしそれよりも現世で生きる人間をもっと大事にしろと言う >>301
「あの世」の話をしてるのに
「この世で地縛霊」と決めてるの?
極楽か地獄か煉獄かはわからんけどw >>329
それは科学でもわからないね
科学でわからないものはこの世にある 今まで何人の人間が死んでると思ってるんだ。霊魂などいたら
そこら中霊魂だらけだ。 >>345
霊魂はどんどんすり減って劣化していくから無駄だぞ >>346
元々祖霊信仰は仏教にないし、それが普通なんじゃないかと思うが >>346
やっぱMMTだよね
ゴータマもイエスも今だったら普通にMMTだよな 親鸞聖人は今生きてたらひろゆきみたいな飛躍した独自論理で遊んでると思う
蓮如上人はYouTuberやっててセミナーひらいて会員から集金してそう 残念ですけど、好き勝手に生きては悟れません
念仏唱えただけで悟ることもできません >>344
一神教に近いというか阿弥陀如来→イエスキリストに置き換えるとまんまキリスト教にかわるというくらい一神教そのもの もともと日本では死んだら霊魂がその辺に漂っていると思われ、そこへ仏教が入ってきて合体したのである。 >>349
いや、その逆なんだよｗ
1900年の世界の総人口って15億人なんだけど
今の世界の総人口は75億人
霊魂が100年間で60億個も増えちゃってるんだよｗ
これマジで笑っちゃうんだけどｗ
60億個の新しい霊魂は100年前にどこにあったんだよｗ
ちなみに、俺はその答えを出してるｗ >>356
ひろゆきなんて論理破綻した若年認知症のバカじゃん
あの程度の奴に論理を飛躍して遊ぶ知力はないから酒のんでアル中になって死ぬだけだぞ 一つ気をつけなくちゃいけないのは霊が存在する事を知っていても
霊はないと言って回ってる集団がいる可能性がある事
地獄が存在する事も知っていて信仰がなければそこに行く事も理解してるから
地獄に落としてやるという決定的な悪意を持ってる事になる
カルト主義とかサタン教と呼ばれるグループが存在している可能性がある >>326
計算不能にならないよ
計算の結果
確率の分布として現れる 仏教の目的とは解脱、悟りであるはずなので、やはり神頼みではねぇ
自分を律することができない、考えることができない下層向けの宗派になってしまう
キリスト教とかイスラム教とかはやや下層に標準を置いてるから上の知的階層の人はつまらなそう >>356
ひろゆきみたいに「遊んでる」のは、むしろ弘法大師空海だな。
親鸞さんは「悩んで開き直って悩んで開き直って…」を繰り返す、本人は真剣だが周りから見ると笑える人になってる >>366
俺は邪馬台国スレの畿内説とも噛み合わないから気にするな >>363
確率は計算できないね
サイコロの目が次に何が出るのかを計算で出すのは不可能なのと一緒
計算結果が確率の分布として現れるなら
計算結果が無限に発散して答えが出ないというのと同じ >>364
自力救済は難しく学のない庶民では理解が出来なかったから、神頼み思考で救済をはかったっていう経緯もあるけどね
近代化してみんながある程度の学を持ったら必要なくなるってところはあるんかもな >>349
いや、その逆なんだよｗ
1900年の世界の総人口って15億人なんだけど
今の世界の総人口は75億人
霊魂が100年間で60億個も増えちゃってるんだよｗ
これマジで笑っちゃうんだけどｗ
60億個の新しい霊魂は100年前にどこにあったんだよｗ
ちなみに、俺はその答えを出してるｗ
ヒント・シャンカラ >>342
孔子は「怪力乱神を語らず」
民間信仰としての祖霊信仰は否定しなかったが
為政者の祭祀に民を酷使する事は非難した
(殷を滅ぼした東周を理想としたため >>365
おまえも現実を把握できていなくて大概だが
ひろゆきは「遊んでる」レベルに達していないし
いつも論破されて
識者達のおもちゃにされて手の平の上でもて遊ばれてベソかいてるじゃん >>304
> 中間的な現象もある事が理論的に解明されてる
なにその謎理論？ｗ
そもそも科学は、”実在がどうこう”なんてことは言わないから
そういう形而上学にかかわらないのが科学
いずれにせよ状態のふるまいを記述するのが科学で、
そのふるまいに”実在があるのか？ないのか？”なんてことは問わない
このへん、自然科学の研究者でも分かってない人はたくさんいるけどね……
いっぽうで神の存在を信じる研究者もいるし……
まあそこは個人の思想でしかないから、自然科学の仕事とは関係ないけどさ >>333
> >>321
> 大乗に近いか、上座部に近いかの違いなんだろうな
現在の自称上座部は霊魂の存在認めてるぞ つーか人類滅んで生存者０な状態になったら霊魂とか天国地獄ってどうなるん？ まあ、他力救済的な考え方が世界的に流行ってる宗教のほとんどなわけで、
みんなあんまし考えたくないんだろうな >>376
本来的に理論を立てて
観測結果がそれと合致するのを確かめるのが科学だね
けれど不確定性という
理論と観測結果が合致しなくて理論の立たない現象がある事もわかってりう 生き霊に苦しんでいます
どうすればいいの？(´･ω･`) 形而上学やキリスト教では霊魂とは人間の精神、理性や自由意志の基としている
理性や自由意志は形や色がないから当然それの基の霊魂も見えないし感じられない
ここで言っている霊魂はそういう定義をしていないから存在するかどうか議論する以前の問題 ま、講というネットワークのが重要だからなぁ
でも今は正真正銘のネットワークのインターネッツがあるからね VR世界で言うと人は AI botだが、そこにこちらの世界から移住するなら乗り移るみたいなことになるわな
そのようにその世界を超えたパーソナルデータみたいな感じかね >>373
君は「能力」に関して言ってるけど、俺は「能力」に関しては言ってないんだけどな。
空海とひろゆきの「能力」なんて、比較にならんのは当たり前、月とスッポンどころの差ではないよ。ゴミとダイアモンド以上の違いがある。
能力ではなく「性格の類型」について言ってるんだよ。 >>382
生き霊など気のせいだと悟ることがまず大事 人間は脳で思考するからそこがなくなるよもうダメだよ >>378
そりゃ全人類の霊魂が
天国か地獄のどっちかに行くことになるだろうな
そしてキリスト教によると地獄に行く霊魂は想像以上に多いとか
>>383
霊魂とは科学的には不定のものだからかっちりした定義は難しいよ
例えば愛というのを科学的に定義できるかどうか 霊魂がないといってしまったら葬式で稼げなくなるだろw 宗派仏教側のルールがどうであれ、例えそこの檀家であろうと一般庶民は
あくまで庶民信仰としての祖先信仰・祖霊信仰のうえで祖先の霊を供養しているわけだが >>378
＞つーか人類滅んで生存者０な状態になったら霊魂とか天国地獄ってどうなるん？
良い質問だな
答えは西暦700年にインドのシャンカラが出してる >>379
浄土宗系も霊魂認めてるだろ
なにが極楽浄土に行くんだよ >>390
いや難しくないよ
それに科学は物質の振る舞いを定義する学問
形而上学は倫理や人間の精神等の物質でないものを定義する学門
科学では物質でない理性や自由意志や霊魂を定義できない >>381
> 不確定性という理論と観測結果が合致しなくて理論の立たない現象
あなたさ、量子力学のことなにも分かってないでしょ……？
波動方程式なんて観測と理論を合致させるためにあるんだけど？ 鎌倉仏教の始祖たちは平安仏教をまなんでいたがチンプンカンプンになりw山を降り自分たちで仏教を作り上げたのが真相w >>378
ラノベだと「異世界転生」という手がある
まぁスライムやゴブリン転生だとチートスキル無しだときついだろうが >>388
生霊もいるよ
私は主に隣ん家から飛んでくる
不快な体感もあるから気のせいじゃない
肉体や建物など物理的な境界で
人は守られてると思いきや
(私も強くそう思ってた人間側だった)
簡単に超えてくるから気を付けた方がいいよ >>349
いや、その逆なんだよｗ
1900年の世界の総人口って15億人なんだけど
今の世界の総人口は75億人
霊魂が100年間で60億個も増えちゃってるんだよｗ
これマジで笑っちゃうんだけどｗ
60億個の新しい霊魂は100年前にどこにあったんだよｗ
ちなみに、俺はその答えを出してるｗ
ヒント・シャンカラ
ちなみに、アフリカ人（西部アフリカ）の想像する地獄はめっちゃ笑える 霊魂を認めてない宗教のとこはお葬式でお坊さんが拝んだ法事とかないの？ お盆ではあるが、なんでこんなスレが伸びてんのか
この一年半でみんな死を意識するようになったんかね >>382
まず精神科の病院に行くことが最初の話です 死んだら体重が軽くなったって実験したやついたよな。
軽くなった分が魂の重さだとか。 >>398
おまいらの大半は、生まれてすぐに死ぬ蜘蛛だよ >>402
アフリカの葬式見ればわかるよｗ
どんちゃん騒ぎで大勢で棺桶かついで踊りまくってるからｗ
アフリカ人いわく、死んで楽になれたからめでたいっていう発想らしい >>394
「浄土に行く主体（なにか浄土に行くか？）」は、浄土系に限らず伝統仏教共通の説があり、浄土系もその理論を使ってる。（霊魂ではない）
ただ、その理論は一般的な人にとっては複雑かつ仏教の基礎理論の知識と理解が必要で、さらにそれを実感するにはそれなりの瞑想体験が必要になってくる。
だからまあ、宗派としてはそこらへんに突っ込みたくないんだよ。 >>10
どんだけ坊さん憎いねん
少し勉強してから書き込みしてくれ >>400
生霊にはロマンがあるな
生きたまま霊になれれば、最早勝ったも同然 虫の知らせってよく経験するし耳にもするよなあ。あれは不思議 >>414
そういや、夜中に近所の生霊にレイプされたつって発狂してるおばちゃんの事件あったな >>406
名誉会長という方便ｗ
700年ぶりだから転生はしてるよなｗ
また旅立ったかは知りませんｗ >>400
隣の人にとっては、隣にキチガイが住んでいるということが十分怖いわw >>408
まぁ自我の生まれる前に死んだら
その世界での転生システムで別の生物になるだけ
あの作品だと「惑星そのものが持たない時期に来ている」という
なかなかにダークな状況だけど >>406
シュレディンガーの池田大作や
観測しなければ生きているとも死んでいるとも言える 情報生命体の本体であり、神であり、我々がVR世界に移住した時の本体でもある
体は神の力でどうにでもなるわけだ どんな店出してもうまくいかない土地は実際にあるからその土地に宿る何かはあるはず >>395
では形而上的に
愛とはどういう定義になるのか
>>396
量子論によればある種の現象は
結果が確率的にしかわからない事が知られてるね
確率的にしかわからないなら正確な答えが出せないようなものさ
１足す１が確率的に２の場合もあるし３になったりする場合もある
そういったいわゆる不条理な現象が存在してるという事が明らかになってる 仏陀「ヒンドゥー教は間違いです、永劫輪廻するアートマンなんて存在しないよ」「色即是空です、自我意識は現象であり実体なんてないよ」
↓～数千年後～↓
仏教「死んでも魂が残る！地獄に行く！極楽に行く！」
どうしてこうなった・・ >>400
ボディスナッチだな
気をつけろよ、身体を乗っ取られるぞ >>423
そもそも人が住んでいない場所に店を出してもうまくいくはずがないw >>426
死ぬのが怖い馬鹿な農民を坊さんが脅して金を稼いでたから
本来のブッダの教えとは全く違う、無知な農民を脅して金を巻き上げる集団になってしまった >>13
ではなぜ子供には才能があるんだろう
とても他の子供とは比較にならない能力を発揮することがあるけど 霊が存在するなら
天国や地獄も実在するということ
仏教の浄土教では生涯に南無阿弥陀仏の称名念仏を１０回でも唱えるなら
かろうじて地獄行きは回避できるとされるけれど まんさんで多いのが、生霊が私を苦しめていると主張するキチガイ
まんさん
「私の恋路の邪魔をするのは、会社のあの女が生霊飛ばしているから」
「私の会社の上司の生霊が、毎夜私の風呂を覗くんです。いい加減にして欲しい」
こういうキチガイまんさんの標的にされた人は、堪らないw >>426
人は望むものを信じる
例えそれが恐怖から来るものでも
恐怖から逃れるすべを提示されればすがりたくなるもの
「すがるな、自分で考えろ」と諭されても
そう出来る人だけじゃないんだよ >>426
今現在でも仏教は実体は無いと説いてるだろ >>435
藤井聡太とかモーッアルトとか親はそんなでもないだろ
なんでも遺伝にするな 黄金聖闘士最強は双子座サガ。シャカじゃない
シャカもかなり強いが、神に最も近い男と言われるのは
エイトセンシズ(阿頼耶識)に目覚めた唯一の聖闘士だから
神にしか出来ない地上と冥界天界との行き来ができる唯一の人間だからだ
最強だからではない
勘違いするなよシャカ厨 …と言うより、
人間の文明はこれから早い速度で目に見えない世界も科学で説明がつくようになっていく
宗教にこだわって対立する古代の考え方は間違っていた事にも気付いていく
これからはもう宇宙の時代が来る
地底や地球外にも人間以外のヒューマノイドが何種も存在する事も明らかになってくる
違う次元の存在もわかっていく
霊界は四次元の存在だ
タイムマシーンも現実になっていく
あとほんの何十年か経てば…
自分の寿命は届かないかも知れないが、
見たいな…
ちなみに、あの世を脅し文句に使うっていうこれは日本仏教だけじゃなくてキリスト教もそう
