【仏教】霊魂は存在する？ 容認派「真言宗」「天台宗」「日蓮宗」 言及しない／否定派「浄土宗」「浄土真宗」「臨済宗」「曹洞宗」 ★4 [樽悶★]
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■「霊魂の存在の認めているか？」7つの宗教法人の公式見解
【高野山真言宗】
霊魂の存在を認める。「阿字の子が 阿字の故郷立ち出でて 叉立ち帰る阿字の故郷」と言うご詠歌があるように、阿字は全ての生命の根源であります大日如来を表し、人間は大日如来から命を与えられてこの世に生まれ、肉体の滅びる後は再び大日如来の内に帰還すると教えられている。
【天台宗】
日本仏教は日本人の霊魂観の上に成立し、それを継承することで日本民族に受け入れられてきた。死者儀礼に関与できたことも霊魂の存在を信じることなしでは成り立たない。一部に釈尊が霊魂の実在に対して否定的であった説を持ち出して、「本来の仏教は生きた人間を対象とする考えや救い」とする方もいるが、日本仏教はインド仏教と多くの点で異なっていることは勿論のこと、霊魂の存在を否定すれば仏教は単なる哲学や道徳律となって、宗教ではなくなってしまう。
【日蓮宗】
認めている。一例として、宗祖日蓮聖人が女性の信徒に宛てた手紙(息子に先立たれ、四十九日の供養の品を送ってきた事への返礼)には、死出の旅路の息子、霊山(りょうぜん)浄土にいる夫(故人)と現世の婦人が離ればなれになっていることへの哀れを思いやり、婦人も命終(みょうじゅう)の後には同じ霊山浄土で会えるように唱題(南無妙法蓮華経のお題目を唱えること)を勧めている。
【浄土宗】
浄士宗の教えは「阿弥陀仏の平等のお慈悲を信じ、『南無阿弥陀仏』とみ名を称えて、人格を高め社会のためにつくし、明るい安らかな毎日を送り、お浄土に生まれることを願う信仰」だ。この教旨からいえば、直接的に「霊魂」に関する話題に触れることはない。教義の上では「霊魂」を取り扱うことはないが、葬儀・中陰といった社会習俗と密接にかかわる事項の面においては、世の中で一般的に理解されているような霊魂観を許容しているということになる。
【真宗大谷派】
親鸞聖人は、龍樹菩薩に拠りつつ、「ことごとく能く有無の見を摧破せん」(『正信偈』)あるいは「有無をはなる」(『浄土和讃』)と、存在や死後が存在するか、しないかのどちらかにとらわれる見解を離れることを教えている。このことから考えると、自分や身近な人の死を怖れ、その死後を思うことは、とても自然なことだが、そのような私たちに向けて、「霊魂」や死後の存在の有無に対するとらわれから離れることを教えてくださっている。
【臨済宗妙心寺派】
臨済宗妙心寺派としては「断見(人の命はこの世限りのもので、死後は無になってしまうという考え方)」「常見(死後、肉体が滅びても霊魂は残り続けるという断見とは正反対の考え方)」のいずれも非仏説観点から、いわゆる「霊魂」の存在を積極的に認めていない。しかし、「人は死んだら終わり」と考えているわけではない。「霊魂」とは違う禅的な表現ですることはある。それが何かと問われればそれぞれに様々な表現があり、なかなか一つにまとめるのは難しい。「霊魂観」については今後も続く課題と受け止め、じっくりと教学的にも研究、議論を重ねていきたいと思っている。
【曹洞宗】
曹洞宗宗制において、積極的、直接的に「霊魂」の存在に言及はしない。ただし、葬送儀礼の中で戒を授ける対象を「霊位」、仏戒を受け諸仏の位に入った者を「覚霊」と位置付けたり、有縁無縁の先亡を「萬霊」とし、儀礼、供養において「霊魂」を対象にしている。曹洞宗が地方に展開する中で、僧侶は当時の民衆の要望に応える形で葬送をつとめていった。素朴な思い(亡くなった家族のみ霊を供養し、死後の安楽を願う思い)を、禅僧のもつ力でもって供養していった歴史の積み重ねが現代まで続いていることを強く受け止めねばならないだろう。教義には説かれない、民俗との複合の上に、葬送・供養が存在するのであり、「霊魂」もそうした民俗由来のものといえよう。
以上のように、同じ仏教でも宗派によって霊魂観は大きく異なることがお分かりだろう。
■霊魂を認める派認めない派の「言い分」（各宗派の霊魂観をチャート）
浄土宗の場合は宗門として霊魂の存在を明確には認めていない。臨済宗や曹洞宗などの禅宗系も、浄土宗のスタンスと似ている。それでも浄土宗の場合はまだ、霊魂の捉え方に関して寛容なほうだ。
浄土真宗に至っては、霊魂そのものの存在を否定している。
他方、真言宗や天台宗、日蓮宗は明確に霊魂の存在を認めている。それらの宗派に属する僧侶は躊躇なく、鎮魂、除霊、加持祈祷といった作法を行う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210813-00048783-president-soci
2021/08/17(火) 21:52:04.12
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1629218504/ 霊魂は数学の虚数i のようなもの。
実在しようがしまいが説明に便利だから使ってる。
例えば自殺はなぜダメなのかを説明するのに
霊魂なしで説明するのは困難だが
霊魂使えば説明しやすい。 ブッダは、創造主としての神をはっきりと否定している。
ただし現代の仏教の教えでは「神(と勘違いしてしまった存在)」が登場する。
中部経典の第49経『梵天招待経』のなかにも、あまりに永い寿命を生きたために「自分こそが、この世界の創造主だ」と勘違いしてしまった神と呼ばれる存在が登場する。
しかし梵天も宇宙の一部に過ぎないと説かれ、梵天は間違った考えを捨てる。 >>2
あらゆる宗教の元っていうだけはあって
ゾロアスター教は、学問としては穴だらけすぎるんだよね。 霊魂はない！！とか言いながら、あいつらお盆で一番稼いでるんだぜ
死者に対する冒涜でしょこれ
いないと言うなら祖霊信仰であるお盆はやめろと主張すべきなんだよね 今だに仏教なんて言ってるの頭おかしい
とっとと墓じまいして神道かクリスチャンになれ ブッダが「霊」問題に対し、「無記」と否定的に言明している。
ブッダは、「霊の問題は、(存在しない事を)語っても意味のないことから語らないことにする（無記）」と述べ
何よりブッダは個人的主体の否定と解釈される考えを解いた。当然、死後に存続する精神的主体（霊）も否定した。
その後の、初期大乗仏教の「中論」や「唯識」の思想において、やはり「霊」は否定的に扱われた。
中論では、ブッダの反実体論をさらに過激に推し進め、あらゆる実在を否定したために、霊魂といった問題が発生する余地もなくなった。
ではどこから魂という概念が仏教に混在したのか？これは仏教の元の教えではなく政治的要因と思い込みから生じたものであろう。
唯識で輪廻転生という勘違いが生まれた。転生するという考え方である。
ただこの時点では、転生する主体は何かという問題に非常に難解な解釈をほどこし、単純な霊魂の生まれ変わりを否定している。あくまでも我々もまた宇宙の一部であり共有し共有されるという発想である。
しかし身分制度などの背景を中心に現世の救済を求める声が生まれた。 宗教自体が空想なんだから霊魂なんか存在するはずが無い。 >>7
アヴェスターを読んでみたまえ
完璧であるから >>8
仏教では先祖信仰なんてしないだろう
儒教の考え方にそういう考え方あるが >>9
神道だろうがキリストだろうが
どっちにせよ、霊体ありきじゃねぇかwww 人の不幸な葬式に便乗して戒名30万〜で50万や100万とか平気で言い出すクソ坊主
こういうデタラメの金儲け連中を潰さないとアカンわ ブッダの言説が絶対というやつが現れてウザい
ブッダの言うことが絶対正しいという根拠はあるんか？あ？ >>12
未熟だからこそ
あの悪神ってのが
マジでどうやっても救えないんだろw
人に救いとか教えるのに一体どうやってたんだろうなw >>7
ゾロアスター教の 光の神様ってのが 大日如来の元になったんでしょ
昔 初代ウルトラマンを見た時、 アントラーだったと思うんだけど 怪獣に襲われてる砂漠の町が 中東みたいな雰囲気で そこで奉っていたのがウルトラマンの石像だったんだよね
ウルトラマン=ひかりのくに = 光の神様 ていうことで今思えば ゾロアスター教を信じてた 国という設定だったんだな 何でこの話題で1晩にこんな伸びてるんだ？
夏だからかな笑？ 霊を信じてても霊学をちゃんと学ぶつもりないなら
神のフリをした低級霊を呼び寄せることになるから
それくらいなら信じない方がマシ >>18
理屈が通ってるから
宗教で論理的に破綻してるものは宗教としては不完全なもの
仏教内でも同じだ 年末の赤い羽もキリスト教
仏教って生者に対して社会貢献する気はないよね 私は宗教は信じてないが、葬祭を彩るものとしての価値は認めている
霊魂も信じていないが、第六感は比較的よくあたるほうなので
そういう予感のようなものは動物の本能的なもので存在すると感じる
霊魂が背後にいて介在するような第3者的なものではなく当事者同士の距離空間
を超えた無言の作為が伝わってきたことがたまにある そういうことはだれしも
人生で一度ならず経験していると思う スマホは便利だがスマホでは伝わらないのだ >>31
神道と一緒になっちゃったからね
生きてる人を相手にするのは神道で 死んだ人を相手にするのが仏教みたいに住み分けた
と言うか縁起の良い方は神道で縁起の悪い方を押し付けられた仏教みたいな形かな 医療機関もそうだがキリスト教系の病院は数多くあるが
仏教系の病院なんて聞いたこともない >>31
一瞬の出来事だからな
それ以上に生命と言うものは永遠に続いているという考え方が有るから >>31
それは言ってやるなよ。まだ悟りを開けてないんだ 妖怪
オバケ
幽霊
ヒトダマ
ゾンビ
これらは混同しがちであるが、まったくの別物である うちは、日蓮宗だが、法事の度にお経の内容に笑いそうになる
日蓮上人は、功徳をあげた偉い人だから
えん魔さまに名前を出せば便宜を図ってもらえるなんて言っているんだぜ
死んでからもコネが全てってなんだかなあって思ってしまう >>34
いくらでも有るじゃないか
俺が働いてるところは入り口入ると薬師如来の仏像あって病院内にも色々と仏像や仏教絵画が飾ってある
たぶん病院長の趣味だと思う >>36
存在しますよ
1つの小さな原子の中に無限とも言える霊が存在すると言われています >>41
仏教は葬式のイメージが強いから 病院にあると なんとなく嫌だなw >>36
同じ人間が別の場所にいたというのはたまに聞く うちは曹洞宗で宗教に興味が出たからこういう教義を調べて、お盆でご先祖様が帰ってくるのっておかしくない？
と親に聞いたら怒られた子供時代。
お経も読んだことのない、何ちゃって仏教徒が大嫌いになった。
なんだかんだ言って、クリスチャンは真面目だよ。
キチンと聖書読んでいるからな。 日蓮宗の御祈祷は鬼子母神と十羅刹女の
11人の神のエネルギーで御祈祷する。
凄い力。 妖怪グループ
妖怪 (カッパを含む)
オバケ
幽霊グループ
天狗
鬼
幽霊
ゾンビ
天使
ヒトダマ 博愛 赤十字みたいな考えができない宗教観じゃまだまだだし
山に篭って座禅すればどうにかなるとか思ってんなら世の中をナメすぎ 妖怪グループ
妖怪 (カッパを含む)
オバケ
妖精
聖霊
ユニコーン
地底人
幽霊グループ
天狗
鬼
幽霊
ゾンビ
天使、堕天使
ヒトダマ
竜 >>32
ちなみに家の宗教は父の葬式の時に知ったが浄土真宗だった
浄土真宗は霊魂そのものの存在を否定している。とあるのでなんとなく納得
仏教との関わりはお彼岸の墓参りぐらいだったが南無阿弥陀仏と
坊さんが言っていた 南無妙法蓮華経の日蓮は日本史習った時
いやな農民一揆と感じていたので家の仏教が日蓮宗でなくてよかった思った
もちろんクリスマスはエンジョイしているし、イスラムは人殺しテロ
の温床だから相手にしたくないのは皆さんと同じだ いけだてんてーのとこはゆうれいようにん？それともひてい？ タリバンのような明治政府の神仏分離や神社合祀の結果、日本はカルト宗教のような国になってしまった
宗教がユルいのが本来の日本だろう >>52
その他宗教への攻撃性も聖書から学んだものですか？ >>55
浄土真宗では人が亡くなった時の供養としては、我々の心の支えに一輪の花を添えなさいという教え 仏教で立川流 というのがあるのを聞いた時 談志が作ったのかと思ってしまった 仮に魂や霊魂と呼ばれるものが存在するなら、いずれ科学で証明出来るといいな。 >>55
浄土真宗こそ一揆の本場じゃねえかｗ
一向一揆を知らねーのかよ 霊魂はあるんじゃね。
うちのお寺さんの言うには、死んだら魂は厳しい修行の旅に出る事になると言ってた。
葬式や法要は死んだ人を応援するためにやってる行事的な。
要するに存在はするけど、現世ではなく、霊界にいるというニュアンス。 今どき仏教の宗教観で生きてんなら終わってるわ
仏教のムツカシイ話はよくわからんが
自分が極楽に行けますようにでナンマイダしてた時代でもなかろう その昔、オカ板に幽霊は存在するかというスレが存在していて、肯定否定中立と何人もの人間がコテまで作り熱い議論をしていた
結論としてはほぼ同じ連中で10年ぐらいグダグダと議論してても1ミリも進展が無い不毛な議論になるというものだったw 浄土系は
魂がないとは言えないわな。
極楽浄土へ往生する実体が何かを魂以外で説明せんならなくなる。
あると言わなくても教義がそれを語ってる。 地獄も天国も霊魂が無ければ成立しない
輪廻も最後の審判も霊魂がないとダメ ー妖怪グループ
妖怪 (カッパを含む)
オバケ
妖精
聖霊
ユニコーン
地底人
ゴースト
ドラキュラ
大天使
シヴァ
ー幽霊グループ
天狗
鬼
幽霊
ゾンビ
天使、堕天使
ヒトダマ
竜 >>36
自分で確かめてみたまえ
本気で他人を呪えば式神や刃が飛んで行く >>31
仏教は自業自得精神
キリスト教は慈愛の精神 >>32
霊感というか第六感というか、直感みたいなものを経験したことはあるので、まだ人間が観測できないエネルギーの流れとかがあるんだとは思う。量子もつれみたいなの >>66
想像できてワロタ
いないという事をあえて述べないようにしたブッダは賢いね
>>74
装置の中に入ってるよ 科学的に生きることの決めたら急に楽になったよ。判断は科学的!あの世が有ると思うから気が重いのが分かったわ。地獄も無いし極楽も無いのだ。 >>72
慈愛wでどれだけ虐殺してきたか考えろ
殺人宗教キリスト教のくせに >>70
オカ板の式神スレでクッソきめーやり取りしてたから全員煽って特にコテハンはバチクソに煽り倒して
「本当にそんなもん存在して使役とかしてんだったら俺んとこ送り込んで何か災い起こしてみろや」
って言ってたらパート数百続いてる長寿スレを終わらせちゃったわ・・・ｗ
ちなみにあれから2年経つけど何も災い起きてない 霊魂が存在しないとしても、宗教を否定することや死者を敬わなくよいという理由にはならない。 >>77
でもこの世はあり続け、この世の中に天国と地獄という概念があるよ
さらに別の宇宙もあるよ >>5
宗派が別れてなければ教義を受け入れられない場合に救いがないだろう >>67
そうですね。いわゆる葬式仏教はどこも似たりよったりで霊的な存在を信じる部分は共通していますね >>62
まだまだ先にはなるだろうね
科学はまだ生きてる人間のことすらちゃんと分かって無いからね
霊魂と近いものと言うと心の問題がある
脳は心の持つ様々な機能を行っている器官であることは分かっているけど、脳のどこに心、意識があるのかはまだ分かっていない
それが全て分かる時には霊魂を科学で解明出来るようになるかもしれないが、その時には人はたぶん今の人と同じ扱いでは無いのかもしれないね >>18
人がいなければこの世に苦しみはない
つまり子供を作らなきゃいい
つまり不犯
これだけは真理 >>55
農民一揆といえば浄土真宗の一派の一向宗だろう
あれが勢力もって信長も秀吉も家康も物凄く苦労してるし >>78
積極的に他者に関わろうとするから対立が生まれて争う事になる
仏教的な我関せずの精神の方が俺は好きだよ >>72
キリスト教は正統異端やら新教旧教で殺しまくったぞ。
そもそも、同じキリスト教徒になってようやく人間扱いで
そこにも厳然とした階級観があったわけで日本人的な感性で
慈愛というのは微妙かもしれんよ。
まあ時代と人によるともいえるけど
仏教は因果応報、自律自助の部分で人間の意思決定やら
自由意志の部分が肯定されてるように思う。
キリスト教だと神様の決めたことは
人の考えの及ぶところじゃなくて、それでも
魂の救済のために信仰てのは絶対なわけだろ？ >>72
仏教では輪廻の考え方があるから
もしかしたら一切の生物が過去の自分の身内だった時もあると言う考えで
あんまりひどいことはしないぞ 禅は超人になることをめざす行者の修行だから、大事なのは見えてるか見えてないかであって、
霊魂であれ何であれ信じるとか、議論において位置づけるなんてことは意味がないだろう。 >>84
脳解剖で検証、「死の30秒前」に起きること
https://news.yahoo.co.jp/articles/9f8046682732af61b8b5859d08b18f882f6c2b51
次は海馬や側頭葉で、知性、情動に複雑さが増す。学習や記憶といった能力も獲得した。最も新しいものはヒトの脳の一番外側を覆っている大脳皮質（cerebral cortex）で、これは4つの領域から成り、道徳的な問題の判断や将来を見越して計画することなどをつかさどる、とショー博士は述べた。
ショー博士は、脳の重層構造が重要なのは、脳もまた段階的に死ぬためだと説明する。我々に自分らしさや未来感覚などを与える外側の層は、10秒から20秒でまず死ぬ。次に、記憶やコミュニケーション能力を保持する脳の領域が死に、基底核は最後まで抵抗する。
つまり、脳死状態になったとしても、本当に最後の瞬間まで生命徴候を多少は保持している可能性があるのだ。たとえ植物状態であったとしても。ショー博士は次のように述べた。
「実際のところ、意識がないからとか、周囲を認識していないから死んでいるといえるのかもしれませんが、基底核構造が無傷の場合、呼吸もできるし、脈もあるんです >>85
仏教は生老病死の四苦というように
生まれてくること自体が苦しみだからな 霊魂は存在する
この肉の塊が意識をもって動くことの説明がつかない 霊魂があればあったでそんなもんかで意識されるだけの話 >>81
どう思おうと本人の勝手だがこの世は相対性理論と進化論で説明出来る。来世も前世もないと思う。 >>10
「無記」とは「質問に回答せず、黙ったまま否定も肯定もしない」事です。
未だ無智無明に埋没している状態のまま意識を廻らす事で当面の修行の障碍になるような質問には一切答えないという事であり、別に質問された事柄の存在を否定している訳ではない。
あと仏陀釈迦牟尼はヨーガ派と同じく「輪廻転生からの脱却＝解脱」を説いている。
「輪廻転生」自体は古代インドから連綿と伝えられた世界観・宇宙観であり、唯識派の造語ではない。 うちの浄土真宗の坊主は葬式・法事と月参りという「死者の霊魂」のための行事だけ励んでいるが完全な偽物と言うことかな? キリスト教
神ゼウス＞大天使サタン＞大天使ミカエル＞神の代弁者の書記メタトロン＞天使(中間管理職)＞天使(社畜たち) >>17
近所のエセ坊主、でっかいビルおっ建てて駐車場にはゲレンデやLXなどの高級車がズラリ。ホンマにどアホやと思うわｗ 前スレから散見される真我論について。
瞑想をして生理的体験としての真我没入は存在する。
ただそれを経験的自我の進化の延長とすると、意識を切り替えないと入れない。
仏陀が壁にぶつかったのはそれで、瞑想している時とそうでない時の
意識のギャップに苦しんだ。
それで自我そのものへの認知の仕方を変えて、自我と真我の垣根を取っ払った。
それが空、つまり
空は真我がバージョンアップした概念。
だから仏教において真我は微妙な扱いになってしまう。 天台宗は他の宗派と違って論理的で好感が持てますね
＞日本仏教は日本人の霊魂観の上に成立し、それを継承することで日本民族に受け入れられてきた。
＞死者儀礼に関与できたことも霊魂の存在を信じることなしでは成り立たない。一部に釈尊が霊魂の実在に対して否定的であった説を持ち出して、
＞「本来の仏教は生きた人間を対象とする考えや救い」とする方もいるが、日本仏教はインド仏教と多くの点で異なっていることは勿論のこと、
＞霊魂の存在を否定すれば仏教は単なる哲学や道徳律となって、宗教ではなくなってしまう。 >>96
人工知能を進化させたらどうかな、人類の科学が少し賢い猿の遺産になるかもよ >>88
押し付けがましく主観的なのがキリスト教
自己完結的で俯瞰的なのが仏教だと思ってる
慈愛ってのは皮肉のつもりさね キリスト教や他の宗教の多くは教義的に粗があるからな
キリストが出現する以前は救われなかったのかとか人間以外の他の動物は救われないのか
というと返答に困ってしまうし安土桃山時代の人もキリスト教宣教師にこういう事を質問したらしいな ー妖怪グループ
妖怪 (カッパを含む)
オバケ、妖精
聖霊、ユニコーン
地底人、ゴースト
ドラキュラ、大天使
シヴァ
ー幽霊グループ
天狗、鬼
幽霊、
ゾンビ
天使、堕天使、
ヒトダマ、竜
トトロ >>104よー知らんけど火渡りしたり苦行して発狂したりしとるよね でも、おれなんて、日本最強の幽霊屋敷に住んでたときは毎日、各地の幽霊名所ではほぼ確実に会うし、自分の家でも身内の幽霊に会うのに、初期の偉い坊さんは幽霊にすら会わなかったのか… 税制優遇され全国各地に豪華な寺院やら建てても日本人の自殺率は過去数十年ず〜っと高いまま
坊主が贅沢するためだけにある役立たずクソ宗教。結局、世界で最もポピュラーなキリスト教が最良 コロナ禍前の話だが
知人の身内の葬儀に参列してきた
葬儀社に電話をすると浄土真宗で行うという
そこで御仏前の香典袋を持参し受付の女性に渡した
女性が怪訝な表情になり別の受付の女性とコソコソと話をしだした
これは受け取っていいのかどうかというような内容だった
俺が何か不備がありましたか？と尋ねると「あの...これ...」と御仏前を指さされた
俺はそれが何だろ？と意味が分からなかった
受付の方達が「これは四十九日〜使うもので...」と別の参列者が持ってきた積み上がった香典袋を見せられた
そこには「御霊前」や「御香典」と書かれものばかりだった
「御仏前」は俺だけだと言う
俺は「え？浄土真宗でやられてるんですよね？」
受付「はい、そうですが？」
近くに葬儀社のベテラン風係員が居たので事情を説明した
その係員が受付の方達に説明した途端
女性たちは「えー？そうだったんですか？全然知りませんでした、他の参列者の方たちも全部御霊前で...」と驚いてた
本当に日本人ってバカばかりになってしまったんだな 各宗派が求めているのは同じこと
大乗仏教は誰でもわかるように説明し
小乗仏教はわかる者だけわかればいい
というところがあるが
本質は同じ
求めるところは
無の境地
心の中を空にするので
空っぽの魂となる
それ即ち
宇宙の意思＝己の意思
となる
やりたい放題すき放題
天上天下唯我独尊
ある種の妄想 宗教＝神ではない
我々人類が扱えない恒星は神の世界であり
火は人間の領域であり、原子力は人間と神の間の世界 >>99
日本仏教は徳川幕府の宗教政策で考え方が変わってしまったからな
布教禁止で何百年も続いたし ミクロの世界では量子力学っていう人智を超越したようなのがあるけど
マクロでどこまでそれがあるのかだな キリスト教
力こそ正義、美しさ、気品
仏教
真心、カッパのミイラ >>1
まあ日本に仏教なんて存在しないからな
日本仏教とやらは生臭坊主どもの戯言 どんな宗教だとしても
そのお坊さん全てが霊魂を信じてるわけじゃないだろ
教義としてそうしてるというだけのこと
表向きの見解にすぎない
もっと本音で話そうぜ >>1
仏教は諸法無我で一切皆空（要は縁起）が全て
霊魂に限らず全ての独立実体を否定し認めない
生物でも霊でも単にそう見える現象があるだけ
なお真言宗の言ってるのは霊魂なる実体は無いということ、要は否定 >>117
本尊 死んだ人に向かってお経上げてるわけでもない 身近な人を失った悲しみを癒すための「方便」
「嘘も方便」っていうだろ >>112
ああたしかにそれも行者だね。禅はどっちかというと個人の救済が目的で、特徴的なところは
静かに座って意識の出どころに注意を集中させる行為なんだよ。 ほぼ全員が幽霊>>113 とUFO（半年くらい市内の山に生息）は、経験していると思っていたわ。
坊さんが経験していないってどういうこと？ 霊魂があってもなくても
宗教が主張するような世界はない >>82
それじゃ真実じゃないだろ
都合の良い作り話を布教してんのか >>117
え？お経って人に聞かせるものではないよ？ トンキン人はおとなしく死ぬことにしたのか。おまえら存在してても意味ねえわ。 故人の尊厳を守り敬意さえ忘れなければいいだけ
霊がいるとかいないとか、宗派がどうとかそんなのどうでもいい そうかそうか学会（ヒュー）
そうかそうか学会（ヒュー）
マホーラー！ マハ…マハロー、マハロー！
バカヤローだ、バハロー！ マッハーロー！
ヨガフレイム
こんがりパエリア
クンツォ！！！！ 最近…小説で日蓮ものを読んだんだが
面白いな
日蓮てイスラム原理主義的な感じなのな 輪廻転生やら六道やらを言う仏教だと矛盾する。
日本で先祖信仰や氏神を混ぜ込んだ
宗教を騙る商業仏教のとこが霊魂云々言うだけ。 秋山眞人とクンルンネイゴン伝道師"Kan."は外見が似ている >>129
仏教では人が亡くなることは自然の摂理という捉え方されてるが
俺の宗派で葬式の時に悲しんでいたりしたら物凄く怒られるが
身内の嘆きの声は亡くなった人にとっては地獄の獄卒の声に聞こえるらしいから いつから、坊さんはビジネスマンよりビジネスマンになったんや？？ >>115
それだけのことで他人をバカ扱いか
おめでたい頭してんな 仏教だけでも昔から続いてるのがこれだけ色々あるのに新興カルト宗教にハマるってのが本当に信じられない 人の命は大事です。絶対奪ってはいけません といいながら人殺ししているような強烈な矛盾やね。現代の坊主は >>120
人間の脳は最大11次元の構造を作り上げることができる。スイスの科学者がその証拠を発見
https://karapaia.com/archives/52278989.html
そんなに複雑じゃないかもだぞ。
脳内の次元構造と宇宙の次元構造が一致すれば共鳴が起きるかもしれん！
生まれた星の元の量子場が必要な所へ繋いでくれるさ！
さあ今すぐ宇宙の意志へトランザム！ >>129
高額なお布施や戒名料は方便が過ぎてるけどな >>47
なんちゃっての方が思想としては現実的で完成されてるよ
田舎の集落で「仏教は哲学、迷信排除」派と「神仏習合、先祖信仰」派と分かれてね
世代を跨いだ社会実験になったんだわ
結果、仏教科学派は衰退してしまった。学歴とかすごく違う。人口まで減った。
教義は偉い人が言いましたって物で議論され研鑽された物じゃない
実用に使うと現実と齟齬がでるし、状況の把握や分析を怠るようになる。
仏教は先祖への感謝と感謝対象の広がりくらいに止めて、物事は自分で考えるべきだな。 >>142
お前坊さんの普段の生活知らないだろう
経済的に余裕あるところはたぶん一割も無いと思う
副業してるところは寺の収入少ないところと思えばいい
今の一般人はそれだけ信仰心はない >>143
むしろ受付で非常識な馬鹿扱いされたのはコッチなんだが？ >>139
輪廻転生は霊的な存在を前提とした概念でしょ 〜派、〜派の元の宗教名？教義名？は何ていうの？ただの仏教？ 宇宙が存在してるんだから
神も霊魂も当たり前に存在しような 人が知りたいのは魂はリサイクルなのか唯一無二なのかだけ 幽霊を信じないことと祖先の霊を敬うことは矛盾しないと大槻教授も言っているし、仏教徒が霊魂を否定してもいいじゃないかよ。 実は、内に月参りに来る坊主が、死んだ父親の霊が出たって話して、写真にもうつっちゃってて見せてたら、「いや。霊なんていませんから」てきっぱりいって、それでは月参りをはじめますって父の遺影のある仏壇に手を合わせだしたから、「いやいや、おまえ、誰にお参りしてるねん。コントかよ」思ったけど 死ってこの宇宙とは別の所へ移動することだったりして >>150
いちいち名目をチェックする受付がウザいわ
事務的に処理すりゃいいだろに ■■■告発■■■
google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html
窃盗常習犯・住居侵入犯・器物損壊常習犯・盗撮性犯罪常習犯
合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
切り込み傷付けるブサイクガマ銭ゲバ
ゾンビ・ストーカー凶悪犯に要注意!
盗撮性犯罪者常習犯の偽装国際電話
+1(205)639-0253
さはら >>157
まともじゃん
そんなので食いついてきたらいかがわしい糞坊主だなって私なら思っちゃうよ
お化けってフィクションだよ娯楽の一種だもん >>1
霊魂というのは、要するに世俗諦での話。
あると考えても良いし、ないと考えても良い。
どちらでも大乗仏教としては、
大した問題ではない。
自分の好きな方や
自分の大切な人が信じたがっている方を
選べば良い。囚われないことが本質。 うちが入ってるお寺の先代和尚は商売気質の欠片もない話し好きのお爺様ですごくよかったんだけど
今金の時計とかしちゃってるタイプが派遣されて来ててちょっと解せない感じではあるのよねｗ 最澄と空海の関係とか面白いよな
お互い中国まで最新の仏教を学びに行ったが最澄の方は少し亜流のスタイルを学んだ事に気が付かず帰国
空海の方は本流の最新仏教を学んで帰国後に「お前がやってんの中国でも田舎の方の遅れてる奴やで」と指摘
最澄も最初はそれを認めて空海にペコペコしてたんだが最澄の人気が上がって来たら空海が嫉妬すんのな
俺にはペコペコしてるくせに俺の猿真似しやがってってディスり始めんのな
まるっきりドラゴンアッシュとジブラやで >>123
したり顔でそれ言う奴が多いけど、ぶっちゃけ東南アジアの上座部仏教も大概だからな。
ユヴァル・ノア・ハラリが傾倒したゴエンカとか、中身はかなりアレだから。 霊魂とはなにかの定義の問題のような
他者によらず単独で存在する未観測の物質なりエネルギーである可能性は低そうだが
情報として観測者の中に"在る"ものなら、別に特別なものでもなんでもないありふれた存在だろ >>170
宇宙に置き換えてもよい
自分がしんだあとも宇宙の存在は続くのかどうか >>152
そう、だから「なんちゃって」の方が実用性がある
有用な物を拝借して、取捨しているからね なら悪質クズ地方公務員事務職を殺しても大丈夫だな
衣食住付きで余生過ごせるし どうでもいいけどオウムの時に被害者を救済しなかったのは宗教者として怠慢だよね 霊魂の議論はそれが再生するかどうかだけ
しかしどの宗教とてエビデンスがない
だから今の自分と親族、社会との関係は
一期一会と考えてそれを大事にする以外術がない >>175麻原がお彼岸にポアすれば犠牲者は成仏出来ると言ったから、あれは救いらしい ここまで実りある宗教に触れる話題になってよかったじゃない
南無 しかし、今となってはちゃんとした宗教っぽい感じだけどさ
当時は新興宗教なわけでしょ
今の新興宗教団体も、数百年後には一つの宗教として地位を確立するのかね 浄土系は死んだら阿弥陀が浄土に連れてってくれるんだから認めてるのでは そもそも創始者のシャカは何て言うとった？
シャカと違うこと言うてるなら
それは仏教じゃない いま21世紀なんだよな。
大人になってからはじめて霊魂を信じるのはちょっと無理なんじゃないかと思う。
宗教社会に生まれてもともと信じている人がメインだろう。 輪廻転生の概念は仏陀も唱えてるので
霊魂自体は認めてるね >>85
子供の頃、アニメや漫画の敵がこういった主張を良くしてたなあと思ってたけど、
反出生主義という、きちんとした思想があるんだね。
人類はゆるやかに滅亡すべき−ベネター
確かに知的生命体の思想の極致の一つとして否定は出来ない。 >>181
浄土に生まれ変わるみたいなニュアンスがあるので、そのままの意識で行けるのかは微妙な気がする >>186 >>10あたりが（私ではない）学術的な常識じゃないかな？ ベト糞の窃盗力と韓国人の肛門魂は最も神に近い存在で在られる野田よ。 霊魂があったところで今の自分が今の親から
生まれて今の容姿風体で今の世界に生きるの
は後にも先にも一回ぽっきり
ならば自ずと霊魂の存在に興味はなくなるであろう それこそ源平の時代から戦国時代、
太平洋戦争に至るつい最近まで戦争の時は戦勝の加持祈祷をどこの宗派も真剣にやってた訳で
オカルト的な要素が薄れたのなんて
つい最近やで >>140
1つ確かに言えることは、デブはダメだよ、デブは。
どれだけ修行しても一般人より欲が消えてない分かりやすい証拠。 これ神学論争と同じ
非物質的な存在で実際に目に見えるわけではない
手に触られるわけではないから永久に終わらない そういや、キリスト教って輪廻転生はどう考えてんだ？
キリストは輪廻転生じゃなくて復活だからまた違う考えなんだろうか ブッダが霊魂に対して評価しなかったのは、当時は霊魂に縛られすぎて、身動きできなくなって苦しんでる人が多かったからだろうな。もし現代にブッダがいたら、霊魂の価値はもう少し上がる様な話をするだろう。 >>184
"仏"つまり"如来"は釈迦だけじゃない
密教は中心を大日如来をとしてるし真宗は阿弥陀如来
その数は50以上
だからキリスト教のように釈迦教じゃなく仏教 頭の悪い人は頭の悪いまま、ブサイクな人はブサイクなまま輪廻転生するんですか？ 浄土真宗は死んだらこの世を彷徨わず即成仏するって考え方だからな
つまり他の宗教では当たり前の初七日法要とか４９日はぶっちゃけやらなくても問題無いって考え方、１年喪に服すってのも無い
だが普通にやっている人は多いがそれは
「故人の為にやる」のでは無く「現世を生きる自分達の為に故人を偲ぶ心掛けをする」と言う考え方によるもの
要は今生きてる者の都合で自由にやろうぜって事だな ホーキングの最後の論文で残したとおり、この宇宙は2次元ホログラムであり仮想現実。
般若心経の色即是空、空即是色は「この世界で感じていること、認識している物事は全てバーチャルなので実際には存在しない」ことを示している。
そして仏陀の悟りとは、仏陀がその事実を理解し、仮想現実世界から抜け出したことを意味する。 >>206
カルマによりますな、韓国人の肛門神に祈りなさい、さすれば開かれるであろう。)*( >>1
すごい偏見だけど、片側ともう片側だけの構成をみるに、名家が多いのは後者だし、なるほど…の感想 >>194
仏陀がソレらに対して全て否定的なら
輪廻転生の概念が根底から崩れ
矛盾した物になる。 >>193
生まれ変わりは同一性を内包する概念ですから、極楽浄土という霊的な世界へ行くには魂のような霊的なものを肯定しないと成立しないのでは >>205
日蓮とかはそれこそ、釈迦だけが偉い
南無阿弥陀仏と唱え阿弥陀如来を称える浄土系はアカンと提唱したんだろ 今の自分を大事に生きて下さい
仮に輪廻転生があったとしても
現世を大事に生きない人は来世
も幸運ではないでしょう >>194
日本の仏教説話ではお釈迦様の前世は鹿だけど、
これインドの仏教や原始仏教にはあるのか後付けなのか 霊魂は存在するか否かなど形而上学的問い
ゴータマ・シッダールタはそれを最も戒めた
つまりそんなものに現をぬかす仏教は外道だということ
世に存在する宗門はすべて外道なんだけど てか地獄って像に酒飲ませて暴れさせた罪人用の地獄とか
日本にそぐわない物がちらほらあるけど、インドからそのまま設定輸入したの？ 今のジジババが亡くなったら
日本仏教なんてすぐ経営破綻して廃寺
実家の宗教が何か
親から何も聞かされてないのが氷河期世代 >>1
容認派
「真言宗」
「天台宗」
「日蓮宗」
言及しない
「浄土宗」
「浄土真宗」
「臨済宗」
「曹洞宗」
否定派
オーミ心理教 >仏教は単なる哲学や道徳律となって、宗教ではなくなってしまう
宗教であることがそんなに大事ですかそうですか >>203
その物理学で宇宙の謎が分かるんですか？ >>186
唱えてない
輪廻からの脱却を唱えてる
輪廻を信じてる人が圧倒的大多数の場所と時代だから、輪廻の全否定から入ると言葉が通じない
だから輪廻の有無を語るのではなく、輪廻からの解脱を説いた >>218
世に存在する肛門は全てコリアな野田よ。 なあ、君たちは意味のわからんサンスクリット語や中国語もどきのお経を読んでもらって嬉しいかい？それで成仏できそう？ >>1
◆【崇拝型】の【宗教】や【政治】は【最悪】なので、そういう類の宗教や政治や人間で無ければ良いんだよ
◆取り敢えずはって事だけれどもね
◆【崇拝型】の【宗教】と【政治】や【人間】は【絶対】に【駄目】
◆人間が人間として生きられなくなるからだよ
(´∀｀)ノ
宗派によってそれぞれ言ってることが違う
適当であいまいなこと言って大事な所はぼかしてごまかす
結局何もわかってねえくせにハッタリかまして生死を超越した特別な存在であるかのように吹聴してきたペテン師集団じゃねえか
この手の神聖気取った極悪嘘つきどもには相応の報いがあるだろうな 浄土を語るには浄土三部経を読んだほうがよさそうだが、自分の読後感想としては
浄土を思い浮かべれば苦しみがやわらぐ、できればはっきりと思い浮かべるということ。 >>227
それで成仏すると思い込んでいる人は、自分が霊になったときにそれで成仏するんだと
馬鹿馬鹿しいが一応筋は通っている 日本には日本仏教がある、という説は（>>1）、仏教の世界宗教としての性格を
あからさまに否定しているよね。神道的なものと妥協しないと
教線が拡大しない（つまりは儲からない）と見たのかな。 最近のレイコンは外人ばかりだな
教祖の天野が死んでから日本はドンドン空気に お前らはこの考え方だよな
臨済宗妙心寺派としては「断見(人の命はこの世限りのもので、死後は無になってしまうという考え方)」 カメラがアナログからデジタルになって
心霊写真は皆無！ >>227
単に気持ちでいうなら、お経そのものの意味じゃなく
自分のことを思ってしてくれたってのは嬉しいんじゃない？
霊に生前と同じ感情があるなら、だけど 浄土真宗は、御守り札や御朱印も出さない。
お盆の迎え火送り火や、ナスと胡瓜の牛馬も否定。仏前のお食事もない。
正直楽ちんなお盆。だから真宗物知らずと言われ
るのだがな。 >>218
日蓮正宗とか、水子の祟りを罪状としてるのなｗ
水子はいないが罪状は残るから信心しなければｲｸﾅｲｗ
みたいにｗ
利益を追求するための理屈の創造は現代の精神科張りだよなｗ >>217
ジャータカはインドで成立したけど、入滅後しばらく経ってからの後付け >>225
その輪廻から離脱と言うことは
元々輪廻転生が有ると認めてんじゃん >>190
聡明な数学者や物理学者ほど神の存在を信じるらしいぞ >>238
常見も断見も外道
と偉い人が言ってました 仏教は仏（覚者）の教えであって宗教ではない
そこに仏像を作り、宗派を作り、無知蒙昧な衆生を拐かすビジネスに成り下がった 科学の世界でも電磁場という場があるが