かの有名な 免罪符 ってのがそれ
100万円で免罪符を買うと絶対に天国に行けますよ
最強の天国行きのチケットですよ
つって教会が民衆に売りまくった
これが笑いが止まらないほど、アホほど売れた インダス川文明に対して新興のガンジス川文明が開発するには輪廻転生から来るカーストが邪魔だったんじゃないの？
何か転職が出来ないからさ
そりゃ土木やった後に百姓や商人にはなれないってアホらしいよな 知り合いの住職に雑談の流れで幽霊見たことありますか聞いたら
ちょっと怒り気味に見た事無い先代も見てないって切り捨てるように言われたぞ
幽霊がいたほうがこの世は楽しい派の俺は落胆したわ >>426
最近は坊さんも露骨な言い方は避けてるような気がする
「ちゃんとしないと何かあった時にバチが当たったとか言われますよ」とかね >>432
そーなの？やったぜ
ﾅﾐｮﾎﾚﾝｹﾞｷｮｰとﾉｰﾏｸｻﾝﾏﾝﾀﾞｰﾊﾞｻﾗﾀﾞﾝｶﾝも怖いとき連呼してるけど効果あるかな？ 坊さんの墓って立派だけど何もなかったらすべて無駄だね >>443
人間の知能も文明も
まだまだ未熟なほど低すぎるし、
寿命は短すぎるほど短いのに、
人間はそれにまだ気付いてない >>441
藤井聡太は、母方の祖父母から将棋の手ほどきを受けている。
父方の方は将棋を行う為に最適化された脳を持っていたけど、将棋をしなかった
その両方の知能を受け継いで開花した >>439
真我つまりアートマンとの一体性を自覚することなんじゃないの
中村元は初期仏教は倫理実践的なアートマンは認めていたと言っている
とＷＩＫＩに書いてある >>447
マジかよ
俺はあるわだからちょっと怖い
あとテレパシーされたりとか予知夢過去夢もある >>387
おまえはわかってない
そんなのは性格の類型にも当たらんわ
そもそもいつも遊ばれてるだけのかませ犬のひろゆきが
遊びに興じる性格を知る由もない
空手でいつも殴られてるザコが
いつも殴ってる空手の名人と同じ性格になることはないからｗ >>402
> 霊魂を認めてない宗教のとこはお葬式でお坊さんが拝んだ法事とかないの？
浄土真宗はしっかりやるよ。
亡き人はお浄土に行ったきりだけど、縁の人で集まって思い出を語りあい、お坊さんのありがたい話聞く機会
まあ、盆や彼岸ともども寺にとっては大事な収入源だから理屈をつけるのに腐心してるよ。 >>454
兄妹全てが同じ才能を示す訳ではないけど・・ ここもそれぞれの信者が我こそがブッダ教を正しく理解してると言い合いしてるだけ
よく5スレまで伸びたね >>460
遺伝ですべて同じ才能が振り分けられるわけ無いだろw
兄弟でも顔すら違うんだからw 幽霊が世の中で役に立っている事ってお金儲け関係しかないよなエンタメとか詐欺とか この違いってキリスト教だったら異端審問レベルじゃねーの？ >>469
原始仏教（スッタニパータ）以外は、そもそもが異端仏教だから >>462
マジ？行こうかな
修行って火の上を歩いたり滝に打たれたりするの？ >>464
第六感の経験に苦労すれば惑わされる事はない
目に見えない何かを感じる感性がない人ほど惑わされるし、説明してもわからない >>459
浄土真宗の坊さんは読経のあとええ話ししてくれるよな、マジで
読経自体も語りみたいなところがあってそこは何言ってるのかわかりやすい >>474
修行入門編って感じか
夏休みの子供らを参加させるといいかもね >>470
質量が存在すれば生命が誕生するのは確率の問題
宇宙のどこかで必ず発生する 人にどうして人格があったり
どうやって考えたり判断したりしているかまったくわかってない
霊魂があると考えれば容易に説明がつく >>461
スレの数が伸びるほど、
暇な連中ばかりが残っていくな >>451
マジレスすると、人間の脳は既に限界に達している
では、人間はなにをすべきか？ その答えはAI作成
人間を超えるAIを作ることが人間のすべきこと
そして、そのAIが更に高度なAIを作る
そのAIの発展史の一番最初の踏み台として人間の脳みそ（限界値低）は存在している
これが昨今のアメリカ技術学会の答え 身の毛もよだつ恐ろしい事を書こうと思ったがみんながビビるだろうからやめた >>478
そもそも何故宇宙が存在するのかという謎 >>1
霊魂が存在しなかったら
先祖を祀る意味も墓を作る意味も無いじゃん
自らの首を絞めるアホ発言ワロタ >>478
でた！たまたまそうだった説ｗ
これだけ長期間生物が生存可能な環境が続くのは普通じゃないだろ 次元が違う世界は見えないよ
時たまメッセージに気づくだろ >>486
それな
今は霊魂がなくても、近いうちに肉体と意識は分離可能になると予想 >>37
森の奥で木が倒れたら音はするか？というあれだな。
誰でも最初に思いつくのは、重力で倒れてその振動が空気を伝わるから音はある、だけどそんな事は分った上での問い。人の認識についての問い。 >>464
宗教法人には「非課税優遇」がある
信者団体の所有する土地や建造物には非課税、とか
宗教法人資格のない団体はお布施や寄付も普通法人としての「法人税」課税対象
収入や構成員に支払う給料も明細書を作って報告する義務がある >>415
流産となったとき、自分にも嫁にも枕元に子供が出てきたんだよな
そのときはまだ流産てわかってなくて子供が挨拶にきてくれたんだねなんて話してたけど、後から流産とわかったときはこんなことあるのかよとは思った 本格的に出家する人なら仏教らしく霊魂は迷妄でいいのだけれど
俗世で生きる人々は死者を弔い婚姻して子を作り苦労や執着と共に生きるので
ときには静かに先祖霊に感謝するという信仰がぴったりくるんだよ
特に日本人にはね
こうして土着の祖霊信仰に寄り添った形で日本仏教は生き延びている
だから真宗も屁理屈やめて自分ら供養宗教だと認めちゃえば楽になるのにな
実際、末端の門徒さんたちはなんでもありで楽に生きてるようだけど >霊魂そのものの存在を否定している。
宗教そのものの存在価値を否定してるなｗ
霊魂存在しないなら寺もボウズも墓も葬式も法事もいらんよねｗｗｗｗ 霊魂とはプラトンのいうところのイデアの世界の話
イデアの世界のものが現実世界で目に見えるわけがない
霊魂(アートマン)とはカントのいうところのモノ自体なのかも知れない
そういった世界はアリストテレス的にいえば形而上学の問題として扱われる >>486
それよりもはるかに簡単ではないかと考えられる
無機物から生物を作るということがまったく出来ないんですがｗ 親が死んで浄土真宗だと知ったわ。
死んだら、速攻で仏様だから
死装束もいらないし、魂は旅もしないと。
四十九日も法事はしなくて良いらしい。
喪主だけ来いと。
楽にやりましょうねってw
霊魂があるなしどころの話じゃなかった。 霊魂を認めた方が儲かるから、認めているんだろう。儲かることのためなら、釈迦の教えに背いても構わないってことだ。こんなんじゃ仏教が廃れるのも無理ないね。 >>468
お前は遺伝がなにか、何も知らないだろw 結局は洗脳や催眠とかの類で一定数その洗脳やら催眠の類で見えないものが見えるって事でふぁいなるあんさー？ >>502
実際、今はドローン海洋散骨つって海水で溶けるフィルムに骨粉包んで太平洋に放り投げるのが主流らしい
もう墓とかそういう時代じゃないんやね 土着の霊魂信仰に寄り添うべき
という考えには賛成できない
なぜならブッダは死後の平安でなく
現世の問題や葛藤のために悟りを得たからである
土着の霊魂の慰めなら霊能力者でも
連れて来れば良いのではないか 宗教の根源は三途の川、キリスト教だと光のトンネル
生死の境さまよった奴が皆同じ夢を見るってやつ
自分が死んでこの世からいなくなることを理解してるのは人間だけで
その恐怖心から後付けで脳に備わった機能、死ぬ間際に全ての神経が
そこに集中し痛みや苦しみから解放される。稀に幽体離脱現象も同じ理屈だろ
左耳の上あたりに電極差し込んで電流流すと体験できる >>491
「古そま」「天狗倒し」を忘れちゃいけねぇw
森の奥から大音響して現場に行くと何もかわった様子はない
「音がしたのは木が倒れたに違いない」と先入観が生む怪異 仏教は現世利益だけを説いてればいいの
死んだ後のことは誰にもわからないのだから >>506
寺も散骨より安い永代供養を３万ぐらいで行ってる
散骨は加工と沖に出る手間で5万以上かかると思う >>449
たぶんあるとされるのはその通りにあるだろうな
目に見えない作用というのは確かにこの世に存在するから そりゃあ、死人で飯を食ってる人たちからすれば、霊魂が存在してくれないと困るでしょうよ >>128
あそこは勉強するための場所やけど、別に勉強せんでも
ええんやで >>498
霊魂とか信じちゃうとソレにとりつかれるだろ
だから断固否定して遮断してるんじゃね？ ヘミシンクって幽体離脱できるけどそれを大袈裟に書いて本に出して金儲けしてる奴等もいるし >>513
いやだから、ラジコンドローンを沖合まで飛ばして海に骨粉投下するだけ
費用は1万円（火葬費抜き） >>415
あれは後付のこじつけなのよ
衝撃的なことがありました、今から考えるとその前に予兆みたいなものがありました
トイレが勝手に流れた、チャイムが勝手に鳴った、無言電話があった…
でも実は人は普段からあれ？おや？と思うことにたくさん遭遇してるんだよね
すぐに忘れちゃうだけで
予感があったみたいなやつも実は自分で記憶改変してるだけ
親の死とかあまりに衝撃的な話を聞くと時間間隔が狂うから、随分前から知ってたような気分になっちゃうんだよ >>447
幽霊は現れたり消えたり
見えたり見えなかったりするからね
けれどそういった不可解なものがこの世に存在してるのは
科学的にも示されてる >>496
うん、だから科学の発展で次元が違う世界は徐々に解明されていくよ >>520
いや、モヤモヤしていて家帰ったらあの人が死んだよって感じだった。 >>477
永平寺は曹洞宗で、毎日の営みも修行ってことなんですね。
で、出家をしたらさらにそこから座禅をしたり問答したり
する修行があるわけです。 人間は6感で分かる範囲以外の事は
分からないので、釈尊はそれを一切と
言った。では世界はその一歳が全てかと
いうとそれは分からないと言うのが仏教。
人の能力の限界を超えた事は分からないって当たり前の事を
言っただけ、だが当時その当たり前が通らなかった今も通るか
どうか妖しいけどな。
超能力大繁盛してるだろ まあ、日本の仏教の諸悪の根源は信長に焼き討ちされた
比叡山の天台宗だよ。 >>425
> 確率的にしかわからないなら正確な答えが出せないようなものさ
それはあなたの”信仰”の話だよねえ……
その主張自体が形而上学だってこと、分かってる？
何度も言うけれど、科学は形而上学にはかかわらない
だから：
>>304
> 中間的な現象もある事が理論的に解明されてる
みたいなデマを、科学の名の下に語るな、と言ってるんだよ
※ただ、そういった”信仰”も否定はしない
神でも魂でも、それが科学をやる動機になることは多いしね
ちなみにアインシュタインもあなたと同じような信仰をもっていた、ということは言っておこうかな
ただしかれも、科学の場では科学の言葉でしか語らなかったーーここは大事なことだから分かってほしい >>494
ちなみに、猫と人間は可視光範囲が違うから、人間が見えないものでも、猫は見えるものがある。 かつて人類はもっと沢山の霊魂を日常的に見てきた
霊魂に囲まれて暮らしていた
万葉集の地賛歌も大半は地霊の怒りを鎮める目的の歌である
古来、雲、雨、霧は霊魂を宿すと考えられた
こうした世界観をアニミズムと言う
しかし仏教はアニミズムの対極にあるのだから
霊魂的世界観を応援するのは教義違反としか言いようがない >>529
可視光の範囲が違っても非物理的なものが見えるわけがないとは思うがな >>524
うん、だからそれは聞いたあとに、ああそういえばなんかもやもやしてたなって思ってるだけなのよ 30年ぶりに兄に用があって連絡を取ってあって用を足した
次の年兄は死んだな。寝てる最中に。特に病気とか無かった。
そのほか不思議な事が重なった事は覚えてる。
超常現象とかではないぞ。 >>530
そういう事実があったのかなかったのか証明しようの
無い話をさも見て来たかの如く語るのが詐欺師だよ >>528
量子論では科学的に不確定な
不確定性のある現象がこの世に存在してる事を示したので
形而上の物事に関わらずにはいられないものになったんだ
ゆえに宇宙の現象は計算で全部出せると言う旧来の世界観は無くなって
現在は計算で出せる部分と出せない部分の２つでこの世は成り立っているという世界観になっている 昨今のスピリチュアルの流行も
日本が物質や科学の信仰に傾き過ぎて
心や神聖なものが軽んじられ粗末に扱われてきた
反動だろうね?
スピ好きは女性に多いから、家を継ぐ意識の薄い女性には
仏教的な教えや霊の扱いついてはスピ界ではあまり受けていない
神社系か西洋の神や天使は人気 仏教は霊魂ないよ。輪廻するんだよ。死んだらすぐ動物や人間に産まれるんだよ。霊魂は日本にもともとあった思想なの。 その以前に 英霊は靖国、家族の墓、どっちに居るんだよ。奇怪だろ。 魂がないということは、墓制度はおかしいんだよね。
まして、今は、葬式－墓参り が完全にビジネス化している。
そもそもは、そういうものがなかったってことなんだろう、きっと。念仏を唱えることだけが目的だったんじゃないか?