それがあると説明がつく現象が沢山ある
霊魂にも霊魂場という場がありそこが
輪廻転生の源なんて考えたらロマンが
ありますね >>213
横からすまないが、仏教では本来は同一性は否定される
諸行無常というのはそういう意味
なんだったら、生きてる今でも、常に変化し続けていて同一性がない
だから、生きている間の私は、「仮に」同一人物であるという扱いになる >>1だと霊魂の定義が書いていないが
形而上学やカトリックだと人間には形や物ではない理性や自由意志があってそれの元が霊魂だとされている >>239
その代わりPhotoshopという現代版心霊写真が(´・ω・｀) >>208
精神活動はホログラフィック理論ではどう扱われているんだろうな
精神は電気信号なんでなんの問題もなく余すところなく二次元に記録されていると思うんだが >>238
死んだら黄金と瑠璃の静寂の世界ではなく
なろう系異世界に転生してヒャッハーしたい
浄土はヴァルハラだよ派 >>170
観測者（深淵）に観測されたらこちらからも何かしら観測するわけだから
観測者が見たいモノ（物質的じゃないかもしれないので）と同一であるほどそれに近づける
そうなったらこちらからも何らかの気づきがあり分かるだろうから一言申し上げてやれる存在になるのだ
そのレベルでは私がハローと言えばそれはハローを期待していたという事であり本体に記憶されるだ
観測しただけで記憶から消したいような存在や記憶に残る事もなかった存在はそのような世界へ
観測者を神とするならば神が喜ぶ方へ行ければ成功である！なぜなら神の記憶という現実の中で存在することになるからだ！！
神の喜ぶ事って一体何だろう言うのは別の話だな。こじつけてやったぜ >>247
そうそう
布教したりする気もサラサラなかった
仏陀の唯一の悟りは不犯でだからな
インド人にそんなことを説いても誰も実践するわけないしなw ある物理学者は言った
「私は普段は物理学者だが日曜日だけはキリスト教徒になる」
つまり神も霊も心の中にしか存在しないんだよ >>252
無料のフリーソフトでも普通に作れるよね心霊写真も動画もｗ
幽霊とか普通の写真の人部分切り抜いて半透明化して追加すれば簡単 >>244
認めてるというか、方便だよ
既存の価値観で生活する人に理解できるように話さなくてはならないから、それ単独では不正確な表現も使うんだよ
方便とはそういうもの
それで輪廻からの脱却は、煩悩を滅する過程と結びつけて語られることになる >>206
火の鳥を読むと猿田の鼻はいつの時代もデカイまま >>249
お化けとかあの世って、同一性を信じたい人や同一性なんて無いという事実を理解できない人のためのものなんだろうなあ >>256
なろう系異世界ってネットもコンビニもない中近世風世界だし
大抵治安が悪い上にモンスターとかいるし
現代日本人が転生したらこの世の地獄じゃね どう思おうと個人の自由だけど。国のトップが英霊とか言うと気持ち悪さを感じてしまう >>214
創価学会は日蓮では無くて、日在和同だと思うよ
日蓮宗派では無いよね
(´∀｀)ノ >>1
死んだら全て無。
つまりお化けも祟りも無い
気性が荒い荒くれ供、が殺された後に一例でも呪い殺された犯人は居ましたか？
遺言なにそれ？で好き勝手した遺族に天罰下ったでしょいか？
暗くなっても遊ぶ子は口裂け女に喰われるぞ〜
と同じく道徳、倫理観、社会性を定着させる為の優しい嘘
但し、逝く間際の「虫の知らせ」程度は出来る模様
地鎮祭等の慣習は文化を護る上で必要な日本の価値観 >>170 こじつけるならこっちのがいいな
観測者（深淵）に観測されたらこちらからも何かしら観測するわけだから
観測者が見たいモノ（物質的じゃないかもしれないので）と同一であるほどそれに近づける
そうなったらこちらからも何らかの気づきがあり分かるだろうから一言申し上げてやれる存在になるのだ
そのレベルでは私がハローと言えばそれはハローを期待していたという事であり喜びとして本体に記憶されるのだ
観測しただけで記憶から消したいような存在や記憶に残る事もなかった存在はそのような世界へ
観測者を神とするならば神が喜ぶ事をすれば成功である！
なぜなら死後は神の記憶という現実の中で存在することになるからだ！！そこではまた観測者がーとやっているかもだがｗ
神を喜ばす事って一体何だろう言うのは別の話だな。こじつけてやったぜ うちは浄土宗
霊魂を否定するのはあかんやろ
四十九日の法要とか
霊魂を白木位牌から本位牌へ移す儀式とかやってるやん
霊魂がないならこれらの儀式は不要と言う事になるで
菩提寺の坊主は騙してるんか >>1
亡くなった彼女の初盆だった。
霊も魂もお化けも信じちゃいないが毎日話しかけてる。
あわよくば異世界転生して楽しんでくれてたらと思う。 >>206
つまり、新興宗教の信者は延々と悪循環を繰り返し、無限地獄に陥り続ける繰り返しという哀れなスパイラル・サイクルという事ですね
本当にＰＩＴＹだと思う
(*'-') >>267
仏教ではそうではない
魂がずっと残るとも、死んだら何もかもなくなるとも、どちらの立場もとらない 霊魂とは何なの？
たとえば、
霊魂がないと思考が出来ない？
霊魂がないと輪廻転生できない？
霊魂がないと肉体を作れない？
キリスト教にあるように、売ることが出来るの？悪魔との契約で取引できるの？
霊魂が無くなっても意識はあるの？
霊魂が無くなっても存在できるの？
霊魂がなくても認識できるの？何かが見えるの？
霊魂は自分自身なの？ 臨済宗妙心寺派としては「断見(人の命はこの世限りのもので、死後は無になってしまうという考え方)」 >>213
うーむ。阿弥陀経の浄土も浄土へ行くもとてもファンタジックな表現なのでよく分からないですね。
浄土真宗としては霊魂は認めていないらしいので、命の大元に還る的な解釈をするのが一般的なようです。
これはこれでいい話だと思いますが笑 アルファ株が変異を繰り返してまた武漢に戻るんですね？ 人間の時間認識は映画のように直線的であるが
真実の「時間」とは何であるのか？
ヘッセの「シッダルータ」によると、時間とは川のようなもので、過去現在未来が同時に存在する
言い換えると人間が認識する直線的時間は存在しない
まるでブロック宇宙論のような時空認識だが、ヘッセがこの小説を書いたのは1922年で、ブロック宇宙論がまだ存在すらなかった時代 >>275
霊魂は理性や自由意志などの精神の元だからそれがなければ人間は犬や猫なんかのように本能で活動する動物になってしまう
他の動物は霊魂がないから本能で行動するのみ >>221
創価学会は霊を否定しているから明らかに日蓮宗では無いよね
創価学会は、日在宗派であり、和同宗派であり、落部宗派であり、混在した宗派(周波)という事なんだよね
(´∀｀)ノ >>275
自分の自我を観測する要素じゃないのかな 輪廻転生が流行ってるけどそういうのないし気にせず今を大切に生きようぜとブッダは言ったんだけど
もともと輪廻転生を知らなかった三蔵法師が伝聞でニュアンスがちゃんと伝わらず
まずはこの世界に輪廻転生があってそれから解き放たれる教えが仏教と
意味が違って伝わっちゃったんだよね 朝には赤子のようでも夕には白骨と化すんだよ（ー人ー) >>283
量子こじつけ論で考えれば同時に存在する方が正解だな
この世（は時空であるが）に生まれた時から同時に存在する
この世の生き方次第でこちらの死後定着する位置が変わる
どや！ >>249
あくまで浄土に生まれ変わるという浄土真宗の教えを前提とした話ですから、原始仏教の教えとは異なる部分はあると思いますね
同一性の問題は哲学でも扱っていますよね。有名なのはテセウスの船。同一性という概念は曖昧なものであるという考え自体はよくわかります 真宗らくちん
ただ寺としての仕事が余技みたいになってて保育園経営に没頭してて
そこが少し困るかも >>277
でも浄土真宗も仏壇あるよね？
宗派による違いは判らないけど
仏壇に位牌置かないの？ 位牌とは、故人の御霊(みたま)が宿るものとして拝礼の対象にする、台座の付いた木の板に「法名(ほうみょう)」（いわゆる「戒名」。以下「法名」と記します）を記したものです。
https://jodo.or.jp/tips/ihaikakotyo/
浄土宗のサイトではこう説明してる
はっきりと御霊の存在を肯定してるやん
それなのに霊魂を否定するとはどういうつもりや 霊を信じない神職とか僧侶w
辞めちゃえばいいのにw 釈迦の考え方は「霊魂について語っても答えなんか出ないよ、そんな議論してる間に寿命終わっちゃうよ？それよりもっと他にやれることを頑張ろう」だったはず
だから仏教徒に霊魂について質問してもテキトーな答えしか返ってこないんじゃないかな >>295
信じてる方がヤバいだろw
怖い話の読みすぎ >>291
浄土真宗も魂は否定してるよ
浄土に魂が行くわけではない
此岸で死に彼岸で生まれる
浄土で化生する >>72
キリスト教のミサ、寄付しないとパンひときれももらえないんだぜw
隣人にも愛をとか言ってるのに 仏は誰に向かって手を合わせているのか
人間である
仏様は私たちを拝んでくださってる
生まれてきた子供に両手を合わせる父と母の如し >>279
なるほど。命の大本に帰るとされる対象は肉体ではなさそうですから、おそらく霊魂的なものを想定しているのだと思いますが
一方で、霊魂的なものに言及しない立場を貫くのは、正直言って訳がわからないですね 輪廻転生の概念から外れていなければ
霊魂の存在は言及しなくてもいいような気もするけどね
今風に言うと現世（仮想世界）に生まれてくるのをログイン
あの世（５次元）に戻る時のログアウトをどう説明するかという話で
こっちの世界で死んでも終わりにする事はできないし
魂の成長を促す為に、あの世とこの世を行ったり来たりしなきゃなんねーって事
でも言葉より真理の方が上だからね
ヒンドゥー教も仏教も、真理＞言葉なので
どんな理屈をこねても瞑想しなければ真理にはたどり着けないよ >>297
天界 上級
人界 一般人
修羅界 軍人
畜生界 動物
餓鬼界 半グレ
地獄界 奴隷 >>304
神秘体験は何度かしたことあるけどだから何って結論になった 浄土のモデルはアケメネス朝のペルセポリスの庭園だよ。それが伝聞であんなになってる。 日本の仏教は神道と儒教と先祖崇拝のカップリング同人誌だからしゃーない 釈迦「輪廻転生（思想）が流行ってるけど」
↓
三蔵法師「輪廻転生ていうのがあるのか」
↓
釈迦「輪廻転生なんてないし輪廻転生（思想）に囚わたらあかんで」
↓
三蔵法師「輪廻転生の呪縛から解き放たれるのが釈迦の教えなのか」 宗教は信じない
矛盾だらけだし、人殺しも起きる
でも霊魂はあるかもしれない ズンズンチャッチャズンズンチャ〜
ホホホホッホロホ〜
ポポポポポポッポ〜♪ >>300
後半部分がよくわからないんですがね。死んだものと生まれたものがまったくの別物であるなら
生きている間に何をしようが死ねば完結しますよね。つまり生前の行為は死後に持ち越されない
浄土真宗はそういった教えなんですか？ 概ね水子供養サービスの展開有無で見解が分かれてる
商売っ気しかないな仏教界 >>314
水子供養は親の罪悪感や冥福を祈る気持ちのケアって面もあるから全否定することもないんじゃないかな
罪悪感煽ったり、大金要求するようなのは問題外として >>214
それ釈迦如来を本尊にして教えは日蓮な
だからいうてみんなそれぞれの宗派の名前を名乗ってるだろ
纏めて言うから仏教なんよ
極右原理主義みたいなバラエティを認めない一神教みたいな宗派があって
そこが「自分達を仏教などと一緒くたにして呼ぶな！」って言い出すのなら解る >>313
同一性のはなしですよ
浄土に往生した「自分」は、今の自分と同一存在ではないけど、今の自分と密接に関係はあるということ
そこで浄土で悟りを得て、輪廻から開放され、輪廻に囚われ苦しむことはなくなることはなくなるわけですね >>305
テストなら100点の解答だよね(笑)
全くその通りなんだけど、六道は全て地獄だからね
極楽や天国と云われているのも地獄なんだよ >>236
同じ感想を持った
仏教本来の教えでは「霊魂は無い」と言い切りたいが、
それをハッキリ言ってしまうと葬式仏教で儲けられないから
「日本の伝統的な死生観」に阿って
「霊魂はある」というウソも方便でやっています
つまりウソつきの拡大再生産 >>309
つまり、日本は本来三蔵教だったのに最近仏教に乗っ取られちゃったのか >>320
○苦しむことはなくなるわけですね
× 苦しむことはなくなることはなくなるわけですね >>320
今の自分と密接に関係があるというのは同一性を保持しているということではないんですかね
そうでないなら、どのような状態を指しているのか説明が必要だと思いますよ >>310
宗教は必ず支配、統治テクニックとして利用されるから完全な物はないよ
基本的に信じないで正解、アホみたいに信じても50％まで
ただ完全に外しているわけじゃないから
各宗教の概要、歴史は把握しておいた方がいいかと
あと、瞑想しない奴が宗教についてあれこれ考えても必ず読み違える >>325
縁起を理解しないと、理解できないと思われる >>227 かってブッダがある村を訪れた時そこの村長が問いました。
「私たちはあるヴェーダを唱えれば死後に天界に生天できると教えられそれを実践していますが
ブッダはどう思われますか？」
ブッダは池に小石を投じてその村長に問いかけました。「今池に沈んだ石をヴェーダの読呪・祈念の力で
浮かび上がらせる事ができますか？また誰かがこの池に油を注いだとしてヴェーダ読呪・祈念の力で沈める事ができますか？」
村長は「例えヴェーダの読呪・祈念の力によっても沈んだ石を浮かび上がらせる事はできません」と
答え、どうすれば天界に生天できるか仏陀に問いました。
するとブッダはこう答えました。「石は石と言う性質故に池に沈み、油は油と言う性質故に
水に浮く。温情で慈悲深い性質の人はヴェーダの読呪・祈念の力に依らずともその性質故に
天界に生天し、非情で身勝手で他人を悩ました人間はヴェーダの読呪・祈念の力に依っても
その性質故に悪処へ生まれるだろう。何を信仰したのではなく、何に心掛け何をしてきたか
こそが大切なのです。」 俺はブッダ本来の教えもブッダの悟りが何だったのかも皆目見当がつかないが
ヘッセの「シッダルータ」は面白い小説だと思う >>323
葬儀屋に乗っ取られた
最近は坊主も葬儀屋に仕事斡旋して貰うことが多い 認めなかったらお盆やお彼岸に花や供え菓子や精霊牛馬が売れないじゃないか >>328
それなら縁起の概念を用いて説明してもらえれば理解できるかもしれませんね >>325
もともと生きてる人間が五蘊仮和合
我という実体がない
それが仏教では通説と言っていい
だから当然、死んだ後のことも同一人物たりえない
そもそもアイデンティティの確立のための自意識の話ではなくて、永劫続く苦からの脱却のための輪廻の解脱の手順の話だ >>202
キリスト教では輪廻転生は明確に否定されているよ
人生は一回こっきり
魂はあるとのこと
動物には魂は無いとのこと
白人クリスチャンが有色人種を奴隷にできたのは
有色人種を魂の無い動物と同じだと見做していたから 幸福の科学では輪廻転生の思想が重要な役割を持ってるけども、他の伝統仏教では必ずしも
そうではなくて言葉を知ってる程度の宗徒が多いんではないか。 >>294
それ位に先祖や故人を尊い存在と位置づけ
御天道様や故人がいつも観護って下さっている
と感謝するにも、御礼するにも対象物が無いと迷いが生じる
それを具体化したのが位牌やお札
因みに私は無宗派無宗教
けれど、神社仏閣が在るからお参りもするが形が何も無ければ…多分しない…w 存在するなら東京大空襲、広島長崎の爆撃手は呪いで早死にするはずやが、英雄として90以上生きながらえたんやが、数十万単位の霊魂はなんしよったん？雑魚すぎやろ 宗教なんてただのエンタメ業界よ
適当に死後を語って葬式盛り上がりゃ庶民は喜んでカネ出すからね
ちな、まともな仏教系の学校出てこの思考に至ってる >>335
いやいや
本来仏教とはそういうものなのです
霊魂は無いけど輪廻転生はある、と
でもなぜか日本仏教は霊魂があるような無いような曖昧な態度だよね
商売上の理由でそうなっているんだろうけど 鎮魂やらで情弱だまくらかして金巻き上げるビジネスやろ 全く同じ遺伝子の再生はない
つまり物質的には同じではない
霊魂が精神だとしたら、
遺伝子の違う脳から同じ精神は
再生されない
つまり輪廻転生はない
はい、おしまい
夢がなくてごめんね >>202
輪廻転生はインドから概念が生まれそれが古代ギリシャに入ってきた
哲学者のピタゴラスが悪人を懲らしめるために悪いことすると死後下等な生物になって苦しむと言った
キリスト教以前に輪廻転生は矛盾があってギリシャでもその後のヨーロッパの哲学でもほとんど支持されなかった 日本の仏教から余計な迷信と金儲けテクニックの儀式を全部取り除いてほしい
大体日本仏教がそういう迷信で金儲けするような態度だから
オウム真理教のようなカルトが
「我々こそが本物の仏教を継承している」
と主張してそれに騙されるインテリが出てくる 本当は霊魂なんてほとんどの人が信じてないのに
表向き信者には霊魂が存在することにしているほうが
胡散臭い >>311
猫って色の区別が付かないと聞いたけど
絶対自分の毛色と周りの色を認識していると思う >>350
一つの宗教やら哲学、思想、指導者に拘ってるようなものは全部怪しんだ方が良いｗ 原始仏典の中村元の解釈だと、
シャカ氏のメッセージは、苦しみには原因がある、それを知って迷いの生死から解脱するということだね。 >>340
戦争は個人の意思じゃないからな
俯瞰的に見たら呪う相手が判らなくなったんだろ 「真言宗」「天台宗」「日蓮宗」の僧侶や信者や檀家の全てが
霊魂を信じてるかといったらそんなことはありえない
普通に生きてきたら霊魂なんて信じてないのが普通 >>340
誰を恨めばいいか分からなかったんだろう
この場合は最終的に投下命令を出したアメリカ大統領じゃないか？
大体輪廻転生とか因果応報が本当にあるなら
過去400年有色人種を搾取したり植民地支配やってきた白人どもの子孫は現世で色々苦しんでいないとおかしいよな
日本の新興宗教で「地獄に落ちた先祖の因縁」「前世の報い」とか言って信者を脅して金を出させるのは多いけど
欧米白人にはその因果応報理論は当てはまらないのか謎
それどころか教祖が欧米かぶれだったりして頻繁に嬉々として欧米旅行したりしている >>356
いやいや爆撃手や無差別爆撃の立案者とか今ググってもわかるやん
霊魂はグーグルより雑魚なんけ？ ご冥福をお祈りします
これを口にする奴、書き込む奴、みんな魂や霊魂の存在を信じてる
そして、死後の試練を信じてる
信じるのは自由だが、赤の他人にこんな言葉を投げかける奴は頭がおかしい 厳密に考えると
霊魂という言葉が何を意味しているのか
こうなる
言葉にできない何かはある
ありますよ、当然 天動説を勉強してそれで飯を食ってる人が
天動説は間違いですけどお金下さいね
とはあからさまに言えないよね 宇宙って何度もループしてるんじゃないかな
そういう意味では輪廻はあるだろうな
なぜ自分が自分なのかっていう答えは化学でも出てないわけであって >>348
世の中の人たちが信じてる同一性の源泉は、遺伝子から生じる脳の構造ではなくて後天的な刺激によって獲得した脳内の痕跡、つまり記憶でしょ
だから記憶が同一の個体が発生すればそれが生まれ変わり
逆に言えば私が私である根拠は記憶しかない
問題は記憶なんて曖昧で常に変化していくものでしかないこと それが、『悟り』ですか?
目に言えないものを「見えないから存在しない」というのが悟りなのですか?