学問もだんだんビジネス化していくし、すべて当初の目的と関係なくビジネス化していくのか >>528
中間的な現象というのは電子の波動と粒子の２重性のことね
計算で位置を出せる部分もあれば出せない部分もある
そして総体的には電子の位置ははっきりと出せずに確率的な存在の仕方になる 仏教がはいったから火葬するようになったんだよ。仏教の教えに霊魂はないから。それまでは土葬だった。 >>492 皮肉にも法人に守られてる宗教団体のほうが胡散臭いな。
金銭的にも >>542
分霊
御神体分けて神社を増やすこともある 30分お経唱えて数十万円持っていく糞坊主が極楽浄土に逝けるとは思えんな >>531
昆虫の触覚も凄いよな
何を嗅ぎ分けてるのか人間には全く解らない >>543
こういうことをもっと宗教学の学者（ｗ が発信しろよ。何の役にも立たないアカデミックビジネスの参入障壁に閉じこもって屑みたいなことしてないで。 >>484 うっすwwwww
バカウヨ日課のドヤ顔自己紹介w >>539
なのに四十九日間はこの世にいるとか、人格が五十年残ってるとかワケワカメ >>536
> 量子論では科学的に不確定な
> 不確定性のある現象がこの世に存在してる事を示したので
> 形而上の物事に関わらずにはいられないものになったんだ
まったく意味がわからないけど……もうすこし筋道を立てて説明してくれないかな？
そもそも”不確定性”と”形而上学”はそれぞれ独立した概念だからね
関係があるというなら、それはいまのところあなたの脳内の話でしかない
だからあなたの場合、まずそこを説明すべきなんだよ？ 霊魂があったとしてその寿命は？
人間だけじゃなく動物や虫もある？
生命だけに限るとしてどこからを生命という？
例えばアメーバにも霊魂はあるのか？
色々問題点が出てくるな >>30
ああなんてかわいそう（冷笑）w
しょせん信心は金で買えないという好例w >>555
49日は、故人とお別れする為の生きている人の為のイベントだよ
お通夜、告別式、初七日、49日、一周忌
これすべて、一つ一つ段階をクリアしながら、生きている人に、死んだ人の事を納得させる行為 禅問答とかひろゆきみたいな屁理屈を並べるだけで世の役に何も立たないし
もちろん人々を救済する具体的な道も示さないしその力もない
まだ完全他力本願で仏様におすがりする浄土系の方が宗教としては純真
どちらかというとキリスト教に近いのかな
日蓮宗系も他力本願だが偶像崇拝をあまりしなくて法華経に帰依ってとこが
コーラン絶対主義のイスラムに近い気がする
天台真言は自力本願すぎて世の救済とかに向いてない
どちらかというと小乗仏教的で行者というかチベット仏教に近いと思う >>1
見えないものでお金を取ろうとするのは詐欺です
信用しません >>291
般若心経でも咒（呪文にあたる部分）は漢訳、和訳されないでサンスクリットの音を自国語の音に当てはめてるだけですね
あのくたらさんみゃくさんぽたい（レインボーマン思い出す）
とギャーテイギャーテイハラギャーテイって部分 >>538
>>天使とか
昔なら「狐狸妖怪のたぐい」と警戒対象だな
カソリックなら「天使を装った悪霊」を疑う
「未来予知」とか「些細な治癒能力」とか
奇跡を売り物にしたらほぼ確定 >>563
小乗仏教 って差別用語だからやめたほうがいいぞ
大乗仏教に対して小さいつって 日本の坊さんが言い出したわけだから
正しくは 上座部仏教 な >>559
最近ペットの葬式とかやってる人いるけど
ペットにも宗派があるのかね？ >>563
ひろゆきのはただの論理破綻だから屁理屈にもならないよ。
今のあいつは統合失調症前のせん妄状態。
IQの低いおまえにわかるように説明すると、
屁理屈というのは例えば麻原彰晃が、俺は殺せと入ってない。ポアしろといったのだと
苦しい弁明をするようなのを言う。
当然そんな屁理屈は通用しないから麻原は絞首刑になった >>562
三世因果は仏教の根幹だから輪廻は必然。
輪廻を否定する教えは仏教ではない。 >>566
アウンターラサンミャーサンボーディ
ガーテーガーテ パラガーテー
パーラーサンガーテー
ボーディスーヴァーハー >>571
輪廻ってのは出産のことな
つまり、再び母胎に宿ること
解脱ってのは出産のループから外れること
つまり、反出生主義 最近は小乗仏教が差別用語になるのか
自分の頃には社会の教科書にも堂々と小乗仏教と記載されてたのに
なんでもヘイトヘイトの時代なって困惑だわ
屁理屈と理論破綻の違いは自分の頭じゃよく理解できなかったが
どっちも世の中に通用しない言葉遊びにすぎないということだろう >>568
日本の坊さんが言い出したわけではなく、インドで大乗仏教が発生したときからすでに言われてた言葉。
大乗仏教の教典自体に「小乗」という言葉が使われてるぐらい。 しかし釈尊はこんなことを言ってないというのも俺も使うけどさ
釈尊は愛なんて渇愛と言ってる
釈迦は霊魂なんて無いという部分を殊更に取り上げるなら
愛も否定しろよと思う
釈迦の言うことを聞いたらこの世界から人間なんて生まれなくなるぞ
キリスト教にしても大いなる矛盾の上に成り立ってるのを指摘してはいけないしな 本来別である日本の宗教？に、仏教が入ってきてミックス（都合良くビジネス化）されたということなんかい？ >>574
差別用語では無いわな
小さな船大きな船みたいなことだから
ただ小乗仏教優先は大乗が盛り上がっても逆転できなかった
そりゃそうだ >>577
ブッダは愛は"愛欲"つって執着の一つだと切り捨ててるぞ
ブッダにとって唯一正しいのは 慈悲 アメの友達に「日本人はほとんどが無宗教ってマジか？」と聞かれたので、
日本人のほとんどが無宗教なのは事実。風習や形式的に仏教っぽく葬儀をやったり
ライフイベントとしてクリスマスを楽しんだり、キリスト教っぽい結婚式をやる。
と教えたら「オーマイガ～、、、じゃあ誰に祈る？神との対話は？」と聞かれたので、
日本人は仏様というものを信仰していないが、死んだ祖父母の写真などに祈るというか対話する。
主に８月に対話するがこれも風習、形式的に仏教っぽくセレモニーを行うと教えたら
「なるほどね・・・では死後の世界についてどう考えているのか」と聞かれたので
日本人は深層心理では死後の世界などないと皆理解しているが、表面上は天国・地獄などというものが
あるような素振りを見せると教えたら「クレイジー」と言われた >>578
日本の土着の神々も仏が姿を代えて人々に寄り添ってるという都合のいい解釈
天地垂迹説って日本史で習ったあ >>582
めちゃくちゃ良い説明じゃんｗｗ 的確だわ ゴータマは転職の自由を言っただけ
イエスは休日をフレックスにしろと言っただけ
けど原理主義者が反論する時に輪廻転生とか神様を持ち出すから
そんならこっちも言ったもん勝ちで輪廻転生の否定とか神の子とか言わなきゃダメだったんじゃないかな？ 真宗はお経でなく正信偈を唱えるのは不思議だな
仏陀が説いた教えではなく親鸞の教えをまとめたものだろう わしは南無阿弥陀仏を時折唱えるから
すでに極楽浄土行き決定や！！ww >>582
日本人はそうなんだよなぁ。神に祈っているんでなくて「死んだ先祖」に祈っているだよな。これ、仏教の大本がなんで見過ごして逆に肯定しちゃってビジネスしてんだよって話だわ。 死んでからもこの世を俳諧するなんてとんでもない拷問だよな
彷徨えるフランス人とかさ >>577
愛も苦しみの一つで愛別離苦と言う
仏教では悟りを求めるなら出家し修行に専心する以外に方法は無い
執着は悟りの妨げになるからである
家族愛に生きるなら在家信者となるしかないね >>1
> 【真宗大谷派】
浄土真宗は葬式帰りの塩撒きも否定してるからな
そもそも霊魂を否定してるので、清める必要がないという 働くな恵んでもらえフリーライダーや
女なんて糞袋
親が死んでも泣くな意味などない
過激な思想やで >>556
不確定性とは定義するなら確率的で科学的にはっきりしない現象のことね
こうなればこうなるという法則性が見出せないけど存在している現象が
この世にはある事がわかってるんだ
そうなると今までは形而上的で科学的には存在しないとされていた
概念的な霊などの存在もまた不確定性のカテゴリで存在している事になり
確率的だけど霊がこの世に物理的な影響を及ぼす可能性も示されるという事になる >>587
南無阿弥陀仏すら唱える必要がない絶対他力最強！ >>577
仏教は反社会主義ですお。
社会党的な社会ではない。
だから村から外れた森の中で細々と
修業をしてたわけでしょう。
托鉢もあれはお布施と言う善行を
させるためにやってるだけですよ。
だからありがとうとか一切言わないでしょう
いうのはお布施をした側があたまを下げるわけ。 >>582
結婚式はキリスト教
葬式は仏教
博打で祈るときは神様仏様 >>582
どっかで拾って来たの？
もしオリジナルなら君は超優秀だわ >>582
神社のことを全く知らない日本人がいることが驚き >>577
＞釈迦の言うことを聞いたらこの世界から人間なんて生まれなくなるぞ
それはブッダ自身が言ってるｗ
ブッダの言う涅槃静寂の世界っていうのは、輪廻転生（出産）の無限ループから解脱（出産停止）して
地上から人間が一人もいなくなった世界
ただ、世界の人口は増えまくってる
1900年の世界人口は15億人
今の世界人口は75億人
ブッダも唖然としとるわ >>597
そんなことはない
マガダ国では国教になってる
仏教の大慈悲は社会を変える運動にもなる >>586
それは蓮如（親鸞の子孫。浄土真宗と本願寺を拡大した中興の祖）がそうしたんだよ。
坊さんはそれ以外に浄土三部教を唱える。 霊がないという場合は、いまの檀家制度みたいに、「あり得ない死んだ先祖の霊」を供養してお布施をもらうのではなく、本来はキリスト教が教会でやるような、仏陀と各宗派の祖の教えを学ぶ会にしないとダメだ！！ >>584
むしろこれって韓国のことなんじゃないのかｗ >>588
仏壇だと位牌の隣に本尊がオプションのように付いてるから許容されてる 死ねばみんな仏さまなので
先祖供養を通じて仏に祈ってる >>600
元旦になるときイベントして有名な「神社」に行くよ。夜店もたくさん出ているし楽しいよ。
>>582は、一般の日本の風景を、日本人がいかに各宗教を「ミックス」しているか描写しているんだよ。 心のありかたや行動が誠の道にかなっていれば
祈らなくても神は守護してくれると言ったのが菅原道真だったか
あと宮本武蔵が決闘の場に赴く際にふと目にした祠に武運を祈ろうとしたが
神は尊ぶべき対象であって武芸者の自分が勝利を祈願するとは自分の心が弱いからだと
恥じて立ち去ったというエピソードがある 釈迦は有るとも無いとも言っておらず死後のことはわからないからそういうことに煩わされるなとしか言ってないときいたが。 外国人は日本の宗教観が理解出来ないとか本当かな？
鬼滅の刃とか浄土宗丸出しだけど外国人に凄い受けてるじゃん >>601
世界が養うことができる人口が75億まで増えたということ
むしろ現世の体験ができる人がそれだけ増えたということ
何も否定することではない 寺ビジネスはえぐいわ
毎年盆に営業かけてきやがる
バカ家族が断らんから毎年無駄金が消えて行く >>604
うちの母親（70代）は、子供の頃に彼女の祖母に連れられて、村の浄土真宗の寺に坊さんの説教を聞きに行ってたと。
昭和30年代までは、どこの宗派も（特に浄土真宗が盛んだったが）、そういう「キリスト教の教会」とほぼ同じ説教・布教会をやってる寺は多かった。 >>609
自然信仰のセクシー環境宗教もあるからな >>583
それをいうなら「本地垂迹説」
仏・菩薩を「本地(本体)」として
日本の八百万の神々はその化身、とする説 >>577
愛という仏教用語は執着という意味
愛憎一如という言葉がある通り愛と憎しみはコインの裏表のようなものであり体は同じと説く。
ちなみに現代語の愛は明治時代以降いろんな外国語が一気に流入して翻訳の必要に迫られたが、LOVEの日本語訳として仏教用語の愛をあてただけ。 >>608
早く日本語が堪能になれるといいですねｗ 自分は日本の神様が人間くさくて好きだな
仏教の仏様は悟りとかめんどくさくて合わない
それなら信じるだけで救われる絶対神のユダヤやキリスト教（イスラムもか）の方が
わかりやすくていいわ 日本人の根本はアニミズムに根ざす神道でそれ以上に宗教的に変化することはなかった
仏教も正確に理解したのは聖徳太子などごく一部のエリートだけ
一般人には神仏習合で、土着の神々と仏陀が同一視されたまま、誤解されて明治に至る
現代ではアニミズムの神道も衰退し遂に本当の無信仰になったと言えるだろう
心霊ブームもアニミズムが時々顔を出すものだし、霊能力者ブームも同じ >>611
ないとは言ってないなら
存在する可能性があるということ 元々は触れてないけど
有る前提のほうが都合がいいから玉虫色にしてるのが普通の宗派
昔のエロい人が厨二病を患ってた宗派が認める派 >>575
更に言えば、根本分裂から後の部派仏教が出家至上主義に陥って在家や女性を貶めたことに対する抗議運動が大乗の起源だから、小乗という貶称は彼らに向けてのものと理解されるべき
よって、部派仏教以前のパーリ三蔵を根本経典とするスリランカ仏教や東南アジア仏教を小乗と呼ぶのは間違いで、本来の小乗仏教は少なくとも１３世紀初頭にはインド亜大陸から消滅したと考えられる >>603
重々承知なのですが、インドや中国の僧からしてみればもはや「仏教」ではなく新興宗教と変わりがないのではと
そもそも親鸞が勤行としてそんな事を望んでいたかも怪しいですし仏教ではなく親鸞教みたいな様相だなと >>595
> 不確定性とは定義するなら確率的で科学的にはっきりしない現象のことね
つまり端的にいえば、あなたの脳内では”確率＝科学じゃない”ってことなのか……
（”科学的にはっきりしない現象”＝”確率的”と、明確に言ってるわけだしね）
それじゃあなたは、パスカル以前の時代に戻るしかないなあ……もう４００年も前だけど
統計学も複雑性も、もちろん量子力学も、まともな科学だよ
どれも検証（反証可能性）と理論から成り立っていて、形而上学が入り込むスキはない >>16
仏になるための予備校よな
往生しただけで成仏したつもりになってるやつは
予備校に入っただけで大学生になったつもりになってるようなもの >>621
韋駄天は坊主に無料Uberしてくれる神様でマジ神 >>618
すみません、あやふやな知識のままで書き込んでしまいました
それにしてもこのスレは読んで面白いスレですね
>>610
明智光秀が本能寺の変起こす前に神社でおみくじ引いたら凶が出て
引き直してみてもやっぱり凶で、その後も凶が出続けたがヒステリックに吉が出るまで引き続けたという
エピソードが人間らしくて好き
多分後世の創作かもですが 仏教が国教の先進国って無いからその宗教観や教義に何かが欠落してるのだろう
まあ日本も自分よかれで社会貢献しない守銭奴がほとんどのクソ坊主だし
外国の仏教も引きこもりニートの社会不適合者の妄言と言えばその通りだしな >>629
菩薩の道が虫けら並から全知全能まで長すぎる >>621
「信じるだけで救われる」は、それこそ日本の浄土真宗の教え
キリスト教やイスラム教は「信じることは救われる最低条件」であって、信じた上で善行を行ったり戒律を守らなければならない。
日本人によくあるのが、浄土真宗が仏教宗派では最もキリスト教に近い形の信仰なので、浄土真宗の教義とキリスト教の教義をごちゃ混ぜにして、勘違いしていることがある。 >>610
信長も桶狭間の直前に行った神社で同じようなエピソードあるね 霊魂など存在しないっ！
でも
事故物件に住みたくないオマエラ