. >>363
そんなの簡単だよ
自分でそう信じてるから
それ以上でも以下でもない 人類の歴史は長いのにこんだけ考えが分かれるのは誰も何もわかってないんだろ
宗教なんて結局カネ儲けの一手段
大自然にカネなんてないですよ 霊魂は存在すればいいなあと思ってる半信半疑だけど
８月15日になると電気系統でちょっとおかしいことが起きる
リビングの電気が消えて代わりに階段の電気が点いたり
何年も使ってない体重計の表示部分が光ってたり
死んだ人のここにいるよってサインだったらいいなあって思ってる この世は自習させられてる教室みたいなもんだ
神様は席を外してる。
人殺しやいじめするのは自由に出来るけど真面目に勉強してるヤツもいるし、親切にしてるヤツもいる。
でもちゃっかり防犯カメラで監視されてる。 ゾロアスター教の最重要概念がアシャ、「真実」「真理」「正義」と訳す
悪党がこの世でなんら罰を受けずに逃げ切った、はアシャによる来世で精算される、と考える
先程のブロック宇宙論では、過去現在未来は同時に存在する
ということは、過去世現世未来世も同時に存在しうるとも考えられる >>363
全ての粒子が次のビッグバンで点に収束すれば輪廻転生と変わらない
生まれ変わりは宇宙の終わりまで保留かも知れない >>349
免罪符を売って金儲けするキリカスやもん、そら仕方ない >>364
面白い考えですね
しかしその考えならば現世で自分が何人いても
おかしくないですね
でも世界中で私の複製は見当たりません
今のところ(笑 >>332
なんで金の話にすり替えるよ
しかも、話が通らないじゃん 宗教なんてもう冠婚葬祭の儀式としか価値ないんだから霊とか神とか分かったフリしなくていいんだよ
「検証できないから分かりません」これでいいんだよ 人間の営みはすべてカネのため
カネが無ければ生きていけないのが人間
経典書く人も念仏唱える人もカネをもらえるからやってること
そもそもカネがなければ服も買えない字も書けない紙も手に入らない >>374
いや、今日の君は昨日の君の複製だよ
寝てる間にこっそり入れ替えておいたって神様が言ってたから >>336
＞浄土に往生した「自分」は、今の自分と同一存在ではないけど、今の自分と密接に関係はあるということ
君は自分という言葉を使っていながら、他方で我という実体はないと言っていますね
一般的には自分という概念は意識や認識の話であって、脳という肉体に依存するものなんですよね
だから肉体が滅べば自分は消滅するという解釈になるわけです。死ねば終わり。浄土も何もない
これが正しいかどうかはさておき筋は通っていますよね
＞此岸で死に彼岸で生まれる
＞浄土で化生する
これは一体、何が死に何が生まれるんですかね？
要するに対象は何かということを言いたいわけですよ
対象が霊魂なら理解はできます。肉体には魂が宿っていて死後肉体から離れ魂だけが浄土に行く
そのような考えなら筋は通っている。小学生でも理解できる
しかしこれが霊魂は認めないとなると話が変わってくる
一体何が死を迎えて何が新しく生まれるのか、その辺りを具体的に言ってもらわないと理解には繋がらないですよ >>365
神様が喜ぶ事を見つけたら悟りだ
人によってその中身は違うと思うし結果的に似通っているかもしれない
喜んでもらっている事を確認できること即ち神様仏様（等々と言われる）の実在を掴むこと
どうやって掴んだのか旅路の苦労や改善要望を話すのも喜ばれるかもしれん 死んだら分かるのを生前に議論する意味が分からない。 ウィキペディアで「霊魂」を検索して読んだけど
文章が長すぎる、広い教養が必要
つまり
よくわかってないが大多数 >>379
人間はカネの奴隷だね
カネなくても生きてる動植物の方が自由だ >>381
リセマラしても確率的に中国やインドに生まれる可能性高いけど耐えられる？ とにかくお釈迦様はそんなこと考えるのは無駄だからすべての執着を捨てるように説いた
でも日本仏教は土着の祖霊信仰と融合して今では死者の供養が信仰（寺の経済活動）の柱だ
それなのに表面でだけ霊魂的なものはないと言い張るのもおかしいだろう
ないんならナムアミダブツはいサヨナラで、法事も墓も仏壇もなくせばよい 連続性であるかどうかは記憶の産物であるけど
生の感覚ってのは記憶ではないからな
仮に記憶を全部なくしても自分である感覚が失われるわけではない ところで、苦や無常が少なくとも現象のレヴェルでは誰もが観察し、体験することで比較的常識的にも理解できるのに対し、
無我はかなり哲学的な議論が入ってきて、それほど分かりやすいものではない。それはアートマンという、現象を超えた実体が
問題になっているからで、このレヴェルまで問題が進むと、はたして永遠のアートマン、あるいは霊魂が存在しないと本当に
いえるのかどうか、それほど確かではない。五蘊や十二処・十八界の説は、確かに現象世界がアートマンなしでも説明
できることを証明しているかもしれないが、だからといって現象を超越した実在が絶対に存在しないとは証明していない。
あえていえば、無我説は一つのドグマであるといってもよいであろう。仏教の立場は徹底した現象論をとり、超越的な実体を
排して、あくまで現象世界の問題を現象世界の枠の中で説明しようというのである。
このことを明確にするものに無記という考え方がある。無記というのは説明できないということで、現象世界を超越した形而上
学的問題に対して、解答を拒否するのである。それらの問題とは、世界は時間的に有限か無限か、空間的に有限か無限か、
霊魂と肉体は同一か異なっているか、如来（＝ブッダ）は死後も存在するか否か、というような問題である。この態度は
しばしばカントの先験的弁証論と対比され、我々の存在の問題を徹頭徹尾、現象世界の枠の中で解決しようという態度が明白である。
もっとも、ここにもやはり問題は残っており、後述のように、実は最後の如来の永遠性については曖昧なところがある。
また、もし無記説を徹底して形而上学的な問題をすべて拒否したら、「アートマンがある」とも、「アートマンがない」とも
いえないことになり、その立場からは無我説もまた主張できないことになる。徹底的に形而上学的存在を導入せずに
問題を解決することができるのかどうか、このあたりにもどうも曖昧さがありそうである。
なお、もう一つ無我説をめぐっては解釈上の問題がある。それは、最初期の仏教、恐らくブッダ自身においては、確かに
超越的な実在としてのアートマンは否定するが、我々の存在の主体性そのものの意味ではアートマンを認めていたのでは
ないか、といわれている。すなわち、アナートマンは「アートマンがない」ということを意味するのではなく、「アートマンでない」、
すなわち、アートマンでないものをアートマンと認めてはいけない、という意味だというのである。その意味で、原始仏教の
アナートマン説は、無我説ではなく、非我説だといわれる。そして、このような非我説が比較的早い時期に、先に述べた
ような無我説に転じたと考えられている。
このように、無我説は原始仏教、あるいはそれにとどまらず仏教思想の中核をなすものでありながら、実は非常に問題の
多い、かつ曖昧なところのある思想なのである。
末木文美士『思想としての仏教』 >>393
そうはいっても何かに所属してないと葬式とかで困る事などもあるからね
無下にするもんでもないかと。時代の変化に合わせて変えていけばいいんじゃない この世の全ては科学で説明可能
たとえ霊魂が存在したとしても科学的に説明できる まともな仏教なら否定するだろう。仏性とはまた別の概念だし。 >>394
感覚に同一性は無いよ
同一性があるように感じるのはあくまで記憶によるもの
ゾウリムシの電気走性だって電気を感じて行動を変化させているわけだが、別にゾウリムシが個の意識を持ってやっているわけではない >>396
ああ、もう信仰じゃないんだ
処世のための所属意識でナムアミダブツ言ってるんだね
信念も信仰もないから世間が変わればそれに合わせるんだ
それが門徒か
なるほど、ごくろうさま 仏教というのは気づきの宗教ですから
どんなに私は仏教を学んだとか言っても何の意味もありません
ここでもたくさん長文を書いてるバカな人がいますけども
気づいてないんだからあなた達はランクが下なんですよ
少なくとも私は一応気づいてる気づいてると自然の摂理っていうのが一番先に来るんです
じゃあ自然の摂理は何かって言ったら釈迦が苦行は意味がないと悟り菩提樹の下でスジャータから粥をもらって気づいたわけでしょその気付いたっていうところが一番大事なんです
ですから気づかない人間がいくら頑張ったってどうしようもないんですよ
気づかない人間にどうやって教えるかって言ったら何妙法蓮華経と唱えなさいという方が楽でしょ
ですから釈迦も気がつく人に教えなさいということになってるわけ
気が付かない人は一生気がつかないんだからそれでいいんですよ凡夫として生きてけばいいんだから 少し昔は
憑依とかイタコとか
狐につかれて取り乱す、人形とか戦士した兵士とか蛇やカエル、憑依は普通のこと
先祖の霊魂を鎮静する文化もありましたよ
AI時代の今は
存在しないですね、霊魂は >>372
自分というものの根源が何なのかっていうことなんだよな
マルチバースっていう考えがあるけど
仮に宇宙が無限にあって自分も無限にいるとしても
別の宇宙の自分は自分ではないということ
だから物質を超えた何かがあるという考えは別におかしくはない >>383
伝統的な仏教通説の「輪廻転生の主体」は「業相続(カルマ運動の連続性）」
川の水流の渦が消えても、その渦によって出来た水流が新たな渦を生み出す、これが輪廻転生、という理解。
あるいは、蝶の幼虫がさなぎになると、さなぎの中身はドロドロ液体になり、幼虫としての実体は完全になくなる。
そのドロドロに形成する力(業・カルマ）が加わり蝶になる。
その蝶は幼虫だったころの記憶や性質などの自我(実体）を失っているが、幼虫と無関係ではない。
まあこれ、人間の日常生活での「実感」としては、とても感覚的、体感的に「分かりづらい」説だから
たまたまピン！と来る人以外は、ある程度の深い瞑想体験がない限り、理解してもらえない説ではある。 スパコンでさえ、まだ小動物レベルの小さな脳にある意識さえも
作り出せていないのは、何故なんだろうな？ >>402
創価学会とかそれで大きくなったらしいよ
田舎から出稼ぎで都会に出て宙ぶらりんで何かに所属したい若者を勧誘して大きくなったって 自然の摂理に従えば霊魂は当然存在します人間の入れ物があったってその人間を動かしえるのは何かよく考えてみてください動物も同じです
そしてその生命ですら自分たちでコントロールできるわけでもないのです
死んでる人間も生きてる人間も物理的に見れば同じです
植物人間と普通の人間何が違うか内臓もちゃんとありますよ
機能で言えばちゃんと呼吸の機能もある
じゃあ何が違うのかよく考えてみてください 魂とか信じ込ませないと
古代朝廷を呪詛として脅迫できなかったからな。 まあ実は霊魂は実在します
私は経験して知ってるのです >>401
君は記憶＝自分と思ってるんだろけど
記憶がなくなっても君は消えないぞ >>412
神道でも死後の世界はある思想じゃなかったっけ
イザナミは産褥で死んだ後に黄泉の国へ行ってるし >>402
宗教にはそういう処世のための所属組織という側面も大事じゃないの？
生老病死、生きてくのがしんどい世の中を群れとして助け合って生き抜きましょう、という
今は文明も発展して、個人で生きることが昔よりはラクになったけど、
昔はもっと戦争や災害や疫病でいつ死ぬかわからん社会だったんだし >>398
科学ってのは証明された因果関係のことだからね
この世界の因果関係はすべて証明されるべきだし、この世界と因果関係のないものは考えるに値しない
だから実は非科学的なものなどこの世界に存在し得ない あるとかないとかわからないけれど
それを使って人の心を安堵させるならよし
それを使って脅して金を巻き上げるのはよろしくない 霊魂や精神とかは携帯の電波みたいなもんで人には感知出来ないだけであるんだろうね
この宇宙の9割は感知できない物質で出来てるらしいから間違いないだろな
科学で解明されるのも時間の問題だろな
それまで生きてられるかはわからんけどw >>402
まあ宗教超えていろいろ学んでみると日本の大手の宗教は割と良くできてると思うよ
その上で坊さんの言ってること聞きながら的外れな事や当たってる事など笑って聞いてりゃ良いくらいだろ
5chと同じで、坊さんに突っ込みたいところだけどそこは匿名じゃないしよしておこうｗ
真に必要な部分はソーシャル的なサービスだな 物質に人に害を及ぼす物質と及ぼさない物質があるのはなぜですか
人に害を及ぼす物質というのはなぜあるんですか
考えてみてください物質は物質として存在するけどそれがあまりに多い場所があるケガレチです
そしてその穢れは例えば放射性物質が山のようにある福島もそうですけどなぜ生まれたんですか
それは原子力を進めてきた結果でしょ今起きてる線状降水帯なんていうのも全部そうでしょ
カルマが発揮されてカルマは当然霊魂に関係してる
ですから因縁が発生し因果が出てる
コロナも同じことですちゃんと対応してないから日本は蔓延してる中国は蔓延してない ウィトゲンシュタインなら人々は何を念頭において霊魂という言葉を使用しているかを問題にする
あなたの霊魂という言葉の使用法だけが問題なのだ ざっくり、
良き人になりましょう
諦めましょう
が教えの柱なので
死んだらどうのこうの、は教えを広めるためのエンタメ要素なんだわ。
葬式、法事は「振り返りの場」「感謝の場」「気持ちに区切りをつける場」で
お経もあれは元々霊魂に聞かせるものではなく
参列者に、考えて貰うために唱えてるんだわ。 >>383
阿弥陀経については素直に読めば多分にウパニシャッドの思想が入っていると思うので、死後の世界とか霊魂は認めるのが筋だと個人的には思います。
そこを無理やり今のある特定の仏教の世界観に合わせて読もうとするのでおかしなことになるのではないですかね。
まぁ既に何度もこの辺の議論はされているのでしょうが…そもそも阿弥陀経自体がフワフワしているというか怪しいというか。そこが魅力なんでしょうけど。 >>383
あのさぁ
文脈読めば、どういう意図で「自分」という単語使ってたかわかるだろ
連続性・同一性の観点からしか使ってないのに意識の話を入れて混ぜっ返すなよ
意識が途絶えるのは当たり前だろ
それで「自分」がなくなるかどうかとは別問題
意識が別ものなら「自分」ではないと言うなら、そもそも3才の頃の自分だって「自分」ではない >>415
神道は真言宗の影響強いから霊魂肯定してる >>414
いや消えるよ
姿形や感覚が同じでも違う記憶ならそれは別人でしかない
映画館で複数人が同じものを感じてたら全員同一人物ということ？ >>398
幸福の科学？マルクス教団？
新手の科学宗教？
仏教的に「悉能摧破有無見」。
科学とか科学じゃないとかに
執着する心の危うさを解いてる
からな(笑) >>407
やってみないと無駄かどうかわからないよ
研究と同じだよ 最終的に人間は焼却されて骨になる
骨になった時に人によって物質の構成を全く違いますよ物質の構成が違うということは同じ人間なのに違うってことです
生命があるときは人間として生きるための臓器やその他のものは全てほとんど同じだったのに死んだら違うんです
例えばね肺癌の患者はそこにたくさんのニコチンが溜まってるんですよ
そしてそのニコチンの残留物は発がん性物質ですけど残っちゃうんですよ
あれおかしくないですか同じ人間なのに
魂があるって分かりました？
もう元の人間とは違うんですよ 関係無いけど近くの家に住職がハーレー乗って檀家まわりしてるの見た時驚愕したわw 化学療法を受けたのを焼却しますと化学物質がたくさん出てくるもうこれ一つとってみたって違う同じ人間なのに
魚が好きでいっぱい魚食べてる人は水銀がめちゃくちゃ多くなります まあ高度に抽象化された難しい話をしますと、
意識ということひとつを考えるにしても、
感覚を統合し受容するということがどうしても必要になるわけです
一般通念では脳が意識の受容器官と考えられているようですが、脳の実際の機能は意識の計算や伝達にすぎないことが分かっています
つまり意識を受容するものが形而下には存在しない、ということが分かります
したがって意識を受容するものは何かと考えるとき、霊魂ということを想定せざるを得ないのです
つまり形而下の物体は、情報の伝達・変容しか行えないわけで、それを受容して意識を構成するには物体では不足しているのです >>427
そもそも同じものをみても感じ方は違うからな
君とは話してる次元が違う コンピューター上で人工的に意識を作ることが出来るようになるか
ならないか 霊魂が存在することを証明できない
霊魂が存在しないことも証明できない
だから各自が信じたい方を信じていればいい
自説を過剰に押しつける必要もないし
他説を過剰に貶める必要もない
いずれにせよ
現世を生きる人の救いと安らぎになれば十分だし
現世を生きる人を惑わし搾取することになってはいけない >>430
次のビッグバンで素粒子まで分解されれば同じ
死んだら時間の概念ないしな >>436
だからそれも記憶によるものなんだってば
記憶がなければ違うかどうかもわからない 生きてる時に積んできたカルマが死んだ後でも発揮されるということはそういうことです
生きてる時に戦争で不発弾が体に埋め込まれてる人は死んで骨になればそれがしっかり出てきます
放射能被爆して死んでいった人は放射性物質がきちんと検出されます
生きてる時は同じ人間なのによ
そしてちゃんと遺産とか子育てとかをしてこなかった人はその葬儀場で既に骨肉の争いが始まっているんです
それは生きてる時にちゃんとカルマを処理しなかったからそのカルマが霊魂として機能して周りの人間をどんどん不幸にしていく
そういうことに気付いて謙虚に生きていくというのが本当の意味での仏教でした >>416
世界のメジャー宗教の中で
「処世のための所属組織という側面」
を最も強く、明確に打ち出してるのがイスラム教なんだよな。
教祖が明確に「政祭一致・聖俗区別なし」を打ち出してるのは、メジャー宗教ではイスラム教だけ。
俺らから見れば、なんであんなめんどくさい不自由なものを好き好んでやる人々が世界には多いのか、ってなるけど、そこがイスラム教の強さなんだよな。 原始仏典に書いてある
修行を続けると不思議な能力を感じるようになり霊にも会う
しかしこれは迷妄である
つまり自分の心が見せる幻影であり現実ではない
修行の目的はこうした執着を捨て世界の真の法則を知ることである 日本人て無宗教だよね
普段から自分に見えないのは存在しないに決まってると決めつけてるバカが
死んだときだけ神様に引き上げてほしいとか図々しよね
そういうのが幽霊になるんだよ
宗教を信じて真っ当に生きてると、霊になる前にあの世に行っちゃうから
霊魂だけの存在なんてならない 釈迦は天才だったから哲学的に苦しみから自身を解放できたんだろうけど
一般人はそんなことできゃしない
そこで、この世のすべてを苦しみを含めて肯定するとか
聖人を拝むとか
死ぬまで苦行するとか
いろんな方法が出てきたんだろ 脳内で起きている様々な化学反応の結果が
個の意識を作りあげている 霊魂ではない >>440
それでも
物質に陰と陽がある
欠乏しやすいものと結合しないものとある
それを見ただけでも明らかでしょ性質が違うってことは差があるんだから霊魂があると考えるべきでしょ 同じ人でもちょっと違う薬を使うだけで物事に対する反応や考え方が変わるよ >>441
仮に記憶を複製しても同じ人間ではないんだよ
外から見れば同じに見えるかもしれないが。
自分のクローンを作ってもそれは自分と同一ではない
それが何なのかがわからないという話ね 科学もつきつめると量子論、あるかないかどっちかわからんみたいなことになるからな
霊魂みたいなもんや ブラウン管の焼き付きみたいなモノだお化けは
電源切っても（死んでも）残っちゃう 霊魂って何年経過したら消えるの？
延々と残るもの？
延々と残ってたら霊魂だらけで地球ｷﾞｭｳｷﾞｭｳじゃない？ なんか輪廻転生はあるような気がするんだよね
人間ってロケット作って宇宙に行ったりするじゃん、先人の研究なんかを引き継いで
そうなってるんだと思うけど個人の脳内でも産まれて何年もたたないのに文章読んだり計算したり
けっこうすごいことやってんのは前世の蓄積があるんじゃないかなって感覚がある
最近は人間が何十億も増えて前世人間じゃない人も大量にリクルートされてんのかなって感じ
最近人間になった人は今回は様子見や訓練期間だと思って頑張ればいいと思う >>445
いや違います
真理が見えることになるように因縁と因果の法則がわかってくる
するとそれがまさに摩訶不思議の存在をなくしては行われないというふうに考えていくようになる
そこを感じられるようになった時に初めて永久不滅の宇宙の法則を気づくことができる
全てが気づくようになる
是非精進してください シナプスとニューロンの結合してるのが
霊魂なんだろｗ
あんなんどう見ても霊魂だよ。 >>443
中東とか環境厳しくて生きていくの大変そうだからな
大陸の部族社会で殺ったり殺られたりも日常だったろうし
そういうところではそういう宗教が必要なんだろうと思う >>454
重なり合ってる
お供えのまんじゅう１コに何十本もの手が伸びてくる
そしてみんな満足している 霊魂ないなら葬式も供養もいらんやんって思うのは俺だけかな 浄土真宗は初盆を否定してんのに初盆のお経頼まれたら喜んで受けるクズだからな
今の浄土真宗って庶民の仏教じゃなくなってるよな インドは基本的に輪廻転生の思想なんだよな。
仏教は輪廻転生じゃなきゃおかしくね？
途中で教えがねじ曲がってるな。
そもそも日本の仏教はちゃんとした仏教じゃなくてヒンズー教の亜種だしな。 見せろ証明しろなんて言われたら
面倒だから答えないのが賢明だろ 縄文人の幽霊なんて見た人いないだろ？
数千年ももたない いずれにせよ宗教界は不遜なもの
身もせずに実体を語る
観念界のお遊びだ >>461
それは亡くなった方のためよりも残ってる人たちのためのものでは？ >>460
そのおまんじゅうにはカラスとか野良猫とかの霊魂も居るのかな 輪廻転生も後付けだろうな
ブッダの死後に信者が
輪廻転生があって神の生まれ変わりということにしようぜとか
生まれた直後に天上天下唯我独尊って言ったことにしようぜ
って付け加えて箔を付けただけだろ
でも本人はそんなこと一切言ってなかったみたいな 同じ人間なのにファッションが違うっていうこと考えただけだってそうでしょ
同じような服してる奴は同じような考えてることあるよ
大衆に流される大衆の意見に流される付和雷同してしまう
逆に例えば楳図かずお見てください
周囲の人が訴訟を起こすぐらいの派手な建物を建てて自分はこうだと主張する
彼が死んでもその存念はもちろん残るし彼の考えは本になったりあるいは思いとして皆に伝わっていきます
ぐわし 偉大なり。 >>469
人間のために供えたのは人間霊しか食えんよ 輪廻転生する先が金持ちとか貧乏とか決まるのはカルマ？それとも霊界での修行の成果？ 一応仏教というカテゴリの下の宗派だけど
本当は密教系の前三派と浄土系、禅宗系は
信仰対象が別の全く違う宗教なのかもね >>462
一番有る無しに囚われず生きているのは、動物や乞食な人達だからな(笑)
アートとして、コテカ付けだしたときから、有る事に執着しているのが人間。
無いことの美意識も有ることの美意識も
どちらも美しいんじゃね？って考え方なんだよ。 この中で一番信用ならないのは
「気づき」だの言ってるやつな
なんとなく不安にさせて商売のネタにする詐欺師だ
ほんとゴミ >>449
＞欠乏しやすいものと結合しないものとある
天文学的回数のビッグバンを繰り返せば偏りは無くなる
同じような自我が形成されることもあれば輪廻転生と言えるかも >>468
最近は葬儀屋と墓石屋と坊主のためになってるよね
うるさい親戚が弱ってきたら全部辞めるわ >>470
現実的な彼の教えが死後にバラモン教に引き戻されたのかな 魂をあるかないかと聞くのがいたらもう議論は終わりだ >>463
仏教は輪廻転生だよ
生きることは苦であるから生まれなければいい
その為に解脱（覚醒）して、輪廻転生の螺旋から抜けだす為の修行が仏教だよ 表向きはいい顔して生きていてもね
悪業がどんどんどんどん溜まっていって
ある時それが破裂する
それはその人がいくら抑えようと思っても無理でしょ
やっぱりそこには霊魂が介在してるよね
東条英機が自殺に失敗した時周りの殺された310万の霊魂がね笑ったと思うんだよ
それは違うだろうちゃんと絞首刑で死ねと
がんセンターの所長が全員癌で死んでるように霊魂は存在すると思うよ生きたくても生きれなかった人たちの存念が バージョンアップ版
観測者（深淵）に観測されたらこちらからも何かしら観測するわけだから
観測者が見たいモノ（物質的じゃないかもしれないので）と同一であるほどそれに近づける
そうなったらこちらからも何らかの気づきがあり分かるだろうから一言申し上げてやれる存在になるのだ
そのレベルでは私がハローと言えばそれはハローを期待していたという事であり喜びとして本体に記憶として観測されるのだ
観測しただけで記憶から消したいような存在や記憶に残る事もなかった存在は記憶されないので、転生を続けている ←new
つまり解脱とか天国とか異世界へ行きたい場合、観測者を神とするならば神が喜ぶ事をすれば成功なのでである！
なぜなら死後は神の記憶という現実の中で存在することになるからだ！！そこでもつまらない現実を過ごすとそこで転生を続ける ←new
企保的に上昇志向、たまに奇を衒った喜び事を繰り返して下に降りてくやつもいるんだ ←new
そこで神を喜ばす事って一体何だろう言うのは別の話だな。もうこれ解明しちゃったね。絶対論だわ。数式の方は任せた >>445
仏教、お釈迦さまのすごいところはそこだよね
ふつう、苦しい修行して感覚が研ぎ澄まされて変な光見えたらそこで悟り開いたー
って絶対思う
俺だったらそこで、やった！俺すげえ！になるもん >>473
猿もダメなの？
アウストラロピテクスとかも？ 俺は霊が見える人だからいないという人に居ることを知ってもらいたい
俺は歴史が好きでよく歴史的人物の霊と会話してる
先月は京都で芹沢鴨と話だな。近藤勇は強かったが奴は寝込みを襲う不意打ちで俺を斬っただけ。本来なら勝てた、と熱弁してたな。
今月は本能寺に行き織田信長を見た。燃え盛る本能寺の熱を感じてしまい近づくことができなかった。信長は槍を持って戦っていたが奥に消えていった。光秀が逃げるか卑怯者！と追いかけるもそこで現実に俺は戻されて今の時代の本能寺の前に立っていた。お寺に入り手を合わせたら信長の声で良い心がけじゃ！とお褒めの言葉をいただいた。なかなか立派なお寺さんだった。
次は誰に会いに行こうかな。 >>485
苦行で悟りは開けないって言ってんの
釈迦は
お前間違ってるぞ
もうちょっと勉強して 方便として利用することはあっても、存在を議論することは無意味ってところだろ >>459
インドネシア・マレーシアも、初めは民族宗教→大乗仏教→ヒンドゥー教だったけど、最終的にイスラム教になってる。
あのへん「広大な海という砂漠に、島というオアシスがたくさん散らばっていて、それぞれの島＝オアシスに部族がいる」という、中東の砂漠地帯と同じ状況だったから、そうなったんだろうなと思う。 >>408
なるほど。なかなか興味深い話なだけに疑問も結構出てくるんですがね
たとえば業というのは行為を指すんですよね？行為というものは行為を行う主体ありきの概念ですから
業そのものが主体というのはよくわからないですね。ボールではなくボールの運動を主体にしてしまうと
ボールが転がる現象を指してこれは輪廻転生だと言っているようなものですから、何がなんやらわからない
蝶の例えにしても、芋虫の変態は肉体的な変化であって細胞や染色体、DNAは引き継いでいますから
感覚的にも理論的にもピンとこないところなんですが、宗教独自の理屈があるということなんでしょうかね >>478
無限に宇宙が始まりと終わりを繰り返してるとしたら
自分がたった一度しかないってほうがむしろ不思議じゃないか
人間の時間の概念で長いという時間も宇宙にしてみれば一瞬のことであって
炭酸の泡の一つが生まれきえるようなもの
人は死んだら時間の概念がないから
感覚としては死んだらすぐに生まれ変わっているだろうしね >>445
この世には揺るぎない真理ってのが在るのは今まで生きてきて感じてる
僕は命ある限り追い求め続けます >>487
歴史知識持っててサニワできるのならOK まあ
確かめたいなら
いっぺん
死んでみる？
それって
あなたの
乾燥ですよね >>487
生まれ変わりはあるのでしょうか？
つまり、生まれ変わったらその霊もいなくなる。霊がいるということは生まれ変わっていないと。 せめて輪廻転生だけは存在しないものであって欲しい
この世は辛すぎる >>451
記憶が同じなら本人は本人だと主張するよ
君が昨日の自分と同一人物だと主張するのと同じ まあ東条英機が自殺失敗してね精神異常者に頭叩かれながら絞首刑になったっていう流れを見たときに責任者を決めないこの日本において非常に特異なことが起きたと思うけど310万人の人たちがですね非常に怒っている
バブル崩壊以後何でめちゃくちゃになったのか合祀してるから日本経済がどんどんダメになってると
非常にわかりやすい結論がちゃんと出てる
生きてる私たちにかつて生きていた310万人の戦没者の人たちが今の政治を変えなきゃダメでしょ変えなきゃダメでしょって私に訴えてる
存念、思いは必ず現物になってあられます
菅義偉はものすごい悪業を貯めてます
いつそれが破裂するのか分かりません
しかしそれは必ず破裂します 仏陀の教えとはかけ離れているな
彼は霊魂を認めていなかった >>473
余談だが、よく香典な菓子箱を仏壇や祭壇の方に向けて置く人がいるけどあれは間違いな
後でお下がりを頂くものはこちら側から見て熨斗が逆にならないように置くのが正解 >>499
27年位前に中学２〜３年生が実験自殺というのをしていたな。どうなったんだろう。 >>485
そのとおりでそこで瞑想をやめれば不思議な能力のある偉大な聖者で生涯を終えたはず
それのずっと先に悟りがあるのであり不思議な能力自体が迷妄に過ぎないと考えた点に
世界最初の大宗教者になる契機があったんでしょうね >>504
認める認めないじゃなくて、わからんことを語らなかっただけ >>1
意思疎通も何もできないのにどうするんだという
絵空言を言うだけならどうにでもなる ブッダさんも全部書類で残してくれていればなぁ
派閥が分かれすぎだよ むしろ肉体を持ってお手軽に現世に影響力を残せるほうが奇跡的な状態なので
わざわざ霊だ魂だの世界の事を神秘的にとらえるほうがおかしい
宇宙的には人間の状態で活動できているの方がよほど神秘 日本仏教は中国起源だからそもそもの仏教とかけ離れてるのはしょうがないんだよ
先祖供養とか完全に儒教の考え >>501
だからポイントが違うんだよ
物質的にまったくの同一人物ではないといえばそうだよ
でも仮に物質的にまったく同一人物を作っても同一人物ではないという話 >>499
俺の量子こじ付け論によるとそれじゃダメ
神様に観測されて神様が見たくない人生をおくった者は自動的に生まれ変わり
まあ大体は同じ国かな >霊魂の存在を否定すれば仏教は単なる哲学や道徳律となって、宗教ではなくなってしまう。
おもしろい意見やね
えらい坊さんが言うんやからそうなんかも
宗教ってなんやろうね、洗脳の道具か、それとも？
単なる哲学や道徳律やったらあかんの？ >>513
先祖供養は仏教が入ってくる前からあったと言われてるけどな >>514
だから同一人物なんて概念が記憶によってしか成立しないと言ってるの
本人がそう信じているというだけ >>514
細胞が入れ替わってるから昔の自分とは物質的にも別物というのが面白い
テセウスの船だな 根拠なく誰かが言ったことをただ妄信してる奴は
それぞれの文明や人類史と宗教の役割みたいなのが書いてある本でも読めばいいわな
仏教の歴史は２５００年ほどしかないが宗教の歴史は６０００年以上あるんだし
宗教の本質というのも理解できるだろ >>516
死に対する不安とか、亡くなった家族への思いにこたえるのも宗教だからじゃないかな。 >>500
この世にはやり直しで来ているんだから
生きてるうちに高いレベルに到達すればいいよ
そしたら修行のためにこの世に来たいと思わなくなる。 >>498
生まれ変わりは有るよ。
俺は織田信長の生まれ変わりだし。 魂があるって言ってる奴が
お父さんが見守ってる
って言ったのが
実は生きてました
ってなったのが
語ってるやん
実は見えてなかった >>517
ほとんどの日本仏教が先祖供養の功徳を説いてるのは
それが中国で儒教と融合したから、という意味
元々そういう概念があった日本人にあったのなら普及しやすかった事でしょう >>424
そうですよね、霊魂の存在を認めないのはご都合主義的な印象を受けますね
まあ宗教の魅力は一貫性だったり整合性とはまた別の要素だったりしますし、細かい指摘は野暮なんでしょうな
>>425
自分というのが意識や認識の話でないなら、一体何を指しているんですかね？そこを聞きたいわけですよ >>492
君はボールがあることを無意識に前提にしてる
ボールとボールの移動ではなく、波と波の移動を考えたほうがいい
波を作ってるのは周りの水や空気や位置エネルギーや運動エネルギーなどで、周りの状況があって一時的に形作られた存在でしかない
人も同じ
一秒後の移動した波は、構成物質すら異なる
同じ波でも別もの
岸にあたって跳ね返った波も >>511
仏陀が書いた悟りマニュアル読んでも知識でしかないからだめなんじゃない？ 現生人類の祖先ホモサピエンスが、アフリカ大陸に
出現したのは、１２〜１５万年程前、そして
世界各地に散っていたのは８〜９万年前ごろ、
それから何百億の個体の死があった。
それに、いちいち、霊魂なんてものが存在している
とすれば、天国も地獄も超過密だね。
霊魂なんてものは死を恐れる人の生物本能が生み出した
幻影に過ぎない。死を迎えれば、脳内の生化学反応による意識も途絶え、
肉体は、炭素、窒素、カルシウムなどの元素に還元されるだけ。 魂だの
神だの
そんなことばかり
言ってるから
戦争に負けたんでしょ >>505
神仏は鏡だからね
こちらから挨拶するとまともな人は挨拶を返してくるのと同じ
お供えしているように見えて
実は自分にお供えしている。 >>518
それを言うなら記憶よりも環境のほうが大きいよ
記憶よりも環境の連続性な
そもそも、それは信じてるわけではないだろ >>526
信長が生まれ変わっても信長の霊は残るということですか？ 私自殺する前日の赤木さんの様子を見てしまったんですよテレビで
赤木さんは本当に怯えていました
自殺した彼の存念、思い。
そういったものは彼の奥さんを突き動かして今まさに戦い始まってるでしょ
それを霊魂の存在なくして何て言うんでしょうかね
同じように安倍によって犠牲になった人たち菅によって犠牲になった人たちいますよね
ですから皆さんも実感すれば霊魂の存在
わかるし
鎌倉のお墓に行ってみてください。
切通の墓なんか霊感なくてもビンビン感じます 人格のあるAI が作れたら電源を落として
再起動させてから、どうだった？って聞いてみたい >>531
ブッダが個々の弟子を見て「お前はこうしろ」「お前はああしろ」って直接指導してたんだと思うわ
それを各自がメモに残したのが伝わってるだけだろう そもそも勘違いしてるけど
道徳って、当たり前のように言ってるけど
道徳ってコロンブスの卵でしょコレ
道徳の発見はえげつないよ
よく考えるなら >>532
それで飯食ってる
詐欺師がいる限り
最悪やん
詐欺師のくせに
偉そうだから 詐欺師やんけ。
教義に科学的エビデンスが無い宗教は
宗教法人格を剥奪しろよ。
施設は国が管理して公園にでもしろ。 こういう有無の話は竜樹がとっくにけりをつけてるのに
未だにやるのは知らないからだろうな。
証明のしようのない事柄についてはヴィトゲンシュタインも
仏陀も黙ったままでしょう。物理で証明された段階で言うべき事柄。 >>544
それで救われてる人がいるなら別にとやかく言うことでもない
サプリメントと同じだからな >>545
科学的エビデンスがないのを宗教という
科学も宗教もどちらも思想だけどね >>529
>自分というのが意識や認識の話でないなら、一体何を指しているんですかね？そこを聞きたいわけですよ
五蘊仮和合で形作られた、今の自分のこと
一秒前の「自分」や一秒後の「自分」は、便宜上「自分」と呼ぶこともあるけど、それは自分と連続性で繋がった強い関係性の存在だから、そのように同一人物として扱ってるだけで
本来は自分なんて、この一瞬の自分だけが自分 >>536
環境？
俺がある朝君の部屋で目覚めたら君になるの？
環境なんて全く関係ないよ >>504
釈迦はスジャータから粥をもらい悟り
菩提樹の下で開眼した。
これこそが大いなる宇宙の法則、流れだと言ってる。
で
同じようにして死んだ 粥を食い食中毒で
立派すぎる。 >>544
DaiGoじゃないけど、お前の命が大事かどうかなんて科学的根拠はない
それを補うのが宗教 科学も予想が先にあるからね
証明は後
ノーベル賞は誰かが証明しないことには取れない >>524
その「レベル」の物差しがわからん
あるのなら真面目に知りたい >>537
細かいやつだな。俺は信長が好きなんだよ！
魂の分裂だよ。細胞分裂のように魂は分裂して増えるの。今織田信長の魂は数百あるから織田信長の生まれ変わりは数百人居るし分裂して劣化した魂の織田信長本人も存在しています。 ＞他方、真言宗や天台宗、日蓮宗は明確に霊魂の存在を認めている。それらの宗派に属する僧侶は躊躇なく、鎮魂、除霊、加持祈祷といった作法を行う。
世の中、何事もゼニでっせ！ 仏教の根幹て輪廻転生から解脱することでしょ？
霊魂が無かったら何が輪廻してるのさ どっちでもいいけど不思議な経験はある
否定はできない
誰でも幽霊でいいから逢いたい人がいるだろう >>557
おお、まさに信長公の気質を受け継いでおられる。貴殿は立派な信長の生まれ変わりだ！ 魂はUSB みたいに再利用されてて
記憶は転生する度に初期化っていうレスがあったな
今は発展途上国でも人口増の鈍化が始まっているらしいから
少子化は魂不足が原因だとかなんとか 俺が言いたいことはID:dZpy+M0m0さんが大体言ってくれてる
知識も思想もこのスレでは飛び抜けて賢人 ブッダが説いた内容は弟子が結構克明に書き残してるし
教説研究の最高峰とされる後世の龍樹が各派閥の教説の誤りを指摘し本来のブッダの教説に最も近い仏教哲学を完成してるので誰でも読める
しかしその上で大事なのはそのブッダの世界観を真に理解するにはありありと体感することが必要で
そのために正しい修行を勧めてるということですね
逆に言うとありありと体感できるなら修行は３日でも構わないことになる 宗教は全員が洗脳種だから信じないように。
宇宙に始まり誕生した生命は全て炭素化合物である。
死後は特異点に引っ張られ炭素分解されます。
素粒子化した物体は生前の形を空間に表示する事はあっても物体として維持できません。これは霊がまとっている衣服とかがそうであります。衣服は生物ではないので意思を持ちません。だから衣服まで表示されるのは化合物側の粒子結合により見えるようになってます
過程は省きますが、簡単に言えば我々は宇宙空間を漂うガスです。ガスから炭素化合物となり再びなんらかの物質に変化します。
超新星爆発でこのように生命誕生を何度も繰り返しています。宗教は洗脳され象徴たる者を崇めていますが、生きてた頃は我々と同じ人間です。神ではありません
それでは死後、特異点に引っ張られるとはどういう事か？宇宙空間を漂うガスに戻るのか？
ユーチューブに面白い動画がみつかりました。死んだと思い恒星に突っ込んでみよう。
https://youtu.be/190XS0l07oo >>562
アホらしいw
記憶初期化されるのに誰がそれを覚えてるんだよw 私が有るのか無いのかを問われれば有るに決まってる。
自我があるのか無いのかと問われれば無いに決まってる。
これが仏陀の答え。
だからわからないんだろう。 >>563
まずそれが無明
お前に判断なんてできない 霊魂はあります。それが全ての生命の本質です。
基本的に肉体の死を迎えても意識は続いていきます。
エイリアンインタビューという本を一度読む事を強くお勧めします。
この本はあのロズウェルのUFO墜落で回収された宇宙人の証言をまとめたものです。
その中で宇宙人は私達の本質はis be、そこに存在する物、霊魂だとはっきり答え、その証拠に通訳者であった女性をその場で幽体離脱させ実際に霊魂である事を体験させました。 >>569
宇宙にも記憶というか情報が蓄積されてるかもしれないけどな
それが物質的なものではないだけであって >>548
金のかかる葬式仏教を不快に感じたり迷惑に思ってる者も少なからずいる 芹沢鴨は俺の作った新選組を近藤勇に奪われた！てことを本当に悔しそうに語っていたよ。
新選組の人たちは全員見たけど無念では芹沢鴨がすごかった。まだ酒飲んでた。 >>550続き
538で例えた波が、自分とは何か、などと問うてきたなら、問うてきた時点の波が君だとしか言えないだろう
一秒後には構成物質すら違うのだし レリジョン、原意はもう一回団結しようややっけ？バイデンみたいやな
バラバラになったら困るんよみたいな
絆が必要、正義が必要、悪が必要みたいなやつかね、宗教 >>555
www.ifsa.jp/index.php?nihonnogenryu
色々な偉人伝読んで、自分があの世で高いレベルに行けるような人生を送るには
どうすればいいか研究してみればいい
そういう霊学も色々あるけどそれは自力で調べて。 霊魂とかは神道的なものだね。仏教が普及してから古墳は作られなくなった 空海はまだ生きていて高野山で修行中。
毎日僧侶たちがご飯を運んでいるらしい。 >>562
魂は有限な資源なのかね
俺は仮想現実説もあると思っちゃう
ログインユーザー少ない分NPCで補ってるかも知れないし
幾多のユーザーの一部がこの世にいるのかもしれない かつて世界で宗教が流行っていたのは、人類が無知だったというのも有るが
当時の権力者が宗教を利用して実権を握ろうとしていただけでしょ
教祖達は、人々を救いたいのではなくて、自分が楽をして金と権力を
握りたかっただけでしょ
『家でゴロゴロしていて金持ちになりたいから、お前らワシに金を貢いでくれ』と
誰かが言ったところで、相手にされるはずが無い
『国民を飢餓や天災から守るために、ありがたい大仏・寺・神社《教会》を造るから
皆さん、少しでいいので協力金を出してください』と言えば、アホが騙される
そして、教祖様は、その金をピンはねして家でゴロゴロしていい暮らしをしている
それは今も昔も変わらない
信教の自由は勝手だが、ある一定以上の収入があるのなら、宗教法人からも
きちんと法人税を徴収すべき
何が宗教弾圧だよ・・・企業から法人税を取れば、それは企業弾圧なのか？ >>565
じゃあなんなの？
環境が大事ではなかったの？ とにかく
気づかない人間に
何を言っても無駄(釈迦の言葉) >>573
その宇宙に存在する情報を誰がどうやって受け取るの？ >>311
もしかしたら、左端の真ん中にアップで見切れているのが、白いネコの耳と輪郭かな？
ただ、ネコが隠れているというクイズでは無くて、
『おわかりかな？』
(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ
みたいな感じがするから、薪しか写ってない画像なのかもね >>578
ここで即答できるような代物でなければどの道自分の人生全うするだけだから
他人の伝記なんてどうでもいいわ >>583
環境は大事
毎日環境がかわったら同一性を保つのは難しい
夢の世界のようなもの チ。-地球の運動について-って漫画読んで思ったんだけどさ
この時代は宗教が強くて
科学者を火あぶりにしてたんだけど
逆に今の時代って科学が強くなりすぎて調子に乗ってんだよ
一方で、中国みたいに共産党独裁で、宗教許されなかったり
結論
どこの時代でも、強権や多数派に回って
少数を弾圧するゴミ野郎と
少数にまわっても信念を貫く正義がいるってこと
それが本質なんよね 思想信条の自由
例え君がクトゥルフを信仰したとて、俺には関係ない >>590
死ぬまでヤフートップや５ちゃん見てるだけだったら
歴史の先っぽの先っぽだけの情報ばかりにアクセスしているだけだよ
犬猫は言葉がないから過去の情報にアクセスできず何万年経っても進歩できない 気づきは誰にも起こることじゃないから
無理がある。
今日も今気づくことがあった
これは気持ちいい。 >>580
バカなんじゃないか？
前に空海の霊にあったけど正直もうほっといて欲しい、と横になってうちで鬼滅の刃のアニメみて喜んでたよ >>588
知らないが
それが天才なんじゃないのか
ラマヌジャンやアインシュタインとかも既に宇宙に答えは存在していて
どこから降りてくるみたいなこと言ってたはず 本来の仏教ではあの世の救済は全く考えない
また輪廻についてはブッダは肯定するがその輪廻自体が因果に囚われた苦しみの状態であり
悟りを得れば解脱するとも説いている
つまり世界の法則を知れば煩悩（苦しみ自体も含む）が滅し迷妄が消え
涅槃（心が静まった状態）が訪れる
ということで涅槃そのものが自分の心にあるのである >>592
？？
全くそんなことは感じないが
旅人とかどうすんの？ >>587
その通り
だから放っておけという教義を広めてくれないか？
お盆の時期とかホント苦痛で仕方がない
強要するなよ好きな奴が好きなようにやれよ それをうまく使うのが
法力と言います。
お金持ちになるとかそういうことじゃないからね
あくまで何か自分の大きな生き方を決めるあるいは何かやりたいと思ったことをする時に役に立ってくれるのが法力です
ちなみにお金がたくさん入っておかしくなった人はいくらでもいるからねｗｗ
>>604
彼らは営利事業だからね宗教ですらないからｗｗｗ
釈迦を利用した商売であって関係ありませんのでね
必ず天罰が下ります 宗派だなんだとめんどくさいねぇ
ここらへんはどこも一緒か 霊魂信じてる奴に聞きたいのだが
人だけに存在するものなの？それともペットにも存在するの？
後者ならミジンコからウイルスまで全ての生命体に存在しないと矛盾だよな？有史以来それが溜まりに溜まって大渋滞してね？ >>596
ゴミ溜めなネットにロクなものが転がってないという認識は同じだよ
それと同時に時間というリソースを多大に割く価値が見込めない行為なら自分の人生だけ見つめるのが合理的やろ
他人の人生見てあーだこーだ思うのがレベル向上なら安いレベルで何よりなんだがな >>492
仏教の通説理解では、すべてのものは因と縁の和合で仮に生じている(因縁和合説）となってる。
現在の言葉で言うと
因…実質主体としての『原因』
縁…因に作用して「我々に現実と認識される現象」を生じさせる『条件』
ここで「じゃあ『因』は実体やん？」という疑問が生じるが、因もまた別の因と縁の和合で生じているので、実質主体ではない。縁もこれに同じ。