不思議っ！ >>502
仏陀は天才だと思うし仏教自体は興味深いものだけど日本の葬式仏教はまがい物だわ
寺離れで廃れるのも当たり前 >>611
正確に言うと少し違う
釈迦は悟りを開いており天眼によって
輪廻する世界がすべて見えている
だけどそれを語ることが修行者にとって
悟りに近づかないから
あえて語らなかったというのが仏教学的理解 >>586
臨済宗でもお経でもなく漢文ですらない白隠禅師の『坐禅和讃』を唱えるぞ >>610
戦勝祈願で寄付すれば有事の時に匿って貰えるから重要だけど
自分の軍だけで勝てれば必要ない >>569
全てのものに霊があるってしてるからな
そのくせに動物虐殺して食べたり素材にしたりしてる
因果応報的にはその因果は全てかえってくるのに
仏教の坊主は豚みたいなもの インドで仏教が消えた原因はヒンズー教の勃興と関係してる
ヒンズー教は大衆化したバラモン教と呼べると思うが
紀元前11世紀頃に確立したバラモン教義に紀元4世紀頃に大流行した古代叙事詩を合わせたもので
インド各地の土着神々信仰とも合わさって5世紀には大宗教に成長する
この過程で世俗化していたブッダ信仰もヒンズー教の一部と考えられるようになった
結局のところ一般民衆には仏教が難しすぎてもっと大衆的で熱狂的なヒンズー教に負けたと言えるだろう >>640
輪廻転生＝出産の無限ループ
だから、ブッダも19歳で息子（ラーフラ）を作ってしまった時点で生老病死を新たに作り出したことになる
そして、そのことに気づいたブッダは
衝撃のあまりに王宮を飛び出したわけだ
そこがブッダのスタートライン >>13
生きてる内はアートマンはあるが
死ねばアートマンが滅びる
というのが唯物論を説いた外道アジタ・ケーサカンバリンだぞ
現代人には仏陀よりアジタ・ケーサカンバリンの教えの方があってるかもな >>640
悟りの内容を教えてたところで誰も実践できない（しない）のがわかりきっていたからね
インド人にセックスするなと言っても言うこと聞くやつはおらんわな >>617
反物質は電荷が正物質と逆なだけで
この世界にも存在は確認されているが
「虚数」は自乗するとマイナスの値を示す概念なので
この宇宙には存在するか確認は困難だろうな
それ(霊)が肉体の中で対消滅おこさない理由がわかれば面白い >>623
神道の原点はアニミズムなんだけど
でも神様はご先祖様でもあるから単純に当たり前に拝んで尊ぶ先祖崇拝なんだよな
日本人が神様を拝むのはすごい悟りを開いたとか絶対者の力を持ってるから拝むのとちょっと違う >>637
それは霊云々以前の問題でしょ
普段通る道で人じゃなくても犬か猫が車に轢かれて絶えた場所があったとして処理後わざわざその上を歩きたいだろうか
知ってたら普通避けて歩くでしょ
あと霊を完全に否定する人も肯定する人もある意味同類 >>637
霊魂信じてなくても軒下に死体エキスがしみ込んでるとか嫌じゃね？ ヒンズーのクリシュナ化身理論と
仏教の仏陀化身理論って何が違うかわかんないよな正直さ
下位互換のハヌマーンはそれこそヒンズー上座仏教に共通してるし
大乗にも孫悟空になってるしさ >>627
それはね、近年も「仏教業界、仏教オタク界」でちょっとした物議を醸した、魚川祐司氏著作の「仏教のゼロポイント」における『大乗仏教の奇妙さ』の章、の議論ですよ。
（仏教オタクしかわからん話ですがw)
まあこれ、浄土真宗に限らず他の宗派でも、大乗仏教そのものも、いや他の宗教でも、いや武道の流派とかなんにでもある話ですが
結局『偉大な創始者』の看板・ブランドを捨てて、「わたし・我々独自のもの」と宣言するのは、難しいわけですよ。
マーケティング的な意味でも、本人の意識的にも。 偶像崇拝は愚かな者たちの妄想
自分達で木などを掘って作った像を神にみたてて呪いの呪詛を念じている。
教えも人それぞれ。なぜなら人の妄想なのだから当然なのです。
また彼らは人にも同じことを教え、人を神から離し滅びの呪いに誘っている
彼らの末路は地獄の業火こそがふさわしい うちは浄土真宗だから茄子の牛やらきゅうりの馬はつくらないし送り火の類もしないな
但し墓で爆竹やらロケット花火はやる 人間の魂が特別なものだと思ってる馬鹿が多くて笑える。毎日気づかないうちに踏んで死んでるアリや虫に輪廻転生とかあるのか？人間も虫も動物も死んだら土に還る。それだけだ >>656
私もその本読んで笑っちゃいました。
大乗に対して必死にマウントとろうとする姿勢に。
上座部だって釈迦の真意を伝えているのかは怪しいのに
いかにも上座部＝真意、大乗＝ファンタジーみたいな単純な二元論に。 仏教の基本は「自燈明 法燈明」だから絶対にこれってのは無いんだよ
それ言い出したらカルトになる >>649
ブッダが徹頭徹尾に言ってるのって、結局は出産するなってことだからな
でも、ブッダ自身は19のときに子供（ラーフラ、日本語で障害）を作っているっていう
それがブッダの最大の突っ込まれポイントなんだよなｗ
でもそこでブッダは目覚めて釈迦国の王子からブッダになったわけだから重要なポイントでもある 霊魂など存在しない
男根はみんな持ってるけどなガハハハ >>653
それは穢れを忌避してる行動そのもので、日本人が古来より受け継いできている土着信仰そのものでは
表面上は意識しないけど、そういうものをみんな持ってるのよ >>657
地獄は燃えさかってるってのがまた人間のイメージの産物だがな >>657
十字架のイエスに祈るキリスト教徒をいじめるのはやめてさしあげろ >>661
魚川氏はマウント取るつもりはなかったらしいですけどね。
だから「マウント取ってきた！」と反応して批判したネルケ無方師（ドイツ人曹洞宗僧侶）に対して、あちこちで「勝手に勘違いして悪口言いやがって！」と言いまくってますな。
さらに上座部ファンの「そうだそうだ！」にも同じように怒ってますな。
ただ、本人は素朴に思ったことを書いたつもりかもしれないけど、あなたが感じたように、あの書き方では「上座部マウント」と受け取られてもしょうがない気はしますな 地獄の閻魔様は道教で、
真言宗はお地蔵さんが閻魔さんに直談判してくれて身代わりになってくれる
ってお話がある。
だから全国にはお地蔵さんが点在する。
そのお地蔵さんを壊すのはもってのほか。
閻魔様に裁かれる。 >>628
統計学や複雑性や量子論が科学なら
幽霊も科学的存在という事になるんだ
確率的に現れたり消えたり
見えたり見えなかったり
そして見た人もいる
そういった不定のものがこの世にする事が
量子論の不確定性定理で明らかにされてるね >>654
神は世界の法則(理)を構築したシステムそれ自身
仏は世界のシステム外の存在
宗派によってはシステムに介入する事もある(菩薩) >>666
聖書やコーランの地獄も炎の獄といって
永遠の懲罰、天国が永遠の褒美であるのと逆に永遠に焼き続けるみせしめみたいなのじゃないかな
日本にある昔ながらの地獄の光景そのまま
それら偶像崇拝者、多神教の末路なんだけども、実際の世でも火で葬られてる不思議 いつしか人の死をビジネスに変えてしまった
それが今の日本のお寺だ
冠婚葬祭はもはやビジネスである 申命記
あなたの神、主が賜わる地にはいったならば、その国々の民の憎むべき事を習いおこなってはならない。
あなたがたのうちに、自分のむすこ、娘を火に焼いてささげる者があってはならない。
また占いをする者、卜者、易者、魔法使、
呪文を唱える者、口寄せ、かんなぎ、死人に問うことをする者があってはならない。
主はすべてこれらの事をする者を憎まれるからである。そしてこれらの憎むべき事のゆえにあなたの神、主は彼らをあなたの前から追い払われるのである。
あなたの神、主の前にあなたは全き者でなければならない。 神と仏の違い？
噛み砕いて言えば仏とは六道を輪廻転生しながら修行を積み天地の真理を悟った者
ようするにお釈迦さまがそれだな
神とは自然神はともかく
人→神となった者は功績があって神の位に祀り上げられた者
日本なら生贄で人柱なり村人を救った人が神社で祀られるとかかな
もちろん悟りも得てないし人格者なわけでもなく生贄にされた例も多いから
荒ぶる祟り神化するから神社で祀って機嫌とりをする
だから日本は特に人間くさい神様が多いんだろう
インドもヒンズー教の神様ってDQNだらけだし笑 ヒンズーのクリシュナとヴィシェヌと
大乗の仏陀と大日如来って同じフォーマットだよな
昔の西遊記で釈迦如来と三蔵法師が女優だったのは本質を付いてるな >>670
閻魔様は「十王」の一人に過ぎないんだけどな お前らホント宗教好きだなｗ
これだけ語る奴がいるのに宗教離れっておかしな現象だわな。 >>669
魚川さんも佐々木閑さんにしてもオリジナルという事にこだわりすぎなんですよ。
そこに執着するからそもそも実践してなんぼの大乗を経文上でしか見ない。
経文上だけでみて「永遠のブッタとかｗファンタジーｗｗｗ」とマウントとってくる。
永遠のブッタと解釈するに至った経緯やその実践の意味とか全く考えないし。
だから上座部の研究者って頭でっかちな机上バカみたいであんまり良い印象はないな。 >>633
「物質的に豊か」なのが先進国の定義なら、「物欲を捨てる、物事に拘らない」のが仏教の基本姿勢だから、仏教国が先進国になり得ないのは明らか
但し、肉体的に有限な存在である人間に無限の再生産を強いる先進国システムが、そこに生きてる人間にとって幸せかどうかは別問題だ >>678
そうだね。
真言宗だと13佛さんになるね。 >>658
休日のフレックスを言ったくらいで何も殺すことないよね
一番の原因は両替の中抜きを指摘したことらしいけど
いつの世もここが不味いみたいだね 霊魂が無いのなら、うちに飾ってあった茄子のアレは何の乗り物なんだ？
えぇ？守銭奴の浄土真宗よ。 死後の世界観や霊魂とか三代宗教が誕生する以前からあるからな
ネアンデルタール人なんか死者を埋葬するときに花を添えたりしてるというね 詩篇
偶像に仕える者、むなしいものを誇りとする者は、みな恥を見よう。
すべての神々よ。主にひれ伏せ。
主を愛する者たちよ。悪を憎め。
主は聖徒たちのいのちを守り、悪者どもの手から、彼らを救い出される。
偶像崇拝は、道をはずれた、偽りの宗教心の表れです。
実際、偶像は「人間の手が造ったもの」にすぎません。
それは人間の欲望が生み出したものです。したがって、偶像は、被造物の範囲を超えることがありません。
偶像には、人間の姿と同じ、口も、目も、耳も、鼻もあります。
しかし、それは、動くことも、生きることもありません。まさしく、それが生命のない偶像だからです（詩編115・４－８参照）。
このような死んだ偶像を拝む人は、結局、偶像と同じようになります。すなわち、彼らは、動かず、脆弱（ぜいじゃく）で、活気を欠いたものとなるのです。
ここには、「人間の手が造ったもの」に救いを求めようとする、人間の永遠の誘惑がはっきりと示されています。
人間は、富や、権力や、成功や、物質に希望を置こうとするからです。残念ながら、このような人の行く末は、預言者イザヤがはっきりとこう述べた通りです。
「彼は灰を食らい、惑わされた心は、その道を誤らせる。彼は自分の魂を救うことができず、『わたしの右の手にあるのは偽りではないか』とすらいわない」（イザヤ44・20）。 言伝えとしてお釈迦様やキリストが居るのは天国
地獄行きを免れてお釈迦様やキリストの様に天国に行くにはどうしたらいいか
それは生き方を倣う事とされている
皆の心に浮かぶお釈迦様のイメージはどうか？
穏やかに人々にこの世の真理を教え諭して
人が有り得るべき生き方を教える
その他にも天国に行ったとされる聖人や上人の生き方を
倣って真似するのが天国に行く方法ともされている
それにツバ吐いて真逆の生き方をしてしまったら言われてる通り地獄行きという事なんだろうな >>665
いやちがう、便器を舐めたくないのと同じだろ
衛生面の問題 こういう言い方したら将門さまに怒られるだろうが
生前の将門さまは藤原秀郷が人物を観るために直接会った際に
床に食器を置いて手づかみで食べてポロポロ落としてたみたい
それで藤原秀郷は品も教養もないと平将門を見限ったと古文書に記載されてたはず
でも死後に神に祀られた事で絶大な力を振るう
だが、たとえ神になっても悟りとか心の教養は当然そのままだから
ある意味でDQNの親分の祟り神的な腫れ物みたいな感じになるんだろう >>41
こういうふうに書く奴はまず出典を明記してくんないかな >>680
あの人たちは「仏教学者」で「仏教信者」ではないですからね。
魚川祐司氏は明確に「自分は仏教徒ではない」と言ってますし。
佐々木閑氏は複雑な人で、臨済宗の花園大学の教授ながら、専門は「律の研究」で、さらに実家は福井の浄土真宗のお寺で、住職の父親が亡くなったあと、住職の跡を継いで、3年間住職も兼務していたと。
そして本人は
「文献学者としては『浄土真宗は釈迦の仏教ではない』と言わねばならないが、50歳を過ぎた頃から『お念仏の有り難さ』をしみじみと感じて念仏してる」
そうです。 >>671
> 統計学や複雑性や量子論が科学なら
> 幽霊も科学的存在という事になるんだ
> 確率的に現れたり消えたり
> 見えたり見えなかったり
> そして見た人もいる
さすがにここまでくるとなあ……
確率と再現性をゴッチャにしてるでしょ？
量子力学は”確率的な過程”だけれど、ちゃんと”再現性”がある
（再現性＝だれがいつどこでやっても、同じ結果をえられる）
霊については……まあ、その”再現性”は言うまでもないよね…… 人間はおそらく集団生活を始めた時から共感能力を獲得し、その裏側として死者の霊魂に悩まされている
自然や動物全てを人格のある霊魂と見ると言うアニミズムは
人間の共感能力を人間以外の自然と動物に及ぼした結果であり
それは生存能力を高めるのに好都合なので遺伝的に進化した
集団生活で獲得した高い共感能力が狩りや農業に直接的に役立った訳である
神道はこうしたアニミズム的信仰がそのまま国家組織化された珍しいケースであるが
人類歴史を広く見れば地中海の地母信仰とかケルトとかアニミズムらしきものがある この科学の時代に霊魂とかバカバカしいにも程がある
糖質の幻聴幻覚だろ >>687
いや全く違う
ブッダとキリストは、地獄にいる人間こそが救うべき人間だと行って天国行きを否定した
有名な山上の垂訓における
善人なおもて往生を遂ぐ、況んや悪人をや
ってやつ
つまり、既に救われてる善人よりも、この世で苦しんでる悪人を救わなきゃどうするよって
ブッダとキリストは考えたわけ
その瞬間、ブッダとキリストは天国であぐらをかくのをやめたわけだな
これが本当の聖人だと言ってね >>683
不可侵の場所でこっそり内輪で金を回して非正規から騙し取る
先生は原理主義で理想主義だったしな
いつの世も正当な配分をしようとすると殺される >>679
宗教とか神話とか読み物としては面白いからね よくいる「ブッダはそんなこといってない」とかいうやつペテン師だよな
すべての経典を読んで理解記憶したのかよ >>645
自己を省みてより良く生きることを目標とする仏教と、絶対者たる神に帰依して平安を得るのが究極目標のヒンドゥー教では、宗教としての方向性が全く異なる
一般民衆にとって馴染み易いのは後者
メシア信仰に影響を受けた大乗仏教成立後、民衆レベルでの両宗教は限りなく近づき、「これって、仏教である意味無くね？」となった時点で仏教はインドから衰滅の時を迎えた >>699
そうだね、面白いね。
俺は仏教徒だけど、
旧約聖書なんて最高におもしろいよね。 >>694
そうよ
再現性の無い現象というのはこの世にいくらでも存在する
無いものではないね
それを科学のカテゴリに当てはめるか当てはめないかは
また違った話
科学で確率的に扱えるという意見もあるし
再現性がないから科学のカテゴリには当てはまらないとする意見もある
けど再現性のない現象そのものは存在している 偶像崇拝者の特徴
人手により作った偶像を神にみたてて呪う
先祖崇拝(先祖に呪詛を唱え呪う)
口寄せ、占い、降霊、呪文など
ご利益のためなら人身御供すらおこなう
彼らは頭の隅々まで剃っていたり、黄色ものを好むとある
彼らの末路は驚くべき最後となり火で葬られる
なお、旧約聖書などに記述があるので3000年以上前の伝承となる。(仏陀が生まれよりもいぜん) >>688
ウンチも忌避すべき穢れなんだよ、垢や女性の経血も
だから禊する時は水に入ったり滝に打たれたりしてそれらを洗い流してからになるの >>699
歴史とかも見てきたかのように語ってレスバする人たちいるよねw
お前らどっちも産まれてもいないだろっていう へー宗教って霊魂ありきなものだと思ってた
宗派によって変わるのか 日本の神様って短気で気分屋だから
仏様ならよしよしって許してくれる場面でも
コイツ許さんわって祟るケースが多い
まあ外国もシバ神やギリシャや北欧の神様は大暴れする方が多いが汗
日本の神様は単に子供か知らんで神域に踏み入ったってだけでも激怒するからな
若いコをよこせとか供え物をたくさんとか、まあとにかく人間くさいんだよ
おまえらが死後にそのまんま神あがりしたみたいだわ笑 >>679
生きている人はいつも死と隣り合わせ
知人が死ねばグッと近くに寄ってくるけどそれから逃れることはできない
どうしても心の平安を求める
しかも宗教の情報がたくさんあるからいろいろと選ぶことができる 霊魂が存在せんなら高い金で
墓地や仏壇買わせて永大供養させるなよ 仏陀が直接説いた話ではないけど六道輪廻について面白い解釈を聞いた事がある。
六道輪廻の一番上は天界だけどこの天界における快楽や喜びは第六天の魔王が仕掛けた罠で、
その快楽に執着させ解脱を忘れさせ輪廻転生の世界に縛り付けるための世界って言う話。
なんかこの話グノーシスのこの世界の創造主は偽の神と言う解釈に近い気がして興味深かった。 浄土真宗だと葬式の時に御霊前の香典袋が使えないんだよね
面倒だから仏式の時は全て御香典の袋にするようにしている >>707
仏教ってそもそも宗教というより哲学みたいなもんじゃないかな
亡くなった人の供養をしたりお祓いするような類のものじゃないのは確か >>711
まあ霊魂が存在してても高い金取るのはどうかとも思うけれども しかし面白いことに偶像崇拝をしている多神教徒は、不信仰のために彼らの目を神が閉じさせたというようなもの
つまり不信仰な偶像崇拝者を突き放したのは神その方でもあり、むしろ戻ってこないように多神の神々(悪魔)が使わされ世のあらゆる誘惑に支配させ滅びるようになるとも捉えられる おもしろかったのは
編纂完了したらもういいだろ自由にさせてくれつって山に行っちゃったこと
そんでみんなもついてっちゃったこと
教団に残ったのはカスばっかかよwと 日本は宗教じゃなくて文化だからな
念仏もクリスマスソングも同じ 人は自分の思い、感情すらもコントロールできないのですから常に神に祈り続けるしかないのですね >>700
全ての経典を読む必要はない
原始仏典（パーリ語経典）の古層がどれかは文献学上明らかにされているから、そこに書かれたことがブッダの語ったこと、少なくとも仏典が文字化された最初期に、ブッダが語ったこととして信者に認識されていたことになる
逆に言えば、そこに書かれていないこと、違った趣旨で書かれたことは全て後世の潤色ということ >>712
グノーシス思想は、どんな宗教にも適応可能ですからなあ。
マジメで純粋な人が、この世界の現実のありさまと宗教的理想の間の断絶と矛盾に悩んだ時、いちばんスッキリした答えを与えてくれますからねえ。 でも俺はおまえらが神になったような人間くさい日本の神様は好きだぞ
逆にそれなりのお賽銭を入れてご利益を出さんかったら文句いうくらい
自分の中では親しい存在だが、ちゃんと尊ぶべき存在と位置付けして神社に行ってる
ご利益をおねだりもどうかと言われるだろうが、おいおい結構なカネ出したろ？って言ってやるわ
まぁもし自分がキリスト教徒だったら絶対神にそれ言えんだろうがな >>716
キリスト教的教義だと
どうやら偶像崇拝とは文字通りの偶像だけじゃなくて
金とか権力とかそういったものも含むらしい
金こそ全てやこの世は権力といった考えに憑りつかれて
それをひたすら追い求めるのも偶像崇拝に当たるらしいよ >>704
あのなぁｗ
それ古代の中国人の僧侶だぞｗ
これ全部、3000年前の中国の僧侶の特徴だから
＞ご利益のためなら人身御供すらおこなう
＞彼らは頭の隅々まで剃っていたり、黄色ものを好むとある
＞彼らの末路は驚くべき最後となり火で葬られる
坊主頭で黄色いのは黄金の宝飾品や袈裟
火っていうのは火葬
土葬の文化からしたら、アジアの火葬文化は、なにやってんだこいつらっていう扱いだったわけだな >>700
経典そのものが死後何百年後に書かれてるからな
その後は人生と悟りの変化を対応させた経典だから
取り上げる経典により内容が真逆になる
だからある程度経典全てが釈迦の思想と受け入れなければ始まらない
だから法華経こそ至高とか涅槃経が最後の教えだから最高とか言う議論は無意味かも
煩悩即菩提、悪人正機とかも真意を理解してる人は少ないだろう >>720 この無常の世界において、せめて自分の思い感情だけでも自分でコントロールしようと
試みたのが仏教かもね。 仏教なんだから存在するしないはこの世のもの話であり人間の認識の有り様
それを超えたものは存在するしないで語れないものだとか上手い事言えよｗ 後世の人間が各々で勝手な解釈して
地下に眠るブッダもあきれてるやろ 仏様は聖人君子だからツマランのよ
やっり神鎌が好きだな >>703
けっきょくまた、あなたの脳内の”科学”の話になってるよねえ……
そもそも”科学とはなにか？”ってのは、科学哲学という哲学の一分野があるんだよ
ポパーやクワイン、クーン、といった人たちがそれを議論してきた
（たとえば”反証可能性がないと科学とはいえない”ともいえないことが、研究の現場では頻繁にある、とかね）
いずれにせよ、再現性が稀なら、研究の対象にするのが難しいのはたしか
あなたがそれに取り組みたいなら、とくに否定はしないけどね >>725
過去の妄想よりリアルを見てください
仏教そのままでもありますよね。目があいてたら事実は見えるでしょう >>712
お釈迦様が言いたかったことを要約すると
霊魂＝死んでも「自分」という同一性を保持する存在
って考えるのは間違いだよ
人間の霊魂は、大きな霊魂の塊から汲み出されたものであり
その人間が死ねば、元の大きな霊魂の塊に戻され、
その人間の同一性、「自分」という存在は雲散霧消する
例えば大きな鍋のスープがあり、１つの器にスープが汲み出され、
そしてそれが鍋に戻され、かき混ぜられ、
そして再び新しい器にスープが汲み出されるようなもの
霊魂＝死んでも「自分」という同一性を保持でする存在
と考えるのは、「自分」という存在に執着している証拠であり、
「自分」という存在に執着している限り悟りは得られないよ
ってことなんだよ >>6
死んだら霊界からたまに遊びに来てやると言ってたのにいっこうに丹波さんがテレビに出てこないんですか？ キリスト、釈迦、ソクラテス、老師
昔の人は自分の教えが残ることを拒んでるような態度なのが面白い
法然、親鸞、蓮如
彼らは悪人正機の教えを誤解されるからと封印していた
大衆は必ず誤解して解釈すると言う言葉が好きだ 日本の庶民仏教は古来よりの信仰とかなり融合しちゃってるから・・・
これは仏教側でなく庶民側のニーズに応えてこうなっちゃったわけでｗ
そう言う日本の歴史的な文化風習と庶民仏教は一体になってると考えて
大目に見てあげて頂戴なｗ >>732
いやだから、ただのアジアの文化だってば
それを否定するのは西洋人優位の人種差別に繋がるだけだぞ？
ちなみに、有名な話だけどこんな話がある
あるキリスト教徒の日本女がアメリカに旅行に行ってそこの教会に行った
そこで祈りをしていたら地元のおばちゃんがやってきて「あなたはキリスト教の天国に行けないわよ」と言った
驚いて号泣する日本女が「なんでよ！」と叫ぶと
おばちゃんが「だって、あの絵の天使には黄色い肌も黒い肌もいないじゃない」と言った
これ有名な話な 日本のお盆という習俗ももともと中国仏教やインド仏教には無いそうで
盂蘭盆会の変形とも道教の祭りとも言われる
これに注目した宗教学者が縄文信仰の名残りではないかとし結構話題になった
それは眉唾としても祖先霊が定期的に帰ってくるので踊りでもてなすと言う考えは世界中にあり
人類のアニミズム時代の古い信仰なのは間違いなさそうである
ニューギニアでは仮面を通じて祖先霊が姿を見せるので仮面舞踏をする
日本で薩摩支配下の奄美で同じような祖先霊をもてなす踊りが記録されている
日本で仏教が8世紀に土着化する際に神道と混淆だけでなく従来の土着信仰も吸収したのだろう
それは同時にブッダの教えにない素朴な祖霊信仰を死者供養の土台に組み込むことになった いるなら何処までやねん
人間はあるんやろ？
猫とか狐もあるんやろ？
ほなトカゲは？
魚類もか？ >>734
結局人は信じたいものしか信じない
自分が死んだら魂になって天国で幸せに暮らすか転生してまた幸せな人生を過ごすのだ
それ以外の魂なんて認めない、とそういうこと 日本人だからお盆特有の雰囲気が大好き
あれは仏教の盂蘭盆会はもちろん知ってるが
そうじゃなく元々の日本人のご先祖様に会える時期ってのが原点と思う
元のインドや中国の仏教に盂蘭盆会はなかったはず わからんわあ。
どの仏教も「輪廻転生」は肯定してるんだよね。
ていうか「輪廻転生」なしでは仏教語れないよね。
魂が無いなら、一体『何』が輪廻転生してぐるぐる回ってるのん？？ >>734
悟れば涅槃の世界に入れて輪廻から外れることができる
そこには相関関係でしか語れない存在ではなく
独立した存在としてある
つまり絶対としての自分は存在すると言うことだ >>736
法然、親鸞、蓮如とかクソ雑魚ナメクジのゴミだろｗ
そいつらがありがたい思想なら
日本から中国やインドや東南アジアに輸出されてるよ
ゴミ思想は、海を越えない
仏陀の思想は海を越えた
この差は大きい 仏教理論とお盆は矛盾しているのだが、
それを飲み込んでしまう日本人は嫌いじゃない 意外と仏教界側は格式とかに拘ってるからそっちよりも民俗学の方面で
庶民が信仰する仏教を見て行けば良いんじゃないの？
古来よりの信仰の名残や農業の歳時に合わせて仏教も融合してるらしい
そう言うのを探っていくのも日本の一般庶民つまり農民すなわちご先祖様の
信仰の在り様や生活での思いが垣間見れるんじゃないかな？ >>738
いや、神の言葉は世の終わりまで真理であって真実なのだということです
過去も現在も偶像崇拝の特徴がそれであるってことですね。
過去から現在、未来に至るまで変わらないのはその偶像崇拝の特徴。それすら神の言葉だから曲げられないということです。 ああそれと：
>>304
> 中間的な現象もある事が理論的に解明されてる
これは明らかなデマだから、ちゃんと”誤りだった”とレスしといてね
これまでの長い長い言い訳のレスでごまかさないで >>745
お釈迦様も「輪廻転生」はあるっておっしゃてて
そこから外れて解脱せよっておっしゃってる。
ということはやっぱり解脱するまでに輪廻転生してぐるぐる回ってるものはあるんじゃん。
そのぐるぐる回ってるものが『魂』なのでは？仏教的に見ても。 【宗教】靖国神社公式参拝中止を要請、浄土真宗１０派 自民党本部に要請文提出 政教分離の精神に背く行為
/asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565433349/
【沖縄】龍谷大・松島泰勝教授「尖閣問題以降、日本と中国の緊張を高めるネット右翼ら。琉球独立論が高まるだろう」［05/09］
/awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368073448/
【人民新聞】金尚均･龍谷大教授｢在日朝鮮･韓国人への嫌韓デモやヘイトスピーチを法規制すべき｣[03/07]
/awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1394532027/
【慰安婦問題】真宗大谷派の人権ギャラリー展に漂う日本〝断罪〟史観 日本の加害性のみ強調、なぜか拉致問題は無視[1/30]
/yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1422665556/
【国内】真宗大谷派南溟寺の住職「誤った情報に基づいた嫌韓本やヘイトスピーチ、ネトウヨの存在は許されない」[8/16]
/lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1502855115/
AERA dot.(アエラドット)沖縄が独立するのに「日本の承認はいらない」？
/dot.asahi.com/aera/2013061900022.html
(抜粋)独立なんて大げさな、と感じる人も多いだろう。だが、「独立は決して非現実的な夢物語ではない」と言うのは学会設立委員の松島泰勝・龍谷大学経済学部教授（50）＝石垣市出身。 ＞「霊魂」とは違う禅的な表現ですることはある。
全にして一なるもの
みたいな感じかな？
アカシックレコード的な？ でもまあキリスト教でも仏教でも哲学でも芸術でも
道を極めたらある程度の高みには到達するよ
キリスト教の人が記憶を消して仏教を学び、
また記憶を消して哲学を学ぶ
それが真相なのでは無いかな
浄土真宗なんて中身はキリスト教だもの
キリスト教の人が仏教の器にキリスト教のお酒を入れただけでしょう
各宗派の上は繋がっていて本質は一つという説を取る >>698
両替をレートを変動制にしろ原理主義とは違うつうか逆じゃない？ >>753
それは神道のはなしじゃないっすか。
>>749
つか仏教世界内の理屈としてわからない。
輪廻転生を認めつつ魂の存在を認めないなら
仏教的には何がぐるぐるしてると思ってるんだろうか。 あらゆる執着を捨てるのが仏教だろ？
霊魂なんてのは執着そのものじゃんか
くだらねぇ
そもそも、今の日本にはしょーもない葬式仏教しかないけど笑 死んだら神あがりして子供を守る神様になりたいけど
大洪水の時に水門を守って町のみんなを救って死んだとか
そういう功績のレベルじゃなきゃ祀られないからムリだな
頭悪いから悟りを開いて仏になるのもダメだろうし菩薩すらなれんわ
また次も六道輪廻かよ？次はカエルとかに生まれそう >>742
日本の仏教だけではなく、他の国の仏教も、仏教の教義とは本来関係ないものをいろいろ含んでますからね。
よく「上座部仏教（テーラワーダ）こそ本当の仏教だ」なことを言う人がいますが、実際のタイやスリランカ、ミャンマーでも、それぞれの国で「本来の仏教教義に関係ない民俗慣習」を、坊さんや信者が熱心にやってますからね。
これはキリスト教でも、あの原理主義に行きがちなイスラム教ですらやってます。 >>743
前スレで解説してる人いたよ
仏教の本質は諸行無常
魂によって「自分が」輪廻転生なんてのは自分に固執してるだけ
そういう固執から脱却してぐるぐる回る世界と同化しようぜみたいなことらしい >>751
はぁ？
その神とやらが「俺を偶像崇拝しろ」って言ったのか？
真実の言葉とやらをムハンマドに伝えて >>743
たぶん自我だろ