（ただし、これを突き詰めていって、「因・縁を作り出す(現代の言葉で言えば）究極の微粒要素は実在する」とした派閥も過去には存在し、その派閥は「説一切有部」と呼ばれ、部派仏教の時代には最有力派閥だった。
大乗仏教教典が「小乗仏教」として直接批判してるのは、この説一切有部のこと）
話を戻すと、あなたが現代科学的観点＝日常の理性的通常観察から「実体」視している「物質」も、そしてそれを観察する物質とその機能である肉体感覚器官＝「五蘊」も、やはり因と縁の和合で生じた「実体のない仮の現象」となる。
つまり仏教通説では、いってしまえば
「輪廻転生する実質主体があったとしても、それすらも『実体なき仮の現象』なので、輪廻転生はそのことを体感レベルで認識すれば(この「認識」すら『実体なき仮の現象』）、輪廻転生は存在しない→輪廻転生から離脱＝解脱」
となるわけです。 高野山の霊宝館ってとこへいった
むかし元禄高野騒動ってのがあったらしい
宗教ってのはイベント屋みたいなもんやなとおもった
戦国の世がおわっても、人はなにかの正義に邁進したいのかもしれん
おいうわけで徳川におまいら金もうけに走りすぎや言うて罰せられたそうな
なんか今の時代に似ている希ガス >>589
上から3分の1くらいのど真ん中に寝そべってる >>582
違う。昔は生きることが苦痛であったから、苦痛から逃れるために宗教ができた。
宗教で戒律があると秩序がうまれるから >>602
そういうレベルの話ではないって
自分の姿がたち環境がランダムにまったくの別人になっていたらっていう
シミュレーションの話だからな
君は脳内シミュレーションがレベルが低いと思う 源氏物語を見ていて思ったけど
金と暇があれば法会とか楽しいのだろうな
調度品やお衣装を新調したり、住居や庭を掃除させたり清めたり
貴族の道楽かも 霊魂はあるとか言ってるやつは青葉事件の36人にも同じこと言えんの？ >>607
ウィルスはまさに霊魂存在してるでしょどんどん変異して増殖したい増殖したいって言ってんだから
その増殖したい増殖したいっていう思いに応えてるのが菅義偉容疑者だからｗｗｗ
猫は楽に生きたい楽に生きたいって思ったからああなってて
人類が楽にいきたいと思ってるから猫が可愛いと思うんでしょｗｗｗ (-_-;)y-~
おらぁ、見ちまっただぁ・・・
キン肉マンやったかな？
http://yokotennsi2.sblo.jp/ 良い来世を期待するマインドセットで毎日を送れたら、
これほど幸せな事はナイ。
合理的に考えて、宗教を信じることは賢い生き方だ。 >>1
ナンミョー ダイサク サマサマ！
ナンミョー ダイサク サマサマ！ 仏教では受想行識に人間の精神過程を分析し我々の認識自体が実は外部の過程や自己の内部を経た結果に過ぎないという
これは因果論や認識論で要素に分解し実体の無意味さ（逆にいうと法則の存在）を説くものだろう
この考えからみると幽霊に実体はなく、そもそも全ての事象に実体がない
あるのは実体があるように感じさせている法則のほうである
このように考えれば霊魂やあの世に関する議論が無意味であるのは当然だろうね >>619
信じたい奴は信じるほうが得
で、なかったとしてもそのときガッカリする自分も存在しないからOK 魂の永続性を信じるかどうかが、幸か不幸かの分岐点。
死んだら消えてなくなると信じるなら幸福にはなれない。
自分も、家族も友人も、みんな消えてなくなるんだから。
神道やユダヤ教、キリスト教、イスラム教には霊魂が存在する。
とくに神道は、高度な知的生命体の霊魂はすべて神として崇める。
人身御供を要求するような悪魔でも神社にまつる。 >>616
犯人が死ななかったっていうのはまさに36人の霊魂じゃないの真実を語れってことでね
私は社長はちゃんと本当の事言うべきだと思ってます今も
社長本当の事言わないんだったら社長の悪業が破裂すると思います
>>621
生命体ですよ
人間のちっぽけな分類なんて意味ないから宇宙では
釈迦は理性を働かせろと言ってる理性を働かせるということはきちんと状況について冷静に判断する力が必要だということです >>530
言わんとするところはわかるんですが、では>>408にある主体や相続や連続性とはどういった意味ですか？
同一性がないなら連なりがあるとは言えないですよね
輪廻転生を科学的な見方で捉えるなら、原子という物質がレゴのブロックのように
複数のパーツで構築された形あるもの、それが一旦バラバラになって再構築されるという
そういう考え方もできますが、その場合は物質の最小単位の形態変化であって
自分という意識、自分という主体が連続性を持つ仏教的な輪廻転生とはまた違いますよね >>614
うーん、どう考えてもそちらのレベルが低いのが原因なんだが…
じゃあ君の名は。ってあったじゃん？あれどう思うの？
姿形と環境など全てが入れ替わったよね？
でも同一性は保ってたよね？
そもそも入れ替わったかどうかわかるのは記憶があるからだよね？
記憶まで入れ替わってたら入れ替わりに気づくのは不可能だよね？
ただのフィクションだから考えるに値しない？ >>607
SF だけどあらゆる生物の記憶を回収して宇宙をより合理的に進化させるって
話が面白かったな
合理的な宇宙って何だよってなるけど
次から次へとビッグバンを起こす事なのだと
打ち上げ花火を連続して上げ続けるような物かね
永遠に続く打ち上げ花火ってちょっと心が惹かれた 早くハルマゲドンを起こして救世主や神がいるか試してみればいいだろ
だからロシアはハルメギドの丘に攻め込みなさい >>625
逆のが地獄だわな
無になりたいと死んだら終わらないとかw 犯罪犯しまくりのクズが多すぎるからあの世とか死後の世界ができたわけで 犬とか狐とかは聞いたことあるけど、ミジンコは聞いたことない。 >>311
真ん中の暗くなってるとこの木の隙間から何かが覗いてるな 動植物だけでなく岩石にも魂はあります。
魂の発達段階で入る器が決まってきます。
私達は1D、2D、3Dという表現を使います。
例えば岩石なら1D、植物なら2D、動物なら3Dです。
4D、5Dもあります。それらが私達から見て発達した生命体です。
5Dになると次元間を移動でき一瞬で移動できますしイメージするだけで色々なものを出す事ができます。 異世界転生ものは全て霊魂があって成立するものなので
異世界転生ものを見たことがある人は全員容認派 ディープラーニングなどの脳のシュミレータで、
囲碁や将棋が人間に勝る知能はできたが、
それらには魂とか意識とか心とか言うものが一向に出現する気配もない。
つまりそれは心は脳だけでは生まれない何かだって事なんだと思う。 >>626
幸せなんて生きてる脳でしか認識できないだろ。
アホか。 >>629
横からだけど、同一性なんて本当は無いけど、本人がそう信じてるというだけ
記憶と意識の連続性によってそういう感覚になる
記憶がなくなればそれもおしまい
死とは記憶を喪失することで仮初の同一性も失い分子の集合体に戻ること >>619 >>626
生まれ変わらない方がずっと幸せだわ
最悪生まれ変わっても人間は嫌だ >>617
ウィルスの変異はよくわからんよな
あまり寄生される側が死んじゃうと毒性を弱めるんだよな
感染者同士のウィルスがコミュニケーション取ってるのかね 死後の世界とか魂なんてないだろうとか思ってても
家族や友人が死ぬと、そこで終了とも思えないもんなんだよ
お子ちゃまはその矛盾ばかり突いて遊んでるけど 武家系統の禅宗は認めてないんだw
ネトウヨは百姓の出で浄土宗なのは知ってる >>630
映画の話なんかで話すなら
記憶のコピーや肉体のコピーができても
その人間そのものではないってことだよ
君は今の自分が死んで自分のクローンが複製され
記憶も複製されたら同一人物だと思うのか 死んでも次があることにしておかないと安心して日常生活を送れないのよ 仏教は「無常」、つまり永遠に変わらないものなど無いと説いているから魂の存在は否定していると思う
バラモン教でいうアートマン(我:魂)を否定して「無我」の概念を作り出したわけだし
霊魂を信じる宗派は信用できない
お釈迦様は死者を弔うお経なんか作らなかったし、
日本式の墓地も位牌も民間信仰と融合しただけ >>643
この世が人工プログラムだと思えば納得しちゃう ところが自己の連続性を担保しているのは記憶ではないんだなあ
目の前に同じ記憶を植え付けた他人がいたら、それは自分ではない。 AV男優の前世や来世に関心がありますw
職業でSEXしまくった男ってなんなのでしょう？
そして来世はどうなるのでしょうか？ >>624
そう、それ！
そういう事が言いたかった 個人も世界も夢のようなうたかたというのが仏教的な見方でしょ >>639
なんでそうなる
機械に脳は無いだろ
だから心とは金属には出せない脳の機能と考えるのが妥当だろ
それに我々がわからないだけでもう持ってるかもしれないじゃん
まだ物心つく歳になってないだけかもしれないじゃん 以前大嫌いな創価学会の奴が
「私たちは勤行してるから幽霊は見ない」
「幽霊を見る人は魔境がどうたらこうたら」って言ってた >>1
この世は魂の修行
知らずに悪いことする奴は次はノミかシラミに転生する。 >>651
そういうこと
これが理解できない人にからまれている 輪廻転生はあるが霊魂は無い
諸行無常
諸法無我
涅槃寂静 >>652
俺様の料理こじ付け論で行けばまた同じだよ
ただし次はどんな状況になるか分からん
こんなに自由な時代に怠けて追ってはいけない！
チャンスがあれば神を求めるのだ！！
求めよさらば与えられん！これもよい言葉だね 宗教は「今生の歩き方」という最大限の楽しみを引き出すガイドブック。 宜保愛子さんがネパールだかにいったとき
お墓と呼ばれるものがほぼなくて
死んだらそれでおわりで死者のために悲しむことも不要って
それもありかなあと >>646
そいつは本人だと主張するよ
俺が本人だと思ってるのと同じ
君が昨日の自分と同一人物だと主張するのと同じ
ていうか実は君は昨日の君とは別個体だよ？
寝てるときに複製体とこっそり入れ替えたもん 人類の古い歴史では、霊魂があるのは誰でも当然にありありと体験することで雨や霧にも精霊が宿る
これはアニミズムと言って先住民社会ではごく普通の観念である
人類学者が先住民社会を実地研究してもアニミズムでない社会はほとんど見つからない
以前アニミズムでない先住民として話題になったピダハンも、
夜に悪霊が来て他人の悪口を村に広めると信じていてやはり精霊信仰があった
（先住民には当然のことなのでそもそも霊魂と認識してないのが事実だったらしい）
このような原始的精霊信仰からもっと系統的な世界観に進化したのがバラモン始めとする北インドの原始宗教である
その中から更に進歩した仏教はそもそも霊魂やあの世という観念を不要とし世界の法則と悟りに救済を求めたことになる 俺の家は真言宗だが、霊魂存在否定のほうが本来の仏教思想だよなあ。
永遠の魂など無い。
そんなものにこだわるから認識を間違えて人間は不幸になる。
無であると悟れ。
というのが仏教の本質でしょ。 >>651
それは君から見てそうなだけ
向こうから見れば君が複製体 >>627
ぜんぜん違う。解説すると
・天国…キリスト教やイスラム教などの「アブラハムの宗教」の概念。唯一絶対の神が死後、善人を連れて行くところ(厳密にはちょっと違うけどな）
・浄土…大乗仏教の概念。三千世界（我々が存在する世界を超える超世界）の仏たちがそれぞれ作り出した、涅槃（悟り）を目指す修行者に最適化された修行センター
・極楽…「浄土」のなかで、阿弥陀仏が作ってそこにいる浄土のこと（他の仏さまが作った「浄土」もいろいろある。たとえば薬師如来の浄土は「浄瑠璃世界」という）
・天界…広い意味では、それぞれの宗教宗派が考えてる「スンバラシイ場所」
狭い意味では、仏教の「五趣六道」のひとつ。生前に功徳を積んだら（善行したら）行くことになる神々の世界。 >>655
機械では半導体を使って、生体の脳細胞の情報処理の真似をすることで、
脳の模倣ができるんだよ。
脳をいくらシミュレートしても心は生まれないのが分かってる。 自由意志より「何かの」目的が優先されていると「感じた」ことはないですか？脳＜魂 >>663
本人はそう主張するかもしれないが
それは本人だけだよな
君とは別人だし君はそう主張するよな
記憶の複製と同一性の本質とは関係がないということ
記憶の連続性というのは曖昧で表面的な話だということだよ 噛み合わないねえw
でも読んでいる方は面白いからゆっくりしていってね >>643
弱めるわけじゃないよ
こんな感じで↓ウイルスは頻繁に少しずつ少しずつ遺伝子コピーを失敗してる
https://i.imgur.com/sodmNWt.jpg
でもそのコピー失敗で大きく性質を変えたものを「変異株」扱いするだけ
その性質が他の宿主に感染する前に今の宿主を殺してしまうようなものだった変異株はそのまま自然消滅する
そして宿主を殺す前に感染できる変異をした株がはびこる
ただそれだけのこと >>553
何一つ補えてないよ
今の宗教は総じて、人間を幼い小さい女子供のような思考や価値観、精神状態に飼い慣らしている宗教ヤクザであり、宗教半分ヤクザ
それ等の生き物を優位な立場に添えて、メディア芸能業界を中心主軸に、主導的に行って来た独善な独裁の犯罪体制に逆らえなくする為、全体主義で日本中に蔓延らせているからね >>662
仏教の教えでは人間の身体は死ねば単なるゴミ。
だから未練がましく死体を大事にして執着しないように、ゴミと同様に焼き捨ててしまえ。
というのが仏教の火葬の意味。
日本の仏教が再生するには、葬式仏教やめなきゃね。 私達は肉体の死とほぼ同時期に記憶を喪失します。
しかしそれは地球特有の現象です。地球には異星人が作った霊界があります。
そこに一定期間送り込まれて、記憶を消されてからまたこの地球の生物に送り戻されます。
この地球は監獄や遺伝子実験場です。私達のほとんどは遠い宇宙から連れてこられた魂です。
私達を解放、地球を次元上昇させる為に今、善意の宇宙存在達が地球解放作戦を行なっている最中です。
今、世の中がおかしいのは、その戦いのせいなのです。間も無く宇宙人達が表に出てきます。
話は逸れましたが、私達は肉体の死によって記憶は消されますが、その記憶を取り戻す事はできます。
完全に記憶を消す事はできません。私達はハイアーセルフと言われる高次元の自分が存在しています。
そのハイアーセルフは全ての次元を体験している存在で通常は私達と断絶されている状態なのです。
ハイアーセルフと繋がる事によって過去世の記憶を全て取り戻す事ができます。
そのハイアーセルフとの隔離状態を築いたのが現状のこの地球を管理している宇宙存在達です。 >>668
あれは単に脳のネットワークを模してるだけ
神経細胞内の生体分子のファジーな動態を再現できているわけではない
だから最新科学では心や意識はそういうファジーさから発生していると考えられている 精神的にその人の「思い入れ」や「思い込み」で見える感じるものであって
「存在」するものではないと思う。仏教とかはその思い入れや思い込みを
正しく見せる感じさせるものであるのだろう 神も仏も霊魂もにわかには信じられないけど
ここで問題になってくるのは否定派だよな
死んだら仏になるとか御霊を供養するって言って御布施を取るのに
その存在を否定するって事は
ちょっとした霊感商法っつーか詐欺なんじゃないのか? >>672
なるほどね
でも今までウィルスが人類に勝ったことないのはたまたまなのかね >>675
＞地球には異星人が作った霊界があります。
ふーん。じゃあその異星人は死んだらどうなんの？ まずハッキリさせておかないといけないのは霊魂って意味は2つあること
1つ目は「心」「精神」のこと、生きてる人間の精神や意識、心も霊魂と呼ぶ
もう1つは「死後生」、一般的な幽霊だの地縛霊だのって死んでから生き続ける精神だのってもの
仏教は死後生については諸説あるけど、生者の霊魂、心や精神については否定はしてない、ここ重要な所 自分の中の自分、他人の中の自分など総合して本人と思ってるだけ 教員免許とか持ってて休日も少年野球だか少年サッカーだかの部活にハツラツとせいをだしてる坊主多いのはいいと思うが魂も生まれ変わりもないし修行も無意味だと思う >>390
真ん中に積まれた薪の1番上だよ
毛色の薄い猫が寝てる とりあえず、自分自身に霊魂があるかどうか、よーくよーく見るしかないではないか？
誰か、見つけただろうか、これが私の霊魂って。 >>670
君がいま昨日の自分と同一だと思ってるのはどうして？
別個体だよ？ 仏教は殺生禁断思想で古代神道も変えたわけから必要
神社がミソギや放生会や神社建立で済むのは納得いかん
古代神社は八幡神は八幡神で、大和紙は大和神で
古墳や家祖神祀ってるからどうも優生主義の色がある
あと幽霊がいないのはイスラムぐらい？ >>679
そこに敢えて突っ込むのも野暮なもんだと思ってスルーしてるけどね
皇室の天照大御神がナントカと同じ >>666
別に映画やなんかでもコピーのほうが
実は自分がコピーだったって自覚する話なんてのもあるやろ
それこそ記憶と同一性が別であるっていう話な >>666
自己は連続しているから自分が他人になることはない、ということ
記憶ではないんだよ、自己は >>679
釈尊は、お経唱えてお金をもらうのでなく、托鉢してたしね。
信者がついてからは信者からのお金や寄附で生きてたろうが、まあ贅沢はしてなかったようだ。
今の日本のお布施というのは、僧侶にというより寺院に対してしてるというのが実態 日本の仏教は何の意味も価値もない
現在はただの葬式仏教で金を騙しとる詐欺
元は人別帳による一般人支配を江戸期までやってた支配者の手先の人殺し集団だからな 肉体と対比する意味での魂なんだから、別にあってもいいんだよ
宗教には基本的に霊魂の概念は出てくる 新陳代謝しても記憶を引き継いでるから自分なんだろう
ただいきなりそこに分離体が現れたらそりゃどちらがとはなるだろうけど
どちらが作らた存在か知っている他人はどちらがクローンかはわかる
ここからはその個体と他人が共存したりしていくかどうかでクローンだから殺すとかいう人が居たら狙われる 霊性＝スピリチュアルと幽霊がいっしょくたになってるわけだね >>693
クローンによる「分岐」は連続にゃならんのか
俺も俺で「この一瞬」しか自分じゃないと思ってる人だけど >>687
君の話に乗っかるなら
複製との入れ替えなんて誰がなんの目的でやる意味がないから
仮に記憶が全部ないとしても今の自分は自分であることは確かだから
そしてその今が連続している >>681
人間になって同じように輪廻転生を繰り返す者もいます。
しかしそういう特権的な存在は霊界の一番上の世界に避難しています。
この地球の人間に転生してもある特権階級の家に産まれる事がほとんどです。
いわゆる世界を牛耳るイルミナティ闇の13家の噂は聞いた事がある人もきると思います。
そういった特権階級の家に地球管理種族の宇宙人達は転生しています。 霊魂という物質にこだわるのは、科学的、共産主義的であってよくないね 事故に遭って体がめちゃくちゃになってしまって死んでいる場合は納得できるけど
体にこれといった損傷がないのに、きれいな顔してるだろウソみたいだろ死んでるんだぜ。それで・・・
で死んでいたらやはり体から出てしまった霊魂が何らかの事情で体に戻れないのかなと思ってしまう。 >>629
>>609を読んで下さい
（私は530を書いた人とは別人ですが、530氏の説明はわかる。ただこの論説だと、あなたのような疑問を持つ人が出るのは当然で、これは仏教発祥の古代から現代の仏教学まて、延々と議論されてきた仏教哲学最大のテーマのひとつなんですな） >>693
だからその連続性を担保するのが記憶しかないって言ってるの
まあ意識の連続性ってのも一応あるが、その連続性もしょせん思い込みだし、寝てしまえばそれも消える 死後の世界があると考えるのは、死への恐怖から逃れるための人間の知恵であって、
別に悪いことではない
宗教をバカにする人はいるけど、資本主義やら共産主義なんていう概念のほうが、よっぽど最近出てきた考え方であって、洗練されていない >>700
なんだそりゃw
思考実験なんだからさ、そういうのは置いといて答えてよ
君はどうして別個体なのに同一人物だと思ってるの？ 興味のある方はエイリアンインタビューという本を読んで下さい。
これが霊魂の入門書と言って過言ではないと思います。
私達の本質は不滅の霊魂です。霊魂を殺す事はできません。
できないから閉じ込めるのです。私達は閉じ込められているのです。
地球人に身体に閉じ込められた宇宙存在なのです。 子煩悩＝永遠への夢であり、そこからの解脱＝輪廻からの脱却
子はコピーじゃないし奴隷でもない
血の永遠を夢見ることと仏教は矛盾する そういう人は神式で葬儀をするべき ご丁寧に霊魂に名前までつけて金儲けする坊主たち
その名前にランクをつけて更に金儲け 自分は２０年ぐらいニートしてて、悟った人間だけど、
基本的に仏教は正しいよ
業、という概念は、すなわち人間の考えてること、口に出したこと、行動したこと、すべてということ
先祖の業というのもあると思う 日本の仏教は終わってる
詐欺師の作り話に反応してるのは養分 >>688
コーランでも、『ジン』という悪霊みたいな妖怪みたいな変なものが
なら、いることになっている。人間の幽霊とは違うが。
中東のイスラム社会に住んでいたことがあるが、たしかに一般生活のなかで幽霊話は日本や西洋より少ないかも。
（しかし民衆レベルでは土俗信仰はやっぱりたくさんあって、まじないとか占い、悪霊祓いみたいなのはある。そういうのを信じている人達はそれもイスラームの一部と思ってるわけ。この点は水子地蔵や〇〇権現や仏滅も仏教だと思っている一般日本人と同じ。） >>550
自分とは何を指しているのかの問に対する答えが「それは今の自分のこと」では何が何やらわからないですよね
>>609
なるほど。君の説明は非常にわかりやすい
つまり万物は皆、かりそめの現象に過ぎないという理解が
輪廻転生に囚われる思想から脱却することであり、それを解脱と捉える。という解釈でいいのかな
そういう話なら納得できますね ニューギニアの先住民では死んだ人がなかなか死んでくれなくて困るので
村民の財産が無くなる程の盛大な葬儀をしてあの世に送るのだという
それでも霊魂は村の近所の原野に居て子孫の生活を心底心配し狩りの獲物の動物がどこにいるか教えに来る
だから狩りの最中に人数が増えているがそのことは決して口外してはならないのだという
このようにむしろ本来の人類の感覚では霊魂はいるかいないか議論する以前に
実際に確実にいるから上手に付き合ってできるだけ早く成仏（無害な精霊になる意味）してほしいものだった
このアニミズム精霊信仰の強固な感覚が全ての宗教に残存してるわけである
ブッダはそれ自体を迷妄とか無明と捉えてるのが重要な点である >>707
現代であれば記録や写真とかいくらでもあるけどな
そもそもそれって寝るっていう意識が途切れるから言ってるわけであって
仮に寝なかったら仮定しない話だろ 仏教に詳しい人、教えて下さい。
人間の自由意志について
仏教はどう考えていますか。
自由意志は仏教的には存在しますか。
それとも存在しませんか。 >>709
君はじゃあ毎秒ごとに別人だと思って生きてるのか？
大変だな 浄土宗系は、死んだら西方極楽浄土へ行くんだからな。
極楽浄土に、行くにしても霊魂が存在しなければいけないだろ。 じゃあ
ぶっちゃけ
いるっていってるやつらは
それぞれの宗教が
都合のいいことを言ってるわけで
そん中の自分が気に入ってるのを
これやっていってるだけやん
いないっていってる奴らは
いないっていうのが