死んだらすぐに別の体で物心付くイメージ >>761
すげー祟りをなせば神様として祀られるよ
だから死ぬときには思い切り世の中を恨みながら死ぬんだ 俺たちは大きな巨人の中にいる
その巨人の脳内のシナプスの一瞬の輝きでしかない
俺たちに魂なんかあるわけねぇだろ 仏教は哲学だからな
実際的な連中よ
そんな奴らが神道がベースの日本で
霊魂は存在するか？なんてまぬけな問答を
やってるとは思えない
仏教でも娑婆なんて三千世界の一だろ >>738
誰も知らない有名な話ｗ
何度も有名とは言うけどｗ >>763
自分に固執せずに解脱しようぜって教えなのはわかるんですよ。
でもこのスレの>>1は
「仏教のうちいくらかは、魂の存在自体を否定する」
って話でしょ？
輪廻転生でぐるぐるしてるものの存在自体を否定したら、
「そんなぐるぐるしてないで解脱しようぜ！」
っていう教えも出来ないじゃないですか。
いったいどういう理屈なのかと。 死んだら終わりという考えは
生きてるうちは何をやってもいいという価値観を生んでしまうので
死後の世界もあったほうがいいんだよ >>2
宗教家が詐欺師なんじゃなくて、詐欺師が宗教やってるんだよ。
本来の宗教はみな人を救済するものだが、そんな目的で
宗教やってる人がいなくなっただけ。 >>760
なんで霊魂が執着なんだ？
ルドルフシュタイナーが言うところのなんとか体が玉ねぎみたいにそうになっていて
非悟りと悟りの一元論ではなく
悟りと非悟りの間には階層があって、悟りの世界も相対的ってこと
つまりこの世界が3階なら4階5階更なる階がある 常楽我浄の四顛倒というか無常皆苦無我不浄だけ聞いたことあるんだけどコレって何宗なん？
一切皆苦、不浄は良い教えだと思ってる 人が死んだら21グラム軽くなるんですよ、その21グラム捕まえたら良いんじゃね 悟りってなんなの？
何か明鏡止水みたいな感じで目を半開きしてること？ >>765
ええ、そんなものを想像したりもしたんですけれど
『自我』がただの精神の作用なら、死んだら消えるわけで、
やっぱり輪廻転生するには肉体の死後もぐるぐるする『何か』が必要でしょう？
肉体の死後も自我が残ると仮定するなら、それって魂の存在を肯定するのと変わらんじゃないですか。 宗派によって見解が分かれる、って時点で噴飯モノだよ
そんな宗教観の根源的な「たましい」で意見が一致しないってどんだけいい加減なんだよ笑
しょーもねーな日本仏教＾＾
やっぱ、葬式やるだけの連中かぁ >>770
だから魂ってのは自分なんでしょ
少なくともそう解釈してる人はたくさんいる >>760
もともとそういう仏教は日本に入ってきてないからね昔から。 考えても答えがでない物について、アレコレ考えるのは止めなさい。 >>777
今風に言えば分子や元素でいいんじゃねえの
かつて自分を構成してたもの、もう自分ではないもの >>731
まあ計算してくとどうやらこの世界は無限からできていて
実は科学的な法則が成立するのはごく一部とも言われてる
なのでこの世は科学でわからないものの方が多いと言えるのかも知れない
なので科学的にはこの世界には霊や超自然現象は存在しないとは言えないんだ >>743
それは「仏教2500年の大テーマ」
お釈迦様が亡くなってから現在まで、数え切れない人々によって延々と議論されてるテーマなんですな。
いちおう「伝統的な仏教教派」では、共通の（大乗でも上座部でも）共通の通説理論があります。
『業相続（カルマの連続運動）』説
なんですけど、これがストン！と感覚的に理解出来るには、どうやら「それなりの深い瞑想体験」が必要なようで…
なので、そのような瞑想体験のない一般人や仏教学者、さらに僧侶にすら「論理的に分かりづらい・納得しかねる」説なので、あまり世間で言われることがないんですな。 ちょっと観点が違うがインド社会では古来、輪廻説が強固な身分制度に結び付いている
これはもともと中央アジアイラン方面から北インドに侵入したアーリヤ人が支配層と土着層の身分秩序を作るため
バラモン教義を形成したせいではないかと思われるが良く分からない
いずれにせよブッタ出生時の北インドではバラモンの輪廻説が支配的であった
この中でシャカ族の王族であったブッダはクシャトリヤの身分を捨て自己の教義では仏道に出家すれば身分は無くなるものとし
更に仏教を信仰する者に身分差はその限りで無いものとし、身分の低い村々を自ら托鉢し食事の布施を受けた
日本人には分かりにくいが身分が低い者との食宴は高位者には絶対的タブーであるからブッダはこの強固なタブーを破ったことになる
こうして仏教は貧困層にも帰依者が広がっていった
教義との関係では輪廻からの解脱を説くが実際の布教でも身分差を否定したことになる
インド独特の観点だがこれもブッダの大きな功績だったのである そもそも、日本の仏教は神道と融合して土着化してたんだよ
ベトちゃんドクちゃんみたいなもんよ
それを明治初期に無理矢理引き剥がして両方死んでしまった感じだ アリストテレス「ちょっとインドに行って確認して来い｣
アレキサンドロス「わかりました先生｣ 輪廻転生は仏教以前のほかの宗教の思想で
ブッダはそれにすら執着すんなよって言ったけど
後から他宗教から移ってきた信者が
やっぱ死後の世界とか輪廻転生とかないと説得力がないから付け加えようぜ
ってなっただけだろ >>779
自分の心のためにとか自分で解釈してるとかではなくて
「肉体の死後も輪廻転生でぐるぐるする『何か』が実在する」
と言い切らないと仏教の教え自体が成り立たないんじゃないかってことですよ。
仏教全部ですよ。
>>783
肉体の死後は分子や原子になって自分がなくなるという世界観なら
輪廻転生も存在しないでしょう。
それでは仏教は全部、教えを説くことがそもそもできません。 >>764
ちなみに中国の仏教はインドから中国、中国から日本という流れだから旧約聖書の偶像崇拝が昔の中国の仏教ってのもよく分からない >>684
それはお前の地域の風習だｗ
浄土真宗はなすきゅうり馬は飾らない
盆提灯もなしだけどウチは提灯出す風習だから勝手に出してるよ
法話聞いた感じだとやりたい人がやるのは自由っぽいから好きにすればいいんじゃなかろうか >>766
将門さまほどパワーあんならそれも可能だろうが
自分じゃ恐れおののくような祟りを起こすのもムリだわい >>752
実在と非実在の中間的な存在は
例えば電子があるよ
電子は実在的な粒子の形とと非実在的な波動の２種類の形で存在して
解釈の一つではこの現実世界と非実在的な虚数世界を行き来してる
とされる場合もある >>1
天台宗がいちばんバランス取れてるね
さすが >>791
はぁ？
お前は中国に仏教以前はなにもなかったと思ってるのか？
あそこは古代から呪術民族なんだぞ
亀甲文字で漢字が生まれた経緯も知らないんだろ？
漢字は呪術の道具として生まれたんだぞ
これだから、一神教徒は無知だから嫌なんだよ
限られた知識しか与えられてないから >>778
キリスト教もカトリックは死者のために祈るがプロテスタントは祈らない
派閥によって祈る対象が違うなんてキリスト教もしょうもないな >>790
なぜ？
自分ではなくなった何かが別のことに使われるって話でしょ？
分子でも元素でもなんでもいいと思うけど
自分が、ということならいわゆる魂じゃなきゃ駄目だと思うけど 悟るっていうのは、学ぶことじゃないんだよ
絶学無憂という老子の言葉もあるけどさ
老子は水のように生きよといったけど、自分は悟った人間っていうのは植物とか石とかそういう存在になる
釈迦というのは花や石みたいな存在なのさ >>211
アホw
お前は本当にニート引きこもりの世間知らずだなw
近所付き合いとかあってだな、
皆檀家に入っていて、町内の
付き合いで、代々住んでいると
親戚縁者も沢山いて、俺んとこ
だけ、Amazonだの葬式パック
とかやったら村八分になるだろうが！
たく、世間知らずのニート
引きこもりはw
お前は近所付き合いが無いから
アホ言ってられるんだよw >>760
あらゆる執着を捨てても仏教には執着した方がいいはず
仏教だからな
>>797
そう科学的に不確定な現象が
この世には存在してる事がわかっているんだ 今の日本には葬式仏教しかない
戒名の値段を論じた方が良い >>793
実際には怨霊ですらないお岩さんとかも祀られてるし…
生前から噂をでっち上げといたらええんや 死んだら仏になるという謎ルール
まるで刑事ドラマのよう 究極的にいえば、悟ると原子や分子、宇宙の一部にもどるわけね
石なんだから
これが自分の解釈ね
生きてる間にそこまで悟るのは難しいけどね
死ぬ前に原子に戻ってるわけだから、死んでも関係ないわけよ >>796
仏陀や孔子が生まれる以前の旧約聖書の記述ね
それを中国とかいってるんだから妄想なんだよね
ちなみにこの時代背景はエジプトからペルシアあたりまでの範囲で西の異邦人の偶像崇拝者などが国名付きできっちり書いてあるのだが 糞みたいなオカルトおままごとに大枚をはたく必要はない
というか物凄く悪質な霊感商法だろ >>507
寄り添うべきじゃなくて寄り添うことによってしか
日本仏教の生きる道がないから結果として葬式仏教になった
釈迦のように俗世を捨てて悟りを得ることは真似できない
なんちゃって仏教になるしかなかったという結果が出ているってこと 無我っていうけどね
我っていうのはアートマンかな
無我とは原子や分子になったことを指すのさ
動物ではなく、植物、いや有機物ではなく無機物
そこまで我を無くす、動物性を無くすことだよ
悟りというのは >>777
輪廻転生はバラモン教の考え
バラモン教は自我(アートマン、我、永遠に変わらないもの)の存在を認めている
仏教は諸行無常、無我
永遠に変わらぬものなど無いと説いている >>799
想定してるのが分子原子の話でそれがぐるぐるしてるのが
輪廻転生だと「魂の存在を否定する仏教宗派」が理解しているなら
そんな分子原子のぐるぐるなら誰も何にも執着していないので
そういう輪廻転生なら解脱する必要もないし
そもそも死んだ瞬間に解脱してるでしょう。仏教的に。
それなら仏教的に万人に修行も念仏もいらないことになる。仏教的に。 >>809
それは、ガブリエルが偶像崇拝しろって言ったからだろ
聖書にもそう書いてある
実際、ガブリエルの像は西洋に無数にあるしな
それが偶像崇拝の答えだ >>743
無の世界へ浄土したいというのが仏教
この世に何も残さないことも無の世界に浄土でもある。
輪廻転生はイメージだよ教えるために良かれと思い考えた事。
仏教の悟りってシンプルなとこにちゃん示してるし、長年偉い僧が
設定増やしてたのでわからなくなってる。修行や僧にならなくても
悟れるよ。悟ってわかったとしても人生の行動結果で浄土が決まるわけだけど。
その悟りは簡単なことだけど言わないのが悟った人なんだろう。 >>784
> 科学的にはこの世界には霊や超自然現象は存在しないとは言えないんだ
そんな当たり前のことをいまさら言われてもね
何度も言うが、科学は現象のふるまいを記述するだけで、実在（形而上学）にはかかわらない
（だから、存在するとかしないとか、言うわけがない）
>>794
だから、科学と”実在”をからめてレスするなと言ってる
ここではほとんどだれも、あなたみたいに科学をからめて語ってないだろうに……ちゃんと神学や宗教学と、科学を分けてる
とにかくエセ科学を語るな、ということだよ >>800
実は位牌の隣にある本尊の仏様に独り言を言ってる >>795
でも子捨て不倫色欲ババアが住職なんだぜ 悟りとは人間を捨てることなんだから、それは大きな声では言えないよ
だから本質的なものは広まらないとは思う
いつの世も >>754
釈迦は確かあの世について
聞かれても一切話さなかった
んだろ。
だから、仏教では無記となってる筈だがな。 >>795
鎌倉に入って天台宗は学僧を輩出する教育の場になった
それはそれで仏教界に役割を果たしてるんだが平安以降の座主で名のある僧はいない
でも自分はこのコロナ渦だし天台中興の祖である良源さんが好きだから
ネットで良源さんの元三大師疫病退散Tシャツが売ってて即買ったわ >>816
ガブリエルが偶像崇拝しろってどこに書いてあるんだ？
聖書と節は？ >>743
だから、
霊魂＝死んでも「自分」という同一性を保持する存在
って考えるのは間違いなんだけど、霊魂そのものはそんざいしてて
霊魂が何度も生まれ変わることとは矛盾しないの
例えて言うなら、大きな鍋に魂のスープのようなものがあるとする
人が生まれるのは、その鍋から一人分の魂がすくわれて１つの皿に入れられるようなもの
人が死ぬと、その皿から鍋にスープが戻され、そして、鍋の中で魂がかき混ぜられる
かつて一人の人間だった魂は雲散霧消し、他の魂と一体となる
そしてまた人が生まれる時、その鍋から一人分の魂がすくわれる
その中にはかつてAさんだった魂の一部、Bさんだった魂の一部、、、
何百、何千、何億と数限りない人間だった魂の一部が混ざり合って新たな１つの魂になる
それが魂の再生、輪廻転生の真相なんだよ >>795
最澄さんは他の宗派とうまく距離をとりつつ、とにかく坊主を育てる！ってことに注力した人だと思ってるのでバランス感覚に優れた人だったんだと思う。
源信、法然、親鸞、道元、栄西、日蓮、この辺の人は皆比叡山で長短あるが学んでいる。
ただ、最澄さん個人の一番主張したかったことは私はよくわからない。 無を目指すっていうと虚無主義になっちゃうし、
空もちょっと違うと思うけど、
自然との一体化、老子とかのほうが仏教の本質に近いんじゃないのかねぇ >>804
戒名もランクがあって
普通の戒名は30万円だが
スーパー戒名なら50万円
ウルトラ戒名なら80万円
スーパーウルトラ上級戒名は100万円！
これであなたも成仏間違いなし！
地獄の沙汰も金次第！ >>820
誰かと思ったら寂聴かw
出家って便利なシステムだよな
まあサービス業と思えばアリかな 昔、中村先生の本を読んで鎌倉仏教は釈迦の教えではないと知って、インチキなの？なんでみんな信じているの？って不思議におもいましたけどね。たぶん普通の人は釈迦さまの教えだと思っているでしょうね。
座禅も念仏も般若心経も御釈迦様の教えだと。 原始仏教の好きな所の一つに宗教的儀式に重きを置かなかったとこがある。
「たとえ百年の間火の神に仕えたとしても生きとし生けるものを憐れむ功徳の16分の１にも
満たない」とか
宗教的儀式を否定すると言うより宗教的儀式に依存する事で本質的な事を等閑にし
権威的に見せ掛けるのを嫌ったかもね。
葬式仏教にしろ世俗現世利益追求仏教にしろ。 >>827
最澄って空海に負けた人って印象しかない 今は仏と神を分離しちゃったけど長い間 神仏習合だったんだよ。
なんとなく思想の元に神仏習合の考えがあるから 本来の仏教の中に魂 霊的な
事が入り込んでるんだろ。 だからってオウムとかの原始仏教がいいわけじゃないからねｗ
そもそも、仏教というのは一人で完結できる宗教
自分から言わせれば集団でやってるのは偽物
みんなで集まってあーだこーだ議論してる時期があってもいいとは思うけど >>809
あと、ブッダと孔子とか言ってるけど、この二人の以前
旧約聖書より遥か昔から中国大陸に民族は存在してるからなｗ
あー笑ったｗ >>815
うーん、まあそうなんだけど、自分への執着を捨てるなんて簡単にできることじゃないからな
だから修行する必要があるわけで
まあ死ねばどのみち自分なんて無くなるわけだけど、執着を捨てられない人はそれが怖いから宗教にすがるんでしょ
ぐるぐる回ってるのは何かと聞くから分子や原子と答えただけだよ
現世で執着を捨てるのが目的なんだから、その過程はどうでもいいんでしょ ホトケ、オシャカ、オダブツ...
悉達多さんも自分の教えがこんな扱いになるなんて悟りを開いた時には思いもしなかった事でしょう 真言宗の信者だけど
自転公転してる重力に一緒になって
物理法則を無視した霊魂が一緒についてくるのはおかしいと思ってるw
普通に考えたら置いてかれるんでは？ >>824
>>827
「哲学」と「宗教」をきちんと分けてる
てところが立ち位置分かってるなと
その点真言宗は部外者が見たら明らかに
カルトぽい印象だからね >>2
気持ちはわかる
宗教・・・自説ありき 反論認めない 傲慢不遜 マネロンおいしいw
科学・・・仮説に基づくが矛盾有れば反省、改善、 謙虚 霊魂が記憶を記録出来る証明ができてない
観念だけで語るなよ >>785
『業相続（カルマの連続運動）』説 でググっても何も出て来ないっす。
難しくてわからないっす。
>>814,817,822
無の世界に浄土したいということなら
浄土し損なった場合も想定しているはずでしょう。
お釈迦様や仏教界が
「魂も輪廻転生も存在しない。肉体が死ねば無だ。
修行も念仏も生きている間の悟りも必要ない。
肉体が死にさえすれば無だ。」
と仰っているなら筋道が通ると思います。
煽りじゃなくて真面目に言っています。 この世は修行とか言ってる霊能者もいるけど
脳に経験を運ぶだけの電気的信号に
修行もクソもない
神に搾取されて終わりw >>801,807
その仏教理解は「最後の部分」を除けばあってる。
「石になる」までだけなら、すでに老荘思想で語られているので、中国人は
「なーんだ、そんなのうちに昔からある教えだよ」
で、仏教に引きつけられなかったはずなんですな。
仏教は
「『石』から肉体と意思ある存在」として蘇って来て、この世界で活動しなけれぱならない」んですよ。
なぜなら、釈迦（ブッダ）がそうしたから。
『悟り』を開いたなら、そのまま究極の幸福のまま黙って語らず一生送って死ねばよかったのに、釈迦は「よけいなこと」である説法と指導（法輪転回）を始めたわけで。
『悟り開いて終わり」ではないところが、老荘思想にはなかった、それゆえ中国人を引きつけたんですな。 >>627
親鸞自体は思想家だけど教団運営の天才が蓮如。
創価なんてそのシステムの一部を丸パクリしただけ。 悟ったとしても日常の生活をしてたら悟りの維持なんてできないやろ
そういう意味じゃ、死こそが悟りであって
生きてる限り悟りなんてないわな >>832
昔から議論になることだが、仏教の仏を「仏=釈迦」とするならば、
日本の仏教は釈迦の直接説いたものではないともいえる
ただ、日本の仏教は「仏=さまざまな如来、菩薩」の教えとしているから
釈迦の教えと違ってみえるようにみえるようにみえる 宗教で飯食べてる人は否定するべきじゃない
故人に思いを馳せる訳で否定したら宗教じゃない >>847
前のスレでもあなたと同じような人がいて、詳しく説明したら納得してもらえたんだけど
長くなりすぎるんだよな…どうしても。
かなりめんどくさいんで、ごめんなさい。 >>821
悟った人だけわかればよしとし、その時代時代に仏教が
存在していないと終わってしまうからね。
全く理解できない僧侶が大半でもその人たちが仏教を続け後世に
残すという役割だけでもよし。 >>847
＞『業相続（カルマの連続運動）』説
簡単に言うと、「親の因果が子に報い」ってやつ
現代語訳すると「親ガチャ」だな
「親ガチャ」によって親の業（カルマ）が子に相続される
だからブッダは輪廻転生からの解脱（出産の無限ループの停止）を言い続けたわけだな なぜか写真とかビデオカメラとかそういうのを媒体としてしか見えないのか気になる
見える人は見えるんだろうけど >>843
もはや親鸞まで行くとブッダ関係ないよね
修行ナシ！解脱ムリ！悟れません！
人はみな悪人罪人だしとりあえず出来ることといえは念仏唱える事ぐらいしかできないしって >>837
オウムは原始仏教じゃない、カルト
原始仏教に何とか大臣とかいないし 天台宗の一隅を照らす
これが開祖である伝教大師の発願
もともと天台宗は天台円宗と称して円頓の教えを中心とした法華経の
いわゆる顕教の宗派だったんだが
そこから密教化して円仁と円珍を介して真言宗と並ぶ密教宗派になり
台密（天台宗）東密（真言宗）と並び称されるまでなった >>853
悉達多センパイも王子さま辞めて浮浪者みたいになってようやく悟れたくらいだしな
平民にはムリっすよ
あー王子さまになりてーす >>826
＞そしてまた人が生まれる時、その鍋から一人分の魂がすくわれる
＞その中にはかつてAさんだった魂の一部、Bさんだった魂の一部、、、
＞何百、何千、何億と数限りない人間だった魂の一部が混ざり合って新たな１つの魂になる
＞
＞それが魂の再生、輪廻転生の真相なんだよ
それって、“執着が捨てられない、解脱すべき輪廻転生”なんですか？
>>839
それならわかります。
肉体が死ねば無である、
無になるのに修行も念仏も悟りも無になるのに必要ないのだ、
しかし生きているうちの精神を救うために仏に祈ろう、
という考え方はわかります。 何気ない言葉に嘘を混ぜて騙そうとする人が居るな
ステマの進化系だろうな >>743
阿頼耶識と呼ばれる心。
我々の行いは阿頼耶識に蓄えられ、その種が発現して様々な結果を受けている。
意識は阿頼耶識の大河の水面に出来た小さな泡のようなものであり、
パッと生まれて少し流れたと思ったらパッと消える。
このように生まれ変わり死に変わりするのが我々であり、その生まれる世界を六道という。
その世界を永遠にへ巡るから六道輪廻という。 人間なんて執着によって生きているわけであって
執着をすべて捨てて、悟りを維持するのなら即身仏のように死だよ
植物のように思考せず存在するだけで生きれるのならともかく
人間が生きるっていうのは悟りとは逆のこと クラ 08/18 17:50
？スン
だルブ
ま化 >>860
親鸞は時代背景も考えたほうがいいぞ
文字も読めない無学な農民たちが大挙して押し寄せてきたら
とりあえず「南無阿弥陀仏言っときゃいいです」って言っちゃうだろ
で実際、それ唱え続けて農民の生老病死、四苦八苦の苦しさが少しでも紛れれば成功なわけだから
いわば、痛み止めの民間療法みたいなもんだな
そもそも、マントラってのは言葉の意味わからなくてもいいらしいから、親鸞のやり方は正解っちゃ正解
プラシーボ効果ってやつ 脳に思考させる為の電気信号の発信源にオマエはいるんだよ >>856
前スレ見てみます。
>>858
ありがとうございます。
「業」だけがふわふわぐるぐるしているという考え方ではないのですな。
「業」が相続されるなら、被相続人と相続人がいるはすで
その被相続人と相続人が魂のような気がするなあ。
仏教がその教えの中で魂を否定する論理がやっぱりわからない。 >>871
誤：考え方ではないのですな。
正：考え方ではないのですね。
失礼しました……。 >>860
まわりまわって悟りに近いシンプルなとこに戻ってきてるよ。
まーいろいろある中に答えが出てるけど装飾されすぎて難しく考えすぎ
になる。 般若心経は紀元前後に成立した膨大な般若経を短くしたもので大乗哲学の主要な空の教説によるとされる
般若経も般若心経も玄奘三蔵がインドから満ち帰ったものである
土着仏教、霊魂仏教、葬式仏教でインドからかけ離れたと言われる日本人だが
仏教哲学の白眉を今も老若男女が唱えているのだから、ある意味最も仏教の真髄に近いとも言える >>870
ブッダいわく、"オマエ"っていう存在はいないらしいぜ？
お前は"オマエ"を見たことがあるか？
え？鏡に映ってるって？
それは、ただの肉の塊だぜ（笑）
おっと、失敬失敬 そもそも大乗仏教は低レベルな二次創作同人経典を元にした仏教ごっこであって
本来の仏教の要素はほとんど失われている >>839
輪廻転生 六道って生まれかわったり 死んだあとこんな地獄があるんだよ
嫌でしょ？だから仏教を信じて生まれかわりもしない、なにもない無の世界へ浄土しましょう
が仏教。 >>874
般若心経は初期仏教の教えを否定してるんだよなあ >>860
ぐるっとまわって一番ブッダに近い気がするけどな
死んだあとのことを杞憂しても仕方ねぇ
ただ、生きて
阿弥陀仏に頼んで死んでいくしかねぇだろって話で >>869
聖書もラテン語が出来ないとちんぷんかんぷんだったらしいよ
それで学のある教会のやりたい放題みたいになってたんだけどキレたルターセンパイが宗教改革を起こしてしまう
聖書の独自解釈が許されるプロテスタントて奴です >>858
いや、そんな単純なもんちゃうしw
>>871
そうして下さい。
ただ、前のスレの説明でも、かなり単純化したというか「理解しやすい面」からだけの説明だけになってます。 良い悪い分別もつかない若年時はキリスト教
大人になって現実社会で生きる時期は儒教
ドロップアウトして人生を振り返る時になって仏教かな >>818
うーん科学と実在が絡まないというのはよくわからないな
科学というのは架空の現象を扱っているものなんだろうか？ >>869
その念仏ってのに着目したのは法然さんだよね
苦心した末これならあいつらも救えるかも！ってちょっと正気じゃないけど、これしかなかったんだろうな 存在するかしないかは自分の中に閉まっておけばいいよ。
一旦死んでから戻ってきた人なんていないから、死後のことに関して、何が正しいかなんて誰にもわからない >>887
アンジャッシュ児嶋は、背後にホタテのビラビラがついているそうですw >>876
失ってないよ 装飾されカモフラージュされてる状態。
宗教というカテゴリーの存在する意味で。
あまり詳しく書いたりすると 答えを言っちゃうことになるんで
言わないけど。悟りの答えは やべーこと 声を大にしてそれ言うと
仏教つぶされちゃう つぶされたから日本ぐらいしか仏教がないわけだが。 仏は存在するか？ のほうがおもしろいよ
釈迦がアホっぽく思えるのは俺だけか？
実際、経典読むと大げさでバカバカしくなってくるんだよ 仏教は諦観の思想
ある意味あきらめなんだよ
流れに身をまかせるというか
固執するから不幸になる
でも執着を捨てたら死
生ってのはそこらへんの塩梅の取り方であって >>878
空の教説は原始仏典にも出てくるのでブッダからかけ離れてはいないですよ
ただ法の実在をめぐり中観という非常に難解な観念を用いる点が、これは2世紀の龍樹だが、ブッダはそんなことは言ってないとか言われ
更に空を意識面から見た唯識説も難解極まると言われる
ブッダ自体は案外平明なことを言ってるので大乗の空論がそれに比べて非常に難しいのは否定できないが
突き詰めて原始仏説を考えていくと中観も唯識もむしろ自然な発展系と思われますね 正直なところ仏教のバックボーンじゃこの世で弱すぎ
ゴリゴリの現実主義な儒教かキリスト教にイスラムでなきゃ勝てん きっと最近涼しいのも
暑さに苦しむ人々を見かねた神様仏様のお憐れみがあってこう涼しくなったんだろうな
みんな神様仏様に感謝しような >>885
「あいつらも救えるかも！」
だけじゃ、あれほど命懸けでやれなかったし説得力もなかった。
そうじゃなくて
「オレですら救われた！（だからあいつらも救われる）」なんですよ。 >>892
お腹は減るし眠くもなるからね
人間は欲望や執着から離れられない
悟り＝死ぬことだと思うわ >>1
うちは八幡大菩薩様を崇める神仏合宗の氏神なんで、
霊魂とかは神道部分であるとしてる
みんなも入ればいいのに
あ、清和源氏じゃねえと無理か 霊魂の存在を全否定するのは浄土真宗だけだろ
(亡くなるー真っ直ぐ浄土なので残りようがない)
逆に密教系は全肯定でしょうね。 >>880
ブッダはそんな事言ってないだろ？
もしブッダがそんな感じなら誰もついていかないし歴史に名を残してないと思う
今ならただのニートじゃん 空なんて言うてる時点でこの世のことわりから逃げてる
現実社会は全て実態は空だと看板したと言ってもそれで許してはくれないのだよ >>894
実際インドではヒンズー教に負けてるしな
そういう意味じゃ仏教は弱いよな
個人的な意味が強い
西洋的には神秘主義みたいなものに近い
禅宗は否定するが >>743
輪廻転生は肯定も否定もしてない、じゃねぇの？
魂に拘泥する人のイメージだと
人が死ぬ→魂という形になる→輪廻転生 になってるけど
仏教の想定だと
人が死ぬ→次の生 なんじゃね？
輪廻転生の形態が違うんだろう 明治維新になって仏教は排除され天皇を神として神道を教育して軍国化した。それまでは平和な国で戦争なんかほとんどなかった。
戦後はお金が神様になりとても豊かになりました。 >>885
仏教を信じますって言ってるだけですよ。
そもそも仏教という設定物語を信じるというか
その設定があっての浄土ですから。が 仏教って己自身だけの
の信仰だけでは浄土しない、いわゆる天国みたいなとこには行けるけど >>860
歪む前の本当の浄土宗は、
一部の坊さんしか救われない、悟りを開けない、
天界には行けないって言う、
それまでの小乗仏教への矛盾から始まる
「徳ってなんだ？」って話
寺の寄進やお布施すればするほど幸福になれる、なんてカルトと変わらんじゃないの？
仏教ってそうだっけ？からスタート
んで念仏に仏教の理念が込められてるから、
阿弥陀仏にすがる、そうすれば幸福になれると信じなさいなんだけど、
他の教えを無視するんじゃなくて、そこに集約させとるだけ
ところがアホには短絡的にしかわからんから、
とにかく唱えれば人殺しでもOK！とかって言い始めたから
修正されたのが浄土真宗
都会と違って仏法僧がない地域で広がったのはそのせい いまでこそ仏教はそこそこの地位にあるが
日本がなかったらいずれ消えていく一部地域のその他宗教だったろうしな
欧米からの脅威を破壊と殺戮によって仏法を守った日本はある意味鬼神だなｗ 現実の全てがまやかしという空なんて概念こそまやかし
現実に殴られたら痛いだろ？そういうことだ >>908
でもないな
チベット仏教、タイ仏教、
ボロブドゥール寺院やアンコール遺跡、
アジア=仏教文化圏ってくらい多い
あとインドでも別に滅びてなくて、
バングラデシュは仏教 心頭滅却すれば火もまた涼しじゃね
殴られたこともなかったと思えば痛くない的な
まあ諦め上手にするのが仏教 仏教って人間が生きていくていう宗教じゃないからな。
それじゃ消されるし続かないので日本の今の仏教になってる。 >>912
バングラ(ベンガル人)はイスラムじゃなかったかしら
だからロヒンギャがミャンマーの仏教徒ともめているんでしょ >>911
空とかいてムナシイと読む
この世にあるすべてのものはムナシイ
広瀬すずも30年後にはババアだし、
扇千景は昔すげえ美人だった
2ちゃん黎明期の英才はすべて野にかえり、
今いるガキが偉そうに自説垂れるほど落ちぶれた
盛者必衰。
おまえのHDDの中身も遺族にとってはゴミなんやで?