気に入ってるだけや
まずは
死んで
魂ってのに
なって
教えてください >>704
色々ありがとうｗ
「進化」という言葉で括るとそれらしくも聞こえるけど、そもそも進化ってどんなロジックなんだろうとか思うと難しいな
まぁいずれ誰かが解明してくれるのでしょう >>718
ずっと寝ないなんてできるわけないだろ…
じゃあ寝たら同一性は無くなると思うってこと？ >>720
横だが
グラデーションがかってはいるが俺は別人だと思うよ 時の支配者からすればルールを守らないような悪いことした場合
地獄に落ちるとか虫に生まれ変わるとかいう思想は
下級国民を支配するのに役に立っただろうな
逆に言えば死後の世界どころかこの世界も無だとかいってる
純粋なブッダの思想だけだったら消えてなくなってただろうな 仏に会うては仏を殺し
死して屍拾うものなし
ほっとけ 仏教的には知らんが、
自由意志を獲得するために悟るんだよ
自由意志を獲得したことが解脱だ >>695
江戸期の制度は、切支丹の浸透の危険に対する対策だった。
戦国時代から豊臣時代、結構日本にキリスト教が侵入して信者を増やしていたから。
九州なんかほんとにやばかった。
神君家康公とその後の幕府が、切支丹を徹底的に抑え込んだからよかったが、放置すると宗教の次に植民地化勢力が入ってくるのが定番。
フィリピンみたいなカトリック化が日本に起きていたら、今よりずっと酷い国になっていたはず。 >>641
たしかに同一性は意識なり認識上の話でしょうし、そういう考えなら理解できます いるっていってる奴らは
自分が死んでから
魂ってのになって
あの世から
来てください
そして証明してください
未だに
誰も成し遂げてませんよ >>724
この世界を寝るってことにポイントを置いて仮定しているにすぎないってことね >>675
消えないよ。
死んだ後に霊界で自分の人生の反省会をするんだよ。
位の上の霊魂が、君はあの時嘘をついたが、どう思ってる？とか。
なぜあの時、あの人を助けずに見捨てたのか？とか
すべての出来事を思い出しながらの反省会。
その反省が終わってから、自分が属していた魂のグループに帰っていく。 >>726
権威は利用されるものだもんな
今の秩序や道徳も資本主義の資本家に都合のいいルールに過ぎないもの
本当の弱肉強食はヒャッハー状態だけど、それを違法として弱肉強食を語る資本主義信仰は滑稽に見えちゃう >>710
閉じ込められてるのではなく、修行に来てるんだ。 >>725
いや嘘だね
それこそそう信じているにすぎない
実際にそれを毎秒意識してたら狂うだろ 宗教は生きてる人間のためのもの
死んだ人があの世で幸せになってると思い込むことで
残された人の精神を安定させる
一定の効果があるので否定するものでもない 正直、悟るには１０年は必要だからね
まず、哲学、心理学、宗教、文学などの本を読み漁るのに数年
いろいろ考えることに数年
しかも悟れるかどうかは能力もある
ただ、ご先祖様の知恵は素晴らしいと思うね >>704
でもあれか
種の繁栄とやらが元々プログラムされていると考えれば、ウィルスが繁殖するたびに、宿主に影響与えすぎてるからちょっと弱めようとかなってんのかな
なんかそう考えると、ちょっと府に落ちました >>585
確か空海は下位の如来までは昇りつめているはず
最高の如来は阿弥陀如来ね >>708
資本主義も共産主義も物質文明、唯物論的ですわなあ
唯物史観＝無産階級が天下をとる、元手はマネーである
ディストピアっすなあ
仏教は足るを知れなので、ええかげんにしときいやという立場
まあ、欧米人も三方よしみたいなに学べみたいなこと言うてるけど >>719
意思とか意志という捉え方をせず精神過程を要素と因果に分解する
もっともその中で自己の内部の作用である「識」があることを肯定する
この識が自由意志であると言えばそのとおりだがここも複雑な議論があるが
結局、識自体も因果の過程から生まれるとすると「自由」とは大分違うことになるだろうね 大日如来とか阿弥陀仏っていうのはわかりやすいね 西洋の神に近いのかな
そういう霊性との合一を実感するっていうのは毎日できることだね 心筋梗塞で救急搬送したとき体の外に出た感じがしたけど別世界みたいなのは見えなかったわ
現世のつづきみたいに普通の世界しかなかった >>719
自由意思の問題を論じなければならないのは、最後の審判で救われる人間と救われない人間に分類するユダヤ教・キリスト教・イスラム教であって、仏教では人間の『自由』意思の有無などそんなに大きな問題じゃない。
仏教の教えなら個人の自由という観念などに執着するな、あほくさいから、で終わるだけだろ。 >>707
答えとしては自己を維持している器官は記憶野とは別にあるという事 >>721
行くんじゃなくて化生する、だろう
霊魂が行くとは言ってない
因縁によって浄土に生じる >>1
これを否定すると、【即身仏】も否定しなければならなくなるからな >>720
それは事実としてそう
ただし我々は記憶が連続しているから仮初の同一性を維持できる
脳や肉体が破壊されそれがなくなるとき私という人格は消滅する
>>747
その答えとやらはどこから出てきたんだ？w
端的に間違い >>719
そんな屁のつっぱリにもならんことを考えること自体無意味です 浄土宗って、キリスト教にてるよね。
死んだら天国と極楽との言葉違いw
あ、一神教も似てるな。 >>734
そこでの評価尺度はルサンチマン的な感じなの？
>>737
毎秒リアルに意識してる訳ないだろ
数秒前の自分はグラデーションがかった他人だと解してる、にとどまる
社会的評価は置いといてな 80億も人が生きていて
誰一人
魂になって
あの世から
来てない
証明ができてない
これを信じろとかねーわ
誰一人できないんやで
大昔だから
ハッタリこいたみたいやん >>720
イスラームでは、この世界は毎瞬間ごとにアッラーが創造している。
つまり時間や因果もアッラーの被造物。
アッラーがその気になれば次の瞬間はそれまでと違う世界にすることもできる。
だから未来のことを述べるとき『イン・シャー・アッラー』（アッラーが望むならば）という留保をつけるのがムスリムの習慣になった。 地球は仮想世界です。マトリクスなのです。
私達は宇宙の来る所から集められたワケありの魂達です。
監獄である地球に送り込まれて遺伝子実験の為のモルモットにされているのです。
ブッダはその本質を見ぬいた数少ない人です。このマトリクスさら脱出する為の秘策を編み出し教えたのです。
何物にも囚われず執着するな！これがブッダの言葉の本質です。
まさにこれなのです。このマトリクスを突破するには何物にも執着しない事。
これを守る事ができれば死後の罠にハマる事はなく、魂は宇宙へ星界へと旅だつ事ができます。
死後に親しかった者があなたの前に現れてあなたを霊界に導こうとします。
そのまま導かれれば輪廻転生の罠から永遠に抜けられません。 日本仏教は仏教と名乗るのもおこがましい存在
なぜ他人のふんどしで相撲を取るのか
仏教から派生した異端ですと開き直るくらいでいいのでは？ >>715
そうなのか
イスラムはラマダンするし
もともと殺生禁断の考えかたもあるな 一神教と仏教は明らかに違うよ
一神教っていうのは絶対的な神に頼りましょうっていう甘えの宗教だからね
仏教っていうのは修行して、自分が悟りましょうっていう宗教だからね
悟ったら仏像の如来みたいな微笑みをたたえた平穏を手に入れられますよ、ってこと
そういう人の周りにいれば、周りも幸せになる >>17
コロナでバッタバタ死んでるし、少子高齢化でバッタバタ死んでいくし、儲かって儲かって笑いがとまらんな >>716
まあ基本的にはその理解でよろしいかと。
ただ大乗仏教思想になると
「『輪廻転生思想に囚われる思想から脱却する』という思想（＝大乗仏教が「小乗」と批判する概念のひとつ）に囚われることからも脱却することが、真の解脱である」
というテーゼが出てきてですね、これを巡って大乗仏教の中でさらに思想分裂していくわけです。 >>629
同一性がなくても連続性はあるでしょう
というか同一性になんの意味がある
スワンプマンは別人だよ うちの家に月１で来てくれる坊さん（浄土真宗）は、その人自体は結構見える人らしく、
教義との間で悩んでいる。 >>740
人間はすごく抗う生物だけど
その行く先は人口爆発なわけで結局ほどほどに落ち着く
その点はウイルスとかわらないね >>752
倫理や道徳と宗教を同一視しすぎてるんだよな 西洋は
となると畜生はどうなるんだ？という問いが発生してくる または肉食妻帯とか
肉食妻帯がOKなら犬猫も仏になれないといけない もしくは天国に行けないとならない >>743,>>746
何となくわかりました。
ありがとうございます。
>>751
へのつっぱりはいらんですよ。 https://youtu.be/bE2EiI-UfsE
こういうの見ると全てのものはただただ法則に従って細かくなりながら膨らんでいる過程だろうから、
原始的な生き物にはなかった複雑な感情が人間に発生したのもその一部のことだろうし、魂というものがあるとすれば法則に従う動力のようなものじゃないかなぁ まあ、でも、もしかしたら霊魂としての実体が転生しているかもしれないから、
とりあえずは、ご先祖や、亡き両親は拝んでおこうとは思う。
もしかしたら、多少は、喜んでもらえるかもしれない。
でも、見えないものは見えないし、判らないものは判らない。
自分には見えない。
わたしは、自分は、空だと思いたい。何物にも縛られたくない。
なので、何かが見える必要など、全くない。 死んだら輪廻転生するからな
葬式
お盆
戒名
これ全て金儲けの手段な💢 >>765
別人というか、オリジナルも本人だと思ってるだけなので、その点で同格の存在
オリジナルなんてものがそもそも存在しない 解脱っていうのは、業からの解脱なわけ
人間はすべてのことから影響を受け、自分の行い、考え、口、から日々業を積み重ねてる
しかし、こういう先祖から続く業を、解脱すると全部シャットアウトできる
０から考えられる人間になるんだよ >>752
キリスト教は死んだだけじゃ天国行けないでしょ
ずっと地中に遺体を埋めて最後の審判の時に初めて天国に行くか地獄にいくかに振り分けられて
蘇るために遺体が必要(だからイスラム教も土葬にこだわる) 入る宗教によって死後に霊魂になれるかどうか決まりますから
高い金を払って立派な戒名をつけると霊魂になってからも特別扱いを受けます >>753
自分とは何なのかっていう哲学的な話になってくるけどな 交野市
市役所のご案内
ご意見・ご提案・お問い合わせ
〒576-8501 大阪府交野市私部1丁目1番1号
電話：072-892-0121（代表） FAX：072-891-5046
開庁時間：9時00分から17時30分まで（土曜日・日曜日・祝日・休日・年末年始を除く）
中国大陸からソビエト革命１００周年たって帰ってきた日本人浄土宗浄土真宗阿弥陀講聖母マリア観音信仰のある交野中将姫の７つの鉢担ぎ姫の怨念の裁きを受けよ、大阪の在日韓国朝鮮人新宗教が交野や大阪の仏教密教キリスト教ユダヤ教イスラム寺院を大阪に住む日本人に返せ！！！！創価学会日蓮宗太陽神殿北朝鮮人や池田朝鮮韓国人は
交野市から出て行ってもらおう
日本に朝鮮仏教はいらない 魂とかは心とか言葉遊びなんです
肉体の連続性は新陳代謝です >>761
ちなみに、アラジンの魔法のランプから出てくるあれもジンｗ
ラマダーンはとても大きな年中行事ね。大晦日を30日続けるような大騒ぎ。
イスラームは聖俗を分けないので生活と宗教実践がまったく分離されない。一般日本人は寺や神社に行くときだけ多少の宗教心を持ったりするが、ああいう宗教意識の使い分けは無いようだ。 >>766
芥川賞作家であるお坊さんが禅宗なので霊魂は教義に無いのだが
エッセイの著作の中で、過酷な修行を終えて自分の寺に戻ると全く自覚は無いが法力が備わるらしく
霊に悩むという檀家でお経を上げると霊現象が消える事がよくあると書いていたね
これもブッダの教えからすれば霊魂自体が迷妄であるという教説で説明できるのではないか 本質的な宗教と大衆宗教が変わるのは仕方ない
特にキリスト教やイスラム教は布教の点に力点を置いてるように見える
隣人愛とかそういうのは本質的な宗教には必要ない >>753
なんで？
魂が目指すものは、人助け。
例えば、生まれる前にお金を稼いで人を助ける人生を選ぶとする。
その通りにお金を稼ぐが、人助けをしない人生を送ったとすれば、どう思う？
あるいは、貧乏だけど、一生懸命仕事して生きる人生を選んで生まれて来たのに、
金もうけのことしか考えず、犯罪に手を染めた人生とか。
ちなみに貧乏な人生を選んで生まれてくると、絶対に金持ちになれないらしい。
一時的になったとしても、すべて失う。 一霊四魂は日本人の基本じゃん。大和魂がなければ日本人じゃないよ。 >>780
実際制御できる今の自分、でも俺はいいと思うし
そんなものはなく諸行無常の流れる波でしかないと言われても仕方ない
少なくともテセウスの船は別物だと思ってる
もちろん、客観的ではない個人評価や社会評価が混ざれば「同一」となるけど 霊魂を端から認めてない浄土真宗の人に対しては「ご冥福をお祈りします」と言うのは侮辱。
だから浄土真宗の葬儀なりお通夜に行く際には注意が必要。 結論 : 仏教はいい加減な宗教で、しかも今の日本には葬式仏教しかない 仏教の世界観でも神の存在がないと、衆生をがついてこないから
如来が神の姿になって現れる権現さんという都合のいい存在を作りだしたんだよな
日本史で習った 最近の霊能力者の説明に寄ると
墓場とか廃病院とかの怖いところには霊は集まっていないそうだ。
霊も怖い所は苦手で、男の霊は女子更衣室とか女風呂、ラブホに集まっていて
女の霊はイケメンの部屋に集まっているとの事
おまいらみたいなキモメンの部屋には来ないから安心しろ >>781
お墓(遺骨)を拝みに行くしね
遺骨なんて魂の入っていた単なる器
お釈迦様も執着は捨てろと言っているのにね
ほんなお釈迦様の遺骨を仏舎利とか言いながら有り難がっているから仏教も矛盾しているのよ >>719 質問の内容と違うかもしれないけど・・
人は病気になりたくないと思っても病気になり、年を取りたくないと思っても
年を取り、死にたくないと思っても死ぬ存在である。
にもかかわらず慢心を起こして私を我が物と見なすのは適切ではない。
私という存在はこの様な無情の存在だと知って沙門になったと思う。 >>792
テセウスの船が別物なら我々も別人だよ
脳を含めて生体分子は半年から一年くらいでほぼ入れ替わる
体内での配置換えならそれこそ毎秒バンバン入れ替わってる 善行や徳を言いすぎるのも問題があるとは思う
行為というのは業の一つの要素にすぎず、目に見える行動だけ良くしても意味ないからね
最終的には魂を平穏にすること、仏様のようになることが目的です >>803
別人だと思ってるよ
レスからもわかると思うが >>792
別物であっても他人になるわけではないからな
それは記憶というより遺伝子がそう形作っているから
その客観というものが今は写真や映像データとしても残すことができるだろ
まあ、君は自己を連続したものであるっていうことを
否定しているわけじゃないんだろうけど >>785
アラジンの魔法使いの話は、千夜一夜物語とは無関係でアラビアの話ですらない。
あれは中国の話しで、アラジンも中国人
近代になって、何故かアラビアの話に改変された 死んでそれで終わりってのが怖いから霊魂があるとか、あの世の存在を信じたいんだろうけど
正直なところ、死んだらその時点でスッパリ意識が途切れて終わりだろ >>798
自殺は最悪。
肉体は神様からの借り物だから、それを自ら壊すのはだめ。
飢餓の村に生まれたら、食料を確保することが目的では？ つまり霊魂存在派の寺行かないとお祓いはしてもらえないわけだな
否定派は「お化けなどいない」っつー立場なんだし >>1
浄土真宗に至っては、霊魂そのものの存在を否定している。
浄土真宗に至っては、霊魂そのものの存在を否定している。
浄土真宗に至っては、霊魂そのものの存在を否定している。
えっ？ 葬式仏教のくせに一番信じてるって思ってたわ〜 仏壇、仏具販売で邪魔なんか？ >>806
客観的に言えば写真はただの紙切れで記録は信号の羅列でしかないけどな
連続した何かを同一とするのすら「個人の評価」だと思ってる
そういう考えだと理解してもらえれば言うことはない 浄財とか寄付という行為が心を平穏にする行為であることは認めるけど、
ほんの一要素でしかないよね
本当に金銭に執着しないのであれば、必要以上に働くことはないからね >>785
日本ではジンをハクション大魔王に、ジニーをアクビちゃんに魔改造したんだよな。 霊魂霊魂て
私達は生きてるときから霊的存在なのに
そういうのを忘れてる人多いね >>806
では自分と似ているだけの他人の写真を見て何かを感じることができるか？
無理だろ？
記憶がなければただの他人としか感じない >>811
浄土真宗を色々調べてみ。
仏教であり仏教でない。 魂は死んでも残るから日頃から魂を磨きましょうという説明はわかりやすいけど、
魂を磨くのは死後のためではなく、人生をより良く生きるためだからね
そこを間違えてはいけない 個人用量子コンピュータが発売されたら1台買ってその中で宇宙を飼おうと思う。
そしてモーツァルトみたいなやつが生まれて作曲したりしたデータは
僕の物として世に発表して印税暮らし。 >>782
日本の仏教は純粋なお釈迦様の仏教では無く、伝わる過程で中国の儒教と混ざり、支配者層に都合の良い儒教色が強くなったと聞いた >>809
ほらね
絶対的な正義や利他行為なんて無くて誰かの評価でしかないんだよ
だからルサンチマンと変わらないな、と思うんだよね
>>816
個人評価と客観的事実は別なので個人の「思い」はどうでもいい
繰り返すように個人評価なら同一とか他人とかどうとでも言える だいぶ角度を変えて精神保健で説明するとありありと幽霊が観えるという疾患は沢山ある
例えばレビー小体認知症では脳に異常タンパク増えて脳神経伝達や記憶に障害が起きるが
頻繁に幽霊のようなありありとした
幻覚を見ることで知られる
これも受診し投薬療養を受けると大きく改善するし本人も幽霊ではないと分かり安心するそうである
このような事例を見るとそもそも幽霊とは受け取る人間の側に存在する事が客観的に分かる >>817
何でだ。日本で一番普及してる仏教だよ。何もしないでいいから楽だし。お盆もないんだぜ。 「私」など存在しないのに
「霊魂」など存在するはずがない そもそも仏教は宗教なのか哲学なのか
本物は哲学で偽物（釈迦を神のように扱う）は宗教ってイメージなんだけどな お釈迦様は結局のところ瞑想しなさいとしか言ってないんだよね
一にも二にもとにかく瞑想
その為に戒律があって八正道があるのも心が平安で乱れない為で、これも瞑想に集中出来る精神状態を保つため >>826
霊魂が私的なものだと思ってる君は無学だ >>812
＞客観的に言えば写真はただの紙切れで記録は信号の羅列でしかないけどな
それは客観というより知性の高さにの段階によって物質から読み取れる情報がちがうということだけどな
人間が情報を読みとることができても動物には認識できず紙切れ
信号もそう つーか霊魂ないなら鎮魂も必要ないから葬式とか法要やらなくていいよな
婆ちゃんち浄土宗なのに葬式も四十九日もやって損した
〜回忌とかはもうやらなくていいや 霊魂は物理的に存在するようなものではなく人々の記憶つまり情報なんだが
それが実在すると信じると効用を発揮することがあるから自らの心の中で密かに存在すると思っておいた方が得になる >>802
参考になります。
ありがとうございます。 >>823
神様の評価とは違うかな。
霊魂は、神を目指すというか
ひたすら上昇したいと願うらしい。 >>741
密教なんだから、一番上は大日如来だろ。 執着を全て捨てろ
嫁が欲しいとか子孫を残したいとか財産を蓄えたいとかいろいろ見栄を張りたいとか
つまり無職童貞引きこもり最強 霊がない
通り魔殺害されても死んだら終わり
変態に拉致されて拷問の末殺されても、恨んで出てくることも出来ないし、祟りで殺すことは不可能
犯人が現世で逮捕されなければ死ぬまで安泰。死んだ後も罰を受けることもない
霊の存在は、昔の権力者がやりたい放題する事を抑止するための庶民の妄想が生んだ思想 >>832
神様も有象無象沢山いるから人間の個人的評価と変わらないな
多神教でなくても一神教の神そのものが沢山いるし
>>836
その「上昇」もこの世に生きる誰かが言った方向性だからさ >>764
そこまでいくと脱却の泥仕合にしか見えないし混沌としか言いようがないですね
勉強になりました。ありがとう
>>765
同一性の捉え方にもよるかもしれませんね
同一性にこだわったのは、同一の主体が存在しなければ生まれ変わりは成立しないと思ったからですよ
スワンプマンは雷に打たれて死んだ男の特徴を備えた別人ですが、これを転生とは言わないですよね >>821
それがややこしくてね。
確かに「支配層に都合のいい」ようになった部分もあるんだけど、中国の仏教は儒教以上に「老荘思想」の影響が強くて、逆に「支配層に都合が悪く」なった部分もあるんだよ。 >>838
仏教的にはニートな世捨て人が最適解な感じか すべて無意味なのに意味を付けようとして思いついた霊魂などという妄想 >>825
だから調べて見って。
信徒が増えて行った理由とか。
増えて行った時代のこととか。 よく天国や極楽に行くと死んだ親や子供と再会するとかいうけど
親が30才で死んで自分が60才で死んだら親はどう見えるんだ
てか親の親の親の・・・・∞ とか人類の起源までさかのぼると遭う人が多すぎ 神と仏は違うから
一神教にいう神は絶対的な存在であって、その神に人間は造られたものであり、
神の存在を忘れて罪を重ねるっていうのが基本イメージ
自らを清めて仏を目指しましょう、仏になったら人生が楽ですよ、が仏教 釈迦の教えなのに釈迦関係ない大日如来とか阿弥陀如来とか信仰するのは仏教じゃないのでは？ >>754
誕生の出発点が、皆同じでないと可笑しいよね。
貧富も容姿も、皆同じでないと可笑しい。 >>834
同意。その記憶が遺族に与える苦しみが霊魂の本質だと思いますね
だから仏教では霊魂という迷妄から覚めることを説く訳です >>741 >>837
如来は1人で1つの宇宙を収めているから
大日如来と阿弥陀如来はそれぞれ統治している宇宙が違うだけで同格 >>837
大日如来と阿弥陀如来は同じ、
一般的には阿弥陀如来のほうが通りがいいのでは 仏教の規則 五戒
殺す
盗む
女 ←やぶってますよね
嘘 ←やぶってますよね
酒 ←やぶってますよね 地獄に落ちろっ！！
ちまみにコレはいいんですよーっと坊主が勝手に宗派が決めてるのは「律」 >>834
一理ある
その観点では魂の正体はいわゆるミームということになるね
でも魂の存在を信じている人はそういうのを求めてるわけではないという >>1
> 「本来の仏教は生きた人間を〜」
いまの日本人が仏教だと思っている大乗仏教とお釈迦様の教えはかけ離れてる！
お釈迦様の教えが正しい！
いまの仏教は間違い！本来の仏教じゃない！
みたいなことを得意気に言う馬鹿がたまにいるよなw
Windows10をアップデートし続けてたら
いつまにかWindows11になったようなもん
後から出てきた最新版で高機能だろ
お釈迦様のあまりに厭世的な思想では一般大衆を救えないという欠点を改良したのが大乗仏教なんだよね マインドフルネスなんていうのは精神医学に近いようなものであって、
仏教は人間が生きていく過程で生じるストレスやトラウマを減らすために有用なものとして、