てかおまえがゴミ 葬儀屋やってるけど仲のいい同い年の坊さんに
給与事情聞いたら最近は派遣社員がお経読んだりしてるらしいぞ しかも地方だと20万以下とかだし儲からないし全て地主の坊主が何もせずに儲かる仕組み 豪邸で寝てるだけで年収億を超えるんだから笑いが止まらんだろ >>900
関係ないけど、関係あるか
出家した坊さんとニートは同じようなもんだけどな
王族だの宗教者だのは非生産者だろうしな
働かなくても食っていける
社会に食わせてもらってる
欲みたいのを一部オミットして
ブッダはそんなこと言ってない、も怪しいし
やーやー我の考えこそブッダそのものである
とか、そこらへんの争いが好きな人もいるけど
そのあり方こそがかけ離れてるんじゃねぇの？
宗派によって伸び縮みするけど
それが正しいかどうかは、死んでからじゃないとわからん
（詳しくはないけど現世利益を謳うところもあろうしな）
仮に「正しいブッダの言ってること」があっても
それが本当に正しいかは怪しいだろうし
まぁ、どうせあなたも死ぬんですよ >>743
輪廻転生って言ってるけど子孫のことだよ >>920
墓じまいが増えてるし母数がどんどん縮小中かと 日本人は外国の仏教より日本の神様との関わりのほうが合ってるわ
悟りを得ようと滝に打たれたりする行者や朝から晩まで仏壇に拝んでる年寄りより
ありのままの生活の中で神様に接するスタイルこそ本来の日本人のありかたと思う >>901
空とは存在しないという意味ではなくて
全ての事象が相互依存性の中にありその意味では実体は無いという意味なのだが
だから色即是空の後に空即是色と続く訳です >>697
>>「善人なおもて往生を遂く、いわんや悪人をや」
それは親鸞の悪人正機説やろ
あの世で苦しんでいる亡者なのか、この世で苦しんでいる生者なのか
わざと混同してるでしょ >>918
バングラデシュにも仏教徒はいるけど、ほんのちょっと。ほとんどイスラム教徒。
たぶん>>912はスリランカと勘違いしてる。 >>920
お経読んでいる人が僧籍持っているかどうかなんて聞けないもんね
日本人かどうかもわからん >>918
インド挟んで、西パキスタンが今のパキスタン。
だからイスラム
東パキスタンがバングラデシュ。
> 現在バングラデシュと呼ばれるベンガル地方東部には、古くから文明が発達した。
紀元前4世紀のマウリヤ朝から6世紀のグプタ朝まで数々の王朝の属領であった。
仏教寺院からは紀元前7世紀には文明が存在したことが証明され、この社会構造は紀元前11世紀にまで遡ると考えられるが、これには確実な証拠はない。
初期の文明は仏教および（あるいはまたは）ヒンドゥー教の影響を受けていた。北部バングラデシュに残る遺構からこうした影響を推測することができる。
なもんで、結構多い
あとスリランカも仏教だな iPodに入れたお経で法事やったうちはバチ当たりかなw
戒名も自分が付けたし。 霊魂があるとかないとかすでに答えは出ている
人間には物質でない精神(自由意志とか理性とか)があってそれを発する元は物質の肉体や脳はあり得ない
じゃあなにか物質でない元があるはずでそれが霊魂になる >>901
二重性かなぁ
現実世界は苦しみにあふれているけど
それはそうとして
自分の中の別の自分が「空」だねぇって
そう思っているようなのが
「空」だと思うかな
すべては「空」だから
横たわって、なにもなさずにボンヤリしているのが正しいとか
そういうのは考えていないと思うけど
まぁ、人それぞれの仏教のあり方になっちゃうのか >>907
悟ればわかるよ 答えがわかれば
実際 浄土するのは一部の人間
まー 仏教を信じる その設定にのっからないと成立しないわけだが。
僧にならなくても修行をしなくても ある結果を残す いや残さなければ浄土します。 >>911
けど麻酔をかけた状態で殴られたらどうだろうか？ >>932
坊主レイヤー増えてるんですよ
ネットで売ってるし袈裟 >>931
おまえの存在感ならクラスにはなかった
>>933
そら好きにしたらいいんだけど、
寺の記録に残らないと、ないことになるよ
江戸時代の寺家帳とかそうなんだから。
まあいいんだけど。
残す価値ないだろ? 釈迦はそんなこと言ってないｗｗ」とか書きこんでる奴はキリスト教徒（プロテスタント）だもんね分かります 死んでも霊魂が存在するとかしないとか
神は存在するとかしないとか
いる派といない派がディベートしているだけで証明した人はいない >>940
大半の家がそうじゃね？
残す価値のある家はトンキンに集結しとるし >>920 この世で一番信仰を集めてるのがマモン教（拝金主義）と言う皮肉。
マモン キルスト教における悪魔。富・金銭の力。富や金銭への欲望・執着の擬人化・象徴 ＞ある意味最も仏教の真髄に近いとも言える
日本人が仏教的っていうのはその通りだと思うよ
日本人が大好きな桜
自分を桜に例えるなんて、すごく自分は悟りに近いと思うんだよね
スリランカ仏教の人が言ってた、世の中に生きてる人が辛いんですから、死ぬのは全く辛くない、むしろ喜ばしいことですみたいな説明も、
「散る桜 残る桜も 散る桜」の一句で示してしまっている アメリカンゴッズってドラマでは新しい神はグローバルスタンダードとテクノロジーとメディアだったな >>936
浄土する、ってなに？
浄土とは「土地」のことであり、
成仏または昇天のことか？
>>938
袈裟は得度表すんだけど。
和尚と小坊主の区別つかんの？
服でわかるだろ？
>>939
じゃ買えば成仏できるな
南無阿弥陀仏 >>864
話が通じない人だなぁ、、
みんなが輪廻転生だと思っているもの
＝執着が捨てられない、解脱すべき輪廻転生
＝「自分」という同一性を保持したまま別の人間に生まれ変わること
ところが、実際は、「自分」という同一性は保持されませんよ、ってこと
かつてAさんだった魂の一部、Bさんだった魂の一部、、、
何百、何千、何億と数限りない人間だった魂の一部が混ざり合って
新たな１つの魂になりますよ、ってこと
それが霊魂の再生の真相なの
みんなが輪廻転生だと思っているのは間違っているから
そういう間違った輪廻転生の考えは捨てなさい、
ついでに、「「自分」」への執着心も捨てなさい
ってのが仏教の核心なんだよ >>942
ファティマやガラバンダルなどで
遭遇のあった事例はあるよ >>942
トライしてきた人はたくさんいるけど、なかなか
いない証明は不可能らしい。いる可能性を全て潰さないと無理だとか。 >>884
> 科学と実在が絡まないというのはよくわからないな
そんな基本的なことも知らずにレスしてたわけ……？
知らないなら、科学についてどうこう言わなければいいのに
（だからほとんどの人は、そういう危うげな話題にはあえて踏み込まないし、知ったふりもしない）
それでも知りたいというなら、まず哲学の存在論と認識論くらいはちゃんと分かるようにするとか
そのうえで、科学哲学の発展を確かめてみる、とか >>947
だからその袈裟がネットで売られてるんだってば。
そういう時代なんだよ
金メダルもオークションに売られる時代 霊魂は霊魂をそれを有ると定義する、その人の脳のなかで存在してるんだよ 何度となく言うが自分は人間くさい日本の神様がすき
金光教のカミサマが文治辛いか？手伝ってやるわで
一緒に石臼だかを引いてくれた話しが大好き >>896
なるほど勉強になりました。
でも狂気を感じるw >>931
意識することだとか
われ思うゆえにわれありとか言うでしょう
まあガバガバ理論だけどね >>943
トンキンに集結できるなら残す価値は特にない
お前は家というのを「一門」だけに絞ってる
実際明治の前に苗字なかったろ？
ちりはちりに、灰は灰へと帰るべし
>>952
出したのは銀メダル
まあおまえんちなんか残す理由がない
そのまま末代として死ね >>941
そもそも仏教自体がシッダールタが死んでから数百年たってからようやく口伝から書物に書くようになって教えが変わってしまっている
それにいろんな宗教の教えの影響受けすぎで
ある寺院の仏教の教えが書いてある書物があって調べたらマニ教の書物だったってのもある >>949
そんなわけのわからない事を言われて知らん
一般人にわかるように証拠を出すべき >>869
とりあえず親鸞厨は念仏厨でもある
念仏なんて唱えても何も救われんだろ
アホか
念仏そのものに意味なんてない
じゃあ口がきけないものは救われないのか？w
あと親鸞はニーチェの影響をかなり受けてると思う
他力本願とか完全に虚無だろ虚無 >>924
滝行はどっちかっていうと神様側な気がする
修験道とか、真言とかも入ってくるのかな
どっちにしても日本の自然神との関わりを強調したのも入ってくるかなぁ
ありのままの生活はいいけど
冷房のきいたマンションの一室で
日がなPCを眺めて在宅ワークです
飯をコンビニに行くときだけ
外に出歩きますじゃ、神様に会えるって気もしないけどな
太陽に神を感じて、家を走る小さな蜘蛛に神を感じて
家具の上に積もるホコリに神を感じて
なんか、それはしんどい感じがする
たまには滝に打たれて、古い神様と関係を結んだら？と
思わないでもない
あと、主語はなるたけ小さい方がいいですよ
神道系はそれでなくても厳しい目で見られるから 宗教って他者に教えを押し付けるから、そこでぶつかるんだろね
霊魂いる、あの世はある、個人の心で信じるだけならいいけど
宗教はだいたい、そういうのがある前提で、
このようにしなければバチが当たる的な方へ持ってく。そこで揉める ちなみに、
袈裟で一番上なのは「緋色」（赤色）。
赤のエタイを着れるのは限られてる。 >>957
金メダルも出てるよ、もっと視野を広げなよ坊主 >>945
ブッダは黄色人種という説があるんですね
あんな北インドの奥のほうに黄色人種がいるわけ無いと自分も思ったが
シャカ族というのはネパール方面から南下し移住して卓越した農業技術で隆盛した部族のようで
本当に黄色人種かも知れないですね
日本人が親和感を持つのももともと遺伝的に近いのかも キリスト教の神様も仏様も一緒に石うすを引いてくれんだろう
だから自分は悟ってもいないし聖人君子じゃないけど人間くさい日本の神様が好き >>958
考えが変わってるかどうかはおまえにはわからないはずだよね
んでおまえはプロテスタントなの？ >>966
それはあるな
一芸のみに秀でている神さまもたくさんいるし >>966
日本神様は天皇だぞ？
天皇がお前と一緒になって何かしてくれるわけないだろ コロナ禍やこの10年の大災害の数々を見ると
神様はいるって思う。荒御魂ってやつ。まあ原因はKK >>951
まあ自分は因果と結果を数学的に説明できるのが科学と思ってるけど
そしてそれとは別に
不確定性といって因果と結果の説明できない現象も
この世に存在している事を明かしたのが量子論という事だよね
>>959
心霊映像は？
最近はユーチューブにいっぱい上がってる
不確定性定理によると
確率的には中には確実に本物が存在している事になる >>971
ごめんごめん、>>957に向けて書いたこと コロナ前だけどたまに変わった宗派の法事に行くと新鮮味があって退屈しない。
臨済宗（自分ち）と曹洞宗（母方）はそんなに変わらないかな。 日本人が執着しないという悟りに一番近い生き方をしてるのもその通り
西洋の人は、非人間的とか、虫のようだとか、言うけれど、それ自体が悟りに近づいてる印のような気がする >>966
日本の神様って崇神天皇の親戚と祖先のことであり
拝んでも特に現世利益は無いですよ >>973
と言うことはいずれ霊魂なんてものも量子論で説明つくようになるね >>968
プロテスタントじゃないよ
考えが変わるんならそれはもう「仏」教じゃないじゃん
マニ教になればいい
人間の都合でころころ考えが変わるならそれは神の教えを信じて行動する宗教じゃないな 真宗の葬式はあの歌？でみんな笑いを堪えるのに必死で。
喪主のおばあちゃんが耐えきれず、ついに途中退座したw >>955
そりゃある意味狂気でしょうね。
「努力し努力して、世間の人からも賞賛されてるのに、オレはぜんぜん救われないし救われる気もしない。
こんだけ努力しても救われる兆しすらないオレは、最低最悪のゴミクソに違いない！」
「そんな最低最悪のゴミクソのオレすら救われた！だから世界中の誰でも救われる！」
ここまで自己否定、自己卑下できるのは、確かに狂気ですな。 >>972
世界をコロナ禍にするなんてKKすごすぎw >>976
世界で経済発展してきた国は必ず植民地か奴隷がいる
日本人は気付いていないだけで国民総奴隷よ >>973
不確定好きだねえ
でもあんなの素粒子の世界の概念的な話であって、非科学的なもののためのエクスキューズじゃないぞ 最近お葬式が全然ない
いいことなんだろうけど作法忘れそう 前スレからただいま。
>>948
魂も存在しない、輪廻転生も存在しない、
というかすべては「因」と「縁」から出来ているのみで、何も実在しない。
輪廻転生から解脱するのではなく、輪廻転生が存在するという認識から抜け出なさい、
輪廻転生が存在しないということを理解しなさい、
ということなんでしょうか。
そういう考えなら筋道が理解できます。 >>969
八百万の神様の国だしな
一芸に秀でても人格に問題あってすぐ祟りする神様だって多いだろ
自分がもし神様なっても子供には絶対だがおまえらは祟り殺すような感じなるだろうしな >>970
天皇の先祖の天照大神は踊ってお祭り騒ぎすれば釣られて参加してくれそう やはり最初に書いた通り超ヒモ理論による11次元並行世界の生きている人間が死んでいる次元で重力波によってプラズマとなって現れる現象が霊魂だな >979
だからお前に変わってるかどうか分からないよねって言ってるんだけど？
そうかお前はキリストを信じないんだな。救い主として認めない了解 >>980
まあ仕方がないだろう
俺だってああいうの見るとムリして真面目ぶらんでマツケンサンバでも踊れやコノハゲと言いたくなるし >>978
まあ乱暴な言い方をすると
霊魂とは量子論でいうこの世の不確定性に属している現象とできるけど
それで多くが納得するかはまた別
>>984
霊魂は科学的には因果も結果もない現象だからね
科学で扱いたくないと言うなら仕方ないけど
けれど確かに存在しているよ 霊魂がもしあったとしてもやはり科学的考察によって科学的に説明がつく >>994
ノーベル賞学者ペンローズのチューブリン説がありますね
さすがに眉唾だけど >>973
心霊映像なんて作れるものだし
仮に幽霊が出たとして何で洋服着てるの？って感じ
死んで警察に捕まらないから全裸でいいじゃん
洋服って1枚だけなのかな 人が人を救えるなんてこと自体がエゴであり執着ともいえるからな
その時点で悟りではない
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