人類の先輩に愛されてきたものである >>843
この世的な幸福に一切の執着が無いならばの話
本当は人一倍いろいろ欲が強いのに叶わないから世捨て人を気取ってる場合は当てはまらないと思う >>833
うちも何もやってないよ
位牌も作っていないし、仏壇は粗大ゴミの日に捨てた
私が死んだらお墓も無縁墓になるので更地にしてお寺に土地と遺骨を引き取ってもらった
別に粗末にしているわけじゃなくて亡くなった家族の写真は飾ってあるし、
たまに好きだった食べ物とか飲み物を備えたりするぐらい >>5
なぜ？
世界はあるがままに存在するが
人間はそれを理解するために数学とか哲学とか文学とか様々な分野を創造した
人間は有限で神は無限
無限を理解するには有限に細分化するしかないでしょう
さらに無限もあくまで相対だから
蟻と象を比較したら無限と考えても差し障りがない
しかし象と鯨を比べて象が小さいからと言って否定しても
蟻の立場からは象から学ぶことがあるからそれを崇めて神と見立てても良い
結局人間の進化のために有用な教えかどうかだから
その人の立場にとってその教えが今必要ならそれから学べば良い
そして今また違う状況になればその時必要な教えを採用すれば良い
それはつまり人間に降ろされる教えなんて全て方便でしか語られないってこと
方便なんだから食い違いは当たり前 墓地管理坊主の金儲け
人類より霊の数が多くなりますので霊などありません 「霊魂」という言葉で一番嫌なのは、
ネットなどで霊能力者が、
勝手に、
「お前は犬だ」とか「お前はゴキブリだ」とか
レッテルをはられるところが、嫌だ。
つまり、霊魂は、
『強い者が弱者に、勝手に、強制的に、押し付けることが出来るもの』
と定義できてしまう。 >>572
エイリアンインタビューは原始仏教のこと述べてたりしておもしろいけど、作者のローレンス・R・スペンサーは熱狂的なサイエントロジー信者だね
そしてマチルダからの手紙の原本を燃やしてしまったことは致命的におかしい >>840
霊界での神は創造主のみ。
人間が神と呼んでいるのは、創造主以外の位の高い霊魂もいる。
先輩霊魂が、色々助けてくれてると思えばいい。 この世界は小数点以下を切り捨てているため霊魂は存在しないように見えるが零コンマより小さい確率で存在する >>854
殺す
↑
坊さんといえども動物の肉を食ってるでしょ
盗む
↑
変な儀式や法事で人の金や時間を盗んでるでしょ 欲というのはコントロールできるよ
数か月、日も浴びずに家の中に籠る
そうすると鬱状態になって欲はなくなる
過激な修行でもいいよ
脳が委縮するから物理的に欲もやる気もなくなる >>867
君の言う神が出現したことでまた神が増えた 霊魂が存在するならばそこらじゅうおしくら饅頭の如く溢れかえってるだろw
しかも昼間は何してるんだ？
少し考えればわかることだろ >>854
海外のガチの仏教国は日本をあざ笑ってるからね
仏教国を取材するドキュメンタリーの中で仏教研究者が
英語で、日本人って仏教の歴史とか知ってるけど中身が無いね
あいつらは金儲けしか頭にないって言ってて笑った
そりゃ長州閥テロリストが廃仏毀釈なんかやりゃそうなるのも当然だわな エジソンがも少し長生きしてれば、霊界との電話作ってたかも >>865
偽物には気をつけろって言われたこと無いの？ 先祖の霊魂を人質にお金を要求し続けるのが日本の仏教であるように思える >>856
原始仏教という呼ばれ方も釈迦の説いた教えはまだ未熟ということだもんね
釈迦やキリストの言う事を真に受けたら資本主義社会では全員敗北者だよ
なんせ金持ちは悪だからw
小乗仏教の中に大乗の思想は内包し、大乗は小乗を土台に成立する
釈迦は執着を断つという命題を身に付けさせるために教えの途中までを説いただけで
釈迦は自分の指先ではなく、その指し示している先を見ろと言っている 毎年２０万つつんで渡してお経となえてた坊主に、ジジイが急に入院したから１０万包んで渡したら
お経をすぐ切り上げてムズーっとして坊主、帰ったわ
たった１０分、１５分のお経 30分でもお茶のんで笑顔で帰れないの？坊主はｗｗｗｗｗ
ババアと両親は許したけど俺は許さない 仏教は死ね お盆に実家に帰ると亡くなった両親を想い出し仏壇に向かって感謝の心を抱くが涙が出てくることもある
それで家に来られたお寺さんの元気な読経を聴いて二言三言話して癒される
最近どこかの高位に就かれたようでお忙しく時間が短くなったのが寂しい >>876
ヒント 霊魂には厚みがない 女風呂に10万人集結することが可能 >>880
４９日の法要が終わったら他の生命体に生まれ変わるんじゃなかったのかていうアレなｗ >>834
京極夏彦の姑獲鳥の夏面白いよ
骨壷の話とか >>876
ニートだって
たくさん存在してるはずなのに
外では見かけないだろ？
そういうこと >>868
バラモン教でしょ
お釈迦様はバラモン教を否定して輪廻転生からの解脱を目指したわけだから >>856
馬鹿にもわかるように世俗的にしたんだよな
仏教ヴァージョン11とか呼ぶべきだな >>856
改変したなら仏教と名乗らず別の宗教を名乗ればいい
仏教のブランドを利用しつつ仏教とは違う宗教を立ち上げるから反感を買う
つまり変な新興宗教への嫌悪感と同じ
変な新興宗教は二言目には
「我々はちゃんと伝統を踏まえてやってます。怪しくないんです。」というが
やっぱり伝統を大きく逸脱している場合がほとんど
だから信用されない >>455
そんな気もするが古い昔の人間がどういうものだったか本当のところわからんからな
昔の人が現代人を見たら「未来の人間って理解力のないアホばっかだな」って思うかもよ >>877
語るに落ちてるな
高尚な本物の仏教を学んでるのに他者を見下しあざ笑うとか底が知れる >>870
広義には食物も入るし微生物も入ってくる
修行者は自分の足の周り一尺四方は虫も避けると言われてるが
そもそも生まれてくること事体が罪を作るために生まれてくると言われている >>878
未来のイヴっていう小説読んだらそういうシーンが出てくるな
あれは最後はエジソンが作ったロボットに幽霊が乗り移って完成した 人間の仕業を隠すための「霊」だしね
「呪い」も似たようなもの こいつら、ハドラー様の灰とかシャハルの鏡とか否定するんやろな >>876
仮に霊魂が存在するとしたら物質ではないんだろ
例えるなら電気とかに近いんじゃないか
後はダークマターとか >>892
そりゃスーパーカー乗り回してる織田無道みたいな破戒僧見たら
誰だって嘲るだろ まーね、幽霊を、昼間見た者から言わせれば、霊魂は存在する。 >>877
日韓併合時にコリアの坊主にすら日本の葬式仏教は嘲笑されたというからな 領収書もくれない１０万つつんで30分もおられへんのか？ お経よむの嫌なんか？
ババアの死んだ長男の仏壇にお経あげるのが嫌なんか？20万じゃないから怒って帰るんか？
坊主は全員、地獄の炎で焼かれてほしい >>877
ほんそれ
ジャパン仏教は雑魚すぎて笑ってしまう
思うんだけどさ
だいたいの宗教や思想でも
始祖が、一番優秀なんだよ。
これはほぼ共通してる
だから日本人の大聖人とか言われてる連中は
あまり価値ない。
始祖だけ見るべき。
バカなジャパンにはこれが理解できないから
傍流の末端の末端の喪家とかいう仏教もどきで満足してまう
悲しいよね知的底辺って うちのじいさんの臨終の瞬間立ち会ったんだけど
足もとから白い煙がすうっと上がったのを見たんだ
それが病室の空気清浄機にすうっと吸い込まれててワロタ >>880
そのレスすげーしっくりきた
やっぱ墓地は寺じゃなくて無宗教の霊園にして法要なしがいいな
祖父母や先祖を人質に金をせびられるなんて冗談じゃない 日本は無宗教に見えて皇室がその役割担ってる
最近は権威ガタガタだけど もっとも重要なのはこの世との別れの際、子孫の継承に永遠の光を見出すのか、それともキリスト的永遠の愛に参加するのかなんだと思うな ないです。
死後に世界があるとか恐怖から作り出した人間の願望にすぎない >>898
スーパーカーか軽自動車なんて世俗の事
高いか安いかなんて仏の目でみたらどうでもいいこと
そんな些末な事に囚われて気を散らす時点でそのガチの研究者とやらは偽物だ 仏教とイスラム教の欠点はローマ教皇みたいな人が存在しない所だな
キリスト教は大きく分けてカトリックかプロテスタントだけなのはローマ教皇が認めなければ安っぽい信仰宗教にしかならない
仏教とイスラム教は頂点がいないから好き勝手に宗派増えすぎ >>892
そりゃ師匠格の坊さんならあからさまな間違いは放っておけないだろう
糺してやるのが師匠の務めだと思ってるかもしれないよ 昔昭和から平成にかけてソビエト朝鮮自治区の北朝鮮漫画家の清水玲子とかいう男か女かオタクかの
マンガ家が南方か北方かの螺旋階段を下りたようなアメリカ合衆国共産党系のオカルト人体実験軍事実験島で
モンゴル帝国皇帝王族の皇子の黙示録の７人の天使と仏教黙示録の鉢ヘルメットをかぶったモンゴル帝国タイ王国や日本の
佛教密教か仏教皇族やユダヤ教やイスラム教キリスト教などの黙示録兵器を持ってたモンゴル帝国王子を「輝夜姫」という漫画で樹木に閉じ込めて
樹木神の呪いをかけて殺しただろう大英帝国ロシア帝国黒悪魔魔術皇帝女帝の黒悪魔呪術で 不倫して子供捨てて男に走るような色欲ババアでも天台宗の住職だし おっしゃる事は全部認めます。
ですから、見せてください。
霊魂は見えない、じゃダメですよ。 もともと日本に仏教が本格的に伝来したとき隋唐の大乗で、原始仏典は伝わらなかった
原始仏典を翻訳したのは有名な玄奘三蔵である
もっともその重要性があまり分からず天台宗が持ち帰ってもよく分からない古い教説ということで研究されなかった
むしろ日本で影響を与えたのはブッダの正当な教説を回復した龍樹の教説のほうで浄土宗等に影響してる
いずれにしてもブッダの真意が伝わる前に既に多彩な仏教教団が誕生したのが日本仏教に大きく影響してる
それと戸籍に連動する檀家制度の影響も大きい とんでもなくスゲーやつが、突然変異的に生まれた場合
既存の宗教や思想には収まらないんだよｗ
だから仏教とか キリスト教とか 哲学とか
そこに収まってしまうやつは
始祖になれない
すべての始祖は
突然変異的に生まれた化け物ｗ
それが分かってないんよね >>1
霊魂＝死んでも「自分」の同一性を保持する存在
みたいな勘違いをしてる人が圧倒的に多いなw
そうやって「自分」に固執している限り真の悟りは得られない
そういう意味での霊魂などは存在しないから、
「自分」自身への固執は捨てなさい
これがお釈迦様が言いたかったことなんだよ
霊魂というものはあるが、粘土みたいなもので、
死ねば粘土は丸めまれて大きな粘土の塊と一緒になる
大きな粘土の塊は魂の根源で、現世からもたらされた全ての情報が蓄積、共有される
「自分」という同一性は雲散霧消し、保持されない
新たに生命が誕生するときは大きな粘土の塊から一つ分だけちぎって新たな形が与えられる
それはかつての誰かだった一人の魂ではない
何百億人相当の魂の一部が混ざりあった全く別の存在として誕生する
それが転生の真相なんだよね 霊魂は仏教と関係なくね？
仏教以前のアニミズムのような気がするね。
どちらかといえば神道のほうに馴染むのでは？ 始祖とかいうけど、だいたい突き詰めれば同じ発想になるぞ
相対性理論をアインシュタインが発見しなくても、その後の時代なら誰でも発見できたのと同じ
そもそも、悟りなんていうのは、個人の満足の話であって、他人に広めるべきものではないからな
釈迦と同じような考えに至った人間なんて腐るほどいる >>905
多神教は一神教に対して脆い。インドのヒンドゥー教が頑張ってるくらいのもんだなｗ >>856 大乗仏教の精神自体は否定しないよ。
ただ題目や念仏を唱えれば救われると言うの仏陀の教えとは違うよ
>>330 日本仏教＝葬式でどかーんと請求
他の宗教＝サブスクでこまかくちまちまと請求
日本は無宗教？いえいえ >>918
大本とか眞光とか天理教とか金光教とか
神道系の新興宗教では仏教や霊魂のことをどう教えているんだろうな >>911
誰が誰の師匠なの？
仏以外に自分が師匠であるとか傲慢な時点で語るに落ちてるな >>917
勘違いというか、霊魂を信じてる人はその概念に同一性を求めてる人がほとんどだということ
そうじゃなければ霊魂なんて誰も相手にしない 天皇教は一神教の一種。
神々を征服して神の上に立つの一神教の「超神」。 生き霊はあるからね。現に私が生き霊に取り憑かれてる。霊障としては、勝手に話し出したり、体を動かされたりする。そして、時より極度の具合悪さに襲われる。皆さん、人の恨みだけは買わないように。 始祖は突然変異的に生まれた化け物
化け物が、最初の枠組みを作るｗ
雑魚たちはその枠組みに収まり
仏教徒とかキリスト教徒など名乗りだす
そして末端同氏で喧嘩する
末端雑魚は永久に真理をえることはできない
なぜなら偉大なのは始祖だけだから
これが本質ｗ 地球は超高速で回転していて、その自転の恩恵を受けるには質量が無くてはならない
仮にれいこんとやらに質量があるなら我々と同じくその行動には制限が掛かる
だがそのれいこんとやらにその制限が掛かっている（と思われる）描写が描かれる事は無い
つまりれいこんとやらには質量がない
結論として仮に存在していたとしても地球の自転の恩恵を受け、超高速で回転している我々にコンタクトを取る事は不可能
百歩譲って質量を得たり失ったりを任意で出来るのだとしても、1秒自転の恩恵を失えば我々は遠い彼方
それをえっちらおっちら追ってくる手間を彼ら（彼女ら）はやっているというのか？ｗ 日本の神道は唯一無二と言っても良いほど、仏教はもちろんのこと他の宗教とは異なる存在
多神教云々の話ではない >>927
あってもミノフスキー粒子みたいなものだと思ってるw >>918
仏教がシナに伝わった時に道教が混じってしまったらしい 位牌は元々は道教のものと本に書いてあった 霊魂は存在するとしてもみんなが知覚できないだけかもしれん
極一部の人だけが見える存在 >>903
見えるってただ者じゃないな。
ふつう見えないから。 >>932
アニミズムやヒンズー教とそっくりだ
インド行けば神輿担いだ大祭が無数にありますよ >>890
原始仏教も釈迦本来の教えであるという保証はないよ
阿難が釈迦がいう言葉をそのまま記録したのならともかく
何百年後に口伝で残った伝言ゲームをまとめただけだから 意識もなくただ霊魂として存在する
その霊魂は普段どこにいるんだぜ？ 子供のころ人魂見てビックリしたけど
だからどういうこともなかったな
日常生活になんら関係ないし 結論を言えば、意識するしないに関わらず、多くの日本人が実践している一定の距離を置いた宗教との接し方が一番好ましい
宗教に支配される事ほど厄介なものはないのだから >>919
ただ、アインシュタインがいなければ相対論の発見がかなり遅れたのは事実。 >>924
最近は変わったよ
火葬10万
埋葬5万
サブスクより安い
デフレ日本の極み >>919
ローレンツなんかはあと少しってレベルまで迫っていたわけだから
アインシュタインが発表しなくてもいずれ誰かは同時期に特殊相対性理論に到達していたはず 生物学者は霊が存在するなら「進化論を完全否定」してみろと言う
物理学者は「永久機関」が在ると証明してみろと言う
医学では「霊が見れる現象」を医学的に解明した
現代科学は「霊の存在は無い」と断定してるからね >>926
理屈の上ではそうだけどさ
宗教教団を完全に否定しているね
例えばキリスト教だと
イエスが説教で
「あなた方は先生と呼ばれてはいけない」
とか言ってるけどさ 子供の頃の方が宇宙全体と一体感があったというか自分と世界との境界が曖昧だった記憶がある
持っている概念が少なかったということか
学んだり知ることで逆に忘れる何かってあるわ 霊魂がないとか言いながら
でもオマエラ
事故物件には住みたくないんだろ？(´・ω・｀) >>913
今は金儲けに走って、すごい豪邸に住んでいる
まさに、坊主丸儲け >>917
＞これがお釈迦様が言いたかったことなんだよ
その解釈の正統性を誰が担保するのか、という話だろ
言おうと思えば誰でもいくらでも自由に解釈することが出来るのだから
他者が自身の思想を交えて語った時点で、それはすでに別の宗教なんだよ 高野山は何億年か後に大日如来が復活するから、かぶりつき席に戦国大名の墓があるんだっけ >>949
極めて単純な話
赤ちゃんは個という概念を持たない
記憶が無いからそういう概念を持てない
物心つく頃から自分を個として認識できるようになる >>951
事故物件は、事故が発生しやすい環境であるとも言えるし、死体汁が残っていたりとかで、
あまり住むものではない >>951
うん
なんか気持ち悪い
非業の死を遂げたような事故物件なんて
毎日毎晩
「ああ、ここで苦しんで死んだ人がいたんだ〜」とか思い出して気分が悪くなりそう >>949
天才ってそういう子供の頃の感覚を大人になっても持続している人なんだと思うけどな 特殊相対性理論はおまけみたいなもんだろ
一般相対性理論がメインだな 神や仏や魂がだの言い争いをする必要はなく
南無阿弥陀仏を唱えていれば救われると思っていればいいんです 釈迦「本来の」教えとやらに執着してる点げ原始仏教の悪いところ
「元祖」や「初」にこだわる饅頭屋みたい
釈迦は対機説法という手法をとった時点で悟りというゴールに至る様々な方法論を許容している
日本という国で日本人に合った方法はこうだということで編み出したのが
南無妙法蓮華経や南無阿弥陀仏や南無大日如来だったというだけ >>143
浄土真宗は死んだら即成仏って考えだから通夜でも御仏前で問題ないんだが
それを一応プロである葬儀社が知らんってのはまずいだろｗ
信徒側も抹香を眉間にまで持ち上げたり（真宗だと持ち上げない）作法知らんこと多いけどな >>951
うんw
でも自分が今住んでいる所は合戦で多くの人が死んだ場所だし、マンションの隣には首塚がある
でも幽霊は見ないな
東京だって関東大震災やら東京大空襲でいっぱい人が死んだでしょ >>956
そういうことね
その状態に回帰することを悟ると言うのかも >>1
科学のように追試やれよ。
追試とは ”事実か否か検証する事”
www >>963
よく読め
葬儀社はちゃんと理解してるぞw >>841
そう、スワンプマンは転生ではない
全く同じ姿かたちと同じ記憶の存在があっても、完全に別人という端的な例というか思考実験だね
元の人とは直接の繋がり・連続性がない、単なる同一性に溢れた人物
同一性そのものには、自分を規定する要素がないということ
現実社会では同一人物かどうかの判断に指紋や記憶や姿などの同一性を求めるけど、それは他人がその人をその人と認識する手段でしかない ブッダの真説が不明というのは既に2世紀には大問題になってました
そこで龍樹が八大説を30個ぐらいの論点に整理し1個1個検討しもっともブッダの真意に近いと思われる教説を纏めた訳です
従って現代の仏教徒は龍樹の見解に従えばほぼ問題ないはず
ちなみに原始仏典も出版されてるので読んで見ると、分かりにくいが、龍樹とほぼ良く似てると言えるでしょう >>948
それ「イエス」だからでしょ
イエスじゃなければ「でもお前イエスじゃないよね？」って言われるだけ
ガチの研究者とやらは仏と同格のつもりなのかな？ 天上天下唯我独尊
三界皆苦吾当安此とかあるけど、これが自分の悟りの本質に近いね
自分なりに簡単に解釈すれば、
どんな人間でも皆素晴らしい、苦しんでないで心の平穏を得ましょう、になりますね >>959
良くも悪くも概念やルールを身につけて「完成」してしまうからな
「材料」のままでいる天才には全く違う世界が見えてるんだろうな 霊魂が存在してたら、あの世にも地獄にも行ってないってことになってしまう
輪廻などという呪縛からも外れていないということは、宗教の無力を認めることになる。 >>962
その考えは間違えそのもので
思想と科学を混同するからそうなる
科学は最新版ほど優れているから
思想や宗教も最新版ほどいいと勘違いする
だからアホほど
最新の思想＝優れてると思ってしまう 神道は別として、修行にハマる奴を見ていると、現実社会で周りと調和できずに自分の居場所を確立する事が出来ないタイプが多い
現世を否定してあの世ばかりを見詰めても、なんの価値もないと思われ このスレは面白い次スレも建ててください
期待しています >>115
これがあるから真宗でも敢えてご霊前と書いてる >>967
ほんとだ、>>143スマン
受付を葬儀社がやってたもんだと思い込んでしまった 宗教は単なるツールとしか思わないから
古い新しい関係なく好きなの採用すりゃいいんだよ
カルト信仰してお布施出して満足ならそれでもいいんだよ >>975
てか
そういう人の受け皿になるのが宗教なんじゃないの？ 日本にある仏教はすべて思い付きであり
俺はパンケーキが好きだぜ！
いや俺はマグロが食べたい！など言いたい放題
何も深い要素ない
大乗いけるぜ！いけないぜ！
マジで何も理屈が存在しない
アホそのもの >>962
違うよ
何が大いなるものに縋る拝む→大乗仏教
自分自身に縋る→涅槃に至る→南伝仏教
お釈迦様は自分を神格化絶対にしなかった
その証拠に偶像崇拝を禁じた
お釈迦様は神様じゃなくあくまで人間
だから仏教には他の宗教にはない価値があるんだよ >>968
でも魂を信じる人ってそういうのを求めてるんだよ
これが私！っていう決定的なもの
で、それは未来永劫失われないとする
スワンプマンは魂論者の転生とは違うけど、本人だと信じているという点で本人と同格
だからある種の生まれ変わりではある >>975
そうか？
生きづらい俗世と折り合いをつけて合理的に生き方選んでると思うぞ >>975
こういうふうに男のロマンをあざ笑うから、女人禁制にされるんだよ。 霊魂など非科学的なものを認めるのも黙認するのも同罪
明確に否定しないと、話にならない
仏教はすべて、霊感商法を行う邪教。邪教は例外なく、信者最後の一人まで根絶すべき >>984
イスラムの開祖ムハンマドも偶像崇拝を禁じ
自らは預言者の一人にすぎないとしていたよ >>974
宗教もバージョンアップしないとセキュリティホールでガバガバになって
原理主義テロリストに悪用されるだけだからな
なんのために宗教戦争でキリスト教が改革してきたかと思ってるんだ
逆にバハーイーの改革が失敗したイスラム教は共信者に悪用されて散々な目にあってるだろ
それは科学信仰がプロテスタントが始めた新興宗教でしかないということでもある
科学の思考法では要素還元主義の誤謬に陥り事の因果関係がわからなくなる欠陥があるからな >>962
方法論を許容していること＝その方法論は正しい、という証明にはならないよ
それは自分たちこそが「正しい」のだと強弁しているだけ
自身の存在価値をまず認めた上での結論ありきの詭弁にすぎない そういや大川さんは
ムハンマドの霊まで
降ろしてたなw >>962
日本人に合った…というか、実は日本土着の祖霊信仰に吸収されてるだろ
法事だ墓参りだと死者の供養で人は地域親族と繋がり寺は生き延びている
宗派の違いで拝む仏と理屈は多少違ってもやることはあまり変わらない
それはいいんだけどこの期に及んで供養されるべき霊はないとする宗派が
最多の信徒を抱えてるんだからおかしなもんだ >>989
ムハンマドは預言者で神はアラーだよ
でも仏教には神様はいないって話 >>992
だから言うとるやん
思想は、始祖だけが偉大なんだよ
それは共同体がうまく社会と適合できるかって話で
思想の優劣と関係ない >>2
MAZDAは松田ではなく
